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381コメント98KB

【デンマーク】カール・ニールセン【デンマーク】

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0001名無しの笛の踊り2007/09/15(土) 22:57:51ID:hzvbcBL8
カール・ニールセンについて語るスレッドです！
0002名無しの笛の踊り2007/09/15(土) 23:01:37ID:HcJYLdwf
木管五重奏曲で2ゲト
0003名無しの笛の踊り2007/09/15(土) 23:43:23ID:uciL2ykO
クラリネット協奏曲で3get
0004名無しの笛の踊り2007/09/15(土) 23:47:25ID:cwClOVOi
クチャルの交響曲全集が最強だよな。
0005名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 00:11:55ID:WEJO04YI
>>4
ほう。今度聴いてみる。私は、ブロムシュテット（新盤）しか持ってないので。

ところで、最近出た、パユのフルート協奏曲はどうでしょう？

この曲、聴いたことないのですが、ファーストチョイスとしてはいかかでしょうか？
0006名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 00:20:07ID:dBGuMyDP
俺はベリルンドの全集しか聴いたことがない・・・
0007名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 03:43:16ID:rrDI222I
交響曲全集

ブロムシュテット（新）＞クチャル＞トムソン＞ヤルヴィ＞ブロムシュテット（旧）＞ベルグルンド＞ボストック＞サロネン＞シュミット
※ロジェヴェンは未聴だ。
こんな感じではないかい？

0008名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 04:04:58ID:WEJO04YI
2007年10月27日(土)18:00開場　18:30開演
札幌コンサートホールKitara(大)
ニールセン／交響曲第4番 作品29 「不滅」
リムスキー=コルサコフ／交響組曲「シェエラザード」
主催：北海道交響楽団
後援：札幌市・札幌市教育委員会
指揮：川越　守 管弦楽：北海道交響楽団


私、北海道民なので、行く予定です。。
0009名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 09:20:51ID:AujlqNgW
交響曲第５番はもっと演奏されてしかるべきだ。
0010名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 09:49:23ID:MSR2Qtpv
ブロムシュテット／LGOの5番は最高だ！
0011名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 13:49:53ID:fQDykR40
1時間前に交響曲全集ｸﾁｬﾙ&ﾔﾅｰﾁｪｸ･ﾌｨﾙ届いたんで、聴きまっす
0012名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 19:51:01ID:flReO4/G
ピアノ曲も結構いい曲書いてるね。
アンスネスがお薦め
0013名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 22:56:19ID:USRPiUMq
煮る栓
0014名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 23:01:26ID:dBGuMyDP
合唱曲全集を買った。
悪くないが、特に印象も無い。
歌詞がサッパリわからんのが痛い。
0015名無しの笛の踊り2007/09/17(月) 10:44:32ID:1ne+uMxM
サラステとかヴァンスカは全集じゃなかったっけ
0016名無しの笛の踊り2007/09/17(月) 10:55:30ID:4pRt+cbH
マルティノンの不滅とクーベリックの5番は最高だ。
0017名無しの笛の踊り2007/09/18(火) 03:06:32ID:dqm0dXfw
シュバント、セーロフ。
0018名無しの笛の踊り2007/09/18(火) 03:12:56ID:dqm0dXfw
尼のロジェベン全集、安いよ！
0019名無しの笛の踊り2007/09/18(火) 08:18:32ID:ekBtrgSa
派手さはないけど端正な演奏で録音もいいやつか？
0020名無しの笛の踊り2007/09/18(火) 10:23:23ID:kPAFCokv
>>9
あれはスコア見たらあまり演奏されなくてもしょうがねーと思うよ
0021名無しの笛の踊り2007/09/19(水) 11:32:17ID:Eu/uNbXV
交響曲の中で３番が好きな俺は少数派ですよね･･･
0022名無しの笛の踊り2007/09/19(水) 12:25:35ID:Ko8bHoBM
そんなことはないよ。
最近は、３番や５番の評価が上がってきて聴く人も増えているからね。
やっと、真価が理解されてきたんじゃないかな。
0023名無しの笛の踊り2007/09/19(水) 16:45:25ID:qOSstOPi
ブロムシュテットの新盤ってデンマーク放送響の方？安いし買いたくなってきた・・・。
交響曲以外の作品をまとめたCDとかもあったらいいのに。
ヴァンスカのSym全集、ばら売りだけどいいですよね。
0024名無しの笛の踊り2007/09/19(水) 18:42:19ID:OM/PEAYT?2BP(100)
>>23
それ旧の方かな（1970年代のEMI録音）
1980年代末にデッカに入れたSFSとの録音が2回目（新）
0025名無しの笛の踊り2007/09/19(水) 19:11:25ID:89pqXwEM
サロネンは廃盤なんだよな。
5番をバラで持っているがなかなかよい。
3･6は持ってたけど何故か手放しちゃった・・・ＳＯＮＹ奇跡の再発頼む。
0026名無しの笛の踊り2007/09/19(水) 23:08:51ID:4V07uI8q
>>23
個人的にデンマーク放響のは好きなんだが、
ブロムスレではSFSのほうが評判高かったな。
ヴァンスカのはそのうち箱化されそうな気がするんで、
気長に待ってる。

>>25
サロネンのも聴いてみたいが、再発は難しそうだな。
0027名無しの笛の踊り2007/09/20(木) 01:22:17ID:wqsRYppq
アラディン組曲
ブロムシュテット＆サンフランシスコは合唱入り。
黒人の踊りは最高に面白い演奏！
0028名無しの笛の踊り2007/09/20(木) 07:33:14ID:UnRZXfyc
>>25,26
サロネンは残念ながらオケが非力で不滅以外は落第だと思うよ。
不滅とヘリオスは奇跡的に素晴らしい演奏で、この曲のベストに推したい。
0029名無しの笛の踊り2007/09/20(木) 08:09:26ID:PxGmIcR0
>>23
EMI輸入2CD(Gemini)であるよ。最近再発された。
ちなみに、国内版HS2088 Verは5CD (Sym3CD + Orch2CD)でまとめられている

SFSとの新盤は、管弦楽曲集はあるのかな？
0030名無しの笛の踊り2007/09/24(月) 01:53:18ID:oRwKFNHU
保守
0031名無しの笛の踊り2007/09/29(土) 03:54:31ID:+0UMWCqF
ho
0032名無しの笛の踊り2007/10/11(木) 07:18:28ID:TMPMezmG
ヴァイオリン・ソナタのお薦めＣＤある？
0033名無しの笛の踊り2007/10/11(木) 10:22:29ID:9hJfSXzO
サロネンは交響曲第1番がいいかなって。
「アラジン」もまずまず。

でもこの時代のSONYってまさにくそにーで録音がドライ良くない。

>>5

パユ、悪くはないと思うけど、演奏はサロネンのやつの方がいいかも
ソロはスウェーデン系の知らない名前だけど。
0034名無しの笛の踊り2007/10/11(木) 10:24:00ID:9hJfSXzO
>>32

テツラフ＆アンスネス
0035名無しの笛の踊り2007/10/11(木) 12:35:48ID:BJp6p6/0
Fl協奏曲はランパル＆フランセンがお気に入り。
0036名無しの笛の踊り2007/10/13(土) 21:38:56ID:Fiwnu1Tt
アラディンはロジェヴェンの全曲版も聴いてくれ。
0037名無しの笛の踊り2007/10/17(水) 19:16:00ID:vxuQ0LT7
ニールセンが好きになれない。
好きになる努力をするほうがいいのだろうか？
0038名無しの笛の踊り2007/10/18(木) 01:15:37ID:scR6HtEy
>>37
接するルートを変えてみるとか。
声楽曲とかは聴いてみたことあります？
0039名無しの笛の踊り2007/10/18(木) 02:53:48ID:qPRgTIGx
マルティノンで不滅を初めて聴いたがいい曲だった。
0040名無しの笛の踊り2007/10/20(土) 20:07:08ID:2JlDkHVx
ニールセンの最高傑作はクラリネット協奏曲
と個人的には確信してる。
0041名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 09:39:30ID:nnGWkQut?2BP(100)
>>39
これはシカゴ時代のマルティノンの録音でも最高傑作の１つ。
0042名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 15:05:40ID:GF7TasO0
ニールセンの最高傑作はKvintet for blasere　Op.43
と個人的には確信してる。
0043名無しの笛の踊り2007/10/22(月) 07:49:05ID:yyzzl2TB
コモーシオかもしれない。
0044名無しの笛の踊り2007/10/22(月) 07:56:53ID:IMFoZJmo
5番は苦手･･･

Ｎ響定期でＵ松が、汚い音で得意げにスネアを叩いてたのが心的外傷になった
0045名無しの笛の踊り2007/10/25(木) 18:30:27ID:zBVa/uH5
不滅のクサメロはたまらんが、あれで泣けるのは俺くらいな気がするｗ
0046名無しの笛の踊り2007/10/27(土) 19:32:27ID:5x0hn6ld
シェンヴァント／デンマーク国立放送響の演奏を集めようかと思ってるんだけど、
演奏や音質はどう？
0047名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 16:21:38ID:O30y+0m/
ＣＤ・ＤＶＤとあったが手放した…３・６番が良かった。
ロジェヴェンの全集を気に入って聴いてる。
0048名無しの笛の踊り2007/11/04(日) 22:17:33ID:psRLgu1R
サロネンに全集を期待
0049名無しの笛の踊り2007/11/04(日) 22:43:21ID:q71YGxNU
ここにはゲーゼのファンは居ないんだろうな・・・
北欧ファンといってもいろいろあるからな
0050名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 20:31:12ID:JnnGXGnu
>>48
釣りか・・・？

サロネンの全集はもうあるだろう。
それとも、新全集を期待と言うことか？
0051名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 20:41:00ID:FQyLycC7
いまのサロネンにということじゃないかな

序曲、コンチェルトから合唱曲、オペラに至るまで
一人の指揮者ができる曲全てを網羅した「全集」の意味かもしらんけど
0052名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 21:18:13ID:tb7xrN44
んじゃオラモとダウスゴーに全集を期待
0053名無しの笛の踊り2007/11/17(土) 13:56:49ID:/iR3+g8Z
>>42
ニールセンの最高、と言う点では必ずしも同意はしないが
同ジャンルの中で傑出しているのは間違いなかろう。
0054名無しの笛の踊り2007/11/22(木) 23:06:10ID:+bdYrtwm
弦楽四重奏曲のお薦めＣＤある？
0055名無しの笛の踊り2007/11/22(木) 23:16:16ID:x+PUcNVy
>>54
DGの全集がまだ手に入るんだったらお薦めだよ。
弦楽五重奏、木管五重奏も付いててお得だし。
0056名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 08:11:15ID:diZ8e6nw
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1599763
0057名無しの笛の踊り2007/11/25(日) 16:00:15ID:IeuYhTgT
ttp://jp.youtube.com/watch?v=8VFn2Pt3m8Q
0058名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 23:08:06ID:wkTOM8yV
最近EMIから出たニールセンのフルート・クラリネットコンチェルトのCDは
スタジオセッション録音でしょうか？



0059名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 23:57:38ID:UgC5cDEc
>>58
フルート協奏曲だけRecorded in concertと書いてある。
0060名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 07:22:59ID:orat0xas
>>59
レス、ありがとうございました！
0061名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 13:39:53ID:lXmFiAFU
シベリウスをはじめ、北欧の作曲家がことごとく苦手な俺でも
ニールセンだけは好きな作曲家の五指に入る。五番目だけど。
0062名無しの笛の踊り2007/11/27(火) 15:42:06ID:hWpyYdig
ニールセンの2番3番のCDをもっているのだが、
（SANFRANCISCO SYMPHONY/HERBERT BLOMSTEDT）
ニールセンは、コンテェルトや、合唱曲が主流なのですか？
0063名無しの笛の踊り2007/12/03(月) 23:22:17ID:Bq2vDFmg
ニールセンを聴いてもスネアしか覚えていません。
0064名無しの笛の踊り2007/12/18(火) 23:38:01ID:p4fr5+Tk
ニールセンのキモはクラリネット
0065名無しの笛の踊り2007/12/19(水) 17:02:05ID:GWxY0uH8
一瞬ニールセンキモいと見えて鬱になった
0066名無しの笛の踊り2007/12/22(土) 03:18:06ID:0Z8HtpXT
交響曲のエディション違いの話題はあまり出てこないなあ。
0067名無しの笛の踊り2007/12/23(日) 06:01:46ID:uTWa3LGu
話題を振ってくれたので、
ホーレンシュタインの５番は原典版ってなっていて、分厚い弦の響きに特徴があるんだけど、
この版を使っている指揮者って他にいないの？
0068名無しの笛の踊り2007/12/23(日) 14:14:36ID:lEwJI7jn
ニールセンってもっと牧歌的だと思っていたのに
フルート協奏曲とクラリネット協奏曲を聴いてイメージが変わった

こんな人だったのか。バイオリン協奏曲も聴いてみよう
0069名無しの笛の踊り2007/12/31(月) 00:20:20ID:+wU90xJV
☆
0070名無しの笛の踊り2008/01/22(火) 20:21:06ID:SIF4LQB8
保守
0071名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 01:46:00ID:2mUjQ1Za
ブロムシュテット／N響のCDが意外にも良かった
0072名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 09:13:51ID:Qn/OC2N/
>>71
詳細を
0073名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 23:00:04ID:WV26OcBY
>>72
詳細
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%83%B3-%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2%E3%80%8C%E5%BA%83%E3%81%8C%E3%82%8A%E3%80%8D-NHK%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%A5%BD%E5%9B%A3/dp/B00005NNZO
0074名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 23:48:00ID:rAnDZUyx
>>68
それは聞く順番を間違えたな。
バイヨリン協奏曲のほうがだいぶ牧歌的だ。
0075名無しの笛の踊り2008/02/02(土) 10:26:21ID:w2TyiJiu
ヴァンスカの１番、凄く良い演奏だね。
0076名無しの笛の踊り2008/02/07(木) 22:33:14ID:JwGP8wXN
パーヴォ・ヤルヴィの５番、凄く良い演奏だね。
0077名無しの笛の踊り2008/02/12(火) 15:00:59ID:FUfFZNZe
ho
0078名無しの笛の踊り2008/02/14(木) 23:29:07ID:K244Z1ew
メイエのコンチェルト録音はまだかね
0079名無しの笛の踊り2008/03/01(土) 10:56:50ID:inO/iIqC
ブロムシュテット新盤を買ってきた。
塔で3200円。
0080名無しの笛の踊り2008/03/01(土) 15:18:38ID:qUEPtQFE
ネットラジオでやってたドゥダメルの5番、今まで聴いた演奏で一番かも。
http://www.sr.se/cgi-bin/P2/kanalarkiv.asp
↑ここでオンデマンドで聴ける。2/29の19:30から。
0081か2008/03/01(土) 15:20:44ID:djfQlmXy
渋いね〜ｑ
0082名無しの笛の踊り2008/03/02(日) 23:20:11ID:/YH4XFfP
VANSKA(BIS)の交響曲CDを買うとしたら、何番と何番の組み合わせから
買うのがよいでしょうか？
ニールセンの交響曲自体を聴いたことがありません。
0083名無しの笛の踊り2008/03/04(火) 19:00:08ID:Ow81YZHP
ニールセン 作品選集(７ＣＤ)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2700407

0084名無しの笛の踊り2008/03/10(月) 23:17:40ID:kDUn/jZy
>>82
>>75
0085名無しの笛の踊り2008/03/15(土) 23:20:35ID:sw6lHgKh
弦四のどこがいいのかわかりません。
0086名無しの笛の踊り2008/03/19(水) 02:49:31ID:PdYGtIPZ
☆
0087名無しの笛の踊り2008/03/24(月) 00:57:53ID:n6AF5s+o
そろそろ北欧スレに里帰りしよう。
0088名無しの笛の踊り2008/04/05(土) 20:55:29ID:as8aqnPO
交響曲第５番のホーレンシュタイン（ユニコーン）盤、２枚目をゲトしたよ。
0089名無しの笛の踊り2008/04/07(月) 20:36:56ID:RWLrcjsY
交響曲第3番、Sixten Ehrling指揮デンマーク国立管弦楽団ほか 。
http://www.audiofonrecords.com/Ehrling/72025.htm
アメリカでのライブ録音で、録音の良さも含めてしばらしい。
気合十分で、あっという間に終わってしまう。
マイナーなレコード会社なので、多くは出回っていないのが惜しい。
0090名無しの笛の踊り2008/04/07(月) 21:38:18ID:GKpo2GLA
>>89
そのエールリンク盤は大したこと無いじゃない。
解釈は鈍重だし、最低限ニールセンの曲に要求される鋭いキレが無い。
オケの音色ももっさりしていて、エスパンシーヴァに必要な音色の多様性がない。

エールリンク盤に比べたら、モノラル録音だけどフランセン盤の方がずっと素晴らしい。
ニールセン演奏に必要な持続する緊張感や雄大な楽想を保証する懐の深さがある。
ダイナミックさではバーンスタイン盤に一歩譲るけど、他の点はバーンスタイン以上のでき。
0091名無しの笛の踊り2008/04/08(火) 08:28:38ID:AI1IddQB
>>90
どのような装置で聞いておられますか?
一般的なクラシック向けのシステム（特にハーベスなど海外の高級スピーカー）だと
エールリンク盤は
音の分離が悪くて「鋭い切れがなくて」「もっさり」「音色の多様性のない」音になります。
少ないマイクで音源から離れた位置で撮った録音は、シンプル・ストレートな装置とは
相性がいいですが、いわゆる「音楽性豊かな」装置とは相性が悪いです（高級機ほどその個性が出ます）。

BISのチョン・ミョンフンの録音とオスモ・ヴァンスカの録音で
前者のほうが悪い音に聞こえるなら、装置の相性の問題も大きいと思います。
残念ながら、フランセンの録音は聞いたことがありませんが、少なくとも個人的には
エールリンクの録音は、「鋭い切れがあり」「オケのテンションが高く音色も豊かな」
演奏に聞こえます（冒頭の部分だけでも、素晴らしい切れと音色を感じます）。
0092名無しの笛の踊り2008/05/02(金) 00:40:51ID:O8JUcaoe
4番の編成でコントラファゴットが指定されてるけど、楽譜見てみたら出番は終楽章の2回目のティンパニの掛け合いの前のクレッシェンドだけなのな。しかも単音伸ばしだけｗ
まーたコントラ用意できない言われて選曲会議で落とされましたよ・・・。
0093名無しの笛の踊り2008/05/02(金) 01:52:34ID:7cJEIKWQ
>>92
そんなのダブルベースにでも弾かせておけばいいのにな。
0094名無しの笛の踊り2008/05/07(水) 22:59:55ID:pDiP9wB2
ニールセンって声でも楽器でもいいってあったよな。
きっと、いいかげんにやればいいんだよ。
0095名無しの笛の踊り2008/05/24(土) 20:57:43ID:C8lSJq4w
エスパンシーヴァの2楽章のことなら、実際のところ
声じゃないのはごく一部の録音でしか例が無いだろう。
0096名無しの笛の踊り2008/05/24(土) 21:39:41ID:yIPmWGMh
ＤＧの弦楽四重奏曲全集（ニールセンＳＱ）のＣＤが再生できなくなってた！
再版、ないのかなぁ？orz
0097名無しの笛の踊り2008/05/25(日) 02:59:21ID:A9lhmLOq
>>96
ブコフで買ったＤＧの弦楽四重奏曲全集も聞けなくなってて返品したw
0098名無しの笛の踊り2008/06/03(火) 20:43:22ID:Sm+VkV17
>>92
アマオケで選曲する時には、ちゃんとスコアを調べないといけないよな。
ウチのオケときたら実にいい加減.....
0099名無しの笛の踊り2008/06/13(金) 11:29:58ID:N5BSz9pQ
安いのでクチャル買ったんだけど
おまいらがなぜこれに高評価を与えてるのか、さっぱり理解できなかった。
0100名無しの笛の踊り2008/06/13(金) 18:37:35ID:JfXdrfMf
確かにあれは値段なりの演奏。
0101名無しの笛の踊り2008/06/21(土) 03:17:28ID:BdSQgowk
ニールセンの交響曲に初チャレンジするつもりなんだけど、オススメを頼む
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