【愛と】シューベルト D5【悲しみ】
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0001ショーバー
2007/09/16(日) 05:33:08ID:pk5pxzlG悲しみを歌うと愛になる・・・
そんな愛すべき作曲家、われらがフランツ・ペーター・シューベルトについて「総合的に」語り合うスレ
前スレ
【愛と】シューベルト D4【悲しみ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1179987472/
過去スレ、テンプレらしきものは>>2-3に
0233231
2007/11/19(月) 20:31:47ID:N3eybg8y残念ながらSP盤ではなくこれなのです↓安さと演奏者につられ…
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=1812840
0235名無しの笛の踊り
2007/11/20(火) 14:24:57ID:cOQMgECqボストリッジなら女の愛と生涯を歌ってもサマになりそうだし、
クラシック界の腐女子(いるのか?)の注目を惹きそうだが…
0236名無しの笛の踊り
2007/11/20(火) 14:47:00ID:B8oxQB9fどちらがどうでしょうか?
あと、ドイツ学生の歌は買いですか?
0238224
2007/11/21(水) 00:08:57ID:YwuPjQ0Nそうです。真っ白なジャケットデザインもちょっといいかなあと思って
興味を感じました。
今度買ってみます。
0239名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 01:44:06ID:sY8ttJUD旦那を亡くした影響とかいろいろあったんだろうな〜。
まぁあのCDは普通にいいと思う。
0240名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 23:47:31ID:AIkOpRE/0241名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 23:50:31ID:AXdBVpRW0242名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 00:52:05ID:cBcwaeZsバレンボイムの録音ですが、フレージングが、かなり独特です。
他の演奏にある程度なじんだ人が聴くと、違和感があるかもしれません。
少なくとも、(ルプーのように)強く勧められるような演奏ではないと思います。
0243名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 00:55:19ID:cBcwaeZsバレンボイムのDGのベートーヴェンには、良い部分があったので、そこそこ期待して
聴いての感想です。
0244名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 20:20:08ID:bAwuPqP00245名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 13:21:43ID:LVhR8gwp0246名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 19:32:00ID:URMW2qm/と主旨を完全に外したレスをしてみる。
0247名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 05:34:05ID:SFBP9Ia620:00-22:00 DRk シューベルティアーデ2007
シューベルト:
アルペジオーネ・ソナタ イ短調 D821
幻想曲 ハ長調 D934
ピアノ三重奏曲第2番 変ホ長調 D929
ルノー・カプソン(ヴァイオリン)ゴーティエ・カプソン(チェロ)フランク・ブラレイ(ピアノ)
2007年8月25日 シュヴァルツェンベルク、アンゲリカ・カウフマン・ザール
0248名無しの笛の踊り
2007/11/29(木) 22:25:39ID:Y1lVbmZR0249名無しの笛の踊り
2007/11/29(木) 22:30:49ID:UDGd9+uOまぁ地方民には関係ないか。遠くから聞きに行くような音楽祭じゃないしな〜
でもいろいろ珍しい曲が聴けそう。
0251名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 21:26:02ID:ksMhYtbG0252名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 17:12:30ID:6rrfy5kmところでマンゼのヴァイオリン・ソナタの新譜聴いた人いない?どんな感じなんだろ。
0253名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 21:19:56ID:NNIMxqD+ベートーヴェンでやったときのことから考えると
ピアノソナタ全曲、弦楽四重奏曲全曲、ピアノトリオ2曲あたりは当然のように演奏されるんだろうね。
歌曲全曲はさすがに…だろうけどマラソン的にやりそうだし、
あとミサ曲6曲とかドイツミサ曲とかもやるかな?
コルボの指揮とかだったら必聴だね。
0254名無しの笛の踊り
2007/12/07(金) 00:59:31ID:xFcuBJHNでもコルボのシューベルトはあんまり想像できないw
マニアックな選曲のリーダーアーベントとか、
ドイツ語バリバリの上手い合唱団やソリストたちで世俗合唱、重唱曲とかやったら最高だろうな。
地方民の俺だけどGWで上京するべきか・・・
0255名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 12:23:06ID:0B6DP8oEシューベルト多いね。
0256名無しの笛の踊り
2007/12/09(日) 07:25:15ID:UtPUj4lR熱狂の日ってさすがにオペラ公演は無いよな・・・
やっぱりピアノや室内楽、声楽がメインかな。
初期のヘ長調ミサやト長調ミサも聴きたい。
0257名無しの笛の踊り
2007/12/11(火) 09:32:50ID:VlbBsAQiミュラーのテクストをかなり深く掘り下げて、第二部が第一部を註釈する構造になっているという持論を展開。
テンポの話とか結構演奏者側からの視点もあって、
最後に55点の録音を紹介してる。
入門書には重いが、好きな人は三宅さんの『菩提樹はさざめく』とあわせてどうぞ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4487802288/
0258名無しの笛の踊り
2007/12/12(水) 20:30:14ID:w8BbhKV20259名無しの笛の踊り
2007/12/13(木) 10:19:19ID:R47l0/kEボストリッジの歌曲の方もまとめてくれないだろうか
持ってるやつ1枚CCCDでめんどくさいから
0260名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 19:26:14ID:6Fk/iFfG中途半端な感じがして。
0261名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 22:35:59ID:M7Y005iEチラ見してみたがミュラーの詩の解釈か演奏論かのどちらかで、
シューベルトは脇に追いやられていた。
著者はあとがきでシューベルトについて書きたい、と書いているのだが、
むしろミュラーの詩論の本で音楽がおまけの感じ。
詩論として読めば面白い。
0262名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 09:49:33ID:ptvP2H2Nさまざまな詩の背景を踏まえての洗い直しがメインな感じですね。
その点、三宅氏のより深く入り込んでいる部分もあるけれど、ややとっつき難いかな。
まぁいろんな視点からこの詩が再解釈されていくのは良いこと。
ミュラーが詩を変更した部分が細かくチェックされてるのは貴重でかなり助かるし。
あと譜例が直筆譜というはどうかと・・・
0263名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 14:30:46ID:F6Wo6SXd結婚した相手が金持ちというドイツの受け取り方だと娘の主体的な行動が表に出てくる、
と判断するのは疑問があるし、
Das Land, das meine Sprache spricht. O Land, wo bist du? を
「私の言葉を受け入れるところはどこか」という訳は恣意的だし(誤訳と言ってもいいだろう)、
ドイツの年金生活の話などどうでもよい、ほとんど与太話。
もっと薄い本に出来ると思う。
興味深いところももちろん多いんだけど。なんか買うほどでは無かった。
0265名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 20:10:51ID:v3AsTZ+30266名無しの笛の踊り
2007/12/16(日) 00:34:29ID:CpFn/Osfだよな。オレもだ。もう一枚CDを買ったら約¥2000もの損失ではないか。
0267名無しの笛の踊り
2007/12/16(日) 08:59:39ID:PcoBPvcm若者と娘が同じ程度の経済力で、娘が金持ちの男選んだというなら、
そもそも若者と娘の経済力が違う状況よりも、娘の主体性が感じられるのに無理はないんでない?
「白髪」で若者の黒髪からトルコ人差別まで話を持ってくのはかなり違和感あるが。
0268名無しの笛の踊り
2007/12/18(火) 01:50:17ID:hC/F+YKkたいへん遅くなりました。
2組が同じ内容ということで1組を買いました。
このスレではシフは不評ですが、ピアノソナタのスレではけっこういいようです。
私もシフの他のものを聴いて良かったのでこの1組を買った次第です。
0269名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 17:30:18ID:x1Lr2NU2http://www.naxos.com/catalogue/item.asp?item_code=8.557831#
いつ頃オンライン扱になるものでしょうか?
外盤屋に行った方が早いかな
0270名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 23:57:02ID:44tvsW7hリュッケルトのSei mir gegrüßstもあるな。
M.シェーファーのシューベルトは聴いたことあるようなないような。
0271名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 23:48:23ID:hgaqLO4Bあれは別取りじゃなくて、全部演技しながら演奏してるのか・・・
挑発的な演出家のようで、どうも買う踏ん切りがつかないんだが、
ドレイクとの冬の旅はこのDVDでしか無いんだよな〜
あと以前話が出たシューベルト国際ピアノ・コンクールで日本人男性が優勝したらしい。
0272名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 23:46:51ID:bqaWOwSoたいしたことは書いてないみたいだけど、張っとく。
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/shogo_mori/d911/d911-bostridge-dvd.html
0273名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 22:27:30ID:Jio2RTnJそういえばNaxosのドイツ歌曲シリーズ、
何枚かライナーノートに歌詞が無くて、「歌詞はサイト見て」状態で若干不便だな〜
F-Dの全集とHyperion、Naxosでそれぞれの曲が何枚目かまとめとくと便利そうだが、あまりにも面倒くさいw
0274名無しの笛の踊り
2007/12/25(火) 14:48:44ID:jfGo+XsG「熱狂の日」音楽祭2008
〜シューベルトとウィーン〜
ttp://www.t-i-forum.co.jp/lfj_2008/
トップのシューベルトの絵が変すぎる・・・
0276名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 18:27:17ID:zWjn5UVDのメルマガに登録してみた。ら
年末の催し?、8番とかはいいとして
魔王のジャズとかポエトリーリーディングとか
ちょっと( ゚д゚)…こんな顔になった…
0277名無しの笛の踊り
2007/12/27(木) 23:51:54ID:mfqJcjrE買うかどうかで迷っているですが。
ツタヤでこういうのがあれば利用しまくるんですがねえ…
どっかクラシック専門のツタヤみたいな店ができないかしら
0278名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 10:21:52ID:MSgVrJLZ0279名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 23:20:11ID:ltv9NJVj0280名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 23:20:54ID:hDpPnupehttp://www1.odn.ne.jp/aaj25640/schubert3/daihatyou.htm
>彼はその「大ハ長調交響曲」の第1楽章の3箇所に
>歓喜の主題の金色の記念碑を掲げている。
これって「第4楽章」の間違いだよね??
0281名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 01:35:39ID:hTK4gF/pそのページ読みにくくて、いつも途中で挫折するw
「最初の箇所は、それが最も顕著に現われている。
それは冒頭ホルンによって開始されるアンダンテの序奏がアレグロへの導入に向けて力を得てくる頃、
59小節目〜61小節目にかけて現われる。」
って書いてあるから第1楽章でイインデネ?楽譜出すの面倒だから確認しないが。
0282名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 21:32:59ID:jYR6OWBQ0283名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 08:33:23ID:lXabga0Dプラネス同様普通にいいが、途中CCCDでめげた。
今度マトモCDで廉価再発されるみたいだが、かなりダブるので買うか迷ってる。
0284名無しの笛の踊り
2008/01/08(火) 19:01:41ID:MBZd2lbUD.935の第二番が「4分間のピアニスト」のやつだったんですね。
バッハとかモーツァルトも使われてたらしいのですが
これが一番頭に残ってたので今頃ほくそえんだw
カップリングD.899の3・4番もゆったりしてて優雅で(゚∀゚)イイ!
アンスネスので悉く挫折したのだけど、今度はヴァイオリンとピアノの
ソナチネ集聴いてみます。。
0285名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 06:22:58ID:1JvpOUcY0286名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 06:42:04ID:n+CjXhI2明日の朝ネットラジオでこんなのもあります。
1月14日
06:00-08:00 NDR Konzert
シューベルト: ヴァイオリンとピアノのための二重奏曲 イ長調 D.574
シューベルト: 華麗なるロンド ロ短調 D.895
シューベルト: ヴァイオリン・ソナタ 第2番 イ短調 D.385
シューベルト: ヴァイオリンとピアノのための幻想曲 ハ長調 D.934
(ヴァイオリン)ユリア・フィッシャー [Julia Fischer]
(ピアノ)マルティン・ヘルムヒェン [Martin Helmchen]
2007年11月23日ライヴ Rahmen des Braunschweig Classix Festivals in Clausthal-Zellerfeld
0287名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 20:04:23ID:6IBQMSCT俺も昔好きだったが新録とかないんだろうな
0289名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 20:39:16ID:mnYp1fhNシューベルトの交響曲全集ブームが来るだろう。
0290名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 20:49:16ID:FwjJZSaO0292名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 00:37:47ID:PLCdK5Sr2番や5番なんて最高なんだけどなあ・・・。
未完成やグレートばかりが注目されるのが不満です。
0293名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 07:31:28ID:27vOu5aJ0295名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 08:02:47ID:5wY1lf6dピアノソナタは複数あるのだけれど・・・
交響曲でお勧めって、何でしょう
0296名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 08:13:39ID:FFT7VTupよって、
Schub Sym3&8 / Keliber
Schub Sym5,8&9 / Soltiでどうぞ。
全集だとKarajan(4CD EMI GeminiおそらくART)とか。
0297名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 08:19:05ID:5wY1lf6dケルテスやベームはどうなんでそう
0298名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 08:32:00ID:FFT7VTupベーム、アバド、Cデイヴィスの全集とかは、定番なのでは。
ブロムシュ、ムーティも廉価。
ttp://www.hmv.co.jp/search/index.asp?sort=best&category=1&keyword=Comp+Sym+Schubert&adv=1&target=MUSIC&formattype=1
0299名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 11:09:24ID:m022Zmlh0300名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 12:21:16ID:M5ryVixY0301名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 13:34:43ID:dOyslTl90302名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 08:46:33ID:Y/eevpsxアンスネス後期ピアノソナタ集
DISC-1
・ピアノ・ソナタ第19番ハ短調 D958 ・ピアノ・ソナタ第20番イ長調 D959
DISC-2
・ピアノ・ソナタ第21番変ロ長調 D960 ・ピアノ・ソナタ第17番ニ長調 D850
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2667354
アファナシエフ2005年東京ライブ
・ピアノ・ソナタ第14番イ短調 D784 ・ピアノ・ソナタ第13番イ長調 D664 ・ピアノ・ソナタ第16番イ短調 D845
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2620421
1回で聞いて驚くためだけにアファナシエフを買うべきかどうか悩むw
0303名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 19:40:45ID:VR8VzJc+EMIの録音の悪さはなんとかならんのか
若林アファナシェフは、ベートヴェンも持ってるが
録音がいい
演奏は好みの差が出るが、持ってても損じゃない
0304名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 22:38:41ID:3aEmGos5あのシリーズ、聴いたことはないんだけど、録音やっぱり良くなかったの?
あのコンビの「冬の旅」も音がダメダメだった。
内田光子との「水車小屋」は録音良かったんだけど。
0305名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 22:41:29ID:oynokUeT0306名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 23:48:29ID:VR8VzJc+アンスネスのシューベルト960を今あらためて聴いてみたが、
やはり音がもや〜っとしている。
デッカのシフやルプーのものと比べると演奏は別として
録音はやはり・・・
0307名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 00:43:51ID:Xs/Dpi8W0308名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 01:24:21ID:x6uzgt8X廃盤で売ってない。ほかにお勧めの歌手はいないかな。
できればテナーがいいんだが。
0309偽ショーバー
2008/01/20(日) 09:32:23ID:LBxf0inG0310名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 09:33:21ID:cx0N1oNP0311名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 10:44:54ID:ck1U74htEMI独特のもや〜っとした感じってよく解る。
価格も安いし、後期のものがまとめてセットになってるから興味はあったん
だけど、購入は見送ろう。
ヴァージンだと録音はいいんだけどなあ。
0312名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 13:20:03ID:A8JA0m4Qシューベルトではないけど、アンスネスのグリーグ
ピアノ協奏曲でVC盤とEMI盤を比べてみると
録音の差がよくわかるね
0314名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 15:25:36ID:wv6ntnZPシュライアーこれじゃない?
http://www.hmv.co.jp/product/detail/409219
おすすめのマメル&クレーガー
http://www.hmv.co.jp/product/detail/431448
0315名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 15:31:20ID:A8JA0m4Q結局取り寄せできませんでした
とかになるような
0317名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 21:38:01ID:ck1U74htやっぱりエンジニアの技量の差も大きいのかと。
内田・ボストリッジの「水車小屋」は音良いけど、同じスタジオで録音してる
EMIの他のCDは音がこもってたりするし。
シューベルトの後期ソナタは一歩間違えれば冗長になりやすいから、籠った
音で聴くのは避けたい。
0318名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 22:17:11ID:A8JA0m4Qアンスネスの960のホールは、多少残響があり
好みが別れるだろう。
0319名無しの笛の踊り
2008/01/21(月) 00:26:57ID:HarFEIGo多分近々ウィグモアHでやる三大歌曲集かな。
伴奏がヴィニョールズだったら聴きに行きたいもんだ。
0320名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 11:14:29ID:OAMzH+zGEMIは技師が悪いのか、機材が悪いのか
アルネ・アクセンベルク自体は良いエンジニアのはずですけどね
20番はわりとましだったかな、録音
0321GreatGidayu
2008/01/23(水) 18:43:34ID:cAXRkNY9山田美也子
【ゲスト】 奥田 佳道
− 第1612回N響定期公演 −
「さすらう若者の歌」 マーラー作曲
(19分00秒)
(バリトン)クリスティアン・ゲルハーヘル
「交響曲 第8番 ハ長調 D.944」 シューベルト作曲
(1時間02分00秒)
(管弦楽)NHK交響楽団
(指揮)ヘルベルト・ブロムシュテット
〜東京・サントリーホールから中継〜
0322名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 19:40:42ID:qs5zcfoD0323名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 20:51:56ID:q05g8tjB医者の勉強のこととかコンサートのアプローチの仕方とかとても興味深い内容だった。
0324名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 10:02:21ID:srbl7jzb後ろの方に熱狂の日の主催の人との対談があり、いくつか情報が出てる。
特に例の生前唯一の自作演奏会を完全再現するという話が出てて、聴きに行きたいと思った。
リート・リサイタルもかなりやるらしい。
ttp://www.t-i-forum.co.jp/lfj_2008/enjoy/sub_01.php
0325名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 18:49:53ID:1L0WBOS0あと、789番入れ替わり立ち代り問題のせいで昔から疑問なんですが、
結局何曲の交響曲が現存するんですかぁ〜?
個人的にはもう未完成=8番、グレート=9番で固定でいいと思いますが
最近はグレート=8番が流行みたいですね
いい加減にしてほしいです
0326名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 00:05:50ID:elvpi00i0327名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 02:05:28ID:8V6MOAOIグレートと呼ばないとどの曲だか特定不可能だぞ!
0328名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 10:54:14ID:7BhRNpq8いつも"Sinfonie C-Dur D 944 - Große C-Dur-Sinfonie"だ
0329名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 11:28:22ID:SyJbmyD80330名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 11:33:35ID:7BhRNpq80331名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 14:13:20ID:8V6MOAOI■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています