※ドビュッシー・ファンの集うスレ※その6

0001名無しの笛の踊り

2007/09/18(火) 12:36:37ID:cCTlW5tP

前スレ落ちちゃったので気分一新仕切り直し。スレ数765以降は毎日書き込みしないと
圧縮で落とされちゃうみたいなので要注意

0655名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 09:57:36ID:jbD5l2MG

それは、ランパル・ラスキーヌ盤しかない。

0656名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 10:00:50ID:VKVtUfY1

>>655
ありがとう。

0657名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 11:29:33ID:zA/VQ9SF

連弾、2台ピアノの作品でいいCDって何ですか？

0658名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 11:34:44ID:3L1PJ+cF

>654
クイケンファミリのやつもいいですよ。

0659名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 21:07:50ID:K39vyiEI

>>654
Pascal Bernold (flute) Bruno Pasquier (viola) Frederique Cambreling (harp)
三つのソナタと、クァルテットを収めた一枚。ご質問のソナタの演奏では、一押し。

他の収録曲たちも、奇を衒うことなく、充分に個性的な演奏。

0660名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 22:50:10ID:fcySaLp5

2005年のNHK-FM 坂本龍一ニューイヤー・スペシャルで選曲された
「フルート、ビオラとハープのソナタ」は誰の盤でしたか？

0661名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 00:16:53ID:Kv0TPdkR

そんな昔のこと誰も覚えちゃいまい

0662名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 00:37:35ID:GXHGW+V/

>659
ランパル・ラスキーヌ・パスキエの盤と
クイケン2名+ハリンクの盤と比べた上でも一押しなの?
上の2つと比べるとたいしたことない感じはするけどね。
ランパルのはもう巨匠系のまったりおフランスのこくのある演奏、
クイケンのは現代的光を当てながら(古楽的アプローチともいう?)
ドビュッシーにごく親近感のあるアプローチの好演ですよね。
> 三つのソナタと、クァルテットを収めた一枚。
ドビュッシーの室内楽を集めたアルバムは大抵そんなカプリングだし。

0663名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 00:39:32ID:S9iYHpxy

>>655-658-659
654です。早速買って聞いてみます。ありがとう。

0664名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 01:28:05ID:YsC/S6DH

フランソワのドビュッシーってそんなに良いんですか？

0665名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 07:46:17ID:p4hM9IR+

チッコリーニもベロフも評判わるいんだな。
お初どっちかにしようとおもってのぞきにきて腰砕け。

0666名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 08:18:58ID:0R+c46m9

ドビュッシーの曲って、こう、もやもやってしているのが突然晴れて（長調へ転調）
あっけなく終わらせるのが多いような気がするんだけど？鮮やかさが感じられる。

0667名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 10:14:45ID:eOs2wAib

ベロフいい。特に前奏曲の花火。
ミケランジェリを聴いたらがっかりした

0668名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 17:47:24ID:hUMscTHZ

>>659
情報ありがとう！
ランパル・ラスキーヌ・パスキエ以外に無いものかと
すごーく迷ってた。

0669名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 18:11:27ID:nqB/YxRf

>>665
じゃあ俺からはチッコリーニおすすめ。良いよ。

0670名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 02:42:09ID:tb3Ti0Cz

>>621
＞チッコリーニの愛用ピアノはファツィオリだそうだけど
＞ドビュッシー録音で使ってるピアノはファツィオリ？

EMIの5枚組のやつ？
確かにライナーに使用楽器のことは何も触れられていないぞ。
サイト検索しても使用ピアノがファツィオーリであるのか、
何であるのか記したものは見つからなかったよ。
ファツィオーリだって誰が言い出したんだろう？
これって都市伝説？

0671名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 08:44:03ID:yZicqddk

わからんけどチッコリーニはファツィオリ愛用してるピアニストってことは自分も知ってるし、
一般に言われてるね。

0672名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 19:28:14ID:RhxyrF/F

ドビュッシーをピリオド楽器で演奏ってどうよ？

0673名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 22:48:28ID:JMK9Ucfn

>>670
この盤はファツィオーリ使用らしい。
「チッコリーニ・ドビュッシー前奏曲」
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1475330

0674名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 23:24:21ID:fUdxOdUq

ここにいる誰も聴いても分からないんだからいいじゃねえかｗ

0675名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 01:04:30ID:0ab4PkN2

個人的ドビュッシーベスト３

①フルート、ヴィオラ、ハープのためのソナタ
②牧神の午後への前奏曲
③花火

0676名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 08:51:36ID:YE4sESzV

>>678
>>666

0677名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 11:38:39ID:2krRflL8

>>675
　　笑

0678名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 11:43:38ID:+8Jl8SSZ

>>676

ｔｈｘ！

0679名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 22:00:49ID:rIi8OT8e

ドビュッシーの音楽にはハープがよう合う気がする。
お洒落で現代的な音楽だけど、同時にどこか古の香りが漂う。
だからクイケンやインマゼールの演奏もいいのではないか。

0680名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 22:05:46ID:1hj1WP29

何言ってるかちょっとわかんない

0681名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 00:27:24ID:w/Y1YmQY

ハープといえば三重奏ソナタも良いが、神聖な部局と世俗的な部局が好きだな。

0682名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 00:29:00ID:w/Y1YmQY

間違えたｗ

×→神聖な部局と世俗的な部局
○→神聖な舞曲と世俗的な舞曲

0683名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 00:51:00ID:LlJmXdpX

神聖な局部と世俗的な局部

0684名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 01:13:19ID:3EHE8+ij

ドビュッシーにハープが似合うってのはわかる気もするけど、
このころハープが進化したり新しい楽器が発明されたんだよね。
神聖/世俗も試験用に委嘱されて書いたし、ラヴェルの序奏とアレグロもそうでしょ。

0685名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 01:59:36ID:w/Y1YmQY

>>684
へぇそれは知らんかった。
特に神聖な舞曲の方は「和」のテイストを感じる。

よくアラベスク１番や月の光とかもハープで演奏されるけど
ピアノとは違う幻想的な感じでいい。最近だとMaistreのやつを聞いてる。

0686名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 06:30:49ID:iNFS0uxS

CDを買うなら、「ドビュッシー:3つのソナタ、小組曲、6つの古代碑銘他」と
「ドビュッシー : 神聖な舞曲と世俗的な舞曲 / フルート,ヴィオラ,ハープのためのソナタ他」の
どっちがいいの？

0687名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 10:06:02ID:HtXR/E5C

>>684
そうだよ。エラーと社とか言う、ハープメーカーが現代のハープを発明して
その宣伝のためということもあった。詳しい人に解説してもらいたいけど。

0688名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 10:19:55ID:oL2aT9A8

0689名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 12:04:43ID:5YFjdkn+

>>685
ピアノが聴きたいかハープが聴きたいかによる。

0690名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 23:09:23ID:qkdo/drR

ドビュッシーの音楽はハーブの香りがするｗ・・・

音楽に香りを持ち込んだのは彼が最初だ。

0691名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 23:11:22ID:9E7BfFC8

サティじゃないのか？

0692名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 23:27:17ID:di/MC6wj

サティは香りはないけど、抽象的な映像を持ち込んだ

0693名無しの笛の踊り

2008/07/09(水) 23:45:38ID:qkdo/drR

>>691
誤解？　ツレ？

ドビュシーは香りという言葉を好んで使っているｗ
「音と香りは夕暮れの大気を漂う」とか、イベリアの２曲目は「夜の香り」

空気、大気を音で表現しようとしたんだろう。
「野を渡る風」「西風の見たもの」「葉ずれを渉る鐘の音」「霧」
「雲」等々
印象派の画家が空気を描くことに専念したのと同じではないだろうか？

0694名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 00:54:12ID:l5uRGtCn

>>693
空気、大気といえば印象派ではなくウィリアム・ターナー。
ドビュッシーはターナー崇拝者だった。
って印象派は光を描くことに専念したんだろ。

0695名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 01:08:03ID:6tLghZb0

ターナー崇拝って意外だな。
ウィリアム・ターナーっていうと激しいロマンチシズム。
風景を描きながら、主観的情熱にあふれている。
ドビュッシーの音楽とは違う感じがする。
孤高の開拓者っていうところは、近いかもしれないけど。

0696名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 01:49:54ID:l5uRGtCn

ターナーの後に印象派の画家が現れたように、ドビュッシーも影響を受けて
自分の音楽語法を確立していったんだと思うけど。
ドビュッシーがターナーのどんな所に惹かれていたのかは知らないが。

0697名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 19:25:49ID:t/U0Ooqb

ドビュッシーの音楽が香りに満ちてるってどこらへんが？
例えば前奏曲4番はどんな香りがするの？
教えてにわか君ｗｗ

0698名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 19:40:23ID:3Qc5rOLh

>>697
あなたにはたぶん一生分からないと思う。

0699名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 19:45:34ID:WP26gAdM

>>697
馥郁たる香気が分からないのか、可哀想に・・・

0700名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 20:03:12ID:2uk93koc

>698-699
IDまで変えてご苦労。
香気がわかるとうそぶく人はちゃんと言葉で説明するようにな。
説明できないんだったら出てくるなよ。

0701名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 20:09:08ID:hmM8K8Kv

>>697
＞どこらへんか？

↑　最初から最後まで、曲全体にわたって香りに満ちている。

＞前奏曲４番はどんな香りがするか？

↑少し憂いをおびた、すこし悲しい、でも懐かしい昔の思い出の香りがする。
　その香りが淡い朱鷺色の空気の中でゆれてるんです。
　６９７さんはこの曲を聴いて、どんな香りがしましたか？

0702名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 20:13:27ID:avoJfTPq

ドビュッシーの音楽が映像的ってどこらへんが？
例えば前奏曲4番はどんな映像が見えるの？
教えてにわか君ｗｗ

0703名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 20:32:32ID:t/U0Ooqb

無理して背伸びしてんのが糞ワロスｗｗｗｗｗｗｗ

0704名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 21:10:15ID:vw9rxN3m

ら・めぇ～

0705名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 23:21:49ID:M1OXx5eD

ID変えてまでっていう発想がなんかもう、可哀想でね。

0706名無しの笛の踊り

2008/07/10(木) 23:28:29ID:m+BoHESM

4番は死病に取り付かれた人の血の香りがします。

0707名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 01:15:00ID:QqGr60LS

>>694-696
ttp://homepage3.nifty.com/classic-air/database/debussy/ImagepourOrchestre.html
このサイトでドビュッシーとターナーについて触れられてる。

ttp://museum.fc2web.com/debussy/composition/images.html
ここによるとピアノ曲の映像もターナーの影響があるらしい。

0708名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 09:01:22ID:D8vV5qLZ

>>707
ドビュッシーがターナーの絵に霊感を得ていくつかの作品を書いたらしい。
ボードレール、ヴェルレーヌの詩に触発されて作曲したことも事実であろう。
作曲と絵画、文学との関係について作曲家が受ける刺激がどうだったのか
本当はわからない。我々はその話を聞いて、そうだったのかとあらためて
曲を聞くと鑑賞も深化し、別の感興も沸く。
音楽も絵画も、あらゆる芸術の鑑賞なんてそんなものだ。

>>700 で書いているが、スレのＩＤなど変えて細工するほどの文は誰も書いて
おらん。政治欄とか学術欄では、意図もった人が、おかしな一人多役で書き散ら
しているが、このクラシックでそんな手間ヒマやる理由がないだろう。
妄想ではないかね？

0709名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 21:19:51ID:kQuSW/fh

君らもういい加減、粗雑で幼稚な抽象論のかけ合い止めないか？
見てて片腹痛いんだけどｗ

0710名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 21:59:33ID:FFS7LaXT

ら、らめぇ～

0711名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 22:28:05ID:vu8YybVZ

>>709
そっくりそのままの言葉をジャンケレヴィッチとかいう御仁にも言ってあげてくれないか

0712名無しの笛の踊り

2008/07/12(土) 21:27:13ID:txNGQZTm

>>702
ドビュッシーの曲はやっぱ映像的だと思うよ。エチュードみたいな特殊なのもあるけど。
もちろん聞いた人全員が同じイメージを思い浮かべるなんて有り得ないけど。

一番分かり易いのは花火じゃね？雨の庭とか金色の魚なんかもイメージが浮かびやすい。

0713名無しの笛の踊り

2008/07/12(土) 21:48:01ID:Y1WkiMhV

↑しつこいよ
いい加減下らない抽象論やめろ

0714名無しの笛の踊り

2008/07/12(土) 22:29:48ID:xrRZShkm

↑しつこいよ
いい加減いちいち噛み付くのやめろ

0715名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 02:53:22ID:fnsVMeut

>>713
前にラヴェルスレで煽ってた人？

0716名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 09:28:24ID:TULxtRXD

ら・めぇ～

0717名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 09:50:50ID:RfFo/VCI

このスレはドビュに関する演奏談義、ＣＤの話もあれば、楽曲の話もでる。
ドビュの楽曲談義をやっていれば　曲と彼がつけた標題について、イメージの
話題が出るのは自然の流れ。
抽象論だろがなんだろうが、書いてる当人は得々として書くを楽しんでいるん
だから、余計な文句を言うことないよ。
イヤならスルーすればいい。　てか、自分がもっとまともなこと書け。

0718名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 10:39:10ID:gUYsfVh9

ドビュッシーの音楽は、イメージ(例えば絵画)を連想して聞ける楽しさがある。
で、ドビュッシーの言葉の中で特に好きなのがコレ。
「絵画によって音楽的着想を抱ける者だけが、私を理解することができよう」

絵画を連想した面白いサイトもある。
ttp://pastore.omiki.com/debussy.html

まっオレはそんなに絵画に詳しくないけど、ドビュッシーには教養が必要かと。

0719名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 11:25:55ID:DizqkB75

>>718
> まっオレはそんなに絵画に詳しくないけど、ドビュッシーには教養が必要かと。
超くだらん

0720名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 15:02:38ID:TULxtRXD

ドビュッシーに対して無教養なんて評価ができるとは・・・
718はさぞ教養がおありなんでしょうね。

0721名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 15:20:26ID:nTs9qG5o

そういう意味じゃないだろ。

0722名無しの笛の踊り

2008/07/13(日) 15:33:19ID:J4K/cN63

>>717
貴女をあぼーんしたいので、ぜひコテをつけてください。

0723名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 01:26:05ID:kidNoGLp

>>720
いや、そーいう意味じゃないんだｗｗてか意味不明な書き方してスマン。

ドビュッシーの音楽をより深く理解するためには教養が必要だと思う。という意味ね。

0724名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 10:56:40ID:2srHWW+q

ドビュッシーは標題が詩的すぎるのがイマイチ。
ピアノ曲の前奏曲集はやりすぎと思う（楽譜の末尾に書き添えてる程度ですが）
演奏者のイマジネーションを助ける親切心だろうけど･･･

ショパンのプレリュードの副題なしの潔さが好き。（各曲に副題つけたがる人もいるけどね）

0725名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 19:19:44ID:92YxIakg

版画も映像も前奏曲集もタイトルがいいんじゃないかあ。

0726名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 21:12:38ID:1iig0AH0

>>724
「標題音楽」とか「絶対音楽」とかいう用語も知らんのか？ｗ

0727名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 21:13:38ID:aUbt/wBD

>>724
気持ちは分かる

0728名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 22:20:15ID:DUZjomqI

絵も文学もかならずタイトルがあるのになぜ音楽は無いの？
という意見にはうなずけるが
やはり絶対音楽の方が好きだ

0729名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 23:35:00ID:1z1rqpVP

標題音楽と絶対音楽の違いって
聴く側としてはどうなんだろう

0730名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 00:34:07ID:tlsIn6Io

釣りとか電車とかアメフトとか色々趣味は持ってるけど
人生で一番の趣味といったら絶対音楽だね。

0731名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 00:36:57ID:67n+3RbD

釣り　電車　熱帯魚　パチンコ　オーディオ　カメラ　

こういう男って

0732名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 01:47:05ID:W7jUVQ7V

趣味は個人の自由だと思うが何か？

0733名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 03:00:33ID:oW/y2vGZ

しばらく前から「抽象論」がお気に召さない人が一匹いるみたいだけども、
自分が具体的なことを言わないと流れは変わらんぞｗ
>>726も同じ人？覚えたての言葉を使ってみたかったの?

標題音楽と絶対音楽の違いなんて曖昧で微妙だと思うよ。題名が付いてれば標題音楽と勘違いしてないか?
ドビュッシーが思わせぶりに楽譜の最後に書いた言葉がもしなかったら、前奏曲は絶対音楽なのか。
ビューローやコルトーはショパンの前奏曲に副題をつけたが、それじゃこれらの曲は標題音楽になってしまったのか。
ベートーヴェンの田園交響曲は標題音楽なのか。交響曲第五番は後から運命と呼ばれるようになったが、これはどうなのか。
こんな区別をつけるのは馬鹿馬鹿しいと思う。

0734名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 08:43:11ID:VASgTCYm

全ての芸術は音楽を目指す

0735名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 10:05:41ID:VTE+y2Q2

>>729 >>733
映画にタイトルなくてもいいか？
松竹映画平成２０年1号、２号・・・・とか。
それでも見に行くやつもいるだろうね。
ガイダンスがタイトルだ。だたガイダンスない方がいい、というやつもいる。
なんか映画観たく映画館にはいり、コロンビア映画２００８年５号とか見て
満足するのが絶対音楽好きに近いな。

0736名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 16:47:44ID:XAmFd9rh

>>733
必死こいた書き込みもいいけどさ、
その前に「標題」と「表題」の区別を理解しといた方が
後々バカにされずに済むと･･･

0737名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 17:53:00ID:oW/y2vGZ

>>736
ごめんそれは知らんで言ってたよ。でも確かにwikiを見たら区別してるけど、wikiだけじゃあまり信用できない･･･
ネットじゃ他に区別してるとこがなさそうなんだけど、詳しく説明してくれる?

まあwikiのとおり本人がつけてないと「標題」と呼ばないとして、じゃあショパンの前奏曲と運命の話はダメだ。
でもそう限定しても、例えばドビュッシーの「音と香りは夕暮れの大気に漂う」は間違いなく本人が
ボードレールの詩を引用しているわけだけど、これが単なる表題なのか、標題ととるか、
どちらでもないのか、はっきり区別できるものかな？
やっぱり怪しいと思うけど。

0738名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 19:51:12ID:JIkqOa2C

個人的には、絶対音楽は頭を酷使し、
標題音楽は感性を酷使するというイメージ。
でもドビュッシーのプレリュードはどちらも酷使しる。

0739名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 20:18:01ID:wzc7FWgo

>>737
そんなのは畢竟、個人の受け取り方です。
「題を表」している音楽か、「題が曲理解の標となる」音楽かです。
ドビュッシーがあの曲で「音と香りが夕べの大気に漂う」様を描写したと取るか、あの文章は単なる
イメージを膨らませるための「エピグラフ的な」文章だと取るかです。

Wikipediaの表現だけだと何かと誤解を招きそうな。こことか参照。
ttp://blog.livedoor.jp/maejimayoshio/archives/113048.html
「標題音楽　リスト」とかで検索すると幸せになれるかも。

0740名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 20:42:17ID:tlsIn6Io

なんでお前らは俺の渾身のギャグを無視するかね

0741名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 21:04:34ID:bls8r0Cl

うぜえええええええええええええええ

0742名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 21:22:03ID:X+XXxHqc

とりあえず「ソナタ１番」「２番」とかの方がコレクター根性は満たされる

0743名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 21:22:56ID:wzc7FWgo

>>740

>>729と>>733のインパクトで潰れた。許せ。

0744名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 21:23:09ID:X+XXxHqc

我ながらすごいだめっぽいID

0745名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 21:42:36ID:oW/y2vGZ

>>739
やはりはっきり言えるものではないよね

とりあえずURLのサイトをざっと読んでみました。
リストがもともと定義した意味はまだ十分わかってないけど、
標題音楽といってもあくまで音楽が先に存在したということ、
対義語として「絶対音楽」なんて言葉は一回も出てこないことはわかった。
誰が言い出したんだ、絶対音楽って？

今まで、標題音楽≒描写音楽のような意味で「海」からグランドキャニオン組曲までもひとくくりにしたり、
題名が付いてないものは「絶対音楽」であって、「標題音楽」より一段上だ、と考えたりするのを変だと思ってきたので、
ある程度納得がいく説明だった。ありがとう。

0746名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 21:54:18ID:wzc7FWgo

>>745
たぶんブラームス=ワーグナー論争のあたりだと思う。
ハンスリックが、「ワーグナー派」のリストに対立する立場で、ベートーヴェン(と同時にブラームス。
「３Ｂ」を言い出したのもハンスリック)を称揚して、言葉の助けによらない、自立的な器楽曲がどうのこうの言ったあたりから。

0747名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 22:14:40ID:oW/y2vGZ

>>746
わりと昔からある言葉ではあるんだ。
ハンスリックがリストの意図を誤解していたのが始まりということなんだろうか？
って分かったようなことはいえないけど。

「絶対音楽」の定義もよくわからないなあ。話が戻るけど、ショパンの前奏曲は「絶対音楽」なのに、
コルトーは「恋しいひとを待ち焦がれて」と副題をつけるようなものを感じ取ったわけでしょう。
聴く側の問題という気がする･･･。
結局題名なしで聴いても面白いかどうか、だけで言うなら、ドビュッシーは面白い。素人としてはそんな結論になってしまう･･･。

0748名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 23:46:36ID:UjQUopl7

ドビュッシーは調性の束縛のない音楽を創造したから、
従来の「イ長調」なり「b-moll」に代わるものとして表題をつけたのかもしれない
（諸井　誠氏）というのもあった。

表題をつけない場合に
プレリュードの“Voiles”（のつもり）が「イスラム女の流し目」とか
“Ce qu'a vu le vent d'ouest”（のつもり）が「東京湾にゴジラ出現」とか
曲解されるよりは、やはりつけたほうが良いのだろう。

0749名無しの笛の踊り

2008/07/17(木) 00:08:26ID:paGjGRCs

武満みたいな中二標題の乱発はどうかと思うけどな

0750名無しの笛の踊り

2008/07/17(木) 00:09:33ID:jvo4xNYT

武満は、あれを日本語でつけてたらどうなってたのかと…

0751名無しの笛の踊り

2008/07/17(木) 00:17:23ID:l3q9Khjl

実際ドビュッシーも存命時叩かれたのは表題のあるなしでなく表題の19世紀的ロマン紛々のセンスだった
「荒れ果てた寺院に残る修行僧のしびれ」とか揶揄されてたはず。

0752名無しの笛の踊り

2008/07/17(木) 18:11:18ID:5b18z3RB

「音と香りは夕暮れの大気に漂う」>>737

最高のドビュッシー弾き・コルトーはこう述べている。
この曲を演奏するとき、ボードレールの詩「愁いを帯びた円舞曲、けだるい
ようなこのメマイ！」がいい。
もしこの曲のもつ、いかにも表現的喚起力にみちた性格を出したいと思うなら
ボードレールの詩全体を読んで霊感を得る必要があります。

参考まで。

0753名無しの笛の踊り

2008/07/17(木) 18:20:27ID:5b18z3RB

前奏曲第一巻中で、おそらく最も有名で引き栄え、聴き栄えのする曲
「沈める寺」に対するコルトー氏の注釈。

「この曲のリズムは厳格で不動です。一つの幻覚へと幕が開かれ、そして
再びそれが閉じられるのです。
その感じは、力強さのうちにも、漠と霞んだものでなければなりません。
もしこれを他の芸術に置き替えるなら、映画こそがその最も正確で詩的な
観念を与え得るだろう、と考えます」

0754名無しの笛の踊り

2008/07/17(木) 19:08:00ID:52NXGxVv

そうです、私が衒学おじさんです