クラシックでも初音ミク？
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0001名無しの笛の踊り
2007/09/19(水) 19:55:07ID:ewwrmZotttp://www.nicovideo.jp/watch/sm990139
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1060361
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1083204
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1083304
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1086646
0154名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 15:20:02ID:fE4ClgRtＡｎｎ確かにいい声だがクラは向いてない気がするな・・・
子音の多さは魅力だが英語の需要が低いのがクラ板ならではの特異さ・・・ｗ
0158名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 20:02:11ID:XDjOq2dc0159名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 20:35:28ID:HAP/ZtoN考えて見れば、偽作疑惑があるからあれをクラシックに入れるのは問題
なしとは言えないんだよな。
0160名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 20:58:02ID:Mg3Weph4最近できた曲らしいとはいえ。
0162名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 22:49:57ID:a9th2tQx日本語以外にはどうやっても向かないでしょうな
まともに発音できない音は収録できないから
ベトナム語とか絶対無理
0164名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 22:55:36ID:CbZHBgmoベトナム語ﾜﾛｽｗ
でも、完璧な再現を求めてるわけじゃないんですよねー・・・
上でパヴァロッティのがあったら、って聞いてた人が居たけど、それならCD買います。
VOCALOIDの技術と、ミクのキャラクターに惹かれて、何より音と戯れる喜びを思い出した
ってのが大きいですから。それでも、やっぱりある程度子音の種類がないと厳しいなぁと。
0165名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 23:46:15ID:CbZHBgmo0167名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 02:07:57ID:PyAeecQ8ところでyoutubeにはクラシック初音ミクはあがっとらんの？
0169名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 07:47:43ID:J91Atyv+幾つかあがってる。
転載ものもある。
あとニコニコにないのもあった気がする。
0170名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 08:03:19ID:J91Atyv+http://www.nicovideo.jp/watch/sm1303544
>>1 の
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1083204
に続いて2つめかな
バッハ 小フーガ ト短調
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1299554
0171名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 08:39:23ID:AZF5Lmqlいいですね！
オケは本気でつけようとすると
かなり頑張ってお金かけないと駄目だし
そのあたりのバランスは難しいよね
歌メインと考えて適当にアレンジするというのが
とりあえず順当か
0172名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 20:36:50ID:kUNB8HBLありがとうございます。
音源買おうとするとPCもどうにかしないとってことに。
インターフェイスも欲しくなるしで、金が・・・・
それでも、MIDIキーボードは買おうと思ってますが。
しかし、聞きなおしてみると反省点ばかりです。
MIXとか調整とか・・・第一熱唱しすぎだろう俺のミクｗ
0173名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 21:51:49ID:+1Ur2QMoなんか大変だな。
0174名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 23:11:24ID:JxEBuWr4熊蜂の飛行
0175172
2007/10/19(金) 01:12:56ID:vnGCk1FUhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1308197
ミクさんにバロック音楽を歌わせてみた
0176名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 09:19:47ID:IeN7/aUJいやいや意味は分かったよ！
確かに正直に言うと、この手の歌としては、ちょっとだけブレスが強すぎる（多すぎる）気はしたかも。
うまく入れるとリアリティ増すなあ、とは思ったけれど。
0177名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 15:22:16ID:+Zrj0sQN初音ミクの声って不思議な魅力があるな。
ブレスの数は常識的なところだと思うが、
ちょっと目立っちゃうね。
0178名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 18:37:30ID:ZINgQqww0180名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 20:11:04ID:LLCeqsfkブレスはちょっと使いづらくて今まで入れてなかったんですが、
今回ちょっとチャレンジしてみますた。上手く入っているところと
そうでないところがありますよね・・・なかなか難しいです。
ミクの声にある妙な説得力はなんだろうなー、と最近考えることしきりです。
0181名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 07:42:56ID:jh7dbJ3Khttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1318471
同曲は人気があって他には
>>30-31
>>52
>>71
気付いたけれどこれはこのスレに貼られてないかな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1170648
0182名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 07:51:22ID:jh7dbJ3Khttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1317717
0183名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 08:29:30ID:YvY/4GUU横からすまんけど、俺の意見としては、ブレスは無意味だと思ってるから、
ブレスに拘る奴の気持ちが判らん。
本来ブレスは雑音であって、音楽とは無関係な物だろ。ギターの弦をこす
る音もそうだけど、その手の「人間がやるからやむを得ず出る雑音」を音楽
の「味」と考える思想は、俺には理解しがたい。
0184名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 08:48:35ID:pav1JqSUそれはスタンスの違いでしょうな。
・生演奏の感覚に近づける意味でできるだけ忠実にシミュレートする
・ＤＴＭなんだから生演奏シミュレートすること自体がナンセンス
まあそう言うこと言い出したらＣＤ音楽みたいなデジタル矩形波聞いて音楽云々語るのもどうかと言う話だが・・・
0185名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 08:57:32ID:YvY/4GUUうむ、スタンスの違いね。確かにそうかも知れん。
ただ、「生演奏感覚」に拘るのなら、CDもそうだし、サンプリング音源や
シンセサイザーと言う楽器も邪道ってことになると思うんだな。
で、俺はそう思わないし、FM音源の音も大好きだ。だから余計にブレス
なんて概念がナンセンスに思えるんだよね。
0186名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 09:01:13ID:YvY/4GUUそうだ。よかったらちょっと意見を聞きたいんだが、例えば、ギターや
ピアノを人間が演奏する場合、「手の大きさから考えて、この音とこの
音は絶対に同時に出せない」ってのはあるよな。生演奏シミュレート派
は、それも意識して作ってるんだろうか(無論、結果として同時に発音
していなかったと言うのは別として)。
0187名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 09:12:27ID:pav1JqSU出来ることは機能としてあったほうが柔軟に対応できるからいいんじゃない？
使うか使わないかは使用者の自由って事で
>>186
シミュレートの場合そりゃその辺まで意識して作る人は作るよ、ギターでこの和音は指の形が人間じゃ無理とか
実際にその楽器を弾ける人、楽器の特性、人間の動きを知ってる人は違和感あるからな。
このドラム手が３本足が３本無いと無理じゃないか？ってのは良くあるよ、
ライブで使用するバンドスコア作るならその辺も考慮しないと後々大変な事になるからね。
でもDTMとして楽しむ分には、そんなことは気にしない、むしろ人間には出来ない面白特色を出した方が
DTM特有の価値観と意義があると思うよ。ミクもそのひとつ。
0188名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 09:20:38ID:YvY/4GUU>>使うか使わないかは使用者の自由
了解。
>>シミュレートの場合そりゃその辺まで意識して作る人は作るよ
やっぱりそうか。情報ありがとう。
0189名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 11:16:59ID:SfGSz8qt主張されても違和感があるな。
ブレスを入れない表現で、それを効果として生かせるならそれでも
いいけどさ。
0190名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 11:32:16ID:lAQ6siUE仰る事は正論で、絶対必要とも思ってません。
あるから使ってみただけまもで・・・つかいではあると思いますが、
まだまだ使いづらいな、っていうのがいまのところの結論です。
0191名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 15:40:53ID:YvY/4GUU>>190
と、言うより、「ブレスは音楽じゃないだろ」って事。これはクラシックでも一緒だろう。
何をどう考えても、息継ぎ音が楽曲の一部だとは考えられない。
0193名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 15:52:20ID:YvY/4GUUどうして？ 息継ぎ音が楽曲の一部であるってのは理論的におかしいでしょ。
人間が楽器で演奏する時もしくは歌う時に発生する制約がブレスであり、それ
によって演奏がとぎれるからやむなく音楽的に問題にならないように処理して
いるだけであって、あんなものはなけりゃそれに越した事はないと考えます。
ま、上の話はあくまでも俺の私見だし、この話は人それぞれの意見って事で、
ここまでにしておきます。
0195名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 16:56:14ID:SfGSz8qt音楽は理論だけじゃ成り立たない。
君の理屈では息継ぎのないのが「楽譜通り」なんだろうが、
それは「印刷通り」というだけで音楽ではない。
フレーズの最後では、テンポを緩めたり、柔らかく収めたりという
楽譜には書ききれない作法がクラシックにはあって、その「解釈」が
クラシックを演奏するときの個性になるわけ。
これは声楽曲に限らず、ピアノでもヴァイオリンとか器楽でも同じ。
ブレスのない演奏は生理的に耐えられないよ。
0196名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 16:59:15ID:sVHt7HbE0197名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 16:59:16ID:JxcVTvMt0198名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 18:39:40ID:jh7dbJ3K・・・だれかグールドのうなり声をミクで再現しない？ｗ
0199名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 19:10:51ID:bqs829Qshttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1319957
パッヘルベル「カノン」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1320943
（ >>181 の「まじめに作ってみた」版らしい）
ベートーベン交響曲5番
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1322757
（ >>170 のステレオ化版らしい）
0200名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 19:33:19ID:94LEHz11「息継ぎの音」と
「ブレス」を混同していませんか？
0201名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 20:53:45ID:djQr3ndr0202名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 21:02:21ID:eViHS1RE高級オーディオで真剣に鑑賞する。
0203名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 21:09:50ID:6qkG+L5O若い弦四のメンバーに「誰もブレスをしてない！」
って注意したのを思い出すスレですね。
0204名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 21:11:40ID:0WPXaHTu0205名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 22:21:48ID:dbnhbZNjttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1245233
0206名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 04:42:35ID:tQXHmo8aディーリアスのTo be sung of summer nghit on the waterです・・・
正直、ソロの方が作るの楽です・・・
0207名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 09:29:45ID:0aVK1W9oこれはもう、音楽誕生の瞬間から現在に至るまで肯定派と否定派のまっぷたつに
分かれて何千年も議論されている。ここで結論は出ないだろう。
たとえば演奏中にうなり声をあげる人はグールドが有名だが、
ポリーニもよく唸る。それがいやでポリーニのＣＤはいっさい
買わないという人も少なくない。
0208名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 10:06:05ID:5/ohWrIKピアノやギターのソロだと聞こえる。
0209名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 10:10:25ID:RFX0JWhTなに妄想広げて自分だけの見えない敵作ってるんだか。
どこの中国のひとかしらんが＜＜＜何千年＞＞＞てｗｗｗ
たとえば１０世紀にどんな音楽があってどんな議論があったんだよｗ
この板で語る「クラシック音楽」はせいぜい１７世紀から２０世紀の
間で理論が確立してきたヨーロッパを源初とした音楽の分野。
そこからはずれるアーリー ミュージックや現代音楽はオプション。
強拍と弱拍でリズムに重みをつけるとか、クラシック音楽には楽譜に
記述しきれない「作法」があって、それらは人間が生理的に心地よく
聞こえるように長年培われてきたノウハウなわけ。
理屈以前にブレスのないクラシック音楽って聞いていて息苦しいだろ。
ブレスがあるのはクラシック音楽にとって制約ではなく必然。
コンピュータミュージックでブレスがないことこそ「制約」
0210名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 12:29:38ID:1HYl2qlittp://shadow-city.blogzine.jp/net/2007/10/post_8bc7.html
638 ：名無しさん＠八周年：2007/10/21(日) 11:27:52 ID:zbs/y8/C0
工作員の特徴と経緯
火消のために工作員が大量発生、しかし尽く論破される
↓
工作員の間で寝る寝るといいながら寝ない『寝る寝る詐欺』図星ゆえの『勘違い詐欺』『飽きたよ詐欺』『自作自演の妄想書き込み』が横行 →以降、常套手段に
↓
IPとクリップボードを晒すトラップをねらーが仕掛ける
↓
colors.co.jpなるホストがひっかかる。
↓
調べると自給700円（笑）で掲示板にひたすら書き込みする会社と判明。
↓
即効で会社のサーバを落とす工作員。その後真夜中にドメインも放棄（笑）
↓
グーグルがe-colors.co.jpのキャッシュを消す。
↓
代表の人間が同じビル内にまたまた怪しげな広告系の会社を持ってる。泥沼？
↓
「勘違い」「寝る」「くだらん」「オタきんもー☆」といった単発レスが急激に減少する。
↓
工作自体が無い、工作会社は関係して無い、無実だという無い無い詐欺が横行
現状：Googleの検閲容認の発言『寝る寝る詐欺』『勘違い詐欺』『飽きたよ詐欺』『自作自演の妄想書き込み』『無い無い詐欺』 ←今ｺｺ
http://joob.jp/search/jpp-1291
http://up-sv.ath.cx/up/1/source3/No_1276.jpg
http://up-sv.ath.cx/up/1/source3/No_1277.jpg
0211名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 17:49:13ID:DbCJMXNqもちろんクラに限るしジャズで同じこと言ってたらアホだが
0212名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 17:54:13ID:XMVjkUKZ0213名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 18:05:22ID:tQXHmo8aまぁまぁ
完成版に期待
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1323400
0215名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 18:06:49ID:984iQNg2のこした歌い方って好きですよ。
好みの問題だよね。
0216名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 18:21:32ID:tQXHmo8a0217名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 18:22:25ID:tQXHmo8aジュネの「Rcordare Domine」
0218名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 19:58:38ID:XMVjkUKZ0219名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 20:58:40ID:DScWs9Gy0220名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 21:09:59ID:kCkoQ8oE技術的には、ブレスなしに１曲歌いきるような感じにだって出来る。
ＴＶや生では当然再現不可能ではある。
0221名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 21:46:20ID:hxcipVMY気持ちの上で間を置く（緩急・強弱、もちろん息継ぎでも）のは歌であれ、
楽器であれ同じことだと思います。（私はピアノと歌しか知らないけれど。）
でも、MIDI データにギターのピッキング音をいれたり、ピアノでペダルを
踏む音が入るのは変だと思いましたし、歌でも息継ぎの音をわざわざ入れる
必要はないでしょうね、個人的には。
0222名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 21:48:48ID:3EItZWCj0223スレ汚し
2007/10/22(月) 22:03:30ID:ZxdakI2/http://www.nicovideo.jp/watch/sm1325419
0225名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 23:45:51ID:O6XpU40h安西先生・・・ピアノとオケの音源が欲しいです・・・( ；´Д｀)
0226名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 12:25:26ID:IVqzXnyl0227名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 13:04:33ID:chQvtzSphttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/10/22/17255.html
米Microsoftは19日、複数のWindows Live IDをまとめて管理できる「関連付け」機能を正式に発表した。
これまで複数のWindows Live IDを持っている場合、それぞれのIDを行き来する作業は手間がかかるだけでなく、
難しい場合も多かった。今回、1つのWindows Live IDと他のWindows Live IDを関連付けられるようになったことで、
その煩雑さを低減できるようになった。
この機能は既に日本語化されており、日本国内で利用されている Windows Live IDでも利用できるようだ。
関連情報
■URL
Windows Live Account
http://account.live.com/
Windows Live Spaces公式ブログの該当記事（英文）
http://thespacecraft.spaces.live.com/Blog/cns!8AA773FE0A12B9E3!39967.entry
0228名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 21:15:38ID:mzeSf7U5>>理屈以前にブレスのないクラシック音楽って聞いていて息苦しいだろ。
理屈以前に俺にとってはブレス音は不愉快な雑音だ。
0229名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 21:43:31ID:/EBROJVGショパン ノクターン 9-2
0231名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 23:37:04ID:/yawU8gF0232名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 23:45:09ID:lL6jsTfghttp://jp.youtube.com/watch?v=vMtXcs3CMtk
>>6の夜の女王のアリア
http://jp.youtube.com/watch?v=i4NCz6Xg2_c
>>14の詩人の恋
http://jp.youtube.com/watch?v=h-qDhj9ESao
>>108のグノーのアヴェ･マリア
http://jp.youtube.com/watch?v=-uqzoCQr7RA
>>165のシューマンのオフェルトリウム
このスレで出てたのはざっと見たところこんなところかな？
0233名無しの笛の踊り
2007/10/24(水) 00:11:43ID:laOzbOErパッヘルベルノカノン
http://jp.youtube.com/watch?v=VEdABh4grho
Ｇ線上のアリア
http://jp.youtube.com/watch?v=h-LU5tFd6lc
モルダウ
http://jp.youtube.com/watch?v=4Vym5gt29fg
大地讃頌
0234名無しの笛の踊り
2007/10/24(水) 00:52:11ID:oHJhSjPJ喜歌劇「こうもり」の乾杯の歌
歌より詩がいい。
0235名無しの笛の踊り
2007/10/24(水) 09:05:28ID:h1xSF7Xk朝から笑ってしまった
0236名無しの笛の踊り
2007/10/25(木) 00:36:54ID:khEtSIIPMIDIの音源じゃピアノパートがどうにもならん(・∀・)ｱｯﾊｯﾊ。
複雑な響きだと間違ってるみたいに聞こえるし、ﾁｬﾝｶﾁｬﾝｶしてて
ふいんき（変換でｋ）出ないよー(・∀・)ｱﾊ。
あーあ _○□＝
0237名無しの笛の踊り
2007/10/25(木) 02:29:29ID:rVXOBuOo「ふいんき」は出なくても、頑張れば「ふんいき＝雰囲気」は出せるだろ。:P
>>234
確かに詩はイイｗ
まあ、原詩もそんな内容だが。
0238名無しの笛の踊り
2007/10/25(木) 03:37:42ID:2VMtWwm/0239名無しの笛の踊り
2007/10/25(木) 05:17:10ID:wYizN/4T/(ﾍ σ.)ﾍ
0240名無しの笛の踊り
2007/10/25(木) 07:03:00ID:tvCtowVOVSTiとかサウンドフォントのものがフリーでも色々あるから試してみては？
http://ren.vis.ne.jp/ext_piano.html
あとこれ
http://www.pspaudioware.com/plugins/piano.html
0241名無しの笛の踊り
2007/10/25(木) 09:31:46ID:UJAvTFiHhttp://mikunavi.net
初音ミクが踊るブログパーツつくたよ〜
0242236
2007/10/25(木) 20:05:00ID:ca7xbmtw>>240
ありがとうございます！
エフェクターまで！(嬉)
しかし職人って凄い。
0243名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 01:16:22ID:Gdud8/wehttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1349426
0244名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 04:37:30ID:n+e75064http://hathunemiku.p.cmssquare.com/
0245名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 16:08:50ID:/ETA4rgc＞>>日本語以外の発声も出来るように作っていただけるとありがたいんですが
＞何らかの形で、実現に近づけるよう頑張りますm(_ _)m
0246名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 16:42:20ID:362gaicO0247名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 19:32:04ID:FnFB3hAVCVシリーズが完結してからかなー。
03からでもやって欲しい。
0248名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 17:13:37ID:Ox19jX1Qhttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1391801
遠き山に日は落ちて
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1362505
平均律クラヴィーア曲集2 第9番 BWV878 フーガ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1380802
0249名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 22:36:30ID:lISRm7y2http://www.nicovideo.jp/watch/sm1396102
0250名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 00:10:01ID:FcNhjfqZこれから引っ越しとかあってしばらくうｐ出来ないからなんとかしたかったけど、お蔵入りします_〇□〓
ピアノの音源は有り難かったです。使ってるのを聴いて欲しかったですが…(´・ω・｀)
0252名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 04:57:04ID:1OTO6Se5http://www.nicovideo.jp/watch/sm1396717
バッハ 平均律クラヴィア曲集 第１巻より、第１番 ハ長調 BWV846のプレリュード
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1397929
>>150の修正版みたい
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