フランツ・リスト総合スレ6
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 20:13:24ID:7yeF5T/1リストのピアノ曲ＣＤ全集紹介の部屋
ttp://www.katch.ne.jp/~hasida/liszt/liszt.htm
弟子たちのdiscographies
ttp://home.earthlink.net/~marnest/discliszt.html
ジョルジュ・シフラの世界
ttp://www1.kcn.ne.jp/~flower/music/cziffra/cziffra.htm
過去スレ
フランツ・リスト総合スレ ５
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159717904/
フランツ・リスト総合スレ4
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141099149/
フランツ・リスト総合スレ3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1121783932/
フランツ・リスト総合スレ ２
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1095254051/
【Ferenc】フランツ・リスト総合スレ【Liszt】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059239402/
Ｆ．リスト http://music.2ch.net/classical/kako/1037/10374/1037452607.html
【最強】リストVSラフマニノフ【決定戦】 http://music.2ch.net/classical/kako/1032/10325/1032593381.html
■■フランツ・リスト統合スレ■■ http://music.2ch.net/classical/kako/996/996604696.html
フランツ・リスト統合スレッド★其の２ http://music.2ch.net/classical/kako/1023/10233/1023361936.html
0002名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 20:17:56ID:3zOBLSmS' * ／⌒ヽ| ｜ + おっ おっ おっ！
. （ ^ω^ / / ｡
+ y'_ ｲ *
〈_,)l ｜ * 。
ｶﾞﾀﾝ lll./ /ｌ ｜ lll +
0003名無しの笛の踊り
2007/09/18(火) 09:30:20ID:X5nEl8JBHMVの日替わり特価のシフラ５枚組が届いた。
さすがフランス盤。解説はフランス語だけだった。
ふつー英独仏三ヶ国語くらいは入れるよなぁ。
0004名無しの笛の踊り
2007/09/18(火) 10:18:54ID:/9oxkvXc0005名無しの笛の踊り
2007/09/18(火) 17:48:12ID:X5nEl8JB0006名無しの笛の踊り
2007/09/18(火) 18:08:24ID:odgoUcwY0007名無しの笛の踊り
2007/09/18(火) 19:45:05ID:0bPuE+7pそんなことより演奏の良し悪しを書け
0008名無しの笛の踊り
2007/09/19(水) 12:24:12ID:yFwhqXG2とりあえず超ギコから聴いた。
今までに聴いたことがあるのは、
ボレットの全曲とアシュケナージの抜粋。
1番からまず感じたのはスピード感。速い。
でもマゼッパは速いけどなんかギクシャクした感じを受けた。
改めてボレットを聴き返したが、手堅く安全運転。
こんな荒馬ならどうにか我慢もできるかもしれん。
というわけで、YouTubeにベレゾフキのマゼッパを見に行きましたとさ。
0009名無しの笛の踊り
2007/09/22(土) 10:56:22ID:ZKZuioLL強烈に思うのはやはり「見たい」。
演奏しているところを見たいもんですね。
YouTubeの半ギャとかで我慢しるか。
0010名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 03:26:19ID:FsIBUyGG0011名無しの笛の踊り
2007/09/25(火) 23:55:30ID:9NrVcIEzとっくに廃盤になってるシロモノですが、聴いたかたいます？
0012名無しの笛の踊り
2007/09/26(水) 21:11:55ID:lXaW4wi7交響詩全集 アルパド・ヨー＆ブダペスト響(5CD)
どっちか買うならどっちでしょうか。
0013名無しの笛の踊り
2007/09/26(水) 21:17:27ID:eqFmBs4w危うく見逃すところだった。即注文しました。
0014名無しの笛の踊り
2007/09/26(水) 21:29:24ID:bIY8P+57皿回しやジャグリングが上手いから、音楽に無知な大衆は拍手喝さいをおくるのである。
技巧が邪魔して、うるさくて、肝心の音楽が聞こえてこないのだ。
ショパンやシューマンは、どの曲を聴いてもちゃんと音楽に聴こえてくる、一流の音楽家である。
ちなみに「超」一流の作曲家はモーツァルトやバッハである。
あくまでリストは二流、三流にすぎない。テクニックを見せるために曲をつくった安っぽい芸人にすぎない。
音楽とは精神活動であり、テクニックを売り物にするものではない。
リストなんて一度聴けば十分であって、ショパンやシューマンのように何度も聴きたいとは思わない。
政治家にも、政治家ではなく唾棄すべき政治屋がいるが、リストは音楽家ではなく、ただの音楽屋にすぎない。リストがサーカスや曲芸であるひとつの証拠に、
ランランみたいな中国雑技団のメンバーが弾きたがるわけである。
聴衆のほうも、よい音楽を期待しているというより、
サーカスや曲芸を見に来ているという印象である。
音楽に対する拍手というよりも、大道芸に対する拍手である。 リストを擁護すると、ものには例外がつきものである、というところ。
『愛の夢』はショパンのような詩情豊かな音楽性あふれるすばらしい
名曲である。ショパンのような叙情性、精神性があって、技術に
偏っていない。また、『アッシジの聖フランチェスコ』では、バッハの
ように、宗教性、芸術性が感じられ、高い精神性が感じられる。
こういった、精神の追求がなされて、はじめて音楽だといえるのだ。
技巧に偏ると、芸術を貶めることにもなりかねないので注意すべき。
0015名無しの笛の踊り
2007/09/26(水) 21:37:19ID:ZpXJpFd40016ヒギンズ（*‘∀‘）♪教授
2007/09/26(水) 21:39:51ID:7Zb/lIFH故意にステレオタイプなリスト批判を書き込んだのである。
だが長文ゆえ誰も最後まで読まないのは自明であろう。
0017名無しの笛の踊り
2007/09/26(水) 21:43:07ID:ZpXJpFd40018名無しの笛の踊り
2007/09/26(水) 21:45:16ID:0R3/VRG40019名無しの笛の踊り
2007/09/26(水) 21:45:40ID:ZsjSMeVx0020ヒギンズ（*‘∀‘）♪教授
2007/09/26(水) 22:04:41ID:7Zb/lIFH0021名無しの笛の踊り
2007/09/26(水) 23:08:18ID:5YDF0W7p0023名無しの笛の踊り
2007/09/27(木) 18:23:01ID:woCODbhFヨーは結構面白いことをしている。
好みの問題と思われ
0024名無しの笛の踊り
2007/09/27(木) 19:27:04ID:BPfZY+uzなるほど。
コストパフォーマンスだけでいくと
ハイティンクがちょっと落ちる感じなので
『表明と国家』幻想曲というのが気になるヨーを聴いてみようかと思います。
でも正統派ってことだったら
「まずはマズア」なのかな？
0025名無しの笛の踊り
2007/09/27(木) 19:28:57ID:eOemGWAeマズアはブラスや弦の刻み（すちゃちゃちゃちゃちゃちゃちゃ・・・とか
クカッカッカッカッカッカッカッ・・・）の部分が
ものごっつぃダサダサなんだけども、なんとかならんかったんかね
ベロフと組んだピアノ入りのは、それほど気にならんのだけども
正統というのなら、ハイティンクの方が品があると思うけどな
全集（1～12）としては、柔らかい音色のゴロワノフが好きだ
ただし演奏カットして短縮している部分が多し
ちなみにヨーがやってる結構面白いこととは、どんなあたり？
0026名無しの笛の踊り
2007/09/28(金) 11:20:30ID:4Ubz1kTJあるうちにまずハイティンク買っとくかなあ。
0027名無しの笛の踊り
2007/09/28(金) 13:39:58ID:4Ubz1kTJ「昔の彼女の着メロだった、たぶんリストの曲」の捜索願いがあった。
結局、正解はまさかまさかの「パガ超カンパネラ」だった。
まさかそんなレア曲が。
世の中、いろいろあるもんだ。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1184927070/692
0028名無しの笛の踊り
2007/09/28(金) 18:19:26ID:BnJIKroP0029名無しの笛の踊り
2007/09/28(金) 20:57:23ID:PzYUQ1dlというか、弾けるだけの技量は持ち合わせているだろうけど
本人がその気にならないだろうな。
0030名無しの笛の踊り
2007/09/29(土) 20:46:40ID:G+7BszqAこの人は上手なんでしょうか？初めて聞く曲で楽譜通りに弾いてるのか？
それともミスってるのかわかりません・・・
0031名無しの笛の踊り
2007/09/29(土) 21:33:58ID:kSHvrnYG0032名無しの笛の踊り
2007/09/30(日) 01:11:47ID:dIHDy9AW0033名無しの笛の踊り
2007/09/30(日) 02:41:12ID:dEDP2f4gミスタッチとか芸術性は気にする必要ない。
0034名無しの笛の踊り
2007/09/30(日) 11:17:35ID:v6kB1T0N0035名無しの笛の踊り
2007/09/30(日) 11:28:40ID:ZtNHz+m5パフォーマンスとしては「負け」だな。
でもそういうことが一番に気になる人には向いてないタイプの楽曲かもね。
（多分>>33 と言っている事は同じだろうけど、違う視点で言い換えてみた。）
0036名無しの笛の踊り
2007/09/30(日) 13:02:05ID:+bGBnKro0037名無しの笛の踊り
2007/09/30(日) 13:47:06ID:ZtNHz+m5「曲芸」という言い方はいかがなものかと。
↓まあ、こんなのもありますんで。
http://www.youtube.com/watch?v=ejXPcv9MS7s
0038名無しの笛の踊り
2007/09/30(日) 17:42:21ID:VWTZCWPjラジオ体操の曲に聞こえちゃう俺はどうすればいいですか？
0040名無しの笛の踊り
2007/09/30(日) 20:14:09ID:naNMyE1q0041名無しの笛の踊り
2007/09/30(日) 21:38:28ID:tP2vu8o6美形だし
サリエリの生徒だし
ベートーヴェンに会って才能を認められたんだし
ショパンの親友だし
コジマの父親だし
ワーグナーの義父だし
0043名無しの笛の踊り
2007/09/30(日) 23:40:46ID:ZtNHz+m5リストとあの女この女
ショパン＆サンド
シューマン＆クララ
ワーグナー＆コージマ＆ビューローの三角関係。
ぜひ美形の描ける女性漫画家にでも作品にして欲しいもんだわ。
あ。↓はこれはこれでアリなんだけど。
http://www.piano.or.jp/report/c_chopin/
0044名無しの笛の踊り
2007/10/02(火) 19:10:48ID:2xbzcbSA0045名無しの笛の踊り
2007/10/03(水) 06:31:09ID:VF7OtGoO0046名無しの笛の踊り
2007/10/03(水) 12:00:41ID:08SygfvW0047名無しの笛の踊り
2007/10/03(水) 12:04:06ID:08SygfvW0048名無しの笛の踊り
2007/10/05(金) 12:32:52ID:rc9kZ6kr－－－－－ －－－－－
プルルルッ プルルルッ
という通常のパターンに加えて
特定一部の回線に着信したときは
－ －－ －－ －－
プップルッ プルッ プルッ
みたいな感じで鳴る。
これがなんとなくハン狂６の出だしみたいなんだ。
0049名無しの笛の踊り
2007/10/06(土) 09:05:08ID:SFAxXvtZ0050名無しの笛の踊り
2007/10/06(土) 09:25:36ID:BgTVFdKy0051名無しの笛の踊り
2007/10/06(土) 09:30:21ID:SFAxXvtZ皆さんお気に入り／おすすめのハンガリー狂詩曲は誰の何番ですか？
0052ヒギンズ（*‘∀‘）♪教授
2007/10/06(土) 15:06:43ID:s4Ll7srQ0055名無しの笛の踊り
2007/10/06(土) 16:45:10ID:e9hrDaPj0056名無しの笛の踊り
2007/10/07(日) 12:57:04ID:SMLR45My0057名無しの笛の踊り
2007/10/07(日) 15:04:16ID:nTn64M7e0058名無しの笛の踊り
2007/10/07(日) 15:17:13ID:Yph17XVb0060名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 12:32:52ID:VRACJ67Gぼちぼちピアノ曲から集めていこうと考えています。
4枚から6枚程度の購入でピアノ曲の有名どころと名演奏の網羅をしたいと思うのですが
どの演奏家のどんなCDがおすすめでしょうか？ よろしくお願いします。
0061名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 12:34:28ID:EAptc/by0062名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 13:15:38ID:aLhuHj5aEMIのシフラ５枚組、
録音データが見づらいというか、
何書いてるかよくわからん。
少なくともこのセットは時期はバラバラってことなんかな？
0063名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 13:26:01ID:aLhuHj5aとりあえず国内廉価盤で
手当たり次第に聞いたような名前のピアニストを何枚か買ってみればいいんじゃないかな。
「有名どころ」はともかく「名演奏」は個人差があるだろうし。
オレの個人的なお勧めは↓。
ラ・カンパネッラ(リスト:ピアノ名曲集)／シフラ
http://www.amazon.co.jp/dp/B0000C4GK8
まずはシフラを「踏み絵」。
これ聴いてピンと来るなら、あとは手当たり次第シフラ聴けばいいし
嫌な感じなら次からは徹底的に避けて別の人にすればいい。
口直しに↓とか。
リスト:Pソナタ／ポリーニ
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005FJ8N
あと、ｔｇｙふじこｌｐ…やめとこう。
0064名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 13:45:17ID:VRACJ67Gありがとうございます。
シフラはステ６とかでたまに見るのですが、やはりピンとは来ませんね。
むしろルービンシュタインとかのほうが好きです。
試しにポリーニ購入してみます。
0065名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 15:34:13ID:YGQpi8qoEMIの録音では1番～15番があって、これが50年代に録音したやつで
そのほかに1番～16番、19番の70年代の録音がある。（正確な年数は失念）
どうせなら17番と18番も録音して欲しかったね
>>64
ボレットの巡礼の年、ブレンデルのフィリップス録音全般、ツィマーマンのソナタ
ワッツのパガニーニ練習曲、アラウのエステ荘の噴水と孤独の中の神の祝福
ぐらいから入るのがいいと思う。
どういう系の曲が好きですか？
0066名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 15:38:55ID:Lddgo8in0067名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 16:33:19ID:VRACJ67Gリストはカンパネラと、ピアノソナタ、ベートーヴェンの交響曲編曲、
あと超絶技巧程度しか聞いたことありません。
シフラのGrand Galopとルービンシュタインのカンパネラを聴いてみて、リスト集めようと思いました。
0068名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 17:35:44ID:aLhuHj5aああ、オレも最初にまとめて聴いたのはボレット９枚組ですね。
まんべんなく広い範囲から選曲されてて、
未だに「力の置き所」を変えて聴いてます。
最近は、最初はつまんなくて飛ばしてた
シューベルト編曲集あたりを聴いてたりします。
0069名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 15:40:48ID:NbIKVfS4> EMIの録音では1番～15番があって、これが50年代に録音したやつで
EMIのシフラ／リスト５枚組のはこれですかね？
0070名無しの笛の踊り
2007/10/10(水) 17:37:30ID:NYj4MYawCD1 MONO
Rhapsodies hongroises
[1]N°1 en mi majeur [12’41] 24 VI. & 12 XI. 1957
[2]N°2 en ut die`se mineur [10’10] 21 VIII. 1956
[3]N°3 en si be'mol majeur [4’20] 31 X. 1957
[4]N°4 en mi be'mol majeur[5’18] 24 VI. & 12 XI. 1957
[5]N°5 en mi mineur[9’00] 31 X. 1957
[6]N°6 en re' be'mol majeur [6’56] 21 VIII. 1956
[7]N°7 en re' mineur [5’06] 24 V. & 12 XI. 1957
[8]N°8 en fa die`se mineur 《 Capriccio 》 [6’39] 24 V. 1957
[9]N°9 en mi be'mol majeur 《 Carnaval de Pesth 》[11’44]31 X. & 12 XI. 1957
CD2 MONO
Rhapsodies hongroises
[1]N°10 en mi majeur 《 Preludio 》 [5’01]2 & 9 XII. 1957
[2]N°11 en la mineur [5’16]2 & 9 XII. 1957
[3]N°12 en ut die`se mineur [10’05]21 VIII. 1957
[4]N°13 en la mineur [8’31] 25 II. 1958
[5]N°14 en fa mineur [12’09] 30 V. 1958
[6]N°15 en la mineur 《 Marche de Rakoczy 》 [4’48] 21 VIII. 1957
[7]Rhapsodie espagnole FR-Z11-57-07400[12’23]23 II. & 15 III. 1957
http://www.hmv.co.jp/product/detail/911936
0071名無しの笛の踊り
2007/10/11(木) 13:59:42ID:kTna0Kd5>アルゲリッチも一聴の価値あり
ということで、ひょんなことからアルゲリッチを聴けました。
いやーダイナミックですねー。
シフラも聴きましたが、シフラよりもグっときました。
ホロヴィッツもどうにかなんとか聴いてみよう。
0072名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 12:03:26ID:S/d7VtzM大演奏会用独奏曲 S.177
って、現在入手し易い音源ありますか？
0073名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 12:52:52ID:Oya33Y9y0076名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 16:21:32ID:S/d7VtzMでも最近は安CDばっか買ってたので、なかものすごく高いような気がしてしょうがない。
0078名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 20:01:45ID:itB4Kk9Y0080名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 11:32:30ID:nbBdzk13ひょっとしてウクライナ語だとそうなるんか？
0082名無しの笛の踊り
2007/10/16(火) 22:39:59ID:+JsRz6X9このスレで曲名とサール番号が逆だということに何人気づいているのか疑問だ
演奏会用～：S.176
スケルツォと～：S.177
0085名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 12:23:28ID:uf2rTOPF俺が使ってる通販サイトがNaxos $5.99祭りやってるもんで。
0086名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 14:03:41ID:nmkukq8Dポロネーズ、バラード集
Beethoven/Lisztの#3,6,7,2あたり
0087名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 14:09:59ID:4jeiCImj0088名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 16:59:25ID:uf2rTOPF0089名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 19:33:20ID:nmkukq8D当然、買いですな
0090名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 19:36:56ID:uf2rTOPF> ポロネーズ、バラード集
>>87
> シュトラウス2世の爆発ポルカ。
これがよくわからないです。
0091名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 19:47:57ID:uf2rTOPF現在、Naxosカタログ精査中。
第10集 スケルツォと行進曲(S.177/R.020) イェネ・ヤンドー(p) 8.553595
第24集 Grosses Konzertsolo, S.176 / Giuseppe Andaloro 8.557814
ついでに。
ハワードは28にS.177、3にS.176最終稿、51に初稿。
0092名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 23:21:32ID:v6gnz7HH> Naxosのリスト関連で「これだ！」ってのは何かありますか？
> 俺が使ってる通販サイトがNaxos $5.99祭りやってるもんで。
ヤンドーの「巡礼の年」第１年のみ（第２年と第３年は糞）
なお、ヤンドーのリストはほぼ全部ダメだと思っておいて間違いない
「超絶技巧練習曲」もシフラばりの雑然とした演奏
シチェルバコフのベートーヴェン交響曲編曲版全集は非常に評判が良いが、全然良いと思わない
カツァリスの方が演奏・録音ともに数段上
8.553073
リスト：ピアノ曲全集 3「詩的で宗教的な調べ（第1番 - 第6番）」／「死者たち」／他 Philip Thomson
8.553961
リスト：ピアノ曲全集 7「ロッシーニによる編曲集 Ⅰ（音楽の夜会, ウィリアム・テル序曲）」 ケマル・ゲキチ
8.557814
LISZT: Mephisto Waltzes / 2 Elegies / Grosses Konzertsolo (Liszt Complete Piano Music, Vol. 24) Giuseppe Andaloro
8.557904
LISZT: Verdi Paraphrases and Transcriptions (Liszt Complete Piano Music, Vol. 25) Alexandre Dossin
上記４枚は薦められる
ゲキチは別格としても、ドシンはかなり良い
音色も粒が揃って美しいしメカニックも上々
あと、１枚$5.99というのは全然安くない
Berkshireなら常時１枚$3.99（ただし１枚ごとに$1.1追加になる上に基本送料がかかるが）
Berkshire Record Outlet - SEARCH（piano と liszt で検索）
http://www.berkshirerecordoutlet.com/cgi-bin/seek.pl?StartRow=1&Label=NAXOS&QueryText=piano+liszt&RPP=20&AndOr=OR&Meth=Some&Cat2=CD&pprice=&genre=
0093名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 00:13:27ID:s0jeAcm7いろいろ親切にありがとうございます。とても参考になります。
Berkshireは話には聞くけど使ったことはありませんでした。
交響曲全集は
シチェルバコフとカツァリスと両方聴きました。
おおむねカツァリスの方が好きなんですが
７番だけはシチェルバコフの勝ちじゃないかと思います。
とりあえず少なくともゲキチは必ず買うと思います。
0094名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 01:20:01ID:3qgiMY64ヤンドーだめなんだ
ナクソスのは聴いてないからわからんけど
昔ライブ聴きにいったときのアンコールで弾いた
ハンガリー狂詩曲６番おもしろかったよ
0095名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 03:50:47ID:HedGAXYr最近リストのCDで面白そうなのでないね
0096名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 05:24:00ID:2Q6y9536ピアノ曲にアレンジした作品があると聞いた
聴いてみたい
0097名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 05:47:12ID:n24Pe3xe0098名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 08:00:43ID:u2BAyaJv失敗だったと思う。
0099名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 08:02:26ID:6LNCKEL1ヤンドーは常に腰が落ち着いている。
シチェルバコフはいい意味でも悪い意味でも志向が変わった。
ビレットは驚くほど健闘。
ゲキチのウィリアム・テルは断然生演奏がいい。
コーエンはもっと弾けるはず。
トリオンは生ぬるい。
ヨーの演奏は漫然。
ドュベ、ポンティは快速。
ウルフラム、ドーシンは堅実に上手い。
0100名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 13:51:04ID:/+VPSCI+0101名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 17:09:15ID:VDpCWLimhttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=832783&GOODS_SORT_CD=102
0102名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 17:52:47ID:QKnDEYrCペトロフのやつね。
S.140は６曲全部入ってるよ。
あとはおおむねレビューの通り。
・このページの説明ではちょっとわかりにくい
・パガ超に興味があって持ってない人は黙って「買い」
0105名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 23:07:06ID:aBvqitIsあるけど、やっぱり交響曲は交響曲として聴く物だと再認識するよ
聞いてみると、たしかに技巧は凄いと思える。
けど迫力というか、音の艶みたいなものがやっぱり違うなと思う。
逆にワルトシュタインなんかは交響曲でも良さそうだけど。
0106名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 23:22:56ID:CEyDH6qMスレチ御免。
0107名無しの笛の踊り
2007/10/18(木) 23:23:19ID:W6NbRrCG0108名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 00:03:36ID:f4wA0Pf5あれマイナーな曲(4番、8番)はいい感じで聴けるけど、
有名曲(5番、9番)はちょっと物足りない感じがするよ。
0112名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 09:57:30ID:thdR0bw0ほんとだ。
第２集でS.139超絶／ヤンドーは出てるけど
S.140/S.141ともに全集では出てないみたいね。
ヤンドーは全集以外でカンパネラだけは弾いてるみたいだけど。
0113名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 09:58:27ID:thdR0bw0これもリスト全集とは別ですね。
■幻想交響曲(リスト編曲ピアノ版)
●イディル・ビレット(p)
8.550725
なんかリスト関連は全集にまとめられてるように勘違いしてたよ。
0114名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 10:04:06ID:Ok20I6J5ビレットの牛歩テンポで？
ビレットの牛歩テンポが？
まっとうなのを探すならペトロフか自分で手をいれてるデュシャーブルあたりなのでは？ハワードでもいいけど
0115名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 10:18:17ID:thdR0bw0ペトロフを持ってるがかなり面白かった。
元曲の仕掛けというかたくらみというかが
オケで聴くよりもっとよくわかるような気がする。
たしかシューマンもリストのピアノスコア使って
幻想交響曲の解説したんだったよね？
ペトロフも自分で手を入れてると思うけど、デュシャーブルもなのか。
リストの比較的初期の仕事なので、まだ手を入れる余地もあるってことなのかな。
0116名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 13:55:40ID:Ok20I6J5デュシャーブルはずいぶん手が入ってたかと。
0117名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 19:12:03ID:cripHsPgそれはナクソスがリスト全集のプロジェクトを立ち上げようと決定する前の録音だから
全集の中でVOL.～とナンバリングされてないだけで、実質的には全集の一部だろ。
もう一度、誰かに幻想交響曲を再録音させるとは思えん。
0118名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 20:17:34ID:0NPg274gTotentanz [Danse macabre]
Boris Berezovsky
これやばい、格好良すぎるｗｗｗ
0121名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 04:52:52ID:kMAI5AFH今度演奏会で忘れられたワルツ1、2、4番
を弾くことになったんだけど
参考になるCDってあります？
0122名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 05:23:21ID:d66fcoxVそういやMusic&Artsからのニレジハージの新譜は発売延期になったらしいけど、いつ出るのだろう？
0123名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 10:51:37ID:S409JHXOこの手の編曲ものって楽譜やら録音やら手に入りにくいね
0124121
2007/10/20(土) 11:10:34ID:kMAI5AFHホロヴィッツですね？
ありがとうございます
0125名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 15:45:51ID:5RrCaTrXなんで３番は弾かないの？
４番はエルネー・セ（ツェ）ゲディ（1911生まれでドホナーニ門下）の
メリハリの利いた構成対比と速度感とシンコペーションの取り方はぜひ参考に
イメージとしてはあだち充の「タッチ」で鬼監督がカーブの打ち方を伝授した間の取り方
場合によってはオクターブ連打でワンポイントの爆裂音があってもよいかも
この曲の場合はとにかくペダルの使い方は非常に難しいよ
このピアニストは独特の選曲センスで忘れられたワルツは４番だけ
メフィストワルツは３番と４番と無調のバガテルだけ弾いている
ただしその理由は明らかにされてないので不明であるけども
やはり全曲をまんべんなく弾くよりは見識を感じさせるところがある
特に平坦でのっぺりした均質的な演奏は意地でもしないというような
２番はセトラックよりクリダの軽妙でつんのめるような独特なリズム感を取りたい
リストは記譜を工夫することでその意図するところはかなり理解しやすいはず
曲目全体を通して一貫するこのリズム感をいかに表現するかがポイントだし
テンポの揺らし方やルバートのかけ方で演奏者のセンスがモロバレする怖い曲だ
全くアプローチの異なるリヒテルのソフィアライブも参考になるかも
１番は草野政眞のライブを勧めようと思ったがＣＤになってなかったっけかな
確かどっかに入ってたような気がしたけど勘違いだったらスマン
魅せる演奏というのがどういうものかの参考にはなる
強烈な打鍵と３本のペダルとホールの残響も工夫することで
こんな表現もできるのかというよい例かもしれない
あとは２本足の人間がワルツのテンポをどうとればいいかの参考にもなるかも
そういえば３番の演奏で特徴的なものは記憶にないな
調律と共鳴をきちんと調整して低音のロングトーンを強調した演奏がない
0126名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 15:47:09ID:5RrCaTrXメフィスト２番を舞台に乗せようとしてた人と
あなたは別の人かな？
いずれにしてもあまり生演奏を聴く機会のない曲だし
プロだったら本番を聴きに行きたいからぜひ教えて下さい！
昨日メフィストの２番をサラッててわかったのだが
３番と同じようにリズム処理を突発で変更してるところがあって
その謎を解明することがこの曲を理解するキー・ポイントかも
未完成とはいえ４番にもその片鱗があるのにも係わらず
なぜだか１番にはそういう突発は存在してなかった気がする
もしも１番を勝手に改編する場合どこをいじるべきか悩むな
ヨハンセンが４番に対してどんなアプローチを施してるか興味あるけど
誰か聴いたことある人いる？
0127名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 17:30:17ID:BjcqIPuh＞Music&Artsからのニレジハージ
それ全くでる気配がないから、デマ情報なのかと思ってた。
楽しみにしてるから、早くだしてくれー
0129名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 18:25:18ID:E6tI7mQp>>127
伝説化している「波を渡るパオラの聖フランシス」も収録されるんだよな。
某サイトで聴いたが、左手の轟音ぶりに苦笑してしまった。
あんな音は全盛期のホフマンかホロヴィッツでも無理だw
0130名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 18:45:11ID:ZUFrxsBd昔どっかから出した
３枚組の管弦楽付ピアノ曲全集
のことじゃないのか？
知られざるリスト・ピアノ曲集
というものの３巻もヤンドーだよん
３つの葬送頌歌全曲、オラトリオ・聖エリザベス伝の３つの小品～１番
なんてのも弾いてるよん
>>129
サンフランシスコでの隠し撮り録音のやつ？
0131名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 18:52:14ID:0+iXaLrbあああああー
鰤からも出てるやつね。
あれの「アテネの廃墟」ってヤンドーだったのか。
音源持ってるのに知らなかった。
改めて聴き直してみよう。
0133ヒギンズ教授
2007/10/20(土) 20:20:07ID:L0zxyD9E暫定曲目リスト↓
http://www.fugue.us/M%26Atracks.gif
0134121
2007/10/20(土) 22:06:32ID:kMAI5AFHすごい詳しく教えてくれてありがとう
でも残念ながら学生でプロじゃないしすごい身内（っていうか大学のサークル）の
小さな演奏会なのでちょっとお招きできません
ごめんなさい
＞メフィスト２番を舞台に乗せようとしてた人？
2番は大好きですけど違います
＞なんで３番は弾かないの？
理由は前の演奏会でメフィストワルツ3番と忘れられた3番は弾いたのと
持ち時間に入らなかったからです。全部やりたかったんだけどもorz
メフィストは1番だけはつくりが違いますよね。1つのフレーズが終わるときは
そこで終わってもいいかのような途切れ方をしますし。自分は作曲年代の
違いだと単純に解釈してます。
0135名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 00:04:51ID:8uc8T8bWニレジハージが30代前半で、全盛期であろう1935年以前の演奏について
1874年生まれで当時60歳を越えたシェーンベルクをして
空前絶後の響きであるとか、聴いたことがない
と言わしめているのには注目する必要があるだろう
例によって、当時からバカでかい轟音を鳴り響かせていたのは想像に難くないが
世紀末以降の様々なピアニストの実演に接していたことは確実な
60年以上の人生経験でそれなりの見識眼を持っているであろう
プロの言であることは、広告的な誇大表現であろうことを考慮しても
とりわけ重要なポイントと言わざるを得ない
そのことはニレジハージの先生でもある、1877年生まれのドホナーニや
1868年生まれでリストに接したことのあるラモンドなんかの
記録された演奏と比較しても、かなり特異なものであろうと推測されるはずだ
だからといって19世紀のピアニストが、ニレジハージ級の轟音を
叩き出していたことを完全否定するものではないはずだけども
0136名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 00:19:02ID:fnTTEqZuラフマニノフも基本的にフォルテで音楽を構築してたはずだが
ラフマニノフの場合は和音ですら完全に一体化した鐘の音のように聞こえるのに対して
ニレジハージの場合は雷鳴か瀑布のような自然現象を思わせる音だからなぁ
0137名無しの笛の踊り
2007/10/24(水) 02:07:57ID:a09WYsnD0140名無しの笛の踊り
2007/10/24(水) 17:41:06ID:4TEUAAPL３人のジプシー
聴いたことある人いる？
0141137
2007/10/24(水) 20:55:49ID:zwdcC25sそーです
これ→http://www.hmv.co.jp/product/detail/437882
中古屋で見つけたのです
ｈｍｖのレビューでは絶賛されてるけど、これは買うべきか否か
0142名無しの笛の踊り
2007/10/24(水) 23:43:12ID:ueHMZL3z間の取り方がいい。
チッコリーニが好きという人には勧めない。
0143名無しの笛の踊り
2007/10/25(木) 01:56:28ID:IuF0tf9Lジャケットの解説にある図版の数々がとにかく素晴らしい
初版譜の表紙とか題材となった素材のエッチングプリントの紹介とか
それだけのために入手する価値はある
他にジャケットの表紙買いする価値のあるのが
パテマルコーニ盤のチッコリーニの巡礼３枚バラのやつ
他に詩的にして・・・＋バラードなどの２枚組み、パラフレーズ集もよい
これらは額装をきちんとして飾る価値もあるぐらいに素晴らしい
当時１枚3000円以上したが誘惑に負けて買ってしまったよ
中古屋だったら中身を確認して判断してみてほしい
ちなみに最近廉価版で出てるのがどうなってるかは知らんから自己責任で
0144名無しの笛の踊り
2007/10/25(木) 14:36:55ID:CLwZeqyhイエスの鍵盤奏者、リック・ウエイクマンのソロという扱いになってますが
リストのピアノ演奏は、David Wilde という人が弾いているそうです。
１曲目に
ワーグナー：「リエンツィ」の主題による幻想曲 S.439
なんちうのをやってますね。初めて聴いたわ。
0145名無しの笛の踊り
2007/10/25(木) 16:48:15ID:Z/DkIhFW0146名無しの笛の踊り
2007/10/25(木) 18:12:11ID:HDTHu/AcDavid Wildは1961年のLiszt-Bartok International Competitionで優勝してる人ですね。
リストマニア用に弾いた曲をオーバーダビングなしで彼のピアノだけ収録したCDが15年ほど前に出ました。
リエンツィ幻想曲はFrancesco Libetta（いまいち）やEndre Hegedus（まあまあ）らのCDもあります。
ウェイクマンは最近出た"The Real Lisztmania"というリストマニアの没テイクを集めたディスクで、
「愛の夢」をサントラに入ってるロック調のとは違うアレンジ（ピアノとロジャー・ダルトリーのヴォーカルのみ）でやってますね。
イエスや他のソロよりもずっときちんとピアノが弾けているのでちょっと驚きました。
リストマニアの次に出た"White Rock"収録のAfter the Ballは、あきらかに「愛の夢」にインスパイアされてますね。
0147名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 07:26:36ID:QnCFicUdすげええええよコレ！！！！
0148名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 18:20:07ID:0pW0KOLE0149名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 18:27:52ID:mAEKMEl5初めて聴きましたが超絶技巧練習曲の初稿と大練習曲の51年版では大分違うのですね
鐘の音そのもののような澄んだ高音が美しい51年版のほうが聞きやすいですけど
超絶技巧の複雑な音色も良いです。
0150名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 18:43:33ID:2CX8wXk7お。聴きましたか。
鐘目当てだと少々拍子抜けだったかもしれませんね。
カンパネラは完成度としてはやはりS.141/3の方が高いと思います。
でもワタシはパガニーニのヴァイオリン協奏曲１番が好きなので
S.140/3後半で高らかに鳴り響く第３楽章のメロディがお気に入りです。
S.140のほかの曲だと、やはり４番６番が圧巻ですね。
特に６番はまさに超絶。
0151137
2007/10/26(金) 22:15:17ID:DG1LF/ND買ってくるよ
0152名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 01:48:15ID:GT0B/03a１曲あたり900円（６番だけちょい高かったけど）で売ってたから衝動買い
昔と違って綺麗な表紙が付いていてオンデマンド出版なのかな？
昔は１曲確か3000円とか4000円とかしてたんだよな
ブゾーニ編のハンガリー狂詩曲19番なんてのもあるんだね
どこに手が入ってるんだろ？
ブゾーニ編のハンガリー狂詩曲20番は出てないのかな？
まあとにかく週末にでもじっくり譜読みしてみるとするかな
0153名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 05:24:19ID:NTbIXC6R0154名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 09:30:34ID:rnIh6FgzIMSLP閉鎖。
ががーーん。
とっととリストだけでも全抜きしとくんだったよ。とほほ。
0155名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 11:17:18ID:auK07hO+良サイトはえてして短命だけどな･･･
0156名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 00:28:02ID:lYveXgzXショック・･･･
0157名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 00:34:54ID:lYveXgzXまあ実際に復活できるかは別問題だけど
0158名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 10:39:38ID:Sll4dmOp全集だしてるけど連弾とか2台って全部音源ある？
メフィスト2番の連弾を聴いてみたいんだが
0159名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 10:24:45ID:spK823sC330 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 16:11:37 ID:Vq1AnXsR
マルチバイの数合わせ用に一枚ものの安くて良いCD教えてください
331 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/10/28(日) 16:39:12 ID:OmcF4YY4
>>330
パールのリスト：ピアノ作品集は結構良かったです。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1998877
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1990044
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1979517
0160名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 14:21:14ID:t5jeVvDJ全集の計画があるという話はかなり前にきいたことあるけど
その後どうなったかというのを知らないな
その記事をスクラップしたように思ったがどっかいっちゃったから
演奏者とかの名前を確認できなかったんだけどもさ
メフィスト２番の４手版に関しては
まずは譜面の入手を考えてみることをすすめるよ
オケのスコアもね←これは出版されていて録音されたこともあったはず
0161名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 16:19:07ID:Spr4S0bT交響詩（「前奏曲」「オルフェウス」「マゼッパ」「祭りのどよめき」「ハンガリー」）と
レーナウのファウストの挿話～「夜の行列」の楽譜の出版予定はないのだろうか
特に「祭りのどよめき」と「夜の行列」は出来が良かったから弾いてみたい
0162名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 18:25:30ID:P07i+hOiなんかいろいろと目から鱗だｗ
実は2番の4手は楽譜持ってたりする（実家の屋根裏にあった）
でもオケが録音されてるのは知りませんでした
探してみますありがとう
音楽とは関係ないけど12歳くらいのリストの肖像画が
めちゃくちゃ可愛くて萌えた
0163名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 20:01:13ID:2YKx1Cp0難易度ってどれくらいなんですか？
先生には「かなり頑張れるならやってみるといい」って言われてます。
ちなみに、最近まではショパンのバラ1を弾いてました。大体半年くらいでとりあえず完成した感じです。
発表会までは1年ちょっとです。
無理なら先生に言って他の曲にします。
0164名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 20:29:03ID:A5X2FpIm0165名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 20:33:22ID:P07i+hOi問題ないと思います
バラ1とは違う技術を使う曲ではありますが
全然大丈夫
大丈夫
大丈夫
0166162
2007/11/02(金) 18:00:51ID:6wR1HmbO2番に対する印象がだいぶん変わった
ピアノだとドレミ♭ファソッソ～っていうのがただ軽快に突っ走るように聞こえてたけど
バイオリンだともっと悲痛で叫んでいるような感じがする
0167名無しの笛の踊り
2007/11/02(金) 21:13:35ID:oQmb/rF2少し前に視聴した曲が欲しいのですが、曲名も奏者も忘れてしまい
ジャケットで同じCDを探そうとしたのですが、見付かりませんでした。
唯一覚えているのは、緑色のバックにリストの顔のジャケットと、
奏者は日本人女性だったということです。
曲はピアノ曲で、確か舞踊とか書いてあったような、なかったような、、、
心あたりある方いらっしゃいあましたら、是非教えてください。
0168名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 01:21:53ID:s73GVIIt0169名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 04:49:19ID:L62hrzTv日本人女性奏者のＣＤがあるかどうかはともかく
0171名無しの笛の踊り
2007/11/04(日) 10:07:36ID:NXR2dqoi重版出来＆入手。
これは面白い。
0172名無しの笛の踊り
2007/11/04(日) 16:48:43ID:xiBRnMPoその本を参考にして断頭台の行進を弾いてみたことがある
ちなみに著者は1856年没で、晩年は気が狂っていたらしいので
リストの練習曲の決定稿を含むワイマール時代の作品を、きちんと評価できたのかは疑問であり
あるいは一聴したことすらもなかった可能性がある
ということは割り引いて読んだ方がよいかと思うのである
0173名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 21:58:23ID:zGdKYV7p視聴したということは、メジャーレーベル。かつ、最近の日本人女性であれば
ジャケットからして恐らく「佐藤美香」のリスト集。
バックは緑というより深緑だが。
舞踏では「死の舞踏」しかないが、最近では女性によるS525もS555も出てない。
恐らく「歌劇」の記憶違いでは。
ドンジョヴァンニやソナタを弾いている。
0175名無しの笛の踊り
2007/11/11(日) 02:21:16ID:6bNiEdU/0176名無しの笛の踊り
2007/11/11(日) 03:20:28ID:VBWzVylu0177名無しの笛の踊り
2007/11/11(日) 16:41:32ID:3mblajWu0178名無しの笛の踊り
2007/11/12(月) 01:14:44ID:A6JiH/fOニレジハージだから出せる音だとか、馬鹿かとｗ
0179名無しの笛の踊り
2007/11/12(月) 05:27:27ID:17ylBpIg爆演タイプ？
0180名無しの笛の踊り
2007/11/14(水) 22:15:48ID:V6Jyyioi0181ヒギンズ（*‘∀‘）♪教授
2007/11/14(水) 22:20:10ID:B8K6v2r2右手2・3・4の指での同音連打の練習
4・5の指でのトリルの練習
右手クロマティックスケールの練習
右手オクターブ連続の練習
これらを取り出してひたすら練習
0182名無しの笛の踊り
2007/11/14(水) 23:28:08ID:V6Jyyioi0183名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 01:41:10ID:wT72bHBR噂によると凄いらしいが聴いた事ないからわからない。
0184名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 08:19:09ID:J39bAhT5冒頭から仰け反った覚えがある。
0185名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 15:45:00ID:aiiR0zad1975年てどれだっけ？
アルカディア？メロディア？
0186183
2007/11/16(金) 18:06:42ID:wT72bHBRメロディア音源でビクター国内版の物なんだそう。
それはそれはたまげるほどの？演奏らしい。実際はわからないけど。
0187名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 21:48:47ID:CzoNKoOJ今まで聴きもしなかったんだが聴いてびっくり感動感涙。
リストってすごいんだとふるえている。
もっと聴こうと思う。
0188名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 18:16:41ID:aSD7ZP210189名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 22:46:18ID:+XLDV7YI0190名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 10:54:36ID:L1YgXxEyフェレンツェク指揮スロヴァキア・フィル他の1974年録音の演奏
ハンガリー放送のネットラジオではじめて聞けた。
ヨーの指揮（同じフンガロトンの録音）より、音楽がダイナミックで派手。
オラトリオは、やっぱりそういう感じの方が個人的には良い。
独唱者も合唱も、やや大味だけど堂々としている。
2007年に再発されているみたいなんで、買おう。
ttp://www.hungaroton.hu/en/node/4174
0191名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 16:46:10ID:3NzTRHge献呈と愛の夢と巡礼タランテラは心地よい音色で嫌味がない音で素敵だなぁ・・
自分の中で小川を散歩したりする時は絶対ipodにいれてあるから持っていくｗｗ
リストな一日& ってオニムバスの内容とジャケが素敵すぎるから思わず注文した
楽しみ
ﾁﾗ裏すまそ
0192名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 12:00:04ID:ufKU9m26どの曲が好き？
0193名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 12:46:43ID:yAM0a8Gl0194名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 16:28:35ID:pdN28Tbq0195名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 18:03:07ID:44v7HbKh0197名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 20:45:30ID:geI8TGqr0200193
2007/11/25(日) 02:24:20ID:AmhwMaDiがお勧めなんだがどうやら売っていない。
ハイティンクかマズアの全集、メータのもある。
0201名無しの笛の踊り
2007/11/25(日) 13:02:52ID:nlO7a0Qq0203名無しの笛の踊り
2007/11/25(日) 15:36:25ID:MQWCm13Dどういう演奏が好みなのかにもよる
0204名無しの笛の踊り
2007/11/25(日) 17:00:02ID:u0mDIV4kこれ良かったよ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1905030
0207名無しの笛の踊り
2007/11/26(月) 19:36:56ID:xXah+kvqシューリヒト／シュテュットガルトラジオＯ「人、山上にて聞きしこと」
ロジェストヴェンスキー／モスクワ放送ＳＯ「タッソー」
メンゲルベルク／アムステルダム・コンセルトヘボウＯ「前奏曲」
ビーチャム／ロイヤルＰＯ「オルフェウス」
ショルティ／ロンドンＰＯ「プロメテウス」
クナッペルツブッシュ／ベルリンＳＯ「マゼッパ」
コンドラシン／ロンドンＳＯ「祭りのどよめき」
メンネリッチ／ミュンヘンＰＯ「英雄の嘆き」
フェレンチーク／ハンガリー国立Ｏ「ハンガリー」
ミュンヒンガー／パリ・コンセルヴァトワールＯ「ハムレット」
アンセルメ／スイス・ロマンドＯ「フン族の戦い」
ゴロワノフ／モスクワ放送ＳＯ「理想」
トスカニーニ／ＮＢＣ ＳＯ「ゆりかごから墓場まで」
0208名無しの笛の踊り
2007/11/26(月) 19:44:31ID:FJLBvamB愛の夢が１番～有名な3番が収録
されてるのCDでお勧めありますか？？
収録が新しくて音がクリアだと嬉しいですｖ
0209名無しの笛の踊り
2007/11/26(月) 20:34:12ID:KMzWPBgQ一時期、音楽がﾏﾀｰﾘしすぎる感じがして避けていたが
改めて聴いてみると、その歌い回しの見事さと美音に舌を巻く。
正直、他は要らない。
0210名無しの笛の踊り
2007/11/27(火) 21:02:11ID:3kND0xR2お気に入りはやっぱり…アレだな。
0212名無しの笛の踊り
2007/11/28(水) 13:53:16ID:BJTwFJ3i大日本帝国が旧オーストリー・ハンガリー帝国と国交樹立したとき
明治天皇にベーゼンドルファが献上された。
0213名無しの笛の踊り
2007/11/28(水) 17:40:22ID:/l7aQmSE0214名無しの笛の踊り
2007/11/28(水) 18:40:05ID:d1FvxsiWピアノを腕力でぶっ壊して締めるというパフォーマンスはどうだろう？
0215名無しの笛の踊り
2007/11/28(水) 18:43:10ID:NR9adJ+Q全く面白くないし楽器に失礼だよ
ロックやパンクなんかと一緒にするのは
どうかと思う
別にロックパンクを馬鹿にしてる訳ではなくてね
0216名無しの笛の踊り
2007/11/28(水) 19:02:05ID:XuWbNFWVいわゆるクラシックではちょっと。
というか、ピアノはコスト的に引き合わんでしょう。
まー反逆とか破壊とかいうテーマの楽曲以外では場違いだろうし。
ロックでは
シンセに日本刀刺してた人は居ましたね。
オルガンも揺さぶってたけど、さすがに壊すとこまでは。
0219名無しの笛の踊り
2007/11/29(木) 18:09:07ID:ePt6hx6sホロウﾞィッツより断然良い
0221名無しの笛の踊り
2007/11/29(木) 21:39:13ID:jp/l2p/fパフォーマンスやったとか聞いたような気が。
0222名無しの笛の踊り
2007/11/29(木) 22:18:08ID:kVIbEPdA0223名無しの笛の踊り
2007/11/29(木) 22:21:24ID:xoShkaIP0224名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 00:57:11ID:P0zM+Fnt0225名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 00:58:53ID:P0zM+FntLiszt Operatic Transscriptions
って「盗品」なの？
0226名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 01:05:51ID:YdkgfykC0227名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 08:43:44ID:O+nRj/VN0228名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 09:15:44ID:lIo/OUBYhttp://en.wikipedia.org/wiki/Joyce_Hatto
に情報あったわ。
0229名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 19:20:27ID:LHn338/Kコピーだから解説がないのがつらいけど嬉しい
0231名無しの笛の踊り
2007/12/03(月) 03:00:06ID:0zqEzV0mメフィストワルツ2番を聞いてて気になったところが。
曲の最後が自分のもってる楽譜（EMB）のと違うんだけど
これはossiaなのかハワード自身が編曲してるのだれか詳しい人教えてください
0232名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 12:07:15ID:80L9ERmK……
0233名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 17:28:08ID:iknpy+M5エステ荘の噴水とメフィストワルツが同列の2位という結果になった
0234名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 20:21:07ID:80L9ERmKそもそもなんのランキングだよｗ
0235名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 20:55:48ID:ETo29u5z二位 スペイン狂詩曲 ダンテ
三位 超絶技巧練習曲
0236名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 07:10:28ID:4n0Wlobg0238名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 16:21:40ID:yvmsZ71Rそれは手に入るの・・・？
あるなら是非欲しいんだが
正直ギュラー女史の演奏はロマンチック過ぎて苦手だが
そういうのが聴きたい気分のときに聴いたらもの凄いはまりそうなので
是非揃えておきたい演奏家です
0239名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 21:52:00ID:PoFOuygt1978チューリッヒでのライブ録音聴いてみれ。
これはロマンティックの真骨頂。
0240名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 09:07:45ID:jauRQtp90241名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 14:48:08ID:p0xylVdmhttp://www.amazon.co.jp/dp/B000BV7T3O
こんなCDが地元のレコード屋の棚にあったので買って来た。
なんとまあわかりやすい選曲で。
0242名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 19:47:15ID:LEvH7mjF俺も持ってるけど、それ聴いてオグドンというピアニストが
いかに弾き飛ばしが多いかを痛感した。録音も何だか
シャリシャリした音だしさ。
繰り返し聴いたのは、「物思いに沈む人」だけだな。
でも、楽曲の良さに助けられたようなものだ。
0243名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 07:27:42ID:k6m4uDiyそれオグドンが精神を患いかけている時期に
日本で２日間、カンヅメになって録ったやつだからしょうがないよ
0244名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 01:34:22ID:46A/iCAA上記の盤は最悪の一枚。
オグドンで一番買っちゃいけないものですよ。
0245241
2007/12/24(月) 02:16:21ID:mrmg1EK3そこそこ面白かったからよかったことにしとこう。
ところでオグドンのお勧めはどのへんでしょ？
0246名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 02:31:31ID:46A/iCAAそのことを念頭に置いといて。
ttp://www.amazon.co.jp/Liszt-Piano-Concertos-Franz/dp/B00005Y33B/ref=sr_1_30?ie=UTF8&s=music&qid=1198430850&sr=8-30
これがおすすめ。２つの協奏曲は圧巻。
0247241
2007/12/24(月) 09:37:01ID:mrmg1EK3ありがとう。
オグドンで唯一持ってたのがそれです。
オレって引きが強いのか(笑？
>>241 を「面白い」と思ったのは
ライブっぽいというか、
「弾き飛ばしっぽい感」はたしかに感じるものの
（先入観もかなりあるのでしょうが）
その背景に>>243のような事情が垣間見れるような気がして。
イっちゃってるというか、アブナイというか。
そういう意味での「面白い」です。
0248名無しの笛の踊り
2007/12/26(水) 13:14:23ID:D46IT4Sg超絶技巧練習曲の２番と10番の愛称でも考えないか？
0249名無しの笛の踊り
2007/12/27(木) 00:23:20ID:sLo8gEXmマシュマロとかでもいいの？
0250名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 21:44:50ID:r7BOMxoa0251名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 17:01:06ID:CxgxlqG+0252名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 17:05:09ID:rvFP3uqC0253名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 17:16:20ID:TB7LLfmA0254名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 18:19:28ID:dD6PE7HWでも今でも買えるっけ？
0255名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 19:25:28ID:TB7LLfmAワシも２年ほど前に駅のバッタもん売りで見つけたくらいだから。
0256名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 20:30:32ID:rvbpLJHT探してみたが見つからないんだが・・・
0258名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 06:53:26ID:xBggUpgz0259名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 16:30:14ID:WU0kpKcE0260名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 19:18:44ID:YjaAIBOBハフは前は千円くらいで買えたんだけどね
Piano Works: Hough【CD】-リスト/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/595930
突然廃盤になる可能性もあるし、買えるうちに買っておこう
0261名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 01:39:12ID:9asBO++p時々、10番に｢熱情｣とかってタイトル付けてる場合があるね。
>>252
シフラ。EMIのではなくて、ライブの演奏。
0262名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 11:22:45ID:phtXdYnb全体的なまとまりは一番だと思うが。
0263名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 01:42:11ID:WP92vd2H0264名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 22:27:56ID:b8Vsx09Aため息と月光3楽章どっち難しいかな？
0265名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 22:50:35ID:JsCh1ysw0266名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 23:00:22ID:b8Vsx09A0267名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 23:11:54ID:b+Mw2Lgn狂喜したよ。
0268名無しの笛の踊り
2008/01/01(火) 23:22:37ID:JsCh1yswどっちがおすすめ？
スヴェトラーノフのを買わないで後回しにしてたら
あっという間に廃盤になってしまったので後悔ずっとしていたんですよ。
0269名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 23:30:41ID:06AujToh逃亡 http://nukoup.nukos.net/img/9684.jpg
目撃者 http://nukoup.nukos.net/img/9685.jpg
張り込み http://nukoup.nukos.net/img/9686.jpg
逮捕 http://nukoup.nukos.net/img/9687.jpg
取調べ http://nukoup.nukos.net/img/9688.jpg
投獄 http://nukoup.nukos.net/img/9689.jpg
事件解決 http://nukoup.nukos.net/img/9690.jpg
0270名無しの笛の踊り
2008/01/05(土) 23:58:28ID:zuxZRrH1ちょｗｗおまｗｗ
できすぎー、どのショット、キャプションも秀逸
腹抱えて、大笑いさせてもらった～～～ぁ
全部、いただきますた
0271名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 00:46:59ID:ktXH42ji『リストの弟子』って話が好きだった。
リストはすごくいい人。
0272名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 01:35:02ID:N8re/owF代わりに、「波の上を歩くパオラの聖フランチェスコ』は聴けなかった。
0273名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 12:43:42ID:/3UKwD6Lリスト超絶技巧だけだった。
ショパンエチュードの時と一緒。エチュードだけで4番とは言わず。
曲名言えよｗ
0275名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 13:57:10ID:N8re/owFコロッケがホロヴィッツ版ハン狂２を弾いてた。
と思ったらランランだった。
0277名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 18:27:34ID:fVLzGeC+これってひょっとするとあの話かな。
リストの弟子を騙ってあちこちでピアノ指導をやっていたピアニストが、
ひょんなことからそのことがリスト本人にばれてしまった。
リストがそのピアニストに「ピアノを弾いてみてください」というので
恐る恐るピアノを弾いてみせたところ、
リストは「これであなたは私の本物の弟子になりましたね」
と言ったというお話。
0278名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 01:27:40ID:oMNLNQLF0279名無しの笛の踊り
2008/01/07(月) 21:54:03ID:6I8fXADcそうそう、それです！
弟子を騙った女性は親が病気だったのです。
この話を励みにピアノのれんしゅう頑張った
小学生時代…。
でもリストは何も弾けませんｗ
0280名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 16:00:11ID:lfyhBTHf伝記ものは美化されるので話半分にしとくのが良い
0281名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 16:13:15ID:SC8I4N7pBモード・ステレオ
シプリアン・カツァリス ピアノ・リサイタル
1. 歌曲集「白鳥の歌」 から セレナード ( シューベルト作曲 /リスト編曲 )
2. 楽劇「トリスタンとイゾルデ」 から イゾルデの愛の死 ( ワーグナー作曲 /リスト編曲 )
3. トッカータとフーガ ニ短調 BWV565 ( バッハ作曲 /カツァリス編曲 )
他
0282名無しの笛の踊り
2008/01/11(金) 04:00:49ID:AJoYyJZ90284名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 04:04:59ID:oopciOQKあれだとマゼッパが技巧見せびらかしのための曲って感じだな。
自分もそんな良い曲だとは思わないが（ぁ
0285名無しの笛の踊り
2008/01/13(日) 16:14:24ID:rgp/nM0r0286名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 23:36:58ID:ykwE8vHW＞リストがそのピアニストに「ピアノを弾いてみてください」というので
＞恐る恐るピアノを弾いてみせたところ、
＞リストは「これであなたは私の本物の弟子になりましたね」
＞と言ったというお話。
一発ヤったのかな？
0287名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 00:16:38ID:16Tq4ckvΩΩΩ＜ナ、ナンダッテー！！？
0288名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 00:26:20ID:ZXf9spBUもともとのお話では、そのピアニストは男。
リストってば両刀使い？
0289名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 14:53:25ID:HsMRO7M1http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E9%81%93
衆道（しゅどう）とは、若衆道（わかしゅどう）の略であり、日本においての、男性による同性愛・少年愛の形態。別名若道（じゃくどう）、若色（じゃくしょく）。
平安時代に公家や僧侶の間で流行したものが、中世以降武士の間にも広まり、その「主従関係」の価値観と融合したとされる。
日本への男色の渡来は、仏教の伝来と時期を同じくするとされる。仏教の戒律には「女犯」というものがあり、僧侶が女性と性交する事を忌避するものであった。
そのため、代替としての男色が寺社で行われる様になった。（男色の対象とされた少年達は、元々は稚児として寺に入った者たちである。）
近代までの資料によれば衆道の元祖は俗に弘法大師空海といわれている。
平安時代にはその流行が公家にも及び、藤原頼長が『台記』で複数の男性と同衾している事を表しているため、その様子が伺える。
また源義経と、弁慶や佐藤継信・佐藤忠信兄弟との主従関係にも、制度的な片鱗を見出す向きもある。
北畠親房が『神皇正統記』の中で、男色の流行に言及しており、その頃にも流行していた証拠とされている。（室町時代においては、足利義満と世阿弥の男色関係が芸能の発展上、大いに貢献したと評価されている。）
戦国時代には、戦国大名が小姓を男色の対象をした例が数多く見られてくる。織田信長と前田利家・森蘭丸[1]ら、武田信玄と高坂昌信、伊達政宗と只野作十郎のほか、上杉景勝と清野長範なども例としてあげられるが[2]、
その他も含めて、中には主君の主導に因らないとされる関係もある。
一例として、信玄から昌信へ宛てられた手紙は浮気を謝罪する内容である。
江戸時代においては陰間遊びが町人の間で流行し、『好色一代男』には主人公が一生のうちに交わった人数を「たはふれし女三千七百四十二人。小人のもてあそび七百二十五人」と書かれており、この中で「小人」とは少年を意味する。
このように近代まで男色は盛んに行われていたが田沼時代を経て幕末には廃れており、明治維新以降は脱亜入欧の考えからキリスト教的な偏見が入って異端視されていった。
0290名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 20:13:26ID:bRc3kQ3S（キリスト教の）僧籍に入ったからといって、真面目だったかどうかはわからんが
少なくともリストは公家でも（仏教の）僧侶でも武士でもないわなあ。
0291名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 22:56:33ID:8AMfuvqR0292名無しの笛の踊り
2008/01/16(水) 04:35:34ID:OX4mA3w0ところで週末に交響詩やるけど、聴きに行く人いる？
0293名無しの笛の踊り
2008/01/16(水) 18:51:29ID:RdJ6Wg8n＞恐る恐るピアノを弾いてみせたところ、
＞リストは「これであなたは私の本物の弟子になりましたね」
＞と言ったというお話。
なんでこの文で、やったやらないって話題になるんだ？
意味がわからない。
0296名無しの笛の踊り
2008/01/18(金) 16:07:17ID:Q7bGJoNN下らないことで盛り上がってるだけだから、冷静な突っ込み入れんなってこと？
まあ、どうでもいいやｗ
0297名無しの笛の踊り
2008/01/18(金) 16:33:42ID:+7GykZp20298ヒギンズ（*‘∀‘）♪教授
2008/01/18(金) 20:23:02ID:Jl7SOGUt0299名無しの笛の踊り
2008/01/18(金) 20:31:20ID:QXxKi8Ay0300名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 01:07:33ID:iI4bnWNM0301名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 11:26:02ID:5s2DGHxx0302名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 14:25:09ID:E6e6m9p70303名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 15:25:29ID:OnVB1nVGこのスレならではの展開じゃね？
0304名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 20:40:11ID:0xj2F9h70305名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 21:18:02ID:Mda2PtEHそんなヤツにリストが理解できるとも思えないが。
0306名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 00:20:18ID:UhlYBDx/おまえ個人の妄想に興味がないだけｗ
0307名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 13:25:04ID:MSsKmQCxむち打ち愛好家（それも打たれる方）だったらしきことは
複数の文献によって知られるところなんだけど
そういう趣味嗜好を持ち合わせていた人だと思って
作曲された譜面を眺めると極度に神経質そうな性格が伝わってくるんだが
リストにはそっち方面でそういう分野の文献はないのか？
ちなみにリストの譜面は、わかれば（弾ければ）いいじゃんのテキトーなとこが結構ある
0309名無しの笛の踊り
2008/01/22(火) 01:10:23ID:+1jSTzuuリストが作曲家として程度が低いからしょうがないかｗ
0310名無しの笛の踊り
2008/01/22(火) 01:39:21ID:/LM4QXPo0311名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 08:04:35ID:Ph8M8vknリストの慰めの解説、NHKミュージックプラザ第1部1/22放送（いま再放送中）から。
リストの晩年作品(期間は長い)が、いかに世間一般に聞かれていないかが解る。
最近読んだ「コチシュ・ゾルターン」(ファーイ・ミクローシュ、コチシュ・ゾルターン著) でも
「リストは本当に聞かれるべき作品が聞かれていない。」って著者（ファーイ）が言っていたけど
まさにその通りだと思う。「Via Crucis」なんかは、すごくいい曲なのに…。
0312名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 12:58:00ID:5PQYh9qe晩年でなくたって、巡礼の年第1年・第2年聴いただけで技巧曲だけの作曲家でないことはすぐわかる
と思うんだが。
やっぱり解説するくらいの人でもあんまり真剣には聴いてないのかなー。
それに曲ごとに適任の解説者を起用するってわけにもいかんしなー。
0313名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 13:10:35ID:r9WbRnYg0314名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 16:13:51ID:r9WbRnYgLiszt: Orchestral Works; Works for Piano & Orchestra
これより強力なリストのオケ箱って何かありますかね？
あとこれってHMVは取り扱いないんかな？
0315名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 17:03:25ID:5xZmtZhL自分も晩年のほうが好き クリスマスツリーとか
>>314
ちょっと軽く調べてみたけどわからなかった
TOWER RECORDならあった
0316名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 17:48:02ID:M71p7V8d> あとこれってHMVは取り扱いないんかな？
？？
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1951887
0321名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 09:02:15ID:/bHyC1o1あんまり多くはないですよね＞バラード2のCD
0322名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 09:36:43ID:8fBqIpz1ここは質問スレじゃないんで。
質問スレで聞いてください。
終わり。
0323名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 10:58:44ID:tg7UaEavショパンの質問っつーわけじゃないんだろ？
専スレは念仏だけ書いてる場所かよ。
>>321さんは今はどれか持ってるんですか？
0324名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 13:55:10ID:U2REky7y0325321
2008/01/27(日) 14:25:06ID:/bHyC1o1自分はボレット・ホロウﾞィッツを持ってます。
あとアラウの演奏もyoutubeでよく聴いてます。
再生頻度が多いのはアラウですね。
0326名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 14:59:47ID:4XSMr8axアラウがいいよ。
youtubeのはライブだよね。
ライブのやつはテクニックが衰え気味だが、CDのやつはうまい。
0327名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 19:41:00ID:/bHyC1o1youtubeのアラウは確かにミスがありますね。
途中カットがあるのはわざとなのでしょうか？
0328名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 11:58:12ID:CFa67tfj0329名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 10:56:45ID:xfRhZ+vi買った。来た。面白い。
これであと残るは宗教曲関係かあ。と思ったら。
交響詩の２台のピアノ編曲版なんつーのがあるのね。
なんか面白そうで困ってしまうわ。
0331名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 23:24:17ID:RXv3z99wオルガンや室内楽曲（デュオからアンサンブルまで色々）と音楽伴奏付き朗読劇もよろしく
後者はアムランが録音してくれんかな
0333名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 01:28:39ID:XdI1+DWl0334名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 23:40:17ID:8VkILckJhttp://www.youtube.com/watch?v=9XTpwihpddI
0336名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 02:30:06ID:I0RRXooa淡白な演奏で余白に伝説も入ってたと思う
0337名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 18:49:00ID:dgYYGheeチャンネル ：BShi
放送日 ：2008年 2月 8日（金）
放送時間 ：午後1:00～午後1:55（55分）
ジャンル ：音楽>クラシック・オペラ
音楽>ライブ・コンサート
番組HP：番組ホームページ http://www.nhk.or.jp/bsclassic/index.html
番組内容
－ アラカルト ウラディーミル・ミシュク
ピアノ・リサイタル －
「楽興の時 作品９４ Ｄ．７８０」 シューベルト作曲
「パガニーニによる超絶技巧練習曲から“鐘”」 リスト作曲
「愛の夢」 リスト作曲
（ピアノ）ウラディーミル・ミシュク
～東京オペラシティで録画～
0338名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 19:37:54ID:/b44Zb5Zまたミシュクかよorz
去年見た「華麗なる大ポロネーズ」は空前絶後の酷さだったよなぁ
カンパネラなら弾けるのか？
0339名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 19:59:53ID:dgYYGheehttp://www.hmv.co.jp/product/detail/699628
0340名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 23:29:26ID:1pkYYge1録音している人少ないのかな・・？
0341名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 00:58:23ID:Niu67ZhJオレはカンパネラが好きだな。
は。いや、パガ練の話ではなくて
そういうピアニストが居てですねえ（以下略
0342名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 04:40:01ID:MMG4MApbオイラんちは、ブゾーニのエレジーとインディアンの日誌弾いてるのがある。
「ノルマ」というと、他に「オネーギン」とか「ファウスト円舞曲」とか「スケートをする人々」なんかと一緒のやつかな。
1976年1月に初来日らしいが、オイラはいつだったかの再来日のとき、チケット買おうとしたら予定がキャンセルされた。そのとき以来、来日はしてないはず。
他にはワーグナー編曲集を２回出しているな。
２回目はワーグナーに関わりのあるリストのオリジナル曲（「ＲＷヴェネツィア」とか「ワーグナーの墓に」とか）なんかも一緒に、バイロイトにあるワーグナーのピアノで弾いてるようだ。
0343名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 10:17:55ID:SGcZR/dkフィリップスの「Liszt: The Great Transcriptions」ってやつです。
ファウストワルツやオネーギンのポロネーズなんかがガツンガツン来てます。
カンパネラは全然知らない人だったんですが、このアルバムの演奏で好きになりました。
他にはフィリップスからハン狂全集も出してるようですね。
ミケーレ・カンパネッラ、彼の不幸は名前が「カンパネラ」であること。
検索かけてもほとんどまともにヒットしてきません。
0344名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 12:06:45ID:mEM/YLF5ハイファイ録音が売りの1500円の廉価ＬＰで「死の舞踏」を聴いた。
ホントにガツンガツンという表現がぴったりのテクニシャンだ。俺は大好き。
0345名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 13:50:49ID:SGcZR/dk0346名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 14:06:14ID:SGcZR/dkCDじゃなくてもいいなら
YouTubeのアムランのが凄かった。
一見の価値はあるのではないだろうか。
0347340
2008/02/06(水) 19:34:25ID:X5P8RlmD情報ありがとうございます。HMVに注文しました。
>>346
ありがとうございます。midiでしか聴いたことが無かったのでうれしいです。
0348名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 19:45:51ID:SGcZR/dkあわわ。注文…しちゃったデスカ。責任重大。
アムラン、どうでした？
part2の4:45あたりからの「戦争だ！戦争だ！」のとこ、すごくない？
パターンが３回繰り返されますが
１回目は左右重音でガンガン畳み掛けてきます。
２回目は音が左右に振り分けられて凄い事になってきます。
そして右が驚異の３回目。
今度は左右に交差して振り分けられてもう何がなんだかわかりません。
リスト、スゲエ。アムラン、スゲエ。
0349名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 19:52:31ID:X5P8RlmDアムランって人うまいですね。映像で見るとこの曲の難しさがさらに分かる。。
アムランのＣＤもさっき注文しました。
0350名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 19:53:50ID:SGcZR/dkあ。もちょっとタイムは後ろだな。
5:00あたりからジョーズのテーマっぽくきて上がっていって
そんで「戦争だ！」３回。
0351名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 19:58:55ID:SGcZR/dkどれ注文しました？
「責任重大」と言いわしましたが、
「Liszt: The Great Transcriptions」だったら
かなり面白いと思いますよ。個人的には。
0352349
2008/02/06(水) 20:08:10ID:wi/bl49R＞＞351
それを購入しました。楽しみです。
0353名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 20:34:00ID:X5P8RlmDアムランは
http://www.amazon.co.jp/Franz-Liszt-Great-Romantic-Virtuoso/dp/B00005QK2Z/ref=cm_cr-mr-title
を購入しました。
0355名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 20:54:26ID:X5P8RlmD0356名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 20:55:55ID:SGcZR/dkamazonじゃなく他所か。
オレが見つけたのは$10.99だけど、Back Order: Usually ships in 2 to 3 weeks.だったわ。
0357名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 21:02:38ID:X5P8RlmDHMVでは3枚買うと安くなるみたいなのでこのスレででていたＣＤでスペイン狂詩曲が入っているのを購入しました。
0360名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 21:11:22ID:SGcZR/dkHMVで抱き合わせるなら、ついでに超人特集でベレゾフスキとかヴォロドスとかもお勧めしとけばよかったわ。
でもヴォロドスのリストはなんか手ごろなんあったかなあ。
てなわけで、ベレゾフスキのマゼッパ。これも超人演奏。
http://www.youtube.com/watch?v=9XTpwihpddI
0361名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 21:17:41ID:SGcZR/dkリスト・スレからは外れちゃうけど、YouTubeのベレゾフスキは、
ショパン／ゴドフスキ・エチュードシリーズがさらに「目が点」ですぜ。
0362名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 21:46:57ID:X5P8RlmDショパンの練習曲の編曲の演奏もすごいですね。
0363名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 21:56:11ID:SGcZR/dkだいぶ前に偶然このマゼッパの映像見つけて衝撃受けて。
とうとうこないだベレゾフスキの超ギコ買ってしまいました。
HMVのマルチバイ抱き合わせで。
マズア／リスト管弦楽ボックスのお供に。
0364名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 02:27:17ID:WDViirLh演奏時間的にガッカリしそうだけど。
0365名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 04:19:42ID:rXEjU8lg今後もしばらくは、コンサートでプロが弾くことはいないだろね
アンコールに「四羽の白鳥」や「私のお気に」とかも弾いたんだよな
また弾きに来ないかな
0366名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 09:08:48ID:DJsll8iu0367名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 20:40:19ID:IV3tZ05xliszt sonata(complete) [part 1]
http://www.youtube.com/watch?v=j54ElhwXPys
Alexei Grynyuk - liszt sonata(complete) [part 2]
http://www.youtube.com/watch?v=JkagBUbrq-Q
Alexei Grynyuk - liszt sonata(complete) [part 3]
http://www.youtube.com/watch?v=XwG6Ez1nfHQ
0368名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 20:43:24ID:DJsll8iu2008年 2月 7日(木) 06:00～06:55
Bモード・ステレオ
中野 翔太 ピアノ・リサイタル
1. 「鏡」 から
1. 蛾
2. 悲しい鳥
4. 道化師の朝の歌 ( ラヴェル作曲 )
2. ピアノ・ソナタ ロ短調 ( リスト作曲 )
3. 「慰め」 第6番 ( リスト作曲 )
[ アンコール ]
4. マズルカ イ短調 作品17 第4 ( ショパン作曲 )
ピアノ ： 中野 翔太
[ 収録： 2007年11月17日, トッパンホール ]
0369名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 20:48:39ID:DJsll8iu1984年茨城県つくば市生まれ。
５歳からピアノを始め、所属していた南青山音楽研究所の招きで来日したモスクワ中央音楽院のムンドヤンツのレッスンを受ける。
江戸弘子に師事し、1999年からジュリアード音楽院プレ・カレッジに留学。
その後、同音楽院に進み、ピアノをカプリンスキーに、室内楽をパールマンに師事、現在も引き続き研鑚を積んでいる。
これまでに明治安田生命クオリティオブライフ文化財団、財団法人江副育英会の助成やソニー・フェローシップ・グラントを受けている。
1996年第50回全日本学生音楽コンクール小学生の部で全国1位および野村賞受賞。
1998年１月「故江戸英雄翁を偲ぶ会」で小澤征爾と共演、同年４月にはワシントンの日本大使公邸における演奏会に出演し、ワシントン・ナショナル響音楽監督の指揮者スラトキンに絶賛される。
1999年第１５回＜東京の夏＞音楽祭では卓越したテクニックと豊かな音楽性で話題を独占する。
2000年３月に飯守泰次郎指揮東京シティ・フィル定期演奏会に出演、その後、バーメルト指揮N響、デュトワ指揮N響、小林研一郎指揮読響、ギルバート指揮新日本フィル、
小澤征爾指揮ウィーン・フィル、またロストロポーヴィチらと共演したほか、日本各地のコンサートに出演して好評を博す。
アメリカやフランスでもリサイタル、オーケストラ演奏会、FMなどに多数出演している。
2004年は５月と７月に読響の名曲シリーズに出演、また同年７月に第２０回＜東京の夏＞音楽祭におけるリサイタルで大成功を収める。
2005年第15回出光音楽賞受賞。
0370名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 21:25:20ID:IV3tZ05xRUSLAN SVIRIDOV - Franz Liszt. Vallee d'Obermann (Part 1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=451zXAsFKUM
RUSLAN SVIRIDOV - Franz Liszt. Vallee d'Obermann (Part 2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=txSLBDoCmiw
リスト：『ダンテを読んで：ソナタ風幻想曲』
Liszt Apres une Lecture de Dante: Fantasia Quasi Sonata 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=MHB4hofFkuI
Liszt Apres une Lecture de Dante: Fantasia Quasi Sonata 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=wfKiBcSOzko
0371名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 22:03:14ID:IV3tZ05xLiszt: Ballade No. 2 -Part 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=TJPHXQ2_oYE
Liszt: Ballade No. 2 -Part 2/2
http://www.youtube.com/watch?v=c8PhRFWIdQ4
リスト：「詩的で宗教的な調べ第７曲"葬送"」
Harmonies poetiques et religieuses "Funerailles" - Liszt
http://www.youtube.com/watch?v=xaYL2nmMK84
0372名無しの笛の踊り
2008/02/08(金) 17:32:56ID:MDaEMkNmあとは誰か、見所・聴き所のポイントをプリーズ。
0373名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 13:29:53ID:TALMpFcsしている。だがイマイチ踏み切れない。そんな漏れの背中をドンと押すように
だれか交響詩の聴き所を語ってくれまいか。
0374名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 14:06:40ID:XeizvSepオレは実は>>314なんだけど。今少しずつ聴き込んでいるところ。
コンパクトで派手。といってもハンパな長さなんだよなあ。
リスト本人がワーグナー振ってたりもするのもあるかもしれんが
オレはプチ・ワーグナーっぽいもんも感じたよ。
ベートーヴェンの交響楽
→拡大方向：ワーグナー
→凝縮方向：R．シュトラウス
と乱暴に考えるなら、その中間に位置するもの、って感じかな。
リスト好きが「リストだから…」っつーて聴くんじゃない場合はどうなのかは、見当がつかない。
0375名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 17:17:28ID:TALMpFcsレス サンクス。
適当に4つ繋げて交響曲みたいな聴き方できるかしらん。
0377名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 18:12:20ID:SVhCdGp2ヴィオラがリズム動機のキー楽器としてＱ出しするあたり（リストの交響曲や交響詩の特徴なので、どこにどんな形で出てくるのか色々探してみてね）
終結部をオルガン曲「宗教的なアンダンテ」で予習し金管弱音器の効果を確かめる（1番）
冒頭トレモロと「アテネの廃墟幻想曲」の各版のトレモロの（オーケストレーションの）比較（1番）
ゴンドラの歌でチェロのソリストの歌心と息の長さで腕前をはかる（2番）
ポルティメントやルバートかけたらどうなるか脳内で楽しむ（2番）
弦楽奏者に音階練習曲と言わしめた最初と最後のパートは、どこがどう異なるのか比較する（3番）
ハープ２台がバックでそれぞれどんなことやってるかに注目する（4番）
ヴァイオリンとチェロのソリストに着目（4番）→サン＝サーンスがピアノトリオに編曲してるぐらい効果的
弦楽アンサンブルによるフーガ（マイクを調節したステレオ録音だと、左の方とか右の方からテーマが次々聞えてくる状態になる）（5番）
後半の凱旋テーマで金管に隠れる律動（実は主題の変形）をチェックし
ピアノのスコア（「マゼッパ」じゃないよ）と比較する（6番）
ポロネーズの躍動感と低弦の共振で部屋がビリビリするぐらいの迫力を楽しむ（7番）
グロッケン・ソロの圧倒的な存在感とくりかえしの妙味と小太鼓の扱い方（8番）
ヴァイオリン・ソロのラプソディックなコブシで腕前をはかる（9番）
全体を統一するビッコをひくようなキーリズムの扱い方（10番）
「死者の追憶」みたいに独特な拍子感覚と「ズレ」により多層構築されたリズム感覚（11番）
曲の最後がオルガン・ソロの圧倒的なロングトーンで終結するところ（11番）
きっちり作り込まれた論理的な構成と、手を変え品を変えの変奏手法の妙味（12番）
もしもスコアとシラーの詩の対訳が手に入ったら
各セクションとセクション間のアナリーゼを試みてほしい
「墓場」セクションで「ゆりかご」テーマの再現後、調性的に半音上げて不思議な響き
（ピッチを調整してそう聞こえる響きにしなくてはいけない）を造ってること（13番）
（響きがどんな感じで不思議さを生じるのかは、ソロピアノ編曲譜で音を出してみるとわかりやすい）
0379名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 18:15:23ID:XeizvSepうわーすげえ。
オレは373さんじゃないですけど。
よくわからんところもあるけど頑張って勉強してみます。
0380名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 18:17:05ID:XeizvSepあわわ。
半可通なのがモロバレですね。＞オレ
お恥ずかしい。
マーラーってよくわかんないんですよ。ちゃんと聴いた事がないという。
0381名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 20:30:13ID:rCMm7J05（実は語る能力のない俺^^;）
歴史的重要性ってことで。
「リストの交響詩を知ってから私は和声的に別人になった」（ヴァーグナー）
「近代音楽の獲得物の多くはリストのいわゆる悪趣味に負っている」（ラヴェル）
0382名無しの笛の踊り
2008/02/10(日) 00:36:47ID:ywJUc/JMhttp://ci.nii.ac.jp/naid/110004685917/
0383373
2008/02/11(月) 00:53:47ID:C2npxih5ご親切に色々教示いただきアリガ㌧ｸｽ。
で、買ってきましたヨー 恐怖の交響詩全集。鰤箱5枚組、ブダペストSO、
指揮ARPAD JOO(なんて読むんだ? アルパド ジョー?)。プクオフであれこれ
悩んで、貯めた買い物券総動員して実質800円で賄いますた。
>>377氏の解説参照しながら怖いもの聴きたさでこれから聴きﾏｯｽｰ。
だけど何で16曲あるんだ? 曲名もフランス語だかハンガリー語だかでよく
わからん。
0384名無しの笛の踊り
2008/02/11(月) 01:30:04ID:8IBQppOB購入おめ。
サール番号(Sなんちゃら)は書いてない？
1. 「人、山の上で聞きしこと（山岳交響曲） (Ce qu'on entend sur la montagne (Berg-Symphonie) ) 」 S.95, R.412 (1848-56) ［約30分］
2. 「タッソー、悲劇と勝利 (Tasso, lamento e trionfo) 」 S.96, R.413 (1848-54) ［約21分］
3. 「前奏曲 (Les pre'ludes) 」S.97, R.414 (1848-53) ［約15分］
4. 「オルフェウス (Orpheus) 」S.98, R.415 (1853-54) ［約11分］
5. 「プロメテウス (Prometheus) 」S.99, R.416 (1850-55) ［約13分］
6. 「マゼッパ (Mazeppa) 」S.100, R.417 (1851-54) ［約16分］
7. 「祭典の響き (Festkla"nge) 」S.101, R.418 (1853) ［約20分］
8. 「英雄の嘆き (He'roi"de fune`bre) 」S.102, R.419 (1849-54) ［約27分］
9. 「ハンガリー (Hungaria) 」S.103, R.420 (1854) ［約23分］
10. 「ハムレット (Hamlet) 」S.103, R.421 (1858) ［約14分］
11. 「フン族の戦い (Hunnenschalacht (Battle of the Huns) ) 」S.105, R.422 (1857) ［約15分］
12. 「理想 (Die Ideale) 」S.106, R.423 (1857) ［約27分］
13. 「ゆりかごから墓場まで (Von der Wiege bis zum Grabe) 」S.107, R.424 (1881-82) ［約14分］
0385名無しの笛の踊り
2008/02/11(月) 01:37:00ID:8IBQppOBあとはこの３つか。
・レーナウの『ファウスト』による２つのエピソード S.110
・メフィスト・ワルツ第２番 S.111
・『表明と国家』幻想曲
この「『表明と国家』幻想曲」てのが謎なんだよなあ。
詳しい方、教えてください。この曲、何？
0386名無しの笛の踊り
2008/02/11(月) 07:07:51ID:JtkDktmw作詞：ミハイリ・フェレスマーティ（ロマン派詩人）、1836年
最終行は「皆のものはこの地で生まれ、そしてこの地で死ぬべきだ」
「国家」 ハンガリー国歌
作詞：フェレンツ・ケルセイ、1823年
出版されたスコアの表紙には次のように書かれている
作詞：ミハイリ・フェレスマーティ、フェレンツ・ケルセイ
作曲：エグレシー・ベニ、フランツ・エルケル
管弦楽化：フランツ・リスト
初期の交響詩のようなヒロイズムと、後期様式の繊細さを併せ持ち
２つの旋律をリストなりに対位法的に組み合わせて発展させた幻想曲
みたいなことが、ジャケ解説に書かれている
早い話がハンガリー国歌のオケ編曲（それもトランスクリプションでなくファンタジー）ですな
ちなみにサール番号は353、作曲は1872年から1873年にかけて
ピアノソロ用に編曲された作品もあり（サール番号は486）
0387名無しの笛の踊り
2008/02/11(月) 09:53:52ID:3Wt1zv6Aせめてマズアか、ハイティンクがおすすめだったんだけど。
0388名無しの笛の踊り
2008/02/11(月) 12:48:15ID:w8cyTRbY「買ってきましたヨー」とあるから Joo にひっかけたのかと思っちゃったw
多分「アールパード・ヨオー」て読むんだと思うけど、「ヨー」になってることが多いみたい。
0389名無しの笛の踊り
2008/02/11(月) 13:43:23ID:H8ck5+X0今日もドライブの友にマズア箱を聴こう。
0391名無しの笛の踊り
2008/02/11(月) 17:48:10ID:H8ck5+X0結局、交響詩じゃなく、「さすらい人幻想曲」と「アテネの廃墟幻想曲」を聴いた。
これらの「ピアノと管弦楽のための作品」というか協奏曲的管弦曲ってのは
きっと交響詩以上に演奏機会が少ないんじゃないだろうか。
いい曲だと思うんだけどなあ。
まーどっちも「編曲」だけど。
0393名無しの笛の踊り
2008/02/11(月) 21:55:31ID:CzS/2yGAＣＤ復刻せんかのう
カットが多いけど味のある演奏だよ
0394名無しの笛の踊り
2008/02/13(水) 21:21:36ID:EnEo06Qg0395名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 11:51:31ID:7gtti3BEぜんぜん何もよくわからなかった頃、
店頭で見つけて「超絶技巧練習曲だ！」と思って買ったわいいが
抜粋のくせに他の曲やリスト以外の曲まで入ってて
なんか「だまされた」感が満々であんまり聴いてなかった。
でも結構いいわ。
全曲じゃないのが残念だけど。
0396名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 12:22:58ID:GYgM00mMこないだの定期演奏会で取り上げた
交響詩「ゆりかごから墓場まで」の放送をやるらしい
指揮者はカナダ出身の日系でディック・イノウエ
譜面にミスがあるらしくアーティキュレーション変更をしたらしいです
0397353
2008/02/17(日) 00:14:21ID:1qSksOpXやっぱりアムランうまいですね。テンポ的にはカンパネラのほうが好みですけど"戦争だ"の部分はアムランに感服です。
0399名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 02:09:25ID:1qSksOpX0400名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 13:18:39ID:5Qd8ImkVどういうわけだか「さすらい人幻想曲」はたまに演奏されるな
ヘタするとコンチェルトの２番や「ハンガリー幻想曲」よりも演奏頻度が高いかも
「マレデクション」でさえ数年前にＦＬ室内楽団で日本全国縦断ツアーやり放送されてる
来月交響詩「マゼッパ」の演奏あるけど（２年ぐらい前にも日本のオケでやってた）
この曲のためだけに１万円以上払うのに気が引けてるんだよな
4000円とか6000円の席は売切（ていうか８割以上がＳ席14000円てナメてるんかい！！）
当日大量に売れ残ると思われるＳ席に3000円で聴ける学生が正直うらやましいよ
0401名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 17:05:11ID:NgmbFl7m,, ‐ ￣￣Y⌒ﾍ、
, イ 彡――v彡くﾍ、
// / V}
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// ﾉﾐ イﾉひ> 〈ひﾄ､
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ﾄ､ ｲ⌒ヽ) ＼ , rt_,r〉l.}.|
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川 川|lh､ ´￣⌒ .}从
川 ミ川l八 ＿ j_ﾉ | |
ヽﾊ ﾊ川リ､ ￣ 二入} }リ
ﾘ川＞'’ | ＼ / ハ､＿
0403名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 19:51:26ID:er+gUPFd, イ 彡――v彡くﾍ、
// / V}
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ﾄ､ ｲ⌒ヽ) ＼ , rt_,r〉l.}.|
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川 ミ川l八 ＿ j_ﾉ | |
ヽﾊ ﾊ川リ､ ￣ 二入} }リ
ﾘ川＞'’ | ＼ / ハ､＿
0404名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 19:52:21ID:XRgG+DVs0407名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 09:41:10ID:/7EVHPIqポリーニのピアノ・ソナタ、
ゲキチの超絶技巧練習曲全曲。
これらはすでに聴きました。
次に聴くべきリストのピアノ曲を全曲盤で教えてください。
とりあえずベルマンの「巡礼の旅」全曲は候補に入れてあります。
0408名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 10:20:42ID:F/CmSPxqソナタはブレンデルを聴いとけ。
超絶はベルマンを聴いとけ（ってそりゃ無理か）。オフチニコフでも可。
それからハフを聴いとけ。
以上。
0409名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 10:22:34ID:QvakvoRcその中ではどれが良かったですか？
その組み合わせで、ソナタがポリーニってのがちょっと面白いと思った。
0410名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 12:00:42ID:pUFXUue+ひとつの標題を持った曲集なら、抜粋でなく全曲盤を、という意味です。
例えば「巡礼の旅」は抜粋でなく全曲聴きたいので、ベルマンの全曲盤
があると知って嬉しかったです。
>>409
ソナタと超越技巧がおもしろいと思いました。
ハンガリー狂詩曲は一部モノラルでした。
リストのピアノ曲全集ってnaxosからも出てるけど、全部買うのは難儀
ですなあ。
0411名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 12:12:01ID:QvakvoRc全集と呼ばれるものは、
ナクソスもハワードももっと後から考えたんでいいと思います。
じゃあ、だれかの巡礼聞いて、
あとは超絶やソナタの他の人のを聞いてみれば？
ちょっとまだあなたがリストの何を求めてるのかが不明だけど。
0412名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 21:02:10ID:fHC6oLAm巡礼は全曲で買ったほうがいいけど
リストの曲って曲集の全曲にこだわって聴く必要ないと思うけどなぁ。
0414名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 22:08:43ID:CVgPP7Gr確かに。つーか、リストに限らず、だ。
ソナタや組曲なら全部通すのが前提だけど、曲集はそうじゃないからね。
（別に聴きたければ通しで聴いてもいいけど、こだわる必要はないって意味。誤解なきよう）
まあ微妙な場合もあるけど。
0415名無しの笛の踊り
2008/02/24(日) 22:54:25ID:F/CmSPxq0417名無しの笛の踊り
2008/02/26(火) 17:30:47ID:jSK4GYRk曲目が十八番のドボちゃんの新世界とアナウンサーが紹介してる
リハ風景の映像がトライアングル協奏曲の１楽章で
白い服着たピアノを弾くソリストのアップだった
オイオイ、違うだろが
だったら、もっとトライアングル協奏曲やソリストについてコメントしろよ
0419名無しの笛の踊り
2008/02/26(火) 20:45:27ID:ZaXBUTTkﾄﾞﾗﾑよりﾋﾟｱﾉの方が上手いという評価もあります
実際ﾗｲﾌﾞでもﾌﾗﾝﾂﾘｽﾄの難曲や，ﾊﾞｯﾊのｲﾝﾍﾞﾝｼｮﾝなども弾きこなし，また天皇の前に呼ばれてﾋﾟｱﾉを弾いたｺﾄもあります
YOSHIKIは今，指を痛めていますが原因は一日16時間ﾋﾟｱﾉを弾く生活をずっと続けていたからですし
（それでも現在もﾋﾟｱﾉを弾き続けているそうです）
ちなみにYOSHIKIのﾋﾟｱﾉ歴は40年近くになります
0420名無しの笛の踊り
2008/02/26(火) 20:56:49ID:9pxofJpV「愛の夢」か何か？
0421名無しの笛の踊り
2008/02/26(火) 21:07:56ID:pn8r9OjW0423名無しの笛の踊り
2008/02/27(水) 16:30:15ID:CxaJGugdその程度
0424名無しの笛の踊り
2008/02/27(水) 17:52:37ID:+nMuFuCO0425名無しの笛の踊り
2008/02/27(水) 18:23:36ID:9sxglixF0426名無しの笛の踊り
2008/02/27(水) 19:40:47ID:6JhZybJF0427名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 16:11:08ID:GMCTLKMgそういう芸能人の嘘話ｲﾗﾈ
0428名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 16:42:15ID:WCIiJhpP0429名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 02:21:26ID:KtX9rhSRgavrilov
http://www.youtube.com/watch?v=s5f4dULwo6s
つーかゲイだのアナルだの酷い事書かれてるんだが、本当なの？ｗ
しかし演奏は素晴らしい
0430名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 02:25:26ID:KtX9rhSRしかもペトロフのも入っててびっくり
0431名無しの笛の踊り
2008/03/02(日) 23:55:17ID:a1lLk8i+0432名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 07:15:41ID:I94kzXJnR・シュトラウスの交響詩が脳天気すぎて興ざめするのに比べると
奥深い作品が揃っているね。
0433名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 10:38:51ID:5NMcGccs全部が傑作とはいかないかもしれんが、「プロメテウス」や「理想」が知られてないのは
いかにも勿体ないな。
シュトラウスは、あれはあれでいいんだと思うけど（笑）
0434名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 15:27:24ID:fVZ08vKeじつにもったいない
0435432
2008/03/03(月) 21:36:27ID:YziWQ7eiシュトラウスを貶してすみません。シュトラウスの交響詩の中にも当然
傑作はあります。死と変容とか、メタモルフォーゼンとかは僕も好きです。
何かを誉め称えるために、別の何かを貶めようとするのは、宇野功芳と
同じで人間の品格を落とす非常によくないやり方ですね。以後気をつけ
ます。
それにしても、リストの作品は作曲家が自らのピアノの腕や管弦楽法の
手腕をひけらかすために書いた外面的作品だという通念はやはり嘘だと
私は思います。そういう嘘はしばしば、通俗的評論家が書くのですね。
リスト作品というのは、逆に、理念が遠大で規模が大きいために、演奏
されるチャンスに恵まれて来なかったのではないでしょうか。
リストの真価を知るということも、クラシックの今後の課題のひとつだと
思います。
0436名無しの笛の踊り
2008/03/03(月) 22:43:23ID:SkRjT5ugリストの作品にはさまざまな深遠な思想や文学的観念が込められていると思う。
しかし、その思想や文学自体が特に日本では、ほとんど知られていない、紹介
されたこともない状態。だから、もしも本当に少しも歪められていないリスト
あるいはその作品を知るためには、膨大な研究が必要なのです。けれども、たとえ
その研究が世に出てもいったいどれほどの人が関心を持ち、また、これまでの
イメージががらっと変えられてゆくのかはとても疑問です。とりわけ今の即物的な
世の中では…
0437名無しの笛の踊り
2008/03/04(火) 16:45:38ID:dqvOO5WY出しても売れないと踏まれてるんだろうな
0438名無しの笛の踊り
2008/03/04(火) 17:37:07ID:RpOtClXXこの件についてはどういう感想をもつんだろな
まだこのスレ見てたら書き込んでほしい
昔日本でも没後100年記念で、交響詩全曲を２台ピアノで演奏したピアニストがいたけど
無理してでも聴きに行っとくべきだったと後悔してるよ
辛うじてその演奏家達で「ゆりかごから墓場まで」の連弾だけは、実演に接することができたけど
このスレには、この一連の演奏を聴きに行った人が誰かいるんじゃないか？
0439名無しの笛の踊り
2008/03/04(火) 18:22:01ID:NxDi/bwO>>314 (317 319 329 374) です。
マズアのリスト管弦楽集はちびちび少しずつ愛聴しています。
「Ｒシュトラウスの交響詩よりビビっと来る」感じです。
地味に気に入っています。
ただ、うまく言えないけど
オレの中ではまだ、ピアノのリストと交響詩のリストは別人です。
どっちも好きなんですけどね。
ただ、まだつながらない。
でもどっちも好きです。
0440名無しの笛の踊り
2008/03/04(火) 18:56:21ID:MloH7877ウォーカーの"The Virtuoso Years"のP368-369にはリストの作品を深く精神的
に理解するためのものすごく重要なヒントが隠れていると思う。この事実を追求
すると、今までとは別世界の解釈があったことに気がつかされる。あたかも
闇から光のただ中に出てきたように。例えばリスト晩年の作品に「不眠！問いと
答え」なんてあるけれど、どうだろうね？
ただ、あれこれ深いことを考えなくても音楽的に素晴らしい作品が多いので、
誰もが思想を勉強しなければリストの精神がわからないとは思っていませんが。
0441名無しの笛の踊り
2008/03/04(火) 20:04:54ID:H8Cb9b25ウォーカーの"The Virtuoso Years"のP368-369には
どんな事が書かれてるの？
0442名無しの笛の踊り
2008/03/04(火) 23:00:58ID:ISHgjfm6In mis-September Liszt visited Frankfurt-am-Main and become a member
of the Freemasons Lodge there.(中略)Liszt signed the formal document
of enrolment on September 18,1841.
で、369ページには、この時のFreemasons入会の書類のファクシミリが載っています。
ドイツ語の書類で、最後にリスト自身のサインが入っています。
また、368ページの注には、リストがこの団体の人との関係で作曲した幾つかの作品の
例が挙げられています。"Rheinweinlied""Studentenlied""Reiterlied"など。
0443名無しの笛の踊り
2008/03/05(水) 02:57:58ID:gpn8BpNd世俗的合唱曲の「男声四部合唱曲集」S.72（1841年作曲）
1.ラインワインの歌＜こんな火がどこにあろう＞、ピアノ伴奏付き
2.ゲーテの＜ファウスト＞より学生歌、無伴奏
3.騎士の歌（第１稿）、ピアノ伴奏付き
4.騎士の歌（第２稿）、無伴奏
モーツァルト財団の基金獲得のために出版（初版が1843年、ベルリン）
と書かれているけど、これがそうなのかな？
>リストの作品を深く精神的
>に理解するためのものすごく重要なヒントが隠れていると思う。この事実を追求
>すると、今までとは別世界の解釈があったことに気がつかされる。あたかも
>闇から光のただ中に出てきたように。
フリーメイソンに入会したことは、作品理解にどういう関係や影響があるのですか？
0445名無しの笛の踊り
2008/03/05(水) 11:42:56ID:OeO0qeW1この思想はリストに限らず多くの大作曲家の作品の底に流れているもう一つの
波（あるいはいくつかの波の一つ）なのだけど、ここではとても書き切れない。
そうした見方を詳しく知るには作曲家の吉田進氏の「フリーメイソンと音楽家
たち」という本を読めばよくわかる。
また、その思想はそれを実践するために行った具体的な行動（ケルン大聖堂
修復の費用、ベートーヴェンの彫像建立基金など）、そのために開いたコン
サート、作品の構成（男声合唱とか独特なリズム）などに現われるため全部
を分析するには数十年を要するだろう。だから、結局、こういうことを書き
込んでも、リストに対する一般の見方は一世紀、二世紀の間では変わらない
なあなんてね…
0446名無しの笛の踊り
2008/03/05(水) 16:07:52ID:f8wLpp4Iテクニックはあるが
愛のないセックスなのだ。
聴衆は感じることができるが
それはテクニックであって、
愛ではないのだ。
0447名無しの笛の踊り
2008/03/05(水) 17:03:27ID:1fD7tz2yテクはそっちのけで愛ばかり感じてしまう
0448名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 06:57:17ID:6vADodQnなるほど、吉田氏の書籍を探してみることにします／感謝
一連の活動に伴う作品としては、ベートーヴェンの彫像建立基金に関わるのが
「ボンに於けるベートーヴェン記念碑の除幕式のための祝典カンタータ」でいいのかな？
「大公トリオ」テーマの部分で、原曲がニ長調のアンダンテ・カンタービレに対して
リストはハ長調の宗教的なアンダンテとし、コーダをカンタータ原調のホ長調に転調させ
最後に大公テーマと第１主題を歌い上げて終曲させるなど、意味深なことをしてますね
30分程度の大曲でピアニスティックでもないが、ピアノ独奏用の編曲も残してほしかった
・ソプラノ、テノール、バス各２名と混声合唱と管弦楽版で、世俗的合唱曲としてS. 67
・ピアノ１台４手連弾としてS. 584
・第１主題を基にしたピアノ独奏用の小品としてS. 507
この３つは演奏を聴いたりしたことがあるけど、付点のついた独特なリズム動機が
「ガーデアムス・イギテュール（＜さらば楽しまん～＞ドイツ学生歌）」を想起させるが
（「男声四部合唱曲集」の「学生歌」も同じモチーフに起因するテーマが使用されてる）
これもフリーメイソンの「思想」や「作品の構成」と関連あるのかな？
この曲はイエナに於けるアカデミー演奏会の100年祭祝典のために作曲されたらしいが
独唱（随意）に男声もしくは混声合唱と管弦楽版は未聴に付きコメントできないものの
ピアノ独奏版の「ユモレスク S. 509」にしても、S. 67にしても、楽曲構成としての
主題の扱い方や変容の手法については、理知的で熟練の技を繰り広げて興味も尽きない
0449名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 06:59:39ID:6vADodQnフリーメイソンと関連付ける着眼点は面白そうですね
ヤーノシュ・マチャシュによると、ビーダーマイヤー浪漫主義より出でしリスト以前には
誰もなし得なかった形而上的な諸々の万物を、作品として提示した楽曲群であるとして、
なぜこれら楽曲群で男声合唱を選択したかについても、男声で歌われることによって
どこか閉塞感のある1840年代のドイツ音楽文化全体の打開をするための優位性を示せると
考えたからでないかとしているが、この説についてはいかが思われますか？
>>444
「世俗的 Secular」合唱曲とは、「宗教的 Sacred」合唱曲に対して
宗教儀式典礼に基づかないというあたりの意味で、さしたる不都合はないと思うのですが
リストの場合、上記のような祝典目的の曲の他に文学や真理に素材を求めた曲があって
交響詩の「前奏曲」←「四元素」[1839][1845]、「理想」←「芸術家に寄す」[1853]、
「プロメテウス」←「プロメテウス・カンタータ（通称）」[1850／1855改訂]、
「マゼッパ」←「労働歌＜ここに泥石と鋤とを飾らん＞」[b.1849]
このあたりの曲と親和性があるなら、関連する合唱曲も一聴してみることを薦めるです
「コブクロとかＥＸＩＬＥ」がどんな合唱曲なのか、寡聞にして知らないのですが
楽曲のテーマや世界観のよりどころに関して、その類似性は指摘できそうですか？
0451445
2008/03/06(木) 17:20:19ID:09oeNQRM>「ボンに於けるベートーヴェン記念碑の除幕式のための祝典カンタータ」でいいのかな？
まさしくそれのことです。
>付点のついた独特なリズム動機が
>「ガーデアムス・イギテュール（＜さらば楽しまん～＞ドイツ学生歌）」を想起させるが
>（「男声四部合唱曲集」の「学生歌」も同じモチーフに起因するテーマが使用されてる）
>これもフリーメイソンの「思想」や「作品の構成」と関連あるのかな？
独特なリズムについてだけど、フリーメースンはそれぞれのロッジに集まった時に開会や
閉会に手拍子を打ったりする。そのリズムは階級と流派によって微妙に異なる。リストも
三段階のうちの一番上位まで登りつめたので、その階級の手拍子のリズムをそのまま曲に
込めることは普通にあったと思われる。私がその辺りで実にそれらしいと思っているのは
あの唯一のピアノソナタロ短調かな。一見標題もないので純粋音楽で、それらしい分析も
多くなされているけど、本当はメースンの象徴的なことを知れば知るほど理解が深まるよ
うな気がしてならない。
学生歌などに関してはロッジで皆で歌う目的で作曲された、歌詞もある種の信条に貫かれ
たものもあれば、そういった思想を器楽だけの音楽で表現する時に動機的にしのばせるこ
ともあると思う。
0452445
2008/03/06(木) 17:40:09ID:09oeNQRMヤーノシュ・マチャシュの説は物事の表層を見ているに過ぎないと思う。しかし、元来、
フリーメースンは秘密の組織であり、特にある時代の皇帝（マリア・テレジアとか）や
ローマ・カトリックの法王の前では秘密にしなければならなかった（リストも愛人との
結婚問題でローマ法王にゴマをすらなければならない時代はフリーメースンと縁を切った
ように見せかけたりもしたようだ）ので、表にはなかなか出なかった思想であると思う。
さて、交響詩「前奏曲」なんてめちゃくちゃメースン曲ですよね。そもそもオートランの
詩による男声合唱から出発しているのだし。四大元素とかゲーテ（この人もメースン。た
だし、メースンになった動機は、恋人の父親がそうだったから）の世界にも結びつくし、
「ファウスト交響曲」なんて、その思想の塊だと感じます。プロメテウスとか理想なんて
タイトルもね。
0453名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 18:05:26ID:6PZXUXl5マニアにしかわからん事を列挙してもリストを正しく評価してもらうなんて無理だと思うぜ
0454名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 18:18:56ID:nKQ3RZWy0456名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 18:26:38ID:mreiJ7wUフリーメースンの思想って具体的にどんなものなんでしょうか？
0457名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 18:46:06ID:nKQ3RZWy真価を探求するというのもありだろうし
オレみたいに「派手なヴィルトゥオーソ時代最高！晩年はよくワカンネ」って人も居るだろうし。
オレみたいな評価はきっと表層的で正しくないんだろうけどさ。
0458名無しの笛の踊り
2008/03/06(木) 20:05:37ID:eRrEAfOPいかに面白い背後関係がわかっても、それで曲が面白くなるわけではない。
0459445
2008/03/06(木) 23:12:12ID:AdFJH4Kcきであるとは一度も言っていないよ。むしろ、そういう考えは一般には普及しない
だろうなと思っています。
また、「背後関係」に関しては、例えば素晴らしい建築物とか何かの写真集を見て、
ひたすらその美しさとか雰囲気を堪能するのが一つだとすると、その説明を読んで
歴史的な真実を知って再び感動するというのがもう一つ。つまり、二度美味しいと
いう感じかなあ。面白いと感じる音楽の背景を知ってさらに感動を覚えるという
体験は私にとってはとても親しいものです。
>>456
フリーメイソンについては歴史的な出来事と非常に密接であり、なかなか短い言葉では
説明できなくてごめんなさい。
気が向いたら書くかもしれないけど。
0460名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 07:04:47ID:ObR6G0Yy非常に興味深い考え方だと思う
「ソナタ」と「ユモレスク S. 509」のリズム動機の共通点としては
フガートの部分の付点のリズムと３連譜の前打音の組み合わせが、まず思い浮ぶ
音楽的には緊張感がどんどん高まっていき、弾き手にも爽快感があって
ソナタのフガートは、古今東西のピアノ曲の中でも屈指の名場面の一つだと思っている
オルガン曲「マイヤベーアの＜預言者＞のコラールによる幻想曲とフーガ S. 259」の
フーガにも同様の場面（ほとんど足鍵盤を用いないフーガ冒頭の部分）があって
（リストのオルガンの譜面そのままに、ブゾーニがピアノ独奏用にも移し換えている）
特にソナタは、３連譜を曲の構成する主要動機の変容としか捉えてなかった点もあり
（「ペトルーシュカ」や「ローエングリン」にも出てくる、ごくありふれた動機だし）
今までこれらを、リストのピアニズムが為せる作曲家のクセだと単純に思っていたけど
あのリズム動機を採用する必然性のある、積極的な理由が存在したのかもしれませんね
ちなみにS. 259のフーガ部の冒頭フガートの後では、>>448で書いた方のリズム動機と
類似性を指摘できる（相違点はある）、別の異なる付点リズムの動機も出現してくる
こっちのタイプのリズム動機が、「ソナタ」だとどの部分の何になるのか考えてみたら
３／２拍子のグランディオーソ（その後も３／４、３／２で出現）の付点リズムかな？
0461名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 07:09:00ID:ObR6G0Yy検索かけてみたら「労働歌＜ここに泥石と鋤とを飾らん＞」は、フリーメイソンの
ゾーリンゲン支部のために作曲されたという記述にヒットしましたね
つまりは交響詩「マゼッパ」の英雄伝説の勧善懲悪的な大団円のフィナーレなんかは
一挙に説教臭くなるような、フリーメイソンの信条が絡んでるのでしょうかね？
>>440
>例えばリスト晩年の作品に「不眠！問いと答え」なんてあるけれど、どうだろうね？
この曲もフリーメイソンに絡めて論じることができるのなら、ぜひとも伺いたところです
晩年の曲には解決が宙ぶらりんなのがあって、それはそれで余韻の含みがあってよいが
副題に「トニ・ラープ（リストの弟子）の詩によるピアノのための夜想曲」とある
この曲の終結部は２種提示されており、それぞれで印象が多少異なってくる
イシュトヴァン・ツェレンニーによると「答えは明確ではなく、問題は残されたままだ」
という解説があるものの、とりあえずは「ある種の回答」は提示した形にはなっている
というように考えていたのだけれども、もっと「絶対的な真理に基づく不定形の何か」
のようなものを、「答え」の対象としては考慮する必要とかもありそうですかね？
とりあえず、このラープの詩の大要とかを紹介している資料があれば参考になるかも
0462名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 18:04:02ID:g379rQDrhttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1507051
ベルリン・フィルハーモニー管弦楽団、シューラ・チェルカスキー(ピアノ)、指揮：ヘルベルト・フォン・カラヤン、
マルタ・アルゲリッチ(ピアノ)、ロンドン交響楽団、指揮：クラウディオ・アバド、
ヴラディーミル・アシュケナージ(ピアノ)、
スヴャトスラフ・リヒテル(ピアノ)、
クラウディオ・アラウ(ピアノ)
中途半端と言えば中途半端だけど、お値段的に手ごろ。
0463名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 18:42:27ID:xWWB6WiCピアノソナタロ短調のフガート（アレグロ・エネルジコ）はメースン的な試練を
表していると思う。モーツァルトの魔笛にも（あれこそフリーメースン参入の儀
式をそのまま表しているのだが）主人公たちが大変な試練に臨む前にフーガにな
って緊張感が高まってゆく場面があったはず。また、この思想的発想はベートー
ヴェンのピアノソナタ第31番のフーガにも見られると思う。
マゼッパは人民から多くの支持を得たウクライナの輝かしい英雄による建国スト
ーリーなのだろう。リストが楽譜の末尾にユーゴーの詩の一部、つまりマゼッパ
が蘇った部分（古代の密議的でもある）を書き込んでいるのはとても意味深いで
すね。その再生は死の試練を超えたメースンの思想の実現なのでしょうか。ちな
みにアメリカ独立戦争も、そもそもヨーロッパのメースンが「新世界」樹立の大
いなる理想を掲げて参加したのでしたね。
0464名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 18:46:13ID:xWWB6WiC「あのリズム動機」はもちろん、他の多くの曲にも出てくる普通の動機のようでも
あります。しかし、突然のフーガの意味などと照らし合わせてみると、何か壮大な
思想が隠れていると想像できるのではないでしょうか。ソナタとは呼びながらも、
古典的なものとはまた別の思索的モティーフが織り込まれているとしたら、これか
らの研究に値する何かがあるとは思います。ブレンデルの研究も無論素晴らしいの
だけど。
それから、マイヤベーアも1842年にフリーメースン会員になっています。彼の作品
もひと言でいうと、メースン的思想の見え隠れした何かであるような。
>３／２拍子のグランディオーソ（その後も３／４、３／２で出現）の付点リズムか
な？
あのテーマは信条を表しているのかも知れない。問いかけに対する、あの暖かな豊か
な和声で確信に満ちた信条告白をしているのかも知れない。もっとも証明は難しい。
そのことを明記した書簡が見つからないからね。ワーグナーとの書簡でも、演奏につ
いてしか触れられていなかったような記憶がある。何かそうした書簡があったら、知
らせてほしいです。
0465名無しの笛の踊り
2008/03/07(金) 18:49:40ID:xWWB6WiC問いと答えはそもそもフリーメースン参入の最初の一種の面接の時に交わされる重要な
儀式です。
吉田進氏の本の313ページにリストが1841年9月に参入した時の問いとリスト自身の答え
が訳されていますよ。人間の使命は何か？が最初の質問です。恐らく音楽自体、一種の
プラトン的哲学になっているのかも知れません。もっとも、フリーメースン関係で残っ
ている資料は実に少なく、当時のあらゆる人間関係、思想の流れをつぶさに調べていっ
て、ようやく少しずつその真実が知られてゆくことになるのでしょうね。
必ずしもすべての問いに的確に答えた自信はないけれど、まあ、答えられることはこん
な感じかな。
0466名無しの笛の踊り
2008/03/08(土) 02:13:58ID:IK/MmCcfとにもかくにも、フリーメイソンに絡めてリストの思索的な作品を論じるのは
非常に面白そうなので、チャレンジしてみる価値があるような気がしてきたよ
リストが組織を一方的に利用しただけのか、リストが組織に一方的に利用されただけのか
それとも利害が一致して共存共栄関係を築く見返りが何かあったのかは興味あるけどね
「ソナタ」の３／２拍子のグランディオーソの動機を、「死者の追憶 S. 173-4」の
＜深き淵より（御身を呼ぶ、叫びを聞き、祈りに耳を傾けたまえ：詩編130番）＞の
コラール風テーマの動機と関連付ける説を、どこかで読んだことがあるよ
原曲となった「詩的にして宗教的な調べ S. 154」の序文に、ラマルティーヌの
同名の詩集から引用されてる＜汝の言葉を我らの祈りとし、汝の涙を我らの涙とし、
汝の歌を我らの祈願としよう＞というのも、参考になるかもしれない
「ソナタ」のテーマをファウストに準えて、各種テーマの変容手法を論じたものが
あったはずだけども、ファウスト的なものをフリーメイソンと絡めた方向から
「ソナタ」の各種テーマと楽曲構成や終結部の意味を、もう一度洗い直してみるのは
面白い試みのような気がする
0467名無しの笛の踊り
2008/03/08(土) 11:25:04ID:1F4s/typフリーメースン事典によると、ラマルティーヌという人はフリーメースンの会員には
ならなかったけれど、友人、知人の多くがメースンで、また、彼の詩自体も多くはメ
ースン的思想に貫かれているようだ。「レ・プレリュード」「死者の追憶」などはそ
の代表かも知れない。
要するに、リストにしろ、ラマルティーヌにしろ、ある種の魂の傾向が神秘的、あるい
は労働者階級の人が貧困で苦しむことのない理想的な社会をつくりたいなどの博愛精神
に満ちていたことは確かだろう。
リストの豊饒なコンサート旅行も、音楽を普及させたり、貧窮者や洪水の被災者を救済
するという目的があり、メースン的使命でもあったと思う。そもそもリストは空想的社
会主義サンシモン主義や民衆のためのキリスト教のラムネ師に傾倒していたのだから。
>「ソナタ」の各種テーマと楽曲構成や終結部の意味を、もう一度洗い直してみるのは
面白い試みのような気がする
それこそが、今まであまり知られていなかったリストのワン・サイドを皆に知ってもらう
最上の機会になると思う。
0468名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 11:44:23ID:f3UP7aq50469名無しの笛の踊り
2008/03/15(土) 14:21:39ID:HAIPtTDt0470名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 14:46:05ID:sUf75cnP感想聞きたいな
0471名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 22:05:58ID:2ufjxqxXちなみにスキルは幻想即興曲や別れの曲が弾ける程度です。
0472名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 22:38:50ID:ePWHzSfZどうせやるならピアノ向きの曲がいいんじゃないかと思う。
個人的には田園。次に9番。次に英雄。
0474名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 23:41:28ID:WBXdzHGE技術的に弾きやすいのは圧倒的に1番。
かっこいいのは3番、5番、6番。
7番はピアノで弾くのはやはりちょっときついと思われ
オケのような音色の多彩さが・・
0476名無しの笛の踊り
2008/03/17(月) 03:25:27ID:m6fZ3U8u0477名無しの笛の踊り
2008/03/17(月) 08:59:04ID:UNL1i6xGここ20年ぐらいで全曲演奏したのは
佐々木よりこ、野原みどり、アンスネス
あともう一人ぐらいいたはず（北欧の男性だけど名前忘れた）だけど
誰の演奏で聴いたの？
0479名無しの笛の踊り
2008/03/19(水) 22:34:05ID:mZyyY+It0480名無しの笛の踊り
2008/03/21(金) 00:35:41ID:42w0kAMqリストの４手／２台もんはまだ聴いたことがないんですが、乱暴に言うなら
(1) ２手の下位バージョン。一般人向け。
(2) ２手の上位バージョン。超人コンビ向け。
のどっちなんでしょうか？
それともまた別の感じのもんでしょうか。
わけわからん質問で申し訳ありません。
鍵盤板で聞いたら「楽譜を見て自分で判断して下さい」と言われてしまいましたが
手元に手頃な楽譜がありません。
0481名無しの笛の踊り
2008/03/21(金) 00:36:39ID:eGBuuQYj0482名無しの笛の踊り
2008/03/22(土) 02:04:19ID:izeCE382メフィスト１番２番とマゼッパの連弾をやったことあるけど
ソロより簡単という印象はなかったです。
どちらが音楽的に優れているとかはわからないけど。
演奏会用大独奏曲の二台版の悲壮協奏曲もかなり推敲されて作られていることですし、
リストの連弾、二台はプロフェッショナル向けだと思います。
0483名無しの笛の踊り
2008/03/22(土) 02:16:49ID:izeCE382上位でも下位でもなく並列だと思います。
プロフェッショナルっていうのは
独奏版がプロフェッショナル→連弾、二台もプロフェッショナル
ってことで
0484名無しの笛の踊り
2008/03/22(土) 09:15:31ID:g1ZY4AMnありがとうございました。
質問の意図は「２台版は１台版を２台に分担して弾きやすくしたものなのだろうか？」というものでしたので
「上位でも下位でもなく並列」という見解は、参考になりました。
連弾、２台はそれによってさらに演奏効果を高めた作品、ということなのでしょうね。
リストの連弾作品に対する興味がますます深まりました。
でも、なかなか音源が無さそうな感じですねえ…。
交響詩の２台版が激しく聴いてみたい。
0486名無しの笛の踊り
2008/03/22(土) 14:26:42ID:Y8qH1ym9金と暇があれば行くとこだが（泣）。
もう何年も生は年１～2回という状態。
情報収集も積極的にはやってないし。
チッコリーニのCDは持ってるけど、何十年も前の録音だな。
0487名無しの笛の踊り
2008/03/22(土) 17:19:24ID:l3stINrI0488名無しの笛の踊り
2008/03/22(土) 21:00:33ID:5PrQdwNEどうもこのスレでは積極的に推す人は見かけないね。なんでだろ。
0489名無しの笛の踊り
2008/03/22(土) 21:15:50ID:Y8qH1ym90490名無しの笛の踊り
2008/03/22(土) 22:02:05ID:8woWycMbこれすか
0491名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 01:06:56ID:fm7wEDULベートーベンでもおとなしく弾いてろ、と
0492名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 01:14:06ID:EgzniDFI0493名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 01:34:34ID:tw2G2CLq0494名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 05:45:31ID:a55TrR5N詩的で宗教的調べ全曲は聴きに行きたかったなぁ
0495名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 13:59:35ID:nWcjok9F新品200円でスーパーで売ってて買ったけど、謎だなぁ。
何でこんな安いのかな
0496名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 17:06:41ID:ojtq+AsL0497名無しの笛の踊り
2008/03/23(日) 19:45:07ID:EgzniDFI0500名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 02:23:09ID:5N+yPTiY0501名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 04:12:39ID:/PoBPx3L譜読みの間違いor記憶がすっとぶ→さりげなくなんとか着地させた
の箇所が結構多かったぞ（聴いててかなりハラハラした）
何年か前のリストのオペラパラフレーズのリサイタルのときは
「そういう即興的な弾き方」をしてなかったから
あえてそういう弾き方をチョイスしたとは思ってない
中には「主の祈り」みたく、解決できずに諦めちゃったのもあったし
それとは別に、即興的に音を足し演奏効果を追究した箇所はよしとする
以前だと「アイーダ」のコーダへの経過句で、面白いことしてたしね
他にはノンアルペジオが望ましい10度和音を、８度にしたりとかあったが
これはアルペジオを回避したと、良心的に解釈できなくはないかもしれない
感心したのは「アヴェ マリア」のソフトペダルの使い方が絶品だったこと
この曲でああいう弾き方している例は知らないが、非常にセンスがよいと思う
前打音の付け方も、ピアノの性能と会場の響きも相まって概ね素晴らしかった
今度はオヌシの気が付いたことでも書いてはもらえぬものかのう
0502名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 23:36:24ID:zZ2cJudgこういうのってコンペティションの審査員風批評？
0503名無しの笛の踊り
2008/03/25(火) 00:38:02ID:S/WP+/oH0504名無しの笛の踊り
2008/03/25(火) 10:22:00ID:L36lb+oy0505名無しの笛の踊り
2008/03/25(火) 11:22:06ID:oe4mDVgZどうやら理解至るに能わなかったようで、誠に遺憾ですな
単に500氏の要求に対して、大要をしたためてみただけなのですが
それが何か？
0506名無しの笛の踊り
2008/03/29(土) 12:35:41ID:Pn3soSjJなにか「聴き所」があればご教示ください。
0507名無しの笛の踊り
2008/03/29(土) 18:16:06ID:Mwq0GEX9ファウストもグレートヒェンも、フィナーレへの準備というか前奏曲というか。
そんな気がします。
0508名無しの笛の踊り
2008/03/29(土) 21:13:51ID:Ji+fVwP8今までビーチャム以上に感情の起伏のある
「呪い」のテーマを聴いたことがないけど
0509名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 23:03:28ID:jod4JlFN0510名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 01:04:42ID:iU0nYkdYそういうのは、ここで事前に教えてくれよ
あの曲はシンバルとかティンパニとか気持ちよさそうだよな
ちなみに楽器は何を演奏したの？
0511名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 21:44:12ID:8d3PDdnlでもソロとかはおいしくて良かった。本番はあんま上手くいかなかったけどね
ちなみに吹奏楽部の定演でやったので、オケではないです
0514名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 14:33:33ID:3GqaxjsHいちゃもんだけは一丁前の
営業成績が伴わない給料泥棒みたいなもんだ
スルーするがよろし
0515名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 21:50:51ID:IU2i7Q4oリストコンクール2008中継
これ予選かな？
0516名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 22:00:17ID:IrSaUD7xわかってないようだからはっきり言ってやろう。
>>501のような分析的な聴きかたして、面白いのか？
面白い、というのなら、もう何も言わん。
0517名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 22:34:56ID:ZzK5WUdp0520名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 22:49:52ID:IU2i7Q4oプログラム見たけどもっとマイナーな曲も演奏してほしかｔｔ
0521名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 22:59:28ID:ZzK5WUdp0522名無しの笛の踊り
2008/04/02(水) 05:04:52ID:5YTbdTuOわかってないのはオミャーだがや
501は500に対する返答であって
面白いとか面白くないとかの次元の話じゃないだろ
501に対して一体何が不満なんだよ
もしも話をしたいのならそれからだ
0523名無しの笛の踊り
2008/04/02(水) 19:43:14ID:mOCcvjGb0524名無しの笛の踊り
2008/04/05(土) 23:37:46ID:3ohCSX6k出版元に発注するときは３ヵ月以上かかるのね
てかEMBは高価すぎるよなぁ
0525名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 02:34:17ID:T+DM2aHH製本もちゃちかったからページを拡げるとすぐばらばらになったけど
巡礼の年報あたりだと1500円ぐらいだったから
西ドイツ版ペータースの半額以下だった
共産主義が崩壊して一挙に5000円ぐらいになっちゃったんだよね
東ドイツ版ペータースがこれまた安かったんだけど、製本は悪かった
旧ソ連版のムジカなんか紙が本文も表紙もわら半紙だったからね
でも新全集とかにも収録されてない曲が結構あるんだよね
0526名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 23:22:16ID:z42umwxWいや高いのは別に構わないけどせめて国内に在庫置いてほしい
演奏会に間にあわんし…
0527名無しの笛の踊り
2008/04/09(水) 04:08:33ID:aIvRvvIY安価になるかもしれんが
初版限定部数（人気アイテムも不人気アイテムも等しく平等に同部数）が売り切れると
どんなに要望してもなかなか増刷されなかったりする
0528名無しの笛の踊り
2008/04/09(水) 09:06:58ID:g4Z2PmqZ/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
0529名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 19:37:29ID:Belvbotyずっと「ファウスト交響曲」を聴いてます。
いい曲ですよね。
もっと知られててもいいように思います。
0530名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 19:16:05ID:VY/aS+ep0531名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 20:52:34ID:HOs8e3Ilあれを聞いて感動したラフマニノフは頭が悪い。
0532名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 23:08:02ID:dbG0Ch/g0533名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 00:26:40ID:Qs8ow5bb個人的にはもったいないと思うけど。
0534名無しの笛の踊り
2008/04/21(月) 22:46:20ID:dNE9j2lwトータルに系統立てて取り上げたのは、リストイヤーでの各国協会イベント以外だと
ブーレーズが芸術監督やったＮＹＰが、1970年代前半の年間テーマで取り上げた程度
今そういうプランニングできそうな人は、世界的に見て誰かイメージできるかな？
0535名無しの笛の踊り
2008/04/21(月) 23:13:24ID:HVyfMQGeあって、ナチ色が強い印象で損をしているのでは。
0536名無しの笛の踊り
2008/04/21(月) 23:18:04ID:WGl1/mzS0537名無しの笛の踊り
2008/04/22(火) 01:00:07ID:kdmYkZAA0538名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 23:05:22ID:hQVhyRSk↑の9巻はやくでないかな。
エクセルシオールが弾きたい
0539名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 14:30:21ID:B9/omkWuシベリウスにしたってダイハードの影響で多少知られてるくらいだろ
世間的には
0540名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 15:49:05ID:j/dkxYLA0541名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 15:54:49ID:U4GB7byY0542名無しの笛の踊り
2008/05/03(土) 14:39:13ID:qp4ZMO4g巡礼の年とか、詩的で宗教的な調べとか一日中聴いてても疲れないね
素晴らしいわ
今クラウディオ・アラウの演奏とボレットの演奏とで聴いてるけどお勧めとかありますか？
ベルマンという人のは購入予定です
0543名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 03:17:15ID:4epxJq0t, イ 彡――v彡くﾍ、
// / V}
// / 'l}
,',' ,ｲ ＿,ノ ,廴.〉
// ﾉﾐ イﾉリ> 〈スﾄ､
,',' ハミ ｀´ ', 〉;!
ﾄ､ ｲ⌒ヽ) ＼ , rt_,r〉l.}.|
}} .|ｈ、) ＿,_,{ } :|
川 川|lh､ ´￣⌒ .}从
川 ミ川l八 ＿ j_ﾉ | |
ヽﾊ ﾊ川リ､ ￣ 二入} }リ
ﾘ川＞'’ | ＼ / ハ､＿
0544名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 20:14:01ID:NtgTzQDeヴァン・クライバーンと白のペトロフ弾いてる人
0545名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 03:44:52ID:eV1+yoKK出来るかどうかはわからないけど
コチシュ・ゾルターンにやってほしい。
指揮もピアノも室内楽もできる。
自分がシェフのオケも持っているし、レコード会社や放送局との関係もある。
普段からリストを演奏することの多い
ハンガリーのオケや合唱団、室内楽奏者を使って
放送局やレコード会社との協力、近隣の国への演奏旅行を組み合わせると
不可能ではないと思う。
0546名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 19:25:31ID:8Y5gMqChブレンデルをよく聴く
0548名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 23:20:32ID:h/PUQeu2そこが彼の限界だな。
0549名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 00:19:25ID:rxMnI5Kg他スレでマジレスして損したwww
0550名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 00:24:10ID:CzeQWQE8「暗い雲」や「無調バガテル」、あと各種宗教曲も知らないのか？
あれらのどこが外面的なのか説明してもらおうか
0551名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 07:19:26ID:01XdiyMHラ・フォル・ジュルネでリストをテーマに
各会場で各分野の楽曲を連休中ぶっ通しで
同時にマラソンコンサートとかは？
チケットの半券があると無料聴講できる催しで
野本さんがリストについて熱く語る
徹夜で朝までマラソンレクチャーとかしてるわけさ
チェーンソーで演奏する愛の夢とかハンガリー狂詩曲や
オーケストラ編曲されたピアノソナタとかも
無料聴講の催しの中にあって誰でも自由に聴けるんだよ
0552名無しの笛の踊り
2008/05/07(水) 17:06:18ID:7wEBFekCオケ曲や室内楽や合唱曲色々やってほしいな
日本じゃムリか
0553名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 16:37:29ID:DuL8I6V60554名無しの笛の踊り
2008/05/10(土) 00:25:59ID:6FPV0wYq2005年くらいにS.137を発表した人って誰か居たっけ？
0555名無しの笛の踊り
2008/05/10(土) 08:16:04ID:6FPV0wYqFranz Liszt Grandes Etudes Pour Le Piano Massimo Gon Audiophile Edition Sacd + Dvd A
http://www.ludomentis.com/index.php?c=7a&l=ita&spc=&id_cat=1&pagina=2&id=101
これなんだろうか？
0556名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 10:50:59ID:/lgD91jS誰も手出さないためか、これまでひとつのレヴューも見たことないな。
そもそも初版なのかどうか疑わしいけど。
それにしてもウェーバーやハワード以降、全く続かないね。
難しいという以外にポイントがないから仕方ないけど。
0557名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 10:52:26ID:/lgD91jS初版の全曲録音も同じくらいの扱いだけど。
0558名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 11:34:36ID:sJoIuORG554です。
S.137は今まで聴いたことがないのですが、聴いただけでもS.139超ギコとは違うのは確実です。
もしかしてシンプルにハワードだったりすんのかな。
でも全12曲きっちりしかないんだよね。
誰か分かる方居たら、1曲うｐするので鑑定してくんないかしらん。
0559名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 15:35:13ID:zSCiPqPp0561名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 00:25:39ID:JQQgwz1o遅れてすまない。
とりあえず、ハワード（の第2版）か否かなら何番でもおｋだが。
ハワードの3版は聞いたことないけど。
2、4、10、12番とかが分かりやすい。ってか、違いを言えば誰でもわかる。
例えば、4番なら最初のほうにスケールがあれば3版、鳴ければ2版。
12番なら、しょっぱなからずっとトレモロなら3版、最初に低音のほうで何かやってれば2版。
0562名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 00:54:02ID:ynRFEFUSじゃあ手短に２番でヨロシク。
http://www.zshare.net/audio/11863151e2dc8cb4/
0565名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 08:30:23ID:JQQgwz1o2版で、ハワードではない です
0567名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 20:20:47ID:JQQgwz1o奏者はハワードではない。
これでおｋ？
0568名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 20:34:24ID:+5q98vTHおｋです。ありがとうございました。
とりあえずのまとめ。
・２版＝S.137。
・演奏者はハワードではない。
ってことで。
次のステップは「じゃあ誰の演奏やねん？」ということ。
S.137全曲録音してる人って、ハワード以外には誰が居るんだろう。
マッシモ・ゴンの他には。
0569名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 04:01:18ID:PMMdbIJG海外でウェーバーとハワードとゴンを比較してレビューしてた人がいたから多分2版だよ。
ゴンのやつは
0570名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 09:57:06ID:IBi3B2kP一応直後の>>557で訂正されてます。
オレも一応ゴン＝２版という前提。
そのレビューってまだ見られますかね？
0571名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 13:16:14ID:dDmlYOjnDVD欲しいんですけど、どんなんがオススメっすか？
0573名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 14:10:07ID:IBi3B2kP↓これってどうなの？知ってる方情報よろ。
『ワイルド・アバウト・リスト』 アール・ワイルド（ピアノ）（２ＤＶＤ）【DVD】-リスト/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2641069
0574名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 14:30:40ID:IBi3B2kP> S.137全曲録音してる人って、ハワード以外には誰が居るんだろう。
> マッシモ・ゴンの他には。
今のところ、S.137の全曲録音は
ジャニス・ウェーバー
レスリー・ハワード
マッシモ・ゴン
の３名だけなのかな。
0575名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 18:17:14ID:rrv1Zkwcすまん。記憶違いだった。演奏をレビューしてるわけじゃなかった。
http://www.gramophone.co.uk/mainforum.asp?messageID=31331&messageSectionID=20&threadID=31331&type=chrono&s=archive
http://www.gramophone.co.uk/mainforum.asp?messageID=29649&messageSectionID=47&threadID=29649&type=chrono&s=archive
24の大練習曲聴きたいんだけど録音は？という話題でみんなが3種類あるよと答えてるだけだった
0576名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 18:55:33ID:qk+hyoRw録音があるかないかと言われれば
あると言うことができるが
演奏レベルをどうこう言うには値しないのがあるよ
2chで悪名高い黄色いHPと同じ色の紙を使った
ジャケ表紙のCD-Rという頒布方法だったけど
川上なんとかという女性ピアニスト
0577名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 19:10:33ID:IBi3B2kPそれだと、海外でRipされたものがネットで撒かれたりってのは考えにくいよねえ。
あわわ、オレ何言ってんだ（うぐぐ
0578名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 02:11:41ID:mkqryadLモツやバッハより大変だ
0579名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 03:48:02ID:nUJ/PSme・ピアノ曲全曲
・２台ピアノ曲、連弾曲主要曲
・交響詩＆交響曲全曲
・オルガン曲全曲
・宗教曲主要曲
・オペラ
・室内楽曲主要曲
・歌曲主要曲（男声女声別、伴奏楽器別）
・メロドラマ主要曲
・その他（リストの曲を他の作曲家が編曲したものなど）
多分このスレの人でも上記全部の範囲でＣＤ持ってる人少ないと思うし
それで物足りなくなったら主要曲以外や、廃盤ものを入手すればよい
もしも好みの演奏者があれば奏者別に入手してもよいだろう
ＬＰ時代（ものによってＳＰ時代）に結構重要な録音があるようだが
ＣＤ化されてないものが結構あるみたいだよ
0580名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 23:37:28ID:bEmPL91j録音がデッド過ぎて気に入らんかったから手持ちのソフトで
リヴァーブをかけたら凄くよくなった。多少不自然だけど。
ジョバンニ・ベルッチが2001年のフスム城ライヴで、
ヴェルディ＝リストのアイーダ・ファンタジーを弾いていて、
これがなかなかの名演だと思うんだけど、
他にいい演奏ありませんかね？
0581名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 09:21:00ID:YY4BaSSBアーティスト： リスト
タイトル： Ultimate Liszt: V / A
カタログ No： 4780235/0028947802358
フォーマット： CD Import
発売日： 06/30
税込価格： ￥4,400
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?site=mailmagart&sku=2736365
0582名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 10:53:09ID:f/Ge2LXi具体的な情報が全然ない商品説明なんて･･･
0583名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 11:19:17ID:YY4BaSSBhttp://www.amazon.co.jp/dp/B00005HV72>>582
名前すら知らなくて、初めて聴いたけど
ダンテやメフィスト１番はなかなかのもんだ。
0585名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 11:21:53ID:x7iwHM2G名前ぐらい知っとけっちゅうの。
0587名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 14:06:07ID:v4VilDTK0588名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 17:42:03ID:z6yMnrdA0590名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 18:34:17ID:z6yMnrdA0591名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 23:04:04ID:Bf3MMYb/ストイックで面白味はないが、リストという作曲家の多面性を知るにあたって
「無調のバガテル」などの晩年の作品は正に彼にうってつけではないだろうか。
とか言ってみたりｗ
まあ俺はアンスネス嫌いなんだよな。つーか音楽は熱があってなんぼだろ？
リスト弾かなくていいよ、この人。興が醒めるわｗ
0592名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 23:09:56ID:/E3XXZVLDeccaのリスト録音というとボレットしかいないじゃないか
0593名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 02:28:17ID:Jz69HY7R0596名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 19:40:31ID:tvRNSPEdだってリストだもの
0597名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 16:30:21ID:fxhvjTgd映画「リストマニア」でも使われてたので、リストだと思うけど曲名を忘れた。
詳しい人ご教示願います
http://www.chofu.co.jp/about/cm.html
0598名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 19:13:56ID:M5xTBA+Bチョップスティック、または「トトトのうた」
ねこふんじゃったへの質問
http://www.geocities.co.jp/MusicHall/2623/html/chopsticsks.html
0599名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 14:27:15ID:cCTo4fAb国内の女性ピアニストってなに？
国内の女性ピアニストはみんな無個性で同じような演奏をするとでも？
そんな貧弱な耳しかもってないなら、クラシック聴くのやめたほうがいいよ
0600名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 20:29:23ID:1j27A79e去年だろ。ゲキチは時々やっちまうんだよな。
むしろリスト限定で、珍曲、難曲だけをレパートリーにしたほうがいいかも。
一昨年は非常に良かった。
0601名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 01:36:24ID:17P9+Utrこんなのもある
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1132226897/196
0602名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 00:21:33ID:+BGeH+Qf作曲的観点から見たソナタロ短調の評価ってどうなんですか？
傑作？駄作？
0603名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 00:29:50ID:jmdFpCEd0604名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 01:25:51ID:rWAujLfn0605602
2008/05/28(水) 01:31:40ID:+BGeH+Qf例えばラカンパネラやハンガリー２番なんかテクニック的にはかなりの力量が必要とされるけど単純なメロディーを難しく変奏してるだけで、和音なんか超単純。
作ろうと思えば俺でも作れる作曲的に稚拙。
その点ショパンのバラード１や英雄ポロネーズ、別れ、木枯らしエチュードなど作曲家ショパンの才能がいかんなく発揮されている。
0606名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 01:45:03ID:lXOiS6+d0607名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 10:00:49ID:wx5W3PpZ> 作ろうと思えば俺でも作れる作曲的に稚拙。
ロ短調ソナタがあなたにも作れそうなら稚拙ってことでいいんじゃないかな。
オレはカンパネラやハン狂２番は作曲技法云々だけではなく
演奏効果や音響効果なんかも重視したい。
0608名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 10:07:52ID:QdRS3xTpそれはともかく、
演奏効果や音響効果 － リストはまさにこれらを重視したわけだ。
作曲技法だけにスポットを当てるのはブラームス派の言説戦略みたいなもんだろう。
（ま、俺も心情的にはこっちに肩入れしたいけどなw）
0609名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 16:28:40ID:1iRHI0Xfヴァイオリンと管弦楽のための
（リストの「３人のジプシー」のパラフレーズによる）ハンガリー狂詩曲
聴いたことある人いますか？
新録音とか出てないすかね？
0610名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 17:56:01ID:PNOnYPSA0611名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 22:37:40ID:xQMAlvIo確かにあなたがそこであげたラ・カンパネッラやらハンガリアン・ラプソディ
なんかは作曲技法的には単純だろうけど、彼のロ短調ソナタは特別だね。
ここで用いられた作曲技法はおよそ他のリストの曲からは考えられないほど
精緻で気の抜いたところがない。なぜ彼がたった1曲、この曲だけ飛びぬけて
構造的な曲を書いたのか、皆不思議に思っているよ。
0612名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 23:00:14ID:adxYvhST0613名無しの笛の踊り
2008/05/31(土) 23:38:38ID:aDiyQlem（俺は素人で作曲技術なんてわからんけどそんな気がするだけだが）
0614名無しの笛の踊り
2008/06/01(日) 02:02:32ID:T6qpxn1T純粋な絶対音楽を作曲してみるとどうなるかという例
小説家でも伏線を至る所に張りまくって
それらの展開や謎解きを楽しむようなストーリーテラーがいるが
リストはそういうタイプの作曲家で形而上的な事象を
独自のセンスで形にするのが得意だったから
そんなレトリックそのものをも楽しむような美学もある
0615名無しの笛の踊り
2008/06/01(日) 11:51:13ID:EG0JWGSSBS2 クラシック倶楽部
2008年 6月5日(木) 10:55～11:50
Bモード・ステレオ
上野 真 ピアノ・コンサート
1. トッカータ ( シューマン作曲 )
2. 練習曲 から
第1番「5本の指のために」
第2番「3度のための」
第3番「4度のための」 ( ドビュッシー作曲 )
3. ピアノ・ソナタ ロ短調 ( リスト作曲 )
4. 東洋風の幻想曲「イスラメイ」 ( バラキレフ作曲 )
ピアノ ： 上野 真
[ 収録： 2005年10月19日, ＮＨＫ大阪ホール ]
0616名無しの笛の踊り
2008/06/05(木) 07:46:01ID:G4hgDLlbオルフェウスのサン＝サーンス編曲版ほどには成功してないな
ショパンの葬送ソナタのサン＝サーンス編曲版と
リストのソナタのサン＝サーンス編曲版の両方チェックして
比較論書ける人いる？
0617名無しの笛の踊り
2008/06/05(木) 11:27:28ID:/87ngUX/リストはロ短調ソナタだけ格別に好きな自分。
あらゆるピアノ作品の中でも最高傑作の一つだと考える。
で、今聴いているわけですが・・・上野真、すごいテクだなあ。まだこのあとイスラメイ弾くとはw
良くも悪くも「テクニシャン」という印象だ。
0618名無しの笛の踊り
2008/06/05(木) 11:54:51ID:YZsxl9Tbイスラメイって初めて聴いたけど、ナポリのタランテラに似てる感じだね
プログラムをヴェネツィアとナポリ→イスラメイにしたら面白かったのに
0619名無しの笛の踊り
2008/06/05(木) 12:22:13ID:/87ngUX/そうだねえ。特に後半は疲れも目立っていたね。
残念ながら特別心に残る演奏ではなかったかな。
この人はもともと技巧で勝負しているような面のあるピアニストだから、
今回のプログラムはいかにもこの人らしいと思ったよ。
ソナタはもう少しドロドロした妖艶さや、きらめくような繊細さが欲しかったね。
でもこの曲の演奏は本当に難しいと思う。
自分が一番気に入っているのはポゴレリチ。たまらん。
0620名無しの笛の踊り
2008/06/05(木) 21:44:31ID:aB9DoTni0621名無しの笛の踊り
2008/06/06(金) 00:52:40ID:zmjwNSc+>>619
> ソナタはもう少しドロドロした妖艶さや、きらめくような繊細さが欲しかったね。
ここんとこ同感。
ルックスのことは言ってもしょうがないが
それも含めて淡白だったと思う。
技巧的に破綻してるような部分は（たぶん）なかったが
その分、意外性も無いというか。
安心して見れてしまったというのはいいことなのか、悪いことなのか。
0622名無しの笛の踊り
2008/06/06(金) 03:54:03ID:KWZW32zZこんなとこで無料で手に入るとはびっくりだｗ
さっそくさらおう。
0623名無しの笛の踊り
2008/06/06(金) 04:45:21ID:DbKyWiUk本人の志向性からすると
そういった意味では技量不足じゃないのか
0624名無しの笛の踊り
2008/06/06(金) 08:32:26ID:M3P1eLvkピアノソナタの棚にユンディ・リのCDも並んでてびっくりしたことを思い出したw
聴いてないのでなんとも言えないけど、彼の好きそうな曲ではあるよね。
ショパンコンクールの時は荒削りだけど可能性がある感じに思えたんだけど、
いつになったら花開くんだろうか・・・。自分も彼のソナタは気になるなあ。
聴いた人いたら感想お願いします。
>>621
＞ルックスのことは言ってもしょうがないが
ﾜﾛｽw実は上野さんを間近で見る機会がちょくちょくあるんだけど、確かに淡泊だね。
>>623
同意。
反対に、技巧不足は否めないけど素晴らしく聴衆を惹きつけるピアニストを知っている。
でもそういう人は残念ながら世に出るのが難しいんだよね。
批評もとにかく「技術不足」ばかりで。もっと多面的に評価してもらいたいもんだと常々感じる。
日本は特に技術を重視する傾向にあると思う。
スレチでｽﾏｿ
0625名無しの笛の踊り
2008/06/06(金) 09:05:34ID:5bJen6Es内容的には同意だけど
世間一般ではあまり「技量不足」って言い方はしないよね。
「華がない」とか言うかな。
ただ、それなら、「武士のような」質実剛健路線を目指す、という方向性もあるだろうけど
それならリストという選択はあまり適切ではないかもしれない。
演奏などのテクニックとは違い、天性のものが大きそうだ。
0626名無しの笛の踊り
2008/06/06(金) 10:44:35ID:NPHJdFrw開いた口が塞がらないほどの唖然とするテクニックを
自由自在に使った余裕のある演奏が望ましい
そういった意味では評論家の評価する「テクニックは素晴らしいが･･･」
の「テクニック」ほどアテにならないことはない
ホロヴィッツやリヒテルやギレリスの初期録音を聴けばそれはわかるし
ホフマンやフリードマンやローゼンタールの神がかった演奏を聴けば
今の人はすべからくテクニックが不足していると言わざるを得ない
0627名無しの笛の踊り
2008/06/06(金) 10:49:35ID:8t8ivLkh|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 今の人はすべからくテクニックが不足していると言わざるを得ない
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,-┴―┴- 、 ∩_
／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
＼ | ￣￣￣ |
⊂|＿＿＿＿__|
|l＿l i l＿l |
| ┬ |
0628名無しの笛の踊り
2008/06/06(金) 11:49:16ID:5bJen6Esなるほどね。
ホロヴィッツがパガ超を「演奏不可能」と言ったらしい、という話を思い出した。
彼なら「弾ける」かもしれないが
自分のパフォーマンスとして「演奏する」とこまでいかんかったんだろう。
0629名無しの笛の踊り
2008/06/09(月) 00:12:32ID:ES5/NjBoピアノ４手／２台版の曲の
入手しやすい音源はなにかありますか？
0630名無しの笛の踊り
2008/06/09(月) 02:55:54ID:Gmoqr6YYhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/865212
http://www.hmv.co.jp/product/detail/276900
http://www.hmv.co.jp/product/detail/295975
0631名無しの笛の踊り
2008/06/09(月) 13:10:11ID:g1lPfNOgどうもありがとうございます。
うわー、あるもんなんだなあ。
ちなみに、ハワードの全集は2台／４手はまではカバーしてないんでしょうか？
0632名無しの笛の踊り
2008/06/10(火) 05:17:07ID:F/5DL2rQ二台、連弾は１曲か２曲くらいのはず
0633名無しの笛の踊り
2008/06/12(木) 12:24:41ID:mE5pCYnm0634名無しの笛の踊り
2008/06/13(金) 00:12:05ID:AEdstMnb0635名無しの笛の踊り
2008/06/14(土) 12:36:11ID:yPPstjOlシュミット木村眞寿美「左手のピアニスト ゲザ・ズィチから舘野泉へ」
ゲザ・ズィチって言う人が事故で右手を失ったハンガリーのピアニストで
リストの弟子（かつ年の離れた友人）だった感じ。
基本的には「リストの偉大なところは、心の大きさと気高さです。」（ズィチの言葉）
みたいなよくある感じで、彼の人格の高さや人の良さが書かれているけど
同時代人でリストに反発していた人や、ハンガリーとリストの関係
聖エリーザベトの伝説のブダペスト上演の経緯が書かれていて面白い。
0636名無しの笛の踊り
2008/06/15(日) 14:29:14ID:bfVS+voD今日のファウスト交響曲とても良かった上げ
183:06/14(土) 00:01 wKEH03Rl [sage]
今日の定期良かったね。
ボリュームたっぷりだったけど充実してた。
どれも拍手が早めに起こっちゃったのが惜しかったけど、楽しみました。
0637名無しの笛の踊り
2008/06/16(月) 03:47:36ID:IY3rViIbそんな演奏会があったことに今さっき気づいた
くそおおおおおおおおおおファウスト交響曲を生できける機会なんて
そんな多くないのにorz
東京フィルもう一回やってくれないかな…
0638名無しの笛の踊り
2008/06/16(月) 15:36:21ID:TIQMxPJ9クラシカル・ウォッチttp://merrywillow.blog35.fc2.com/blog-entry-733.html
・ソリスト・アンコールは「恐らく予定外のことで、格別のスリルに満ちてい」た
・オペラの感性で交響曲を振る指揮者で「芝居ッ気」に富んだ表現が特徴
・オケ配置は「対抗型」で、交響曲第３楽章の掛け合いで効果を上げてた
・プログラム解説は邦文が野本由紀夫で、解説というよりアナリーゼに近い内容
・欧文解説はエイプリル・Ｌ・ラカーナで、指揮者の意図の入った要領のよいもの
・コンサートは結構な長丁場で、プロ終了後に時刻確認したら10時10分前だった
河童メソッドttp://kappamethod.blog.ocn.ne.jp/kappa1/2008/06/62122008613_754a.html
・交響曲第１楽章終了後、わけわからん状態で退場したと思しき聴衆が約10名
・交響曲第３楽章の盛り上がりは異常であり、加速する音楽はエキサイティングで見事
・テノールソロはハイトーン連発、男声合唱はエッティンガーの解釈についていってない
・近くに座ってたおじさんが熱心なファンらしく、ピアニスト演奏終了後に叫んでた
・ソリスト・アンコールが絶品で、オケ共演より訴求力や表現の幅が明確
・アンコールや休憩含めて、開演から終演まで３時間に迫ろうという演奏会
0639名無しの笛の踊り
2008/06/17(火) 12:13:43ID:meHdMWXuhttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1658121&GOODS_SORT_CD=102
これって面白い？
0640名無しの笛の踊り
2008/06/18(水) 14:28:33ID:wOwYZArI0642名無しの笛の踊り
2008/06/18(水) 18:12:45ID:dwIZND3mルチアの回想、イゾルデの愛の死、イエルサルムのマリアよ目出度し、グレートヒェン、
彷徨えるオランダ人より紡ぎ歌、
エステ荘の糸杉に、顕現、アンダンテ・ラクリモーソ、ペティーフィのために、即興曲、夕べの調べ
>>641みたいな曲は「形」に仕上げるのが案外難しいから、勢いでイケる曲を薦めたよ
コンクールの場合は規定に照らし合わせて確認してね
歌心があればルチアは、難しそうな曲を弾いてるように聞こえておトクかもしんない
夕べの調べは、実は平易な曲だと審査員にバレてるので逆に損するかもしんない
0643名無しの笛の踊り
2008/06/18(水) 20:49:15ID:wOwYZArI0644名無しの笛の踊り
2008/06/18(水) 21:35:26ID:fcyOLFvpあなたの腕がどのくらいか分からないからどうにも。
ただ、リストの作品の中では音が少ないほうでしょね。
0645名無しの笛の踊り
2008/06/18(水) 21:44:25ID:wOwYZArI0646名無しの笛の踊り
2008/06/19(木) 20:07:45ID:DztAQbY0恐ろしい世の中になったもんだ。
0648名無しの笛の踊り
2008/06/19(木) 22:57:34ID:Ip/ra7Y10649名無しの笛の踊り
2008/06/20(金) 11:36:21ID:+itb2sNm0650名無しの笛の踊り
2008/06/20(金) 11:41:40ID:WOVg0aQs0652名無しの笛の踊り
2008/06/20(金) 12:14:07ID:rU/B+xia0653名無しの笛の踊り
2008/06/20(金) 14:25:43ID:1b6fT6Q2http://jp.youtube.com/watch?v=dqvWBbKMh9g
１．超絶上手い
２．そこそこ上手い
３．プロとしては平凡
のどれでしょうか？解説お願いします。
0656名無しの笛の踊り
2008/06/23(月) 00:08:53ID:nrRJSPn1バルトークが良かったので
イェネ・ヤンドーのリストを買おうと思ってます
リストのピアノ曲で最初に聴くとすれば何がいいですか？
0658名無しの笛の踊り
2008/06/23(月) 00:30:00ID:Ts/tCft/ナクソスのヤンドー／リストは、どれもよさげな選曲だね。
それでもどれかから、っつーことなら
http://www.hmv.co.jp/product/detail/206820
に1票。
ヤンドーにこだわらないなら
http://www.hmv.co.jp/product/detail/537360
と言おうとしたんだけど、なんだこの1枚目わ（げらげら
0659名無しの笛の踊り
2008/06/23(月) 00:50:37ID:WNXVpHM50660名無しの笛の踊り
2008/06/23(月) 01:18:26ID:h4W0Xpsh0661名無しの笛の踊り
2008/06/23(月) 16:32:08ID:+/u+AFDcヴェネツィアとナポリなのはなんで？
北海道と沖縄くらい離れてるのに…
詳しい方いませんか？
0663nanasi
2008/06/23(月) 18:00:06ID:7gVwfIkaリストも弾くみたいです
行く人いますか？
0665名無しの笛の踊り
2008/06/23(月) 22:03:22ID:omHp7HCb福井直昭とのジョイント以外にゲキチ単独もあり？
0666名無しの笛の踊り
2008/06/24(火) 00:07:48ID:QdIKSuMN> イェネ・ヤンドーのリストを買おうと思ってます
> リストのピアノ曲で最初に聴くとすれば何がいいですか？
ダントツでコレ
組曲[巡礼の年]Vol.1｢スイス｣ ヤンド-【CD】-リスト/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/57439
２年と３年はチッコリーニの方が良いが、１年はヤンドーのロマンティシズムには敵わない
『巡礼の年』全曲 チッコリーニ（２ＣＤ）【CD】-リスト/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1978014
褒める人が多い「ハンガリー狂詩曲」は凡演
<ピアノ曲全集12>ハンガリー狂詩曲Vol.1(第1番～第9番) ヤンドー【CD】-リスト/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/805723
全曲盤ではないがアムランと比べれば格の違いは一聴瞭然
リスト：ピアノ作品集 幻影第１番他 Ｍ・Ａ・アムラン(p)【CD】-リスト/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/247117
0667名無しの笛の踊り
2008/06/24(火) 01:08:22ID:FCjFv8kl東京はやらないらしい
やるのは福井、新潟、大分（既に終了）で
２伝説、ロッシーニのソワレミュージカル×２、ダンテ、
葬送、シューベルト歌曲×３、ペストの謝肉祭
浜松がショパンの練習曲×13、幻ポロ、
シューマンのロマンスFis-dur、リストの葬送、ラヴェルのガスパール全曲
>>666
ピアノと管弦楽のための曲全集（リゲティ指揮、ブダペストＳＯ）とか
３つの葬送頌歌～死せる者たち、夜、タッソーの悲しき凱旋
聖・エリザベス伝説の３つの小品～序奏
なんてのもヤンドーならではで捨てたもんでないと思うぞ
ハンガリー狂詩曲や巡礼なんか他にいくらでも聴くチャンスあるけど
こういうのは狙わないと一生聴く機会なんてこないと思われ
0669名無しの笛の踊り
2008/06/24(火) 07:41:45ID:fLNmAtlw荒天に気をつけて！
大分は暴風雨だったらしい。ゲキチは嵐を連れて来るからね。
>>667
シューマンはトッカータも弾くそうな。
0670名無しの笛の踊り
2008/06/24(火) 23:27:19ID:PwpCCJR60671名無しの笛の踊り
2008/06/25(水) 06:15:09ID:1waet6o9「巨人を支えるリストラトリオ」
キリストとか聖エリザベートの伝説のネタかと思って、
クリックしてしまった…。
0673名無しの笛の踊り
2008/06/27(金) 04:05:20ID:5eqbqloDこういうのは演奏者が重要なんだということがわかる
ライナーによると12曲の交響詩もレパートリーにしてるらしいから
是非とも同じピアニストでシリーズ化してほしい
それと児童合唱とのコラボも素晴らしい出来だ
久しぶりにカンドーした
0675名無しの笛の踊り
2008/06/27(金) 22:17:24ID:AsVBgnDJ0677名無しの笛の踊り
2008/06/29(日) 11:15:49ID:20gCatpV↓こんなんを発見した。
Amazon.co.uk: Great Pianists of the 20th Century - Martha Argerich:
Franz Liszt, Maurice Ravel, Sergey Rachmaninov, Johann Sebastian Bach,
Claudio Abbado, Riccardo Chailly, London Symphony Orchestra, Berlin Philharmonic Orchestra, Martha Argerich: Music
http://www.amazon.co.uk/dp/B00000DBU3
アバド／ＢＰＯとのリストのピアノ協奏曲第１番も入ってた。
ついでに、↓こんなんも見つけた。
Amazon.co.uk: Great Pianists of the 20th Century - Martha Argerich, Volume 2.:
Fryderyk Franciszek Chopin, Franz Liszt, Robert Schumann,
Martha Argerich: Music
http://www.amazon.co.uk/dp/B00000JNPU
おお。前から欲しいと思ってたマルタ姐さんのＢソナが入ってるぞ。
こりゃいい。
早速、目的のラヴェル＋リスト特集（ピ協１、Ｂソナ、ハン狂６）で１枚に編集した。
本日のドライブの友にしよう。雨だけど。
0678名無しの笛の踊り
2008/06/29(日) 11:18:09ID:20gCatpV> アバド／ＢＰＯとのリストのピアノ協奏曲第１番も入ってた。
違った。アバド／ＬＳＯだった。
アバド／ＢＰＯはラヴェルの方。
0679名無しの笛の踊り
2008/07/03(木) 01:24:47ID:fqK5xlA4ゲキチの新潟聴いてきました。全体としてかなり良かったです。
パオラは早すぎテンポと不自然アゴーギクで期待はずれ。
ラダンツァは技巧が危なっかしかった。
ただ、アッシジ、ダンテソナタ、葬送曲、ペシュトの謝肉祭はかなりの名演だと思った。
葬送曲はミスはあったが今回最も感銘を受けた。
ペシュトの謝肉祭は編曲してるのか、明らかにシフラの録音を上回る演奏効果だった。
アンコールの半音階的大ギャロップもシフラよりテンポは落ちるものの、
炸裂する轟音とコーダのホロヴィッツがやるようなコーダ付け足しが効果的で、
これもまたシフラ以上ともいえる演奏効果だった。
さらにショパンのエチュード5曲もすごかった。Op10-7と25-12はカツァリスも真っ青の内声強調が
冴えていた。（オーシャンは昔のがようつべで聴けます！）
最後はリストのコンソレーション3番でした。
あと音色は単調、席のせいなのかペダル踏みすぎだとは思った。
それで細かいパッセージがちゃんと弾けているのかが良くわからない部分があったが、ミスは少なかった。
0680名無しの笛の踊り
2008/07/03(木) 06:08:37ID:xauuMQZu今日のオペラシティ楽しみだ
0681名無しの笛の踊り
2008/07/04(金) 01:51:07ID:PSUTYbKIこれの評価は？
0682672
2008/07/04(金) 07:22:30ID:6ZG3VUio詳しいレポ、ありがとうございます。
やっぱり爆演だったようですね。
ショパンのOP10-7で内声強調ってどういう感じなんだろ。
想像つかないけど聴いてみたい。
0683名無しの笛の踊り
2008/07/04(金) 16:17:56ID:XIVHv4UW日本人のソロははっきり言ってイラネの演奏だった
２台ピアノのときだけ出てくればよかったんだよ
アンコールはなんで１台４手にしないんだろと思ったら
最後のアレをやりたかっただけかな
0684名無しの笛の踊り
2008/07/04(金) 20:39:01ID:nzJCuO5W0685名無しの笛の踊り
2008/07/04(金) 23:18:40ID:p1qZH2OXゲキチ一人で演奏した方が
もっとよかったと思う
珍しい曲を聴けたからよしというのはある
連弾で弾いてるのはうちにも１種類しかない
0687名無しの笛の踊り
2008/07/05(土) 04:56:23ID:Z80VJoyj拍手の仕方がどうしようもないくらい下手だったのが気になった
ということは日本人ピアニストの学校の生徒が
チケット買うことが単位の条件で大勢来てたのかもしんない
とってつけたようなブラボーのかけ声も興を削いだ
ちなみに会場に入ってたカメラはＤＶＤになるらしい
さまよえるオランダ人のバラードのミスタッチなんかどうするんだろう
0688名無しの笛の踊り
2008/07/05(土) 06:16:56ID:huGr1mj0彼らにレッスン受けた学生はノルマが課せられるでしょう。
0690名無しの笛の踊り
2008/07/05(土) 14:38:30ID:Ol6uKYSA某大学の学長の御曹司ってだけしか聞いたことないんだけど。
ゲキチとやるくらいすごい人？
チケット結構値段したよね？
0691名無しの笛の踊り
2008/07/06(日) 00:21:24ID:RY12OKhiゲキチと比べると演奏で優れている点を見つけることはできなかった
これは２台で弾いてるときにもゲキチとの違いが明確になるだけだった
今後このスレ的に注目に値するポイントとしては
本人曰くリストのマイナーな曲の好みがゲキチと同じらしいので
レコーディングや演奏会で弾いてくれるかもしれないことぐらいで
逆に言えばそういう方向でしか独自性を出せない人なのではないかと
チケットは常識的な価格だが高く感じたのであれば内容のせいだと思われ
今月の「音楽現代」と「ショパン」には本人のコメントがあるけど
アンコールに２人でギャロップをやるのはある意味告知済みの状況で
ゲキチとの演奏の違いを歌手の個性の違いに例えているがおこがましい
まずメカニック的には伸びしろが全く感じられず演奏にも余裕がない
ピアニスティックやシンフォニックな効果でも主題の強調でもよいが
舞台で曲を披露するという点で特別にアピールする主張を見出せない
強いて言えば「珍しい...を弾く」「レアな曲であるが...演奏してみたい」と
プログラム解説でアピールするのは見識だが演奏に説得力が結実してないし
ヘタすると名誉が欲しいだけの虚栄心のアピールなのではと勘ぐりたくなる
大学図書館・楽器博物館館長という肩書きから察するに学究肌なのだろう
リストの宗教曲や室内楽曲のプロデュースとか向いてそうだからそういうのに期待
0692名無しの笛の踊り
2008/07/06(日) 00:53:45ID:kOOVAmXH何かしら差別化を図らなければ食っていけないだろうな。
リストの場合、珍しい曲の発掘なんかは近年かなり進んだけど、
それでついてくる聴衆がいるかどうか疑問だ。
個人的にはもっとやってほしいが。
0693名無しの笛の踊り
2008/07/06(日) 05:49:18ID:S+GT3dmRゲキチは関野なおきクンとも一緒に弾いたりする。
まだふくいセンセの方が100倍いい。
0694名無しの笛の踊り
2008/07/06(日) 13:16:50ID:eOs2wAibコンチェルトと共にCDに入れてて好感度増した。
演奏は特に特徴もなく、ぱっとしない。
0695名無しの笛の踊り
2008/07/06(日) 14:02:46ID:kOOVAmXHハンガリー狂詩曲集は教科書的な演奏で面白みがない。
いやもちろん、そういうのが好きな人がいるのは否定しない。
0696名無しの笛の踊り
2008/07/09(水) 21:01:48ID:cXQNzwuX歌心はあるのだが技巧不足なんだよね ＞ ディヒター
「詩人」という苗字なのである意味やむを得ないか？
0697名無しの笛の踊り
2008/07/13(日) 23:47:01ID:qBNgs0ps重厚に音が響いて、音が絡まり合うみたいで、少しセンチメンタルな感じ
ソナタが入ってるライブの買ったのですが、巡礼の年集や、ミラノライブなどの演奏も買って後悔無いでしょうか……？
とりあえずベルーシャのライブ演奏は凄い良かったです
0698名無しの笛の踊り
2008/07/14(月) 00:11:12ID:nb0+zEnN間の取り方がよい。和音の響きが重厚で綺麗。後から来たロマン主義者。
「低音を強打するような演奏は、本来リストには無縁なのです」
0699名無しの笛の踊り
2008/07/15(火) 10:35:02ID:7K2AOazW後期ピアノ作品集 インマゼール(p)S.イストミン(vc)【CD】-リスト/音楽/HMV
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1771621
0701名無しの笛の踊り
2008/07/18(金) 13:09:39ID:jXB1QOCd0702名無しの笛の踊り
2008/07/18(金) 15:01:27ID:0q2c+XHl若い女性だが、なんというか、なんだかムッチリ・ムチムチと逞しい人で
立派に力強く弾いていた。
全然予備知識なく見てたので、あとから検索してみたが
↓この写真はちょっとアレじゃないか?と思った。
Amazon.co.jp： ラヴェル:ヴァイオリンソナタ: スクリデ(バイバ)&スクリデ(ラウマ), ラヴェル, シューベルト, ベートーヴェン, スクリデ(バイバ), スクリデ(ラウマ): 音楽
http://www.amazon.co.jp/dp/B000GLKNF0
0703名無しの笛の踊り
2008/07/19(土) 14:06:10ID:7vlZHbY7ユンディ・リが一番いいと思った。
他にアルゲリッチ、ポリーニ、ポゴレリチ、ツィメルマン聴いたんだけど
どうもこの中だとユンディ・リがいいなと思ってしまう。
何でもっと評価されないのかな?
ポリーニのなんて全くぎこちなくて聴いてられないよ。
0704名無しの笛の踊り
2008/07/19(土) 14:25:46ID:msPxN/kCこの曲そんなに滑らかに弾くもんじゃなかんべ
0706名無しの笛の踊り
2008/07/19(土) 21:34:38ID:KzrMpame普通、演奏者を褒めちぎるもんだろ、ライナーでは。
あれ、誰が書いてたんだっけ？
0707名無しの笛の踊り
2008/07/22(火) 20:10:49ID:A8NNwcsF0708名無しの笛の踊り
2008/07/22(火) 21:51:15ID:AoTL0OTb0709名無しの笛の踊り
2008/07/22(火) 22:00:51ID:rgascI3hそん中ではポリーニとマルタ姐さん聴いた。
マルタ姐さんのはおれはかなり好きだな。豪快でシャープで。
ツィメルマン聴いてみたい。ボゴも。
0710名無しの笛の踊り
2008/07/24(木) 00:55:32ID:s3kohNPyハイビジョン クラシック倶楽部
2008年 7月 24日(木) 13:00～13:55
ラウマ・スクリデ ピアノ・リサイタル
1. ロンド ニ長調 K.485 ( モーツァルト作曲 )
2. 組曲「12か月」 から ( ファニー・メンデルスゾーン作曲 )
3. 巡礼の年 第2年 イタリア から
ソナタ風幻想曲 「ダンテを読んで」 ( リスト作曲 )
4. アダージョ ロ短調 K.540 ( モーツァルト作曲 )
ピアノ ： ラウマ・スクリデ
[ 収録： 2007年7月12日, 浜離宮朝日ホール ]
0711名無しの笛の踊り
2008/07/24(木) 12:42:08ID:WNTpkt1S目についたので、直前上げ。
0712名無しの笛の踊り
2008/07/29(火) 09:58:28ID:uRG7AZxtリスト自身の編曲があるんでしたっけ。
0713名無しの笛の踊り
2008/07/31(木) 14:34:33ID:g0q+Ejln0714名無しの笛の踊り
2008/07/31(木) 17:52:13ID:i2RFTdZj絵捨てそうの噴水と鬼火劇ウマじゃねぇか！！！！！！！！！！
0715名無しの笛の踊り
2008/08/01(金) 00:14:01ID:BUAoZwNw噴水が時々断水します。
いや、うちだけだけど・・・
0716名無しの笛の踊り
2008/08/01(金) 18:58:47ID:EibgRGGIサールではS.548でダンテ2台ピアノ版あるけどねー
リストが編曲したのかほかの弟子とかの編曲を容認したのかはわからんな
0717名無しの笛の踊り
2008/08/05(火) 12:01:53ID:+RXT0WYU勿体ない。せめて俺の脳内でだけでも…。
0718名無しの笛の踊り
2008/08/06(水) 12:14:03ID:1+rJidZH0720名無しの笛の踊り
2008/08/06(水) 21:28:27ID:zTNyWNsWあっちの9番は「回想」だろ？ノスタルジアは「郷愁」という意味合いだ。
un sospiro より語感が良く、発声しやすい。馴染みやすい。
何よりも楽曲の雰囲気がノスタルジア。以上！
0723名無しの笛の踊り
2008/08/07(木) 08:28:08ID:2CMzeodS…分かる気がする
確かに昔を思い出しているような雰囲気は感じる
アラウのは最高の演奏だった
0724名無しの笛の踊り
2008/08/09(土) 12:19:45ID:gpvqOb1d0726名無しの笛の踊り
2008/08/12(火) 18:21:55ID:FHz9/SiBアマゾンのレビューに録音があまりよくないと書いてあったので、購入を
ためらっているのですが。。。。
0727名無しの笛の踊り
2008/08/12(火) 18:29:26ID:Vl3cS88y個人的には「小菅ファン」でない人には奨め難いです。
横山盤と同じ程度の出来。
横山盤も「横山ファンのためのCD」と同じ程度です。
0728名無しの笛の踊り
2008/08/12(火) 21:20:35ID:FHz9/SiBレス、ありがとうございます。
まだ２０歳のときの録音みたいですしねえ。
今回は購入を見送ってみます。
0729名無しの笛の踊り
2008/08/13(水) 09:11:30ID:nI2chDNO0730名無しの笛の踊り
2008/08/15(金) 23:25:19ID:I1XmwnzR●-、
ｒ´ - ●
` =='＼
| ヽ
UUてノ
0731名無しの笛の踊り
2008/08/16(土) 23:10:03ID:pXjbAQJR視聴してみたら？
自分は視聴して購入を止めたw
0733名無しの笛の踊り
2008/08/21(木) 12:01:13ID:ioEydLT0対象スレ： フランツ・リスト総合スレ6
キーワード： 及川浩治
抽出レス数：0
0734名無しの笛の踊り
2008/08/21(木) 13:11:53ID:FGo1MEmt0735名無しの笛の踊り
2008/08/21(木) 22:56:33ID:1ry5HzIFなんとなくリストの作品はもうちょっと顔の細い人に弾いてもらいたい気分。
0737名無しの笛の踊り
2008/08/22(金) 02:53:33ID:+K8ppsDR0739名無しの笛の踊り
2008/08/23(土) 00:16:53ID:O7nME0Hjおれは巡礼の方が好きだ。
0740名無しの笛の踊り
2008/08/23(土) 00:26:27ID:R90Ezaieアーメンというか、関取が手を合わせてるように見えるｗｗｗ
でも、意外とこういうデブが繊細な音出したりするんだよなあ。
買ってみようか。
0742名無しの笛の踊り
2008/09/01(月) 08:29:21ID:CWI5Zw+P0743名無しの笛の踊り
2008/09/02(火) 21:18:58ID:apmKdK/A0745名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 09:03:20ID:mawTsfLv0747名無しの笛の踊り
2008/09/08(月) 06:33:20ID:s174ogRTなんでだろ
0748名無しの笛の踊り
2008/09/08(月) 09:45:30ID:ZLFKOqFUというかこれくらいがいい
0750名無しの笛の踊り
2008/09/08(月) 13:59:10ID:bGm74NMj0751名無しの笛の踊り
2008/09/08(月) 21:34:52ID:u/V1og8/0752名無しの笛の踊り
2008/09/09(火) 01:01:17ID:OmeBKIOC0753名無しの笛の踊り
2008/09/10(水) 22:29:06ID:eLXgfm0+リストの作品のなかでは、やはり傍系扱いなのでしょうか？
0754名無しの笛の踊り
2008/09/15(月) 15:35:21ID:txG/We9Wすごくよい演奏でした。
0755名無しの笛の踊り
2008/09/22(月) 18:09:08ID:VRkG/lcIロンバルディとイゾルデは
ピアノの響きがとてもキレイだから
自分でもたまに弾いたりするよ
メカニックもシンプルで弾きやすいからお勧め
指の独立とソステヌートペダルの練習にもなる
ピアノ書法的にはイゾルデはリストのピアノ曲としては
傍系というより例外的ではあるけどモシュコフスキのよりは
演奏者の自由度が高いし制御しやすいと思うよ
0756名無しの笛の踊り
2008/09/24(水) 20:46:41ID:8ZwMdpw9ティンパニーらしき楽器のソロ演奏からはじめリ
タッタランｘ12回
その後パッパッパーンというというフレーズがきて
またティンパニーの独奏があって繰り返しです。
その後に一転してストリングスで甘い調べのフレーズがあります。
曲の長さは約18分です。
0758名無しの笛の踊り
2008/09/25(木) 18:16:39ID:7Rz4zZ/20759名無しの笛の踊り
2008/09/25(木) 19:08:19ID:p9YLrQmU0760名無しの笛の踊り
2008/09/26(金) 00:18:46ID:AczK+DLxどなたかおしえてください。
以下が映像になります。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=NN1iWv31_mE
0761名無しの笛の踊り
2008/09/26(金) 14:14:37ID:nzB3KS/20762名無しの笛の踊り
2008/09/26(金) 20:32:29ID:AczK+DLxどうもありがとうございました。
探してみます！！！！
0763名無しの笛の踊り
2008/09/27(土) 04:37:05ID:ufp7KaIyラカンパネラとメフィストワルツ1番とどちらがオススメですか？
また他に発表会映えする曲があれば教えて下さい
0764名無しの笛の踊り
2008/09/27(土) 05:40:00ID:/mIt+Ndjそれだけの難曲を選曲できるんなら、あとは自分で考えられるでしょう。
それに演奏時間も倍違いますし。。。。
どちらも跳躍があって事故りやすいですよ。
0765名無しの笛の踊り
2008/09/27(土) 13:55:15ID:sqd9BWdy超ギコのほうは聴きにいこうかな…
0766名無しの笛の踊り
2008/10/08(水) 22:18:16ID:Mzj5C8pqこういう曲を理解してくれる人がもっとふえたらいいのに
0767名無しの笛の踊り
2008/10/09(木) 19:02:45ID:OYGYpc8p技巧的な曲じゃないからですか?
悲しみのゴンドラなど、
技巧バリバリでないリスト晩年の曲はかなり見直されていると思いますが、
その中でも「Via Crucis」が一番だと思います。
あまり知られていないのは、すごく残念ですね。
0768名無しの笛の踊り
2008/10/10(金) 00:36:32ID:k1wOxhmjこれまでもマイナーな曲を弾いてリストを広めようとしてきて
結構リストいいねって言ってくれる人はいるんだけど
そこで十字架なんて弾いたらせっかく獲得した好意が
あっという間に消えそうな気がするんです。理解されにくいだろうし。
だからこの曲はもっと段階を踏んだあとにやった方がいいのかなーと思いまして、ええ。
0769名無しの笛の踊り
2008/10/10(金) 12:41:26ID:gHqRzbpU周りの目なんて気にせずガンガンやってください。
もしも演奏会のプログラムに載せるんなら聞きに行きますよ。
0770名無しの笛の踊り
2008/10/11(土) 00:50:50ID:R1Qrot+YもしかしてＦ井さんですか？
「レノーレ」（メロドラマ）とか、「芸術家に寄す」とか舞台に乗せたことある人に、
「十字架の道行」はやらないのか尋ねたことあるけど、あまり乗り気でなかったな。
聴衆を納得させるだけのモチベーションが、楽曲の性質上かなり難度が高いせいかも。
合唱なしの独奏楽器（特にピアノソロ）版は、音響的にさらに難易度が高い気がする。
加えてソロ版演奏を、合唱版のＢ独唱（イエス）・合唱（賛美歌）・鍵盤（情景描写）の
どこに視点を置くのか（あるいは複数の視点を俯瞰するように解釈するのか）の
プレゼンテーションは、キリスト教文化に縁のない人には必須と言えるかも。
最後の最後に、＃２個でアヴェ・クルクスと連呼する大胆な転調は何の意味があるのか、
どの音形が誰の何を意味したものなのかの説明だけでも、聴衆の理解の一助となるはず。
（例えばプロコの「ペーターと狼」の登場人物の、動機と展開の説明みたいなのね）
もちろん純粋に器楽曲として、記譜された音譜だけで勝負するのも一つの方法ではあるが
（そして、それらすべてを想定して許容するべく構成・作編曲したリストも凄いのだが）
大半の聴衆は頭の中が？？？となって、苦痛の時間を過ごすことになりかねないような。
ニレジハージ（はこの曲の録音ないが）みたいな弾き方ができれば、それも面白いかも。
ショッキングな場面では、いかづちの轟くような爆音を補強しても解釈上良いと思う。
そこまでせずとも、合唱版から省略されたフレーズを復活させるのも悪くはないかと。
聴衆に理解されるかどうかは、プレゼンテーション次第である程度クリアできると思う。
もしも舞台に乗せる機会があったら、私も聴きに行きたいと思うから情報よろしくね。
ちなみに、演奏会のプログラムはどのように構成する予定なの？
恐らく主義主張やテーマを設定してそうな気がするので、よろしければ披露してほしい。
0771名無しの笛の踊り
2008/10/11(土) 01:20:49ID:wOfWd6Mk0772名無しの笛の踊り
2008/10/11(土) 01:23:47ID:72BpFUTN0773名無しの笛の踊り
2008/10/11(土) 23:22:59ID:0esOluvE唐突にファウスト交響曲がサンプリングされててたまげた。
あれはなんなんだろう。
ちょっと気になるので探してみよう。
0774名無しの笛の踊り
2008/10/12(日) 03:48:03ID:J75qiMBJ腕前はそこそこある人がいいです。前に評判のいいアラウ演奏の超絶技巧
練習曲集を買って、シフラを聞いた後だったので下手糞さに愕然としました。
0775768
2008/10/13(月) 11:40:00ID:8iVvnasC残念ですが私はF井さんではありません
趣味程度にピアノを弾いてるただの大学生です
勘違いさせてしまってごめんなさい
0776名無しの笛の踊り
2008/10/13(月) 11:44:28ID:sWjhojCyハイドシェックは別格だが。
0777名無しの笛の踊り
2008/10/13(月) 12:49:39ID:6pS0qcii単純に闊達さだけ求めるならアラウは下手に聞こえるでしょ。
ま、実際どたばた弾いてるけど。
アラウも若い頃のライブ聞くと結構やるよ。
0778名無しの笛の踊り
2008/10/14(火) 08:54:01ID:QBKres9vちょっとびっくりした。
最終稿の全曲演奏はイマイチだったけど。
0780名無しの笛の踊り
2008/10/14(火) 14:55:20ID:QBKres9v俺は最初のあたり見てないんだわ。
今朝のハイビジョンのを回してあるので、あとでちゃんと見てみる。
あの番組自体は全然期待してなくてノーチェックだったし
今回もメインのストーリー自体はなんだかなあ…だけど
冒頭部分だけとはいえ、実演付きというのは画期的ではないかと。
個人的には最終稿では無くなった
第２稿後半のV協１番３楽章の編曲部分が見たかったんだけどな。
でもまああれは完全に別の曲だから、今回の趣旨からは外れるし
演奏者への負担も…。でも見たかったわ。好きだし。
0781名無しの笛の踊り
2008/10/14(火) 18:33:01ID:+TbYIRj6> あの番組自体は全然期待してなくてノーチェックだったし
> 今回もメインのストーリー自体はなんだかなあ…だけど
> 冒頭部分だけとはいえ、実演付きというのは画期的ではないかと。
そうそう。全然期待なんかしてないのに
マニアが喜びそうな実演含む内容が良かった。
> でもまああれは完全に別の曲だから、今回の趣旨からは外れるし
> 演奏者への負担も…。でも見たかったわ。好きだし。
あの番組じゃそこまでは無理でしょ。
でもあれみて別稿全部きいておきたいとは思った。
0784778
2008/10/15(水) 10:10:15ID:Ga7NXdaK別稿はどれかは聴いてる？
俺はハワードと
S.140は大井とペトロフ
S.420はオグドンを聴いた。
S.140のペトロフは絶品。一聴の価値あり。
S.420のオグドンはかなり微妙。聴いてるだけではちっともピンと来ない。
難易度のわりには演奏効果が望めない、ってことなのか
それとも「リスト本人が弾くのを見る」ための曲なのか。
S.700はハワード以外に発表している人は居るんかいな？
0785名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 10:39:37ID:iH6Wg1Qn0787名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 11:01:02ID:Ga7NXdaKS.140の録音で、比較的手に入りやすいのは大井とハワードくらいか。
ペトロフはあるにはあるようだけど大手通販では扱いが微妙。
海外の通販のサイトで「S.140」でバカバカ引っかかったりすることあるけど
大半が単なるS.141の間違い。
カンパネラ単曲をS.140と誤記してあるケースも多い。
「誰でもいいからとりあえずS.140が聴いてみたい」という方はご注意を。
ちなみにオレはそれで騙されて間違って買った
ワッツのカンパネラが結構お気に入りだったりするので
世の中なかなか面白い。
0789名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 11:10:24ID:Ga7NXdaKそれと、カンパネラについてのみ言えば
S.140はあんまし期待するほどのもんじゃないと思う。
オレはパガニーニのヴァイオリン協奏曲の１番の方も大好きなので
それの３楽章が高らかに鳴りまくるS.140はかなりお気に入りなんだけど
ヴァイオリン協奏曲２番の方、いわゆる「鐘のロンド」の部分は
最終稿のS.141の方が完成度が高いと思う。
１番を知らない人とかの場合だと
「思ったよりパッとしない上に、途中から別の曲になってしまう」
と思ってしまうんじゃないかな。
でも、カンパネラ＝３番以外の４番とか６番とかはS.140を聴く価値は大きいと思う。
詳しくは↓あたりを。
Virtuoso Piano Transcription: Paganini-Liszt
http://www.ne.jp/asahi/piano/natsui/Paganini2.htm
0790名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 11:17:17ID:Ga7NXdaKタワーも取り扱い終了だわ。
@TOWER.JP - Piano Works on Themes by Paganini / N. Petrov
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=832783&GOODS_SORT_CD=102
俺は↓で買った。在庫即納じゃないので、すんげえ時間かかったけど。もう忘れるくらい。
OLYMPIA RUSSIA
http://www.cadenza-cd.com/label/olympia_rus.html#MKM-141
0791名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 11:23:27ID:iH6Wg1Qnあら、3つのURL全部既読の色になってます……。
パガ超の方のラ・カンパネラ好きです、かっこいいです(midiで聴いたことがあるくらいですが)。
S.140は数年前から気になってたのですが、なかなかこの曲の話が出来る人もいなくて――。
0792名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 11:32:58ID:Ga7NXdaKおお。
ワタシは元々ロック・ファンだったのですが
リッチーブラックモア→イングヴェイ・マルムスティーン→パガニーニ→リスト
という道筋をたどってきました。
あと別線で、ベートーヴェン→リスト。
というわけで、ハン狂、超ギコよりも先にパガ練／パガ超／ベト交からリストに入門しました。
S.140の幻想をもとめてあれこれ苦労しましたが、お話しできる人に出会えてうれしいです。
0793名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 12:18:37ID:J0auKeFr鐘による大幻想曲はゲキチの実演が、技巧、音楽性、構成力ともに
素晴らしい演奏だった。
他に音源の少ないレパートリーだし、ぜひとも録音を残して欲しいところ。
0795名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 12:37:44ID:iH6Wg1Qnこちらこそ。色々助かりました。
ゲキチといえばyoutubeにある普通のラ・カンパネラの動画を思い出した。
一部ちょっとアレンジしてたが、それもよく、きらびやかだった。
0796名無しの笛の踊り
2008/10/15(水) 12:44:15ID:CBkt1h+F0797名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 01:25:33ID:/A6cV+vt0798名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 01:41:45ID:/A6cV+vt0799名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 01:49:14ID:KewWWrys0800名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 02:00:53ID:/A6cV+vt0801778
2008/10/16(木) 09:06:31ID:B3bsi39g0802名無しの笛の踊り
2008/10/17(金) 15:10:24ID:/Jq8Cez80804名無しの笛の踊り
2008/10/19(日) 13:23:00ID:J23WKCr4なんで普及しないんだ？
ショパンと同程度くらいには扱われてもいいような
0805名無しの笛の踊り
2008/10/19(日) 14:22:45ID:Jveh/m8T0806名無しの笛の踊り
2008/10/19(日) 15:44:28ID:VCDczQdXショパンは物凄い派手で華やかだからなぁ。
ラ・カンパネラ意外と簡単なんだな。1週間で音だけは完成した。
フジ子みたいな綺麗な音は一生かかっても出ないんだろうけど、コンサートのフジ子よりミスタッチは少ない。
0807名無しの笛の踊り
2008/10/19(日) 15:45:51ID:u9o+7hUNロ短調ソナタ、うんざりするほど録音されてる
スクリャービンの練習曲なんて・・＞＜
0809名無しの笛の踊り
2008/10/19(日) 17:37:04ID:5QPr6MiJ0810名無しの笛の踊り
2008/10/19(日) 17:42:34ID:Y3I8FIiq0811名無しの笛の踊り
2008/10/19(日) 17:45:58ID:W6fYa1kY0812名無しの笛の踊り
2008/10/19(日) 19:24:32ID:BwVEumSj0813名無しの笛の踊り
2008/10/19(日) 20:45:07ID:Va7NLsw60814名無しの笛の踊り
2008/10/20(月) 13:28:59ID:Mccdwiacため息、エステ荘の噴水、ハン狂2、メフィストワルツとか？
0815名無しの笛の踊り
2008/10/20(月) 13:58:53ID:avdmmtt+0816名無しの笛の踊り
2008/10/20(月) 18:11:05ID:RrbWetPN0817名無しの笛の踊り
2008/10/21(火) 10:51:35ID:E1fycwxE0818名無しの笛の踊り
2008/10/21(火) 19:56:27ID:Ved5iwONリストって知らない人が多いんじゃなかろうか
0819名無しの笛の踊り
2008/10/21(火) 20:02:32ID:2lx5fbbS0821名無しの笛の踊り
2008/10/21(火) 21:59:18ID:6zX4Bf0Dhttp://jp.youtube.com/user/sebastianKB
「Via Crucis」のオルガンソロとか聞けるのはうれしいな。
0822名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 00:07:06ID:GdJuS4+Tむしろバランスがとれていて良質な演奏だと思うけど。
切れ味だけ求める人には向かない。
大局観の良い演奏を求めるにはむいてる
0823名無しの笛の踊り
2008/10/22(水) 02:01:17ID:1SYtEOZyそして、こういい残す。
「私は人生のほとんどをあやまった」
0824名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 15:43:22ID:0T+40QIeゲキチの鐘幻想曲ならば、一昨年の紀尾井ライヴ録音をゲキチ自体は持っている筈。
本人超多忙のため、編集作業が進まないらしい。
俺としてはどこを編集するのか？あのままでいいから早く発売してくれ、と思っている。
0825名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 19:06:34ID:CI8rFpaL2008年 10月 29日(水) 06:00～06:55
2008年 11月 5日(水) 13:00～13:55
Bモード・ステレオ
クラシック・アラカルト
ウラディーミル・フェルツマン ピアノ・リサイタル
1. ピアノ・ソナタ 変ホ長調 Hob.XVI-49 ( ハイドン作曲 )
2. 歌曲集「ミルテの花」 作品25 から
きみにささぐ ( シューマン作曲 /
リスト編曲 )
3. 楽興の時 作品94 D.780 から
第3番 へ短調 ( シューベルト作曲 )
ピアノ ： ウラディーミル・フェルツマン
[ 収録： 2007年4月25日, 王子ホール ]
クラシック・アラカルト
アリス・紗良・オット ピアノ・リサイタル
1. ロマンス 第2番 嬰ヘ長調 作品28 第2 ( シューマン作曲 )
2. ロンド・ア・カプリッチョ「なくした小銭への怒り」 作品129 ( ベートーベン作曲 )
3. ハンガリー狂詩曲 第2番 嬰ハ短調 ( リスト作曲 )
4. 慰め 第3番 変ニ長調 ( リスト作曲 )
ピアノ ： アリス・紗良・オット
[ 収録： 2006年11月22日, 三鷹市芸術文化センター 風のホール ]
0826名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 00:42:32ID:o+KWw/4n0828名無しの笛の踊り
2008/10/31(金) 10:52:52ID:iRfgQiryやっと聴けたよ。アリスちゃん。
若いちれいなおじょうさんだった。
赤いドレスが素敵だった。
リストは…ハン狂はちょっとパワー不足を感じた。
ダイナミックさというか、強弱のコントラストが物足りない。
あと、テンポの揺らし方が（こちらが）馴れてないせいか気色悪かった。
時々外してたりもしてたような。
超絶全曲、生で見てみたいなあ。
0829名無しの笛の踊り
2008/11/02(日) 01:53:12ID:uqNnkzYy「泉のほとりで」を聴いて卒倒しかけた。
下草のあいだから止め処なく清らかな水が地表にあふれあふれてくる感じ
0830名無しの笛の踊り
2008/11/02(日) 18:43:36ID:KGyNciRs> モスクワ時代のリヒテルのリストって、恐ろしいほど素晴らしい。
リヒテルは外国に移住したのですか？
0831名無しの笛の踊り
2008/11/04(火) 02:52:30ID:RwGwzne7レベル的にどのくらいですか？教本で言うと。
0832名無しの笛の踊り
2008/11/05(水) 22:57:16ID:DtTcHQNqカチッと弾けてて名演奏だと思うけど、ロマンが足りない。
ロマン派にふさわしい感じの名演はありませんか？
0833名無しの笛の踊り
2008/11/06(木) 02:57:49ID:ZaMKdmzX0837名無しの笛の踊り
2008/11/07(金) 14:52:03ID:bKPnkrSm0838名無しの笛の踊り
2008/11/07(金) 19:15:22ID:qRsB4ywKオラトリオ “クリストゥス”を聴こう。
どんなんだろう。
0839名無しの笛の踊り
2008/11/07(金) 22:49:29ID:WkfvxduSこのｽﾚの住人は、アルゲリッチやツィメルマンとかDGレーベルを挙げると「初心者乙ｗ」とかいって
罵るから、なるべくマイナーレーベルのマイナーなピアニストを挙げると良い。
0840名無しの笛の踊り
2008/11/07(金) 22:53:14ID:VmJlyNwN0841名無しの笛の踊り
2008/11/08(土) 00:21:38ID:O0ks8GCt0842名無しの笛の踊り
2008/11/08(土) 02:18:32ID:fG1Yhb4e別にオレは初心者だからいいけど。
前スレの最後あたりで質問して
すすめられたから聴いたんだぜ。
で、ドンピシャはまった。
いいスレだと思ったよ。
殺伐としてるのは別にいいけど、寂しいのは寂しい。
0843名無しの笛の踊り
2008/11/09(日) 00:41:15ID:YEal6u4c世界初録とクレジットされてるけど、完成され19世紀に既に出版されてた
詩編129「深き淵より」と間奏曲「サルべポローニャ」の部分は単独で
ＬＰ時代にハンガリーとポーランドの国営会社から発売された実績あり。
「サルべポローニャ」のピアノソロ版は、ハワードさんのＣＤで聴ける。
労働歌を基にしたポロネーズの部分は、ピアノスコアでのみ残されていて
ハワードさんのＣＤに同じく収録されて、譜面も1983年に出版されてる。
「ポロネーズ」が何を指すのか不確定要素があるけど、クリスマスツリーの
終局と同じく、タイトルに反し奏でられる音楽はマズルカでもある。
恐らく「ポロネーズ」には、「ポーランドの」＝公爵夫人という隠喩があると思われ。
それらを全て引っ張り出してきて、今回諸々チェックしてみたが、
もしもオラトリオとして完成してたら、傑作は間違いなしの出来具合。
「聖エリザベス伝説」が好きな人は、堪らない楽曲だと思われ。
出版されたピアノ譜には、マニュスクリプトの写真が掲載されてるが、
ピアノ書方的にかなり興味深い技術を要求する部分がチョイスされてる。
グレインジャーの譜面を見たことがある人は、わかるだろうけど
メロディーライン以外の声部の音譜を、小さく記譜する方法の箇所ね。
印刷譜と比較してみると、マニュスクリプトは実に興味深い。
メフィスト２番と同じ巻に収録されてるから、持ってる人は参照のこと。
0844名無しの笛の踊り
2008/11/09(日) 13:21:37ID:Go6A72/Bポロネーズ弾こうと思ったけど音がおおくて挫折した
0846名無しの笛の踊り
2008/11/09(日) 14:04:33ID:6ApmIOPmオルガンもんをちゃんと聴くのは初めてなので楽しみだ。
0847名無しの笛の踊り
2008/11/13(木) 10:07:21ID:yaVbJk1J0848名無しの笛の踊り
2008/11/13(木) 17:57:07ID:GCCwt0VO0849名無しの笛の踊り
2008/11/14(金) 17:56:40ID:yDcSEWyg確かに地味というか、良くも悪くも突出したものがなかったわ。
たしかにあんまり覚えておけなさそう。
0850名無しの笛の踊り
2008/11/14(金) 17:58:01ID:yDcSEWygなんていうか、オルガン＝バッハという間違った固定観念がしみ込んでて
何聴いてもバッハにしか聴こえないような気がする。
というか、バッハとしてしか認識できないというか。
プアーなフィーリングのオレ。
0852名無しの笛の踊り
2008/11/15(土) 14:25:45ID:4Gujz0m2さっきまで知らなかったわ。
Idil Biret - The Music Archives
http://www.idilbiret.net/Archive/musicarchive01.htm
0853名無しの笛の踊り
2008/11/15(土) 22:41:34ID:cCBBPfFM0855名無しの笛の踊り
2008/11/16(日) 10:04:14ID:fEtcyFXGS.403 スルタン・アブドゥルメジト陛下のために作曲されたドニゼッティの行進曲による大パラフレーズ
ってちょっと珍しいんじゃね？
さすがはトルコ出身。＞ビレット
0856名無しの笛の踊り
2008/11/22(土) 15:41:40ID:PgBP4w4Mさほど期待せずに聴いてちょっとびっくりした。
0857名無しの笛の踊り
2008/11/22(土) 20:36:41ID:1SjZRUDH0858名無しの笛の踊り
2008/11/23(日) 01:42:22ID:B3iJbZTLこりゃええな。景気がいい。オケ版の方も久々に聴きたくなった。
0859名無しの笛の踊り
2008/11/23(日) 23:58:11ID:cKJs9wh+どんだけ遅いか楽しみ。
0860名無しの笛の踊り
2008/11/24(月) 10:48:36ID:Re+32qMpワラタ
0861名無しの笛の踊り
2008/11/28(金) 23:37:54ID:03GdQDlF中でも「ラ・カンパネラ」が気に入っていまして、
最近その音をまた聞きたいと思い、CDを探してみようと思ったのですが
百科事典を処分してしまい、奏者が分かりません。
どなたか、学習研究社の「原色学習図解百科 楽しい音楽と観賞」に入っていた
レコードの「ラ・カンパネラ」の奏者をご存じありませんでしょうか。
事典自体は１９６０年代後半のものと思います。
よろしくお願い致します。
0862名無しの笛の踊り
2008/12/01(月) 21:11:58ID:pbBh1KH00863名無しの笛の踊り
2008/12/04(木) 18:42:04ID:yG5V2N2A0864名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 20:06:05ID:ZGDB/e8uその演奏会のDVDが出るそうやないか。7000円とはふざけておる。
0865名無しの笛の踊り
2008/12/09(火) 20:14:29ID:8zWMmhKzあのアルバムに入ってるやつは全部いい（・∀・）ｲｲ!
0866名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 23:38:18ID:1eWsRlR/唯一メフィストワルツだけは好きになれなかったなあ
ちょっと真面目すぎる
0868名無しの笛の踊り
2008/12/12(金) 14:59:22ID:T6T9hnLH0869名無しの笛の踊り
2008/12/12(金) 15:38:32ID:h86h5XCa0870名無しの笛の踊り
2008/12/13(土) 00:53:28ID:TmALpiCy> さっき見てた海外のエロ動画のBGMで
> 唐突にファウスト交響曲がサンプリングされててたまげた。
> あれはなんなんだろう。
> ちょっと気になるので探してみよう。
結局どういう曲なのかは不明のまま。
でも、ようやくどこから拾ってきたかが判明した。
http://rapidshare.com/files/147933092/CN_5.rar
↑エロ注意。
Christine Nguyen という黒髪のおねいちゃんのストリップです。
単体、絡みは無し、具は有り。
0871名無しの笛の踊り
2008/12/13(土) 20:15:45ID:xdhBTHsm0872名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 19:19:18ID:Uhq2zxHI昔、どっかの国の麻薬撲滅キャンぺーンＣＭで
ＢＧＭがダンテ交響曲の「地獄」の冒頭部分～ドラムロールだったのは
やっぱり意図的にチョイスしたんだと思うよね
どこの国だか忘れたけど、過去スレには書き込んだはずだ
0873名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 20:38:22ID:JGzkg4Q/へー。そりゃ多分きっと狙ってるわ。
>>870のビデオのBGMのサンプル元はメフィストフェレスなので
メフィストの罠による誘惑なのかもね。
0875名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 21:38:48ID:PgP97XoBあれは製作サイドがラマルティーヌの序文まで知っていたかどうかで話が変わるが。
まあ知っててやったんだろうな。生命保険と結び付けるとは、ある意味ブラックだよね。
0876名無しの笛の踊り
2008/12/15(月) 21:49:13ID:JGzkg4Q/0877名無しの笛の踊り
2008/12/20(土) 16:38:06ID:vAL8Fq9v直後に死亡事故発生
0878名無しの笛の踊り
2008/12/20(土) 17:27:35ID:jKRP9MBi0879名無しの笛の踊り
2008/12/24(水) 01:57:04ID:d2yXuOXG0880名無しの笛の踊り
2008/12/24(水) 08:00:41ID:Gr6DvR+v0881名無しの笛の踊り
2008/12/24(水) 09:34:24ID:zS6gyqUU自身以外ではランラン、ヴォロドスの他に音源あります？
0883名無しの笛の踊り
2008/12/27(土) 04:24:50ID:gyt9x8Pb「キリスト」のライブ放送します。
NL_Radio4(オランダ）
# ストリーム (WMA 5.1ch 384Kbps) http://radio4.omroep.nl/page/live/surround
* 直リン http://www.omroep.nl/live/radio4-5channel.asx
# ストリーム (WMA 128Kbps/48kHz) http://radio4.omroep.nl/page/live/breedband
* 直リン http://www.omroep.nl/live/radio4-breed.asx
# ストリーム (WMA 32Kbps) http://radio4.omroep.nl/page/live/smalband
* 直リン http://www.omroep.nl/live/radio4-smal.asx
# ストリーム (MP3 192Kbps) http://cgi.omroep.nl/cgi-bin/shoutcastlive.pls?radio4live
* 直リン http://shoutcast2.omroep.nl:8106/
Liszt. Weihnachtoratorium uit Christus.
Miranda van Kralingen, sopraan. Thomas Dewald, tenor.
Radio Filharmonisch Orkest en Groot Omroepkoor o.l.v. Hans Vonk.
Concert gegeven op 22-12-2000 in Muziekcentrum Vredenburg in Utrecht
0884名無しの笛の踊り
2008/12/27(土) 04:29:33ID:hd3EJvzp0885名無しの笛の踊り
2008/12/27(土) 05:23:16ID:gyt9x8Pb元の演奏会では、全曲演奏したのかな?
今、三賢人のマーチのところだけど、良い演奏、
おとなしくなりすぎていないのが良い。
0886名無しの笛の踊り
2008/12/27(土) 05:26:24ID:gyt9x8Pb省略されている気がする。
0887名無しの笛の踊り
2008/12/27(土) 08:47:39ID:gyt9x8Pbリストのピアノ協奏曲「呪い（Malediction）」、
ハンガリーの放送局のオンデマンドで聞ける。
本当なら、もう聞けないはずの高音質の分も、今、サイトの方が不調みたいで
聞けます（Élőbenが今の日本時間-8くらいに移動していなければ大丈夫）。
http://real1.radio.hu/bartok/MP3/B-mp3.htm
Péntek 19ora Hallgatをクリック
RealPlayerなどが開くと思うので、52分20秒くらいから始まります。
1時間ごとになっているので、途中で曲が切れますが20oraで続きを聞いてください
ピアノ Vitalij Piszarenko 、リスト室内管弦楽団（コンサートマスターRolla János）
2008年10月10日ブダペスト、リスト音楽院大ホール
http://212.92.28.75/bartok/2008/12/19/081219-b.htm
↑のアドレス、19.35をクリックすると、同じように聞けます（17分35秒ごろから）。
こちらはビットレートが低いので、AMラジオ以下の音くらいだと思いますが
かなり長い間聞けると思います。
0888名無しの笛の踊り
2008/12/27(土) 10:51:19ID:WSniaBuY右手でトリル？しながら左手で主題弾く所の右手
レミレミレミレミ
レ レ
↑ここだけが上手く弾けないんだけど何かいい練習方あります？
ゆっくりなら出来るんだけどテンポあげるとついていけなくてもたつくのです
0889名無しの笛の踊り
2008/12/28(日) 01:36:59ID:JheaO69o1-2でオクターブ取って、2323のトレモロでぶっとばすのが
一番テンポが上がるはずだけど、それだと手のサイズはきつい？
どうしても3535で取るなら、田園２楽章やショパンop.10-2なんかで
3～5の指の強化訓練をする必要があるけど、発表会までに間に合うかな？
その次の変奏も1343でなく、1232の方がスピードが上がるよん
0890名無しの笛の踊り
2008/12/28(日) 08:09:25ID:hDWowB7fトレモロのところは2323だと届かなくてキツいです…
リスト自身は2323で弾いてたのかな？手デカいし
本番まであと2週間です。
0891名無しの笛の踊り
2008/12/28(日) 13:21:11ID:CdukS7SC1.右手首を45度くらい右に回転させる
2.人指し指を、黒鍵の縁の斜めになってる部分か、その近辺に引っ掻けて
3.中指を、（12でオクターブを取る時に）手の自然な形で着地する白鍵部分に当てる
３本の指で、親指が一番黒鍵の奥に延びる形になるけど、やってみる価値はあるよ
場合よっては1と3の指が当たるタイミングで、ドアノブを回すみたいに手首を回転させる
肘が突っ張らぬようピアノと椅子の距離や座る位置と姿勢、椅子の高さも調整してみてね
0892名無しの笛の踊り
2008/12/28(日) 19:30:35ID:zsGpw2QE0893名無しの笛の踊り
2008/12/28(日) 19:32:07ID:xcZcjjyMそれ、メンデルスゾーンの「結婚行進曲」とワーグナーの「結婚行進曲」の間違いだろうｗ
0894名無しの笛の踊り
2008/12/28(日) 20:09:56ID:HwCtXQ+50895名無しの笛の踊り
2008/12/28(日) 20:47:36ID:zsGpw2QEそうなの？副科ピアノの先生が言ってたんだけど勘違いかな
0896名無しの笛の踊り
2008/12/28(日) 20:49:08ID:xcZcjjyM副科ピアノの先生が弾けなかったのかも知れないねｗ
0897名無しの笛の踊り
2008/12/28(日) 22:51:14ID:zsGpw2QE0899名無しの笛の踊り
2008/12/29(月) 04:30:09ID:DHk1asbx0900名無しの笛の踊り
2008/12/30(火) 03:48:19ID:cVs4VUfn京都。エンジンはわからん。先に一曲（ベートーベンの熱情）弾いたからかかってたんじゃない？
俺はピアノがさっぱりなので一定水準を超えると判断できんのだスマン。
俺のエアピアノをはるかに凌駕する手の動きだったのは確かだ。
ただCDとは緊迫感が全く違った。これは絶対に生で聴くべき。
意識が一点に集中してるせいか、オケより強烈だと思った。
アンコールは千住明のエターナルストーリーとバッハのプレリュード
0902名無しの笛の踊り
2008/12/31(水) 03:48:49ID:3rdgR7Cqそういう訓練は決して無駄にはならないけど
楽して弾いて問題ないなら、やっぱそっちに転ぶよね
0903名無しの笛の踊り
2009/01/05(月) 12:34:33ID:AaPcbV82遅レスですが頑張ってみます
詳しくありがとうございました！
0904名無しの笛の踊り
2009/01/05(月) 18:34:08ID:MIo7qYw90905名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 15:23:05ID:G4fOSQQZ0906名無しの笛の踊り
2009/01/10(土) 02:25:34ID:Pmie5vs4あれはなんですか
0907名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 18:43:50ID:IBCi3tY5聴いてみてください。
http://jp.youtube.com/user/lisztalkan
0908名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 18:45:32ID:IBCi3tY5こっちでｓｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=_PL8Kj9OFz4&feature=channel_page
0909名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 23:49:34ID:rcfMhr9g0911名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 20:03:52ID:J2lo7PhE「すべからく」の使い方が違う。
無教養のくせにクラシック語るなよゴミ人間。
つーかそもそもショパンの方が上なのにリスト聴いて通ぶってる時点で糞。
0912名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 20:19:04ID:qqFi7jdx0913名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 01:51:16ID:ZGPanrhV0914名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 11:32:23ID:HCCL63S/「須らく」を使いたき者は、須らく辞書を引いて確認すべし。
ってことだな。
0915名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 17:48:32ID:YSvSzSxA教養ある人間のすることとは思えんがな
0916名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 15:07:21ID:m9qPN0pt0918名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 09:55:25ID:pT4aK3yo続き。聴いてるのはこれ。↓
Amazon.co.jp： Tribute to Horowitz: Grigori Ginzburg, Vladimir Horowitz, Franz Liszt, Denis Matsuev: 音楽
http://www.amazon.co.jp/dp/B0006VXM6M
「ＣＤ聴き比べ」でも言ってたけど
「ホロヴィッツ・トリビュート」でありながら
ハン狂２はホロ編ではなく、自作のカデンツァを弾く、ってのが面白い。
「ホロヴィッツの編曲をなぞる」のではなく
「自作のカデンツァを弾く」という姿勢をトリュビュートしてんだな。
マツーエフ、おもしれや。
カーネギーのライブも探してみるか。
0919名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 23:55:26ID:5csX+G0x昨日はリストの夜想曲「夢の中に」がかかってた。
有線？とはいえ、あの場所で聴くのはなんか不思議な気がしたなあ。
個人的にはピアノ曲のＢＧＭが一番落ち着くからうれしい。
0920名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 14:59:29ID:MyVaUwmW0921名無しの笛の踊り
2009/01/21(水) 14:41:14ID:NKRrS0ZNマクドナルドは朝だと室内楽が多いね。
ピアノトリオとかクインテットのたぐい。
九段下ととある定食屋のBGMもクラシックで
ある時なんてラヴェルのマ・メール・ロア4手版だったぞｗ
0922名無しの笛の踊り
2009/01/22(木) 02:45:22ID:A3fBAW6y0923名無しの笛の踊り
2009/01/29(木) 01:40:46ID:PEt29yUP0925名無しの笛の踊り
2009/01/29(木) 16:25:20ID:FwDa4shE0926名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 16:28:08ID:gjQCEK6Kどっかで馴染みのある旋律が使われてて
何かと思ったらハンガリー狂詩曲19番のラッサンの主題だった
この曲の管弦楽版があるなんて知らなかった
ちなみにその主題はクラリネットソロだった
0927名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 16:42:46ID:4UpzZNjCガッコの水槽レベルでもピアノ曲やオケ曲を水槽用に編曲できるヤツいたし。
0928名無しの笛の踊り
2009/02/01(日) 14:14:20ID:ctFFt3JKベラ・ヴァヴリネチュ編曲の19番が出てきた
編成は弦楽５部にツィンバロン、クラリネット、牧羊の笛
番組の人は、よくもまあクラリネットソロの部分だけを抽出したもんだよ
0930名無しの笛の踊り
2009/02/10(火) 22:44:25ID:rYBhc1zY0931名無しの笛の踊り
2009/02/15(日) 19:24:22ID:a/9UhYBnマルコ・パジーニ(Marco Pasini)!!!
HMVにもAmazonにも曲目が書かれていないという悲劇・・・
演奏時間は14分代で録音は2004年です。
ぜひ聴いてみてください
Deezerでまるごと聴けます。
http://www.deezer.com/#music/album/157483
Amazon
http://www.amazon.co.jp/Tribute-to-Paganini-Vol-2/dp/B00015U64E/ref=sr_1_4?ie=UTF8&s=music&qid=1234693284&sr=8-4
0932名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 13:03:11ID:9Faw9Qunギンズブルクどうよ？
0933名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 15:55:11ID:4wcVZGYbんだ作曲家を呼び寄せる、という話があったんだけど、本当？しかもレコードで出たそうだけど。
どこかに情報あります？
0936名無しの笛の踊り
2009/02/17(火) 21:55:46ID:OgrGACkGフィオレンティーノより良いな
テンポも速すぎず遅すぎず
しかし、低音が弱い気がするな
録音が悪いのかわからんが
0937名無しの笛の踊り
2009/02/18(水) 01:54:38ID:q2jcU732Rosemary Brown (spiritualist) - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Rosemary_Brown_(spiritualist)
↓ でショパンとドビュッシーが憑依して作曲したとされる作品の一部が聴ける
Rosemary Brown - Just Writin’ it Down ≪ can’t see the forest
http://cantseetheforest.org/2007/09/27/rosemary-brown-just-writin-it-down/
明らかに素人の作品でショパンとドビュッシーは草葉の陰で大笑いしているはず
0940名無しの笛の踊り
2009/02/20(金) 00:44:10ID:Dz6QKUty「孤独の中の神の祝福」オルガン版
「スペイン狂詩曲」管弦楽版
「ダンテソナタ」ピアノ協奏曲版
0941名無しの笛の踊り
2009/02/20(金) 08:06:26ID:/7BOKByG途中苦しいとこあるけどなかなか
てかDeezerってサイトにさらに感動ｗ
違法サイトではないんだよね？
0942名無しの笛の踊り
2009/02/21(土) 13:07:36ID:a5TOr7rR忘れたころに。
Ultimate Liszt - The Essential Masterpieces | ArkivMusic
http://www.arkivmusic.com/classical/album.jsp?album_id=202058
Performer: Claudio Arrau, Lajos Kozma, Clifford Curzon
Conductor: Sir Colin Davis, Kurt Masur, Antal Dora'ti, Sir Georg Solti
Orchestra/Ensemble: London Symphony Orchestra, Leipzig Gewandhaus Orchestra, Royal Concertgebouw Orchestra,
Royal Concertgebouw Chorus, Orchestre de Paris
管弦の比重が高いのにびっくり。
0943名無しの笛の踊り
2009/02/27(金) 10:20:46ID:sFAXDIEiどんなんなんだろうな。幻らしいけど。
0944名無しの笛の踊り
2009/03/06(金) 23:10:23ID:U2oFvtiB今あるCDはボレットと山本なんとか(たぶん美樹子)とダルベルト
0945せっ☆マ ◆wwwwWwWWWw
2009/03/07(土) 21:48:41ID:XV7gZ9m00946名無しの笛の踊り
2009/03/08(日) 03:26:34ID:EMxI9QCF0947名無しの笛の踊り
2009/03/08(日) 20:41:30ID:auybBufiなんという怪物的爆演ｗｗ
0948名無しの笛の踊り
2009/03/08(日) 20:44:56ID:KIKmPI790949名無しの笛の踊り
2009/03/08(日) 21:03:25ID:auybBufi0950名無しの笛の踊り
2009/03/09(月) 23:19:00ID:KbqJRZo30951名無しの笛の踊り
2009/03/10(火) 08:42:27ID:MZRQ7pb0あ。元々歌曲か。
0952名無しの笛の踊り
2009/03/10(火) 11:35:29ID:DIINH1qq0953名無しの笛の踊り
2009/04/01(水) 05:30:24ID:Tfmn9rgp0954名無しの笛の踊り
2009/04/01(水) 22:43:24ID:OzWMJx3q0955名無しの笛の踊り
2009/04/02(木) 10:07:59ID:7V5NusoTすげー。
見たかったなあ、これ。
超ギコ全曲もだけど、たぶんアンコールの「夕立」がすげえ。
夕立ってこんなすげえ曲だったのか。
書いてて自分のボキャブラリの貧困さが情けなるわ。
0956名無しの笛の踊り
2009/04/03(金) 15:27:31ID:vAX1UglB誰が一番上手いのですか？
0957名無しの笛の踊り
2009/04/03(金) 15:37:35ID:h+/TA4fA30 ：名無しの笛の踊り：2009/04/03(金) 11:14:41 ID:vAX1UglB
スキルはポリーニの方が上でしょう
0958名無しの笛の踊り
2009/04/03(金) 15:54:15ID:Au8dFApf0959名無しの笛の踊り
2009/04/03(金) 19:28:31ID:GGxpMdlZ比較はできない。
ペダリングがめちゃくちゃなポリーニと
そもそもほとんど踏まないグールドは
比べてはいけない。
0960名無しの笛の踊り
2009/04/03(金) 20:41:26ID:MIfclH00あ、ベト交／運命＆田園があったか。
0961名無しの笛の踊り
2009/04/03(金) 21:18:13ID:vAX1UglB余程、暇なんだなあちこちROM乙
wwwww
0962名無しの笛の踊り
2009/04/03(金) 22:43:22ID:fCZxGBEcAmazonのマケプレでの法外な値付けを見るとわしゃ悔しゅうて悔しゅうてのぅ。
0965名無しの笛の踊り
2009/04/04(土) 22:30:12ID:WQF9qX9d2ちゃん素人ドイエ乙
相手にならん消えろ
年寄り丸だな
0966名無しの笛の踊り
2009/04/05(日) 16:01:29ID:lvY5lSvz0967名無しの笛の踊り
2009/04/05(日) 22:12:51ID:ovXrUiHT0968名無しの笛の踊り
2009/04/05(日) 22:16:35ID:c8q32H2C0969名無しの笛の踊り
2009/04/06(月) 00:02:20ID:QvrZUaGl0970名無しの笛の踊り
2009/04/06(月) 03:00:31ID:IH+8UcyD殺そうとしてない。
0971名無しの笛の踊り
2009/04/06(月) 13:29:24ID:xTOTKuLdニレジハジってやたら評価高いけど、良さがわからん
0973名無しの笛の踊り
2009/04/11(土) 03:39:38ID:RTrirdc60974名無しの笛の踊り
2009/04/12(日) 23:10:39ID:lU13jVz3シューベルト作曲リスト編曲のピアノ曲『ます』は
難易度はどのくらいでしょうか？
ショパンのエチュードを練習している者ですが、
まだ手を出すには厳しいでしょうか？
綺麗な曲だからいつかは弾きたいです。
0975名無しの笛の踊り
2009/04/13(月) 06:15:26ID:XEJ2SMD9ツェルニーの50番が終わったら可能。
そもそも譜読もできずにここで聞くような人には無理。
弾きたいならまずは弾いてみれば？
0976名無しの笛の踊り
2009/04/14(火) 01:35:13ID:Z8xtQKLoなかなかシャープでいい感じ。
録音はもっさりしてるけど。
0977名無しの笛の踊り
2009/04/14(火) 12:14:05ID:NwRBPfOV0980名無しの笛の踊り
2009/04/17(金) 03:36:24ID:GJTGXAPjﾜﾛﾀ
0981名無しの笛の踊り
2009/04/17(金) 09:56:09ID:u+63vooUどんな感じなんだろう。楽しみ。
まーあんまり期待せんほうがええんだろうけどね。
音源があまりない作品、という時点で。
0983名無しの笛の踊り
2009/04/18(土) 17:01:05ID:7JTJQXSKたぶん↓だと思う
http://www.hmv.co.jp/product/detail/829721
0984名無しの笛の踊り
2009/04/19(日) 01:51:01ID:7T5hJvMJ若い頃の技術的に難しい鐘よりも最後の鐘の方がいい曲だと感じました。
私のような素人には最後の鐘の方が難しいように聞えました。
0985名無しの笛の踊り
2009/04/19(日) 21:40:34ID:HtlZ2GFX0986名無しの笛の踊り
2009/04/20(月) 14:18:48ID:+sF0pjwb「チッコリー二」ではなく「チッコリーニ」で検索すれば見つかると思います。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1951888
0987名無しの笛の踊り
2009/04/20(月) 14:26:50ID:+sF0pjwb失礼。貼ったものは見当外れ。
ここリスト・スレでしたな。
ＨＭＶでは2枚組までしかヒットしませんね、確かに。
なにやら仏ＥＭＩかなんかの５枚組ＢＯＸがあるっぽいですけど。
見当外れな返答、すんませんでした。
（てっきり引っかけか釣りだと思ってしまって…。本当に失礼しました）
0988名無しの笛の踊り
2009/04/20(月) 16:37:40ID:Hk3/yQHI0989名無しの笛の踊り
2009/04/20(月) 17:02:55ID:8HiqJ3P20990名無しの笛の踊り
2009/04/20(月) 20:06:02ID:JjzwtW1Eしかもブダペスト版でしか手に入らない曲が多すぎる。
ヘンレ版はどのあたりまでリストの楽譜をだすのだろうか？期待はしたい…
特に晩年の作品群とポロネーズ第１番。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。