トップページ⇒classical
567コメント159KB

【ロベルト】シューマンのピアノ曲総合【クララ】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 15:39:07ID:jFG4z9Fy
ロベルト・シューマン、クララ・シューマンのピアノ曲について語るスレッドです！
0002名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 17:00:33ID:ro0XI3rZ
>>1
シューマンコ見て僕のフランクからドビュッシー
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1189069697/

重複だ
0003名無しの笛の踊り2007/09/17(月) 13:46:14ID:zoDfM0Vr
シューマンのピアノ曲は神
0004名無しの笛の踊り2007/09/20(木) 18:18:16ID:A7H24w0Z
最近ケンプの4枚組買った。まだ聴きこんでないけど。
キーシンとかシフのは持ってる。
いいよね。
シューベルト聴いたりシューマン聴いたりしてる時が一番安らぐ。
誰かおススメあったら紹介してください。
0005名無しの笛の踊り2007/09/20(木) 18:23:31ID:RSAMZ+cZ
シューマンスレがいつも落ちそうになるのに、このピアノ曲スレは不必要だろ。
重複だと思うが、それでもこのスレを残したいなら、>>1の人が盛り上げてくれ。
>>1の人が盛り上げないなら、このスレは放棄するがよい。
0006名無しの笛の踊り2007/09/24(月) 20:09:02ID:GQwz9Ki3
ピアノ専門スレがあってもいいじゃん
0007名無しの笛の踊り2007/09/27(木) 16:56:41ID:K3ZAy6Uk
シューマンピアノ曲の美しい曲と不吉な曲、
狂ったような躍動と放心状態の落差がたまらない。
0008名無しの笛の踊り2007/09/28(金) 00:20:37ID:/e5S+MtF
>>7
スレ保持のため、毎日一曲ずつその美しさと不吉さを語れ。
0009名無しの笛の踊り2007/09/30(日) 06:30:53ID:Hq8PQzee
すごいなシューマンは　天才だよ
0010名無しの笛の踊り2007/10/05(金) 14:47:13ID:Y+EVZjPP
フランツ・フォーラバーのピアノ曲全集
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1359356&GOODS_SORT_CD=102

どなたか聴いた人いますか？
0011名無しの笛の踊り2007/10/07(日) 01:22:19ID:3LcrZYN+
シューマンのピアノ協奏は涙出るよ。いつ聞いても。痛々しいくらいにナイーブ
で、大作は得意じゃないけど、精一杯作りました！ってかんじで。稚拙美とでもいうか。
ラフマニノフは好きだけど、なんか自分のパワーを誇示しようとしてるのが
ミエミエで。
0012名無しの笛の踊り2007/10/07(日) 13:47:26ID:BmchncW/
このスレでラフマニノフみたいな三流作曲家の名前を出さないで下さい。
0013名無しの笛の踊り2007/10/07(日) 16:14:14ID:NnmdOyZ7
え、シューマンスレでそれはまずいっしょ。
0014名無しの笛の踊り2007/10/07(日) 21:07:34ID:tGbyYV+b
グリーグ目当てで買ったピアノ協奏曲だがシューマンのほうが好きになってしまった！！
0015名無しの笛の踊り2007/10/07(日) 21:52:57ID:ODi2WSSv
>>14
良くあること
というよりも、この2曲じゃまるで次元が違う
0016名無しの笛の踊り2007/10/08(月) 21:17:52ID:Elra1Lpa
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2636187

↑これどんな感じ？
0017名無しの笛の踊り2007/10/09(火) 00:29:39ID:K2eWJoSl
下手。でも安いし、全集は貴重だから買っておいた方がいいと思う。
0018名無しの笛の踊り2007/10/09(火) 15:31:50ID:XsAKZDsh
下手ではないだろ？最近の超技巧派に比べると地味かもしれんが
じっくり弾き込んだ良い演奏だと思うよ
録音がどうもさえないけれど、この安さでピアノ曲ほとんどが揃うのは魅力
0019名無しの笛の踊り2007/10/09(火) 23:33:00ID:aDBjlHsQ
出費すればジャノリの全集が買える。
0020名無しの笛の踊り2007/10/09(火) 23:41:16ID:tdXKJrIm
ジャノリｲﾗﾈ

小手先テムポいじりの典型ですぐ飽きる
0021名無しの笛の踊り2007/10/17(水) 12:35:02ID:pugjuiKu
デムスの全集の録音、「どうもさえない」じゃすまないだろ。
Nuova Eraから出たときはDDDの表記になってたけど、
どう聞いても軽くノイズの混じるモノラル録音て感じ。聞いてて疲れる音質。
モノラルでももっと鮮明な録音いくらでもある。
演奏も、下手ではないかもしれないが、良さも感じなかった。
0022名無しの笛の踊り2007/10/17(水) 14:25:36ID:v0+Pa0B+
デムスの音って生でももっさりしてたような。
0023名無しの笛の踊り2007/10/17(水) 21:34:30ID:mvfrwvXT
>>21
13CD2000円位の箱になんでそんな必死なの？
0024名無しの笛の踊り2007/10/17(水) 22:31:29ID:l4HbVWrv
>>21はコストパフォーマンスの話じゃなくて、端的に内容の話をしてるんだと思いますが。
0025名無しの笛の踊り2007/10/18(木) 00:20:44ID:p9xIyFAC
端的にねぇ・・・
下手。と断言してたのが、いつのまにか「下手ではないかもしれないが、」
に変わってるけどね
0026名無しの笛の踊り2007/10/18(木) 01:10:50ID:u85LE+K5
17=21と判断した根拠は？
0027名無しの笛の踊り2007/10/18(木) 22:37:43ID:d36PHnvq
>>26
てゆうか、普通に読めば17≠21だよね。
0028名無しの笛の踊り2007/10/18(木) 23:54:38ID:FI4F2bWw
どうでもいいんじゃね？そんなこと。
0029名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 15:29:02ID:zX4jR8O9
>>14
　いいねえ・・・・
　ウルトラセブンの本放送をリアルタイムで見た世代の俺にとってシューマンの
ピアノコンチェルトの第１楽章はセブン最終回の映像とがっちり結びあっている
ので、もう死ぬまで純粋に音楽として楽しめそうにない（笑）。
0030名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 17:02:23ID:XBJ29Z/5
びっくりしたかいアンヌ
0031名無しの笛の踊り2007/10/20(土) 05:28:32ID:J7512Gtu
ダンはダンよ(棒読み)
0032名無しの笛の踊り2007/10/27(土) 21:44:44ID:gYak9dM6
>>29
つーか俺はマグマライザーの走行シーンのメロディとラストのセブンのアップでかかるラストで
泣きそうになる
0033名無しの笛の踊り2007/10/27(土) 22:25:47ID:AKAYOJ75
タンテントンチャン。ジュワッ！
0034名無しの笛の踊り2007/10/28(日) 00:17:29ID:LY7tMOoM
伊藤恵だかのシューマニアーナだか、どんな感じですか？

ジャケットがお洒落で、気になっています。
0035名無しの笛の踊り2007/10/28(日) 01:05:57ID:Zia6K0ZY
デムスは昭和40年代トロイメライを日本で録音したはずで、それが実にいい。
あとウェストミンスターのブラームスの室内楽なんかもいい。
だけどフランクの録音はお世辞にも良くなかった。演奏はすごくいい。
デムスに付く録音技師が悪いのかそれとも俺が悪いのかあ。
0036名無しの笛の踊り2007/10/28(日) 01:11:40ID:WqNoC3ls
>>35
フランクの録音

2004年のやつ？いい音だと思うけど・・・
0037名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 01:23:48ID:1l7tIRVf
>>36
そのCDは俺も持っている。ヒストリックピアノのだろ。
ああいう環境で弾いたら気持ちいいんだろうね。

それじゃなくて94年に出たやつで、
「珠玉のピアノ作品集」日本コロンビア、学研プラッツ。
高田馬場の中古屋でも見たことがある。演奏は抜群だけどね。
録音は1985Wienと書いてある。
0038赤とんぼは盗作2007/11/07(水) 18:56:49ID:H7weugtc
童謡「赤とんぼ」は盗作だった。

シューマンの「序奏と協奏的アレグロ」という曲の主題ををそっくり、盗んで
いる。
あの山田耕作が活躍した時代は、盗作などという人もいなかっただろう。
ちょっと借用だ。戦前は著作権もなかったから。
遠い国の地味な曲だから、誰も聴かないと思ってパクったらしい。
0039名無しの笛の踊り2007/11/07(水) 18:59:18ID:hzzpI33K
>>38
マルチすんな。警告しておく。

【参考】
378 名前： 盗まれたシューマン 投稿日： 2007/11/07(水) 18:50:02 ID:H7weugtc
童謡「赤とんぼ」は盗作だった。

シューマンの「序奏と協奏的アレグロ」という曲の主題ををそっくり、盗んで
いる。
あの山田耕作が活躍した時代は、盗作などという人もいなかっただろう。
ちょっと借用だ。戦前は著作権もなかった。
遠い国、ドイツのシューマンの地味な曲だから、誰も聴かないと思って失敬
したのだろう。


0040名無しの笛の踊り2007/11/07(水) 19:25:30ID:dHZnu6vy
だいたい、同じメロディーが出てきたら、脊髄反射で盗作だとか
低脳過ぎるんだよ
0041名無しの笛の踊り2007/11/08(木) 21:21:15ID:fByFC5zF
>>38-40
「赤とんぼ」がフランドル地方でできた民謡の旋律に酷似しているとか
聞いたことある。
やっぱりパクリだった可能性はある。
0042名無しの笛の踊り2007/11/08(木) 21:57:09ID:VTGD4G7S
ブル９のテーマはシューベルトのパクリ
マラ５のテーマはメンデルスゾーンのパクリ

言い出したらキリがないよね
0043名無しの笛の踊り2007/11/09(金) 08:42:07ID:YBNEow1s
まぁシューマン・ファンにとっては、どうでもよいこと。
悪口でもないし。
耕作ファンはがっかりだろ
0044名無しの笛の踊り2007/11/11(日) 15:41:52ID:LpoeXtez
>>43
別に・・・
だいたい山田耕作は別名「山田盗作」と言われる人だから。
0045名無しの笛の踊り2007/11/11(日) 23:36:37ID:PVuY3ZWR
勝手に別名つけるな。
0046名無しの笛の踊り2007/11/12(月) 11:26:48ID:rym/hRbk
山田耕作の生きたときは悪意のない「盗作」は許された時代でしょ？
「蛍の光」、「仰げば尊し」「夕空晴れて」
みな民謡に歌詞をつけて売り出した曲。
それでも多くの日本人は、これらの曲を日本産と思って歌っている。
0047名無しの笛の踊り2007/11/12(月) 11:36:28ID:PAHhUi7t
耕作、興味ねーよ
0048名無しの笛の踊り2007/11/12(月) 20:46:57ID:wsBZXRS5
悪意のある盗作と悪意のない盗作の違いってなあに？
0049名無しの笛の踊り2007/11/13(火) 01:26:00ID:drs9UfI3
あくい【悪意】

(1) 他人や物事に対していだく悪い感情、または見方。
(ｱ) 人に苦痛・不幸を与えようとする心。わるぎ。
(ｲ) わざと相手に悪くとる見方。「―に解釈する」

(2) 〔法律〕法律関係の発生・消滅・効力に影響するような、ある事実を知っていること。⇔善意。
*<2> は道徳的な意味ではなく、「知りつつ」の意。フランスmauvaise foieの直訳。
0050名無しの笛の踊り2007/11/13(火) 19:18:55ID:1ClnEZPB
「赤とんぼ」の場合は悪意のある盗作。
でも法律的には全く問題はない。
モラルとしてどうだ、ということだけど、これも山田先生の場合は全く
そんなこと頓着なかったんじゃないの？

誰かに指摘されれば、「ははは、実はありゃぁ、そうなんだ、よく
気が付いたな、世の中博識な奴もいるもんだ、　はははっははー」
でおしまい。
0051名無しの笛の踊り2007/11/13(火) 19:59:40ID:6H8Bsf53
博識なやつってのは吉行淳之介だっけ？

シューマンの聞いてると「ゆうや〜けこやけ〜の」だけで「おわれ〜てみたの〜は」
の応答がないので、なんだかむずむずするんだよなあ、日本人としては。
0052名無しの笛の踊り2007/11/14(水) 08:05:58ID:bPkjTmC/
>>51
いちおう、そういう話のようですが、山田先生が生きて居られたときに
吉行さんが語ったのか、没後にどこかで書いたのか、その辺はどうなんで
しょうね。
山田先生の場合は、そんなことは重箱の隅をつつく言葉として、無視された
のではないでしょうか？
盗作ということが、今ほどシビアに考えられていなかった時代に生きていた
方でしたから。　この話を聞けば、世知辛い世になったと呟かれるでしょう。
0053名無しの笛の踊り2007/11/17(土) 21:27:40ID:iO1884dc
前にズスケだっけか山田の作品をヴァイオリンで弾いて、
感想が「ドイツでも通用するメロディです」って言ってたと記憶している。
当然ほめ言葉として受け取ったが、実は違ってたのか？
0054名無しの笛の踊り2007/11/17(土) 23:45:57ID:mPUz0pD5
すげーな、このスレ
11月7日から耕作の話しかしてない
たまにシューマンの名前出てもピアノ曲に関係なし
0055名無しの笛の踊り2007/11/18(日) 03:33:16ID:kC6mijps
ピアノ曲の話しようよ。

「子供の情景」のお薦めは？

自分はアルゲリッチで刷り込んだので、これが一番しっくりくるんだけど。
いい演奏あれば、どしどし紹介して下さい。
0056名無しの笛の踊り2007/11/18(日) 04:05:11ID:+llU8eOd
>>55
俺はホロヴィッツで刷り込まれている。
0057名無しの笛の踊り2007/11/22(木) 00:48:51ID:TPXJPf18
今度アファナシエフが日本公演で子供の情景をやるね。
彼が録音したら最遅演奏となるのは間違いないけど、現時点で一番遅いのは誰になるのかな？
0058名無しの笛の踊り2007/12/02(日) 22:56:58ID:UPcm99hV
ho
0059名無しの笛の踊り2007/12/08(土) 03:45:14ID:QN2BuOJ1
ボックスを店頭で見かけると買いたくなる。
0060名無しの笛の踊り2007/12/08(土) 12:21:33ID:IFTH05By
買えばいい。
0061名無しの笛の踊り2007/12/08(土) 12:36:03ID:EkxDNXnH
アファナシエフ嫌いの自分だけど先日のシューマンリサイタル聴きにいったよ。
意外にまともな演奏でなかなかよかった。
まあ普通に良かったって程度で翌日になると印象も薄れてる感じだったけど。
0062名無しの笛の踊り2007/12/08(土) 12:52:07ID:x0kaZwQH
シューマンのピアノ曲弾きたいけど10度届かない小さい手の人は無理？
0063名無しの笛の踊り2007/12/08(土) 12:58:39ID:HVYmbxay
無理かどうかなんて人に訊いてる人は何でも無理
0064名無しの笛の踊り2007/12/08(土) 18:44:49ID:5dPJnE6h
鰤の3枚組Vol.2がわりと良かったのでVol.1も買おうと思ってます。
0065名無しの笛の踊り2007/12/09(日) 22:06:18ID:l6R6/C7y
シューマンのピアノ曲ってリズム感が独特だよね。
妙にぎくしゃくしてるというか引っかかってまた進むみたいな。
アレがすごく気持ちいい。
0066名無しの笛の踊り2007/12/09(日) 23:27:29ID:7jjsx9VY
なるほど
じらし戦術が有効か。
0067名無しの笛の踊り2007/12/09(日) 23:31:51ID:t0PoSdJi
戦術っていうより、シューマンの気質だよ。
そこがいい。
0068名無しの笛の踊り2007/12/12(水) 19:09:23ID:5ovpocUv
デムス盤が届いてソナタだけしか聴いてないけど、これ酷いな。
テンポが無茶苦茶で、自分の指が回る所は早く弾いて、回らない所は遅く弾いてるって感じすらする。
シューマンらしさが微塵も感じられない。
録音も良くないしさ。
本当にありがとうございました、って感じ。
0069名無しの笛の踊り2007/12/12(水) 21:22:21ID:7zZp1WFQ
デムスはけっこうクセがあるから
知ってるお気に入りの曲から聴いたらダメだよ
自分のイメージと違いすぎてそれが先入観になっちゃう

聴いたこともないようなめずらしい曲から聴いた方いいよ
ペダルピアノの曲とか

ま、文句言いたがりに何言っても無駄か
0070名無しの笛の踊り2007/12/12(水) 21:29:59ID:xmUoShNC
デムスの全集。子供の情景と、クライスレリアーナを聴いて砕け散りました。
前日、ホロヴィッツのを聴いて感動したのがいけなかったのかも。
１３枚目から逆に聴いていくように作戦を変えて、ずいぶんいいイメージを
もてるようになりました。
田舎料理という風情ではあるが、安心して聴いていられる演奏です。
0071名無しの笛の踊り2007/12/12(水) 22:53:38ID:g2ltNz57
デムスは確かに最初ダメ出ししたくなるんだが、いろいろ聴いていくうちに良くなるんだなコレが(笑)
さすがスペシャリストなだけはあります。入り込んで聴くと良い。
録音も最近のキラキラとハデな残響ありまくりの音よりかえって落ち着けて聞けていい感じになった。
0072名無しの笛の踊り2007/12/13(木) 02:57:11ID:zyyciCre
ベレゾフスキーのトッカータはなかなかいい。
ヴェデルニコフ以来の快演だ。
0073名無しの笛の踊り2007/12/13(木) 05:38:07ID:YhiNflXe
最近出たデムスのCD、音飛びしない？
CD2のトラック17
0:05 0:21 0:30 0:34
の4箇所。
俺のだけかな。。。
0074名無しの笛の踊り2007/12/13(木) 10:37:38ID:TOmT9rPz
デムス聴いてるやつはマゾ
0075名無しの笛の踊り2007/12/14(金) 07:46:52ID:HWafwk+t
初心者が聴いてはならないもの。
それがデムス盤。
0076名無しの笛の踊り2007/12/14(金) 22:37:22ID:ttq0j85+
全集ならジャノリですよ。
0077名無しの笛の踊り2007/12/14(金) 23:18:04ID:pwKU0gT/
ジャノリは何枚？
伊藤も１３枚で完結だったな
0078名無しの笛の踊り2007/12/15(土) 00:17:42ID:e4HbvBOJ
確かにデムスの試聴したら何じゃコレ？と思った。
録音は悪いは演奏も得意じゃない曲をバーッて弾きまくって
お茶を濁している感じがした。
聞き込んでないからあまり言えないが、聞き込む気を失うCD。
0079名無しの笛の踊り2007/12/15(土) 00:28:59ID:rMGEzz63
１枚200円以下のCDにいつまで文句言ってるんだよ？
あの値段で名演が買えるわけねーだろ
0080名無しの笛の踊り2007/12/15(土) 01:22:12ID:9aZ927it
EMIかハイペリオンで揃えるのがいいと思うよ
0081名無しの笛の踊り2007/12/15(土) 02:26:16ID:QGwBEFQR
>>79
シューマンでは無いが、安価な鰤とかで充分名演盤もあるだろが。
シューマンヲタなら糞演奏と分かって良いが、この全集で初めてシューマンの多くのピアノ曲に接する人も居るだろう。
そんな人達が、｢シューマンって、つまらいね｣と思われる事が腹立たしいから、レスしてるだけだ。
お前の為にしてるんじゃないから下らない煽り方をすんなクズ。
0082名無しの笛の踊り2007/12/15(土) 06:36:37ID:SwQKhVAK
>>81
デムスのは糞演奏ではないだろう。
糞耳を持った馬鹿が自分に刷り込まれたイメージに合わないという理由で誹謗
するのは、読んでいて不愉快なのだよ。
だいたい、あんた、デムスのプロフィールとか知らないんだろ？
0083名無しの笛の踊り2007/12/15(土) 06:52:31ID:ty4xYDKU
>>82
あれが糞演奏じゃないなんて、アホか！ｗ
冗談にも程があるぞｗｗｗ
ウィーンの三羽烏とか言われてるローカル親爺が「シューマンなんて弾けません」
って感じで弾いてるのが分からないとは、おめでたい奴だな
グルダだけだろまともなのは
スコダのシューマンも糞の筆頭だろうが
0084名無しの笛の踊り2007/12/15(土) 07:06:07ID:F6Wo6SXd
グルダが3羽ガラスの中でもっともスターダムだが、その3人の中ではシューマンに関していえば
グルダのが一番つまらないよ。
0085名無しの笛の踊り2007/12/15(土) 07:17:24ID:SwQKhVAK
>>83
どこがどう糞かも説明できない権威主義の糞耳の発言は不快なのだよ。
聞いていても本当の音楽は聞こえてこないのだろうから、知ったかぶりして誹謗するのはやめてくれ。
0086名無しの笛の踊り2007/12/15(土) 08:07:11ID:I+2g3Jab
>>85
じゃーどこがどう良いのか教えてくれ
それが出来なのなら、お前も書き込むな
0087名無しの笛の踊り2007/12/15(土) 08:41:08ID:5E3vEKkW
デムス箱ポチせずに評判をまっていたのだが賛否あるね
どっちを信じるべきか・・・
>>73の音とびの話も気になる。
もっといろろ情報求む。
0088名無しの笛の踊り2007/12/15(土) 11:27:15ID:SwQKhVAK
デムス箱については，音とびは私のはしない。
特に録音が悪い、とも少しも思えない。
特に悪い演奏とも思えない。
0089名無しの笛の踊り2007/12/15(土) 11:38:02ID:N9XWZ3Ty
きらきらしたのが好きで少しでももっさりしてるのが許せない人にはオススメ出来ない。
0090名無しの笛の踊り2007/12/15(土) 12:27:53ID:JmWbbAW1
とりあえず指はロクに廻ってない。でも、指が廻ってなくても味のある演奏が好き
というようなタイプのひとは試してみてもいいんじゃないの？
ラヴェルでも老フェヴリエのよたよた演奏が好きな人もいるし、ひとそれぞれだよ。
0091名無しの笛の踊り2007/12/15(土) 13:26:08ID:AnA5yNCl
>>87
賛は「値段の割には」だよ。
音はドキュメント箱らしく「良くない」し、演奏も好みが分かれるタイプの
もの。
昔タイプのオレ流という感じで、技巧的な演奏を好む人には全く
向かないタイプだね。

文句言ってる奴は、立ち食いそば食って文句言ってるようなもの。
名店そば屋と比べるのがそもそも間違いって話だよ。

0092名無しの笛の踊り2007/12/15(土) 13:30:38ID:AnA5yNCl
あと、第一印象重視の人や完璧主義者にも向かないと思う。
非難してる人は、聴き込まず第一印象だけで非難してる。
（聞き込む価値もないと言いたいのだろうけど）
多少欠点があっても「味」を楽しめる人ならいいかも。

非難して人は、デムスはクソという結論がでないと気がすまない
みたいだけど、好みなんて人それぞれなんだから、
感情的になる方がおかしい。
0093名無しの笛の踊り2007/12/15(土) 13:35:59ID:kpl6jism
>>91
デムスのCDは立ち食いそばレベルとか言うな！
0094名無しの笛の踊り2007/12/15(土) 13:48:26ID:AnA5yNCl
名店そば屋の本格そばとでも？（音質等も含めて）
0095名無しの笛の踊り2007/12/15(土) 14:16:12ID:kpl6jism
>>94
緑のたぬきレベルだ！　あまり立ち食いそばを馬鹿にするな！
0096名無しの笛の踊り2007/12/15(土) 14:28:31ID:SwQKhVAK
昔なら高く売っていたのだろうしそれなりに有難がられただろうに、
安くなったとたんに芸術の価値まで分からなくなるのだから、変だと思う。
値なんて関係ないのだよ。吉兆のような偽装に目くらましされないように。
0097名無しの笛の踊り2007/12/15(土) 14:51:19ID:oGtujI9h
ID:kpl6jism　ﾂﾏﾝﾈ

>>96
貧乏人ほど文句が多いから安くなると文句が多くなるのは当然
0098名無しの笛の踊り2007/12/15(土) 16:34:18ID:U5ZDWyOL
ID:SwQKhVAKの馬鹿は、高い値段で買ったので、どうしても名盤にしたいんだよ
だから必死なんだよ
具体的な演奏論なんて、どうでも良いんだよ
0099名無しの笛の踊り2007/12/15(土) 18:27:59ID:DM4GRo/c
ケンプと同じ、1回目聴いたときにはギョッとするが馴れると
名演。　
0100名無しの笛の踊り2007/12/15(土) 20:24:32ID:SwQKhVAK
>>98
私は安く買ったのだよ。君は大層空気が読めないね。
0101名無しの笛の踊り2007/12/15(土) 23:31:09ID:AJQA4/mz
>>99
そういえばケンプの演奏もいまだに好きになれない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています