ベートーヴェン、第九の名盤 2
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0001名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 18:21:11ID:ofCoXgPCベートーヴェン、第九の名盤
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150210311/
0655名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 10:17:32ID:r0FB16dC0656名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 13:59:09ID:xaxYFDRq音が奇麗で
0657名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 15:03:59ID:BYoLvtA/0658名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 15:52:49ID:7NcK4YqFまな板の上ってのぼるものではないだろう。
載せられたり載せたりするものだ。
0659名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 17:31:46ID:Y7IBhpQl天理教の団扇太鼓
0660名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 18:59:49ID:PRGAEquQ伊東美咲などが有名。
0661名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 21:02:46ID:5MlzwXVm0662たぶん
2008/01/20(日) 22:38:45ID:PRGAEquQ0665名無しの笛の踊り
2008/01/21(月) 02:11:40ID:B4MU3JtC0666名無しの笛の踊り
2008/01/22(火) 17:16:41ID:wi90Br08あれ良いね!絶妙なバランスの演奏だと思うよ
0668名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 09:35:52ID:UGTv+3XA新のほうが良いと思った
0669名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 22:38:14ID:p25AjcTLhttp://www.hmv.co.jp/news/article/801220155
0670名無しの笛の踊り
2008/01/24(木) 09:34:13ID:R09J4iOb0671名無しの笛の踊り
2008/01/24(木) 22:11:40ID:umnsIduf0672名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 23:03:33ID:tcgkeJkl0673名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 01:12:24ID:mQ1HyTeP「指揮者のすべて」音楽之友社1996年で
紹介されてるもの。
フルトヴェンクラー/バイロイト/1951
カラヤン/ベルリン・フィル/1983
ベーム/ウィーン・フィル/1970
ショルティ/シカゴ響/1986
これは、時代の違いなのか、
それとも選者個人の感性違いなのか?
このスレと温度差を感じる。
0674名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 02:35:56ID:XH9X3mYU0675名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 04:50:19ID:iIXPg/a00676名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 05:53:51ID:Pd54SJpd0677名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 09:05:57ID:ZhMqUX1Q今でこそ2ちゃん等でユーザーも反論の機会があるからいいけど
0678名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 18:07:50ID:wtvN8B7I日本人ってのは自己主張苦手だからね・・・
0679名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 00:35:09ID:wQwEXrYM結局ね、このスレでの意見交換を参考にしつつも、
最後は自分の耳で聞いて、
「これはいい」と思うのに出会えたのならそれでいいと思うんだな
評論家の意見なんて参考にする必要ないと思う
自分の感覚を最優先させないとちっとも楽しくないよ
0680名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 01:49:51ID:EwL+SMOt_/ ∠≠ニ二ニ≧=<´ ヘ. ', ヘ\ヽ.
_ -‐ ´/ , -‐´、_, '⌒`^ 、 \::\ } l ヽヘ ヽ}
 ̄ フ´, / 丶\::V| | Vl
//./ `Vヽl | ヽ ' . __
/ ,イ/ Y/, ヽ.\ /
|/ / | ∨ヘ. ト、 \_ / し バ
/ / / l: / l ∨i 、 |  ̄ ,' な カ
l│ / イ ,イ. l ト、ヽ / | :l :| | l l い に
| | l_メ、」_,;./l L l V ∧ / :|/ ハ. ト、 | で
| ト. |.____ ヽ l´ヽ{ _⊥イ イ / / / l/⌒ヽ .| く
| | ヽ | 、i┘::::i \ | r┬┬‐┬ァ V ,∧. ,' ´ | れ
レ ヽ! ゝ- ' \l i,.┘:::::iノ / ,/〉│ :| { | る
-──-- 、 7/l/l/ 、 `'ー‐ ' ∠≠r'ノ:jノ :| | ∠. ! ?
ヽ λ `i`ァー-- 、 /l/l/l ∧‐'.:|:::| ハ ', `ヽ
知 .l `、 レ' ', ,/| ::| :|:::| ./ ヽ_> ` ' ー-
そ っ .l ` = 、 '、 ノ ,.イ∧'|:l.:/l:::|´
の て | `>-r =ニi´、.,_`::: |:| { |:::l
.く る ,フ _,.イ´ヽ.7 / /:\;八:V:ノ
ら わ l /7:::::! ○O'´ /::::::::/ヽ.
い よ |. / /:::::::レ'/ムヽ. /::::::::/ ヽ.
. ! ! l / ,':::::::::::!/ ハ:::::`´:::::::::::;' ',
0681名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 18:37:05ID:BaMNTNWzバーンスタイン:エネルギッシュ過ぎて聴いてて疲れる。
ベーム:大曲向きのタイプじゃない。
フリッチャイ:ヘフリガーの声が爺むさい。
僕はラトル/VPOの読んで聞かせるような演奏が好きだ。
0682名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 18:46:55ID:BaMNTNWz持ち上げてる連中って一体何?
何かの冗談か、単に文学の分からん本物の馬鹿か、どっちだ?
0683名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 18:49:02ID:0CZHlpo/音は確かにいいものの、プレゼンスが聴きなれたEMI盤とかなり違う感じで、
ちょっと違和感。そういうわけで、初めてEMI盤のレコード(当時)で聴いた時
の圧倒的な感動というのはなかった。
0684名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 23:45:37ID:VuH7xZCK音楽聴いての感動ってそんなもんだよ
「音質が良い=大感動」にはならないわな
あなたの持つその感動を大切にすればそれでいいんじゃないのかな
0685名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 23:49:49ID:VuH7xZCKラトルってかなり好き嫌い分かれるみたいだけど、そんなにいいのかい?
「音楽を楽しもう」っていうラトルのあのノリは嫌いじゃないけど
0686名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 08:41:50ID:GfBdhm9hほかの曲のCDないかな。
0687名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 20:15:42ID:8IVQOEN80688名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 21:47:52ID:ZRN67HJF0689名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 22:18:57ID:v5Ue3hVvゲイジツに、神がかり的なものや、デモーニッシュなものを求めたりするひと
には甚だ物足りないだろうね。(コーホー先生とかw)
僕はロマンチストではないのでラトル、好きです。
0692名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 00:46:01ID:PHB6AbV7ベートーヴェン:交響曲第9番"合掌付"
〜休憩〜
J・シュトラウス一家の音楽から
序曲"功もり"
ポルカ・マズルカ"チンポ"
ワルツ"ヌィーン気質"
オナラが爆発ポルカ
功帝円舞曲
ヌラッチ・ヌラッチ・ポルカ
美しき黄色の歯垢
ラデツキー功珍曲
宇野珍ポーコー(指揮)/USO(Unochinpoko Symphony Orchestra)
Musikfellain Grosses Saal、2007年12月30、31日、2008年1月1日
0694名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 20:32:39ID:Yq1Vw0MGゴメン。最近コーホー老師の書いたもの、あんまりお金出してまで読みたくなく
なってて、良く知らずにテキトウに名前挙げてしまいましたw
0695名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 00:33:16ID:dFsWyXYj0697名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 02:24:26ID:hAca/44e俺も立ち読みでしか読んでないw
買ってまでして読みたくないし、
大体あの老師の評論読む前に自分の耳で聞いて判断したいわな
0698名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 07:54:29ID:F+QCv1ux興砲ではないが、ありゃ面白いぞ。
面白い第9を選ぶとしたらあれがNo.1だろうな。
強引なオケドライブにあっと驚く管弦楽法の変更に加えて大晦日の異様な緊張感。
聴いて損はないと思うよ。
0699名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 09:52:53ID:dFsWyXYjたしかライプツィヒso盤は1951年の録音で、褒められてたのは
ベルリンなんとかってオーケストラの前年の録音だったと思う。
0700名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 20:01:50ID:i3MaZT+K安定してて凄く良かったよ。
300円で買ったんだけど、レーベル面が油or脂でギトギトだった。
しょうがないから洗顔ペーパーで拭いてピカピカにしちゃった。
0701名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 22:32:16ID:8IemRp02よく支持できるなお前らw
0702名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 00:29:09ID:6wa+aKh/0703名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 07:15:38ID:lBtUZ/cr0704名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 22:08:40ID:oYyYKGKB0705名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 00:12:25ID:PuvOhIwJ0706名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 21:00:56ID:4gjEEAgR0709名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 11:39:50ID:7lsFw4Y0すばやくかっこよくスマート。さすがベルリン人って感じ。
0710名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 13:21:11ID:BZapVw222位 テンシュテット(91
3位 テンシュテット(85
4位 ジュリーニ BPO
5位 シモノフ MPO
6位 チェリビダッケ(89
7位 マゼール BRSO
8位 ヴェルザー=メスト
9位 ザンデルリンク SKB
10位 ブロムシュテット(85
0712名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 15:41:51ID:7HxaFkOp値段の割りに良い音&演奏だったので揃えたんだけど、廉価版じゃないのがあれば欲しいな、と
0713名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 22:36:26ID:cFLDkz0mTAHRAもCINCINも廃盤です。
TAHRAのミサソレとカップリングのヤツ欲しいんだけどねぇ。
0714名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 23:27:16ID:oO5fyoYJ0715名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 19:50:26ID:lZDYD090フルトヴェングラーの53年?のなんだが
最後速くないか、あれ
あんなもんなのか?
でも普門聞いてみたら
別に不満はないんだけど
第四楽章はフルトヴェングラーの方が聞きたくなる
不思議!
0716名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 19:59:56ID:xlXiiEoC0717名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 20:24:21ID:m7ZCK7Mj0718名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 20:46:22ID:SeBDgvR2やることはやってる演奏なのだが、なぜか今ひとつ燃えなかった。
0719名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 20:49:37ID:I3KkCOiBバイロイトか? それともルツェルンか?
個人的にはまず51年のバイロイト
そのあとに42.3のベルリンを聴いてほしいんだが
0720名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 20:56:05ID:I3KkCOiB53年のウィーンフィルとのやつは、
フルヴェンの中でも少し癖があるやつだと個人的には思う
最後についてはあれでもフルヴェンの中では遅いほうで、
37年のベルリンフィルとのやつ(ロンドンの第九)や、
42年のベルリンフィルとのやつ(ベルリンの第九・ヒトラーの第九)など、
もっとぶっ飛んでる演奏がある
余談だけど、音楽評論家が大絶賛するのは51年のバイロイトの第九
これはラストが崩壊してしまっているが、
コーホー先生はじめ評論家の方々にすれば、
「その崩壊こそベートーヴェンの望んだ歓喜のすべて」
とか言って肯定されるという不思議
最近出た「バイエルン放送録音盤」(バイロイトの別録音盤)は、
この崩壊が存在しない
0721名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 22:10:07ID:Ze5q3MvK「崩壊」て程でもないしなぁ・・・第3楽章の方が遥かに気になる。
0722名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 22:52:15ID:+R+i5qyS0723名無しの笛の踊り
2008/02/06(水) 23:05:56ID:t86rtdzB今はもう鬱陶しい。
0725名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 01:38:07ID:6idP8Z+0そういう純粋な気持ちで聴けるのが羨ましい。
俺も久々にフルヴェンの第九聴いてみよう。
0726名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 02:14:43ID:65QmHjkuソリストの歌い方がアレだが、昔はあれが流行りだったんだべ
0727名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 09:36:33ID:So2hFXhr0728名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 12:22:01ID:CTUqe6Uo0729名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 20:21:44ID:YjPcK2Izハイティンクの1980ライブ盤
0730名無しの笛の踊り
2008/02/08(金) 00:53:06ID:yVNKnrpz0731名無しの笛の踊り
2008/02/10(日) 08:03:45ID://YHgm/n0732名無しの笛の踊り
2008/02/10(日) 12:37:24ID:Y5nFwDTt同意、XRCDで完全に蘇ったし
0733売国マルハン
2008/02/10(日) 12:59:13ID:JlnIkiUbネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。
↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓
2008/01/10(木)ID:iA54n BU50
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118702←右左くっけて→1165/783-784
【宮崎県都城市】パチ事情そのAhttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11871←右左くっけて→89246/658-659
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2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0
【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合スレ【18発目】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8885488/461-462
■■■■マルハン総合スレッド 9■■■■http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187←右左くっけて→021165/809-810
【香川】パーラーグランドのスレ2【徳島】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188←右左くっけて→315438/324
【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196←右左くっけて→865970/186
パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり
マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。
新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート10○○○
★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201←右左くっけて→304777/52-54
ネット工作員については→【電通TBS】ピットクルー(株)【プロ工作員】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65
0734名無しの笛の踊り
2008/02/10(日) 15:48:51ID:DjA8DZrH0736名無しの笛の踊り
2008/02/11(月) 00:18:08ID:SaZWvGLpトスカニーニの第九は聴いて正直ビビった
「楽譜に忠実」というイメージしかなかったけれど、
すごく「歌わせる」指揮をするねえ
やっぱすごい指揮者だったんだなあ、と再認識させられた
これはスレチになるけど、
ブラ3の3楽章なんかトスカニーニのって絶品だよね
あんなにしびれる演奏を披露してくれるとは思わなかった
これって他の指揮者が本来あるべき箇所をカットしてるの?
0738名無しの笛の踊り
2008/02/11(月) 18:08:13ID:aSZCkuJh場所がわからないから何ともいえないけど、トスカニーニはかなり楽譜はいじります、モルダウなんかは最後の部分で針とびと思うくらい
XRCDでトスカニーニの第九の再評価がすすんでいるような?ある意味一番XRCDにした価値があったかも
0739名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 20:27:27ID:LDYDvNlY本来の音質が55年経過して蘇ったわけか
0740名無しの笛の踊り
2008/02/15(金) 06:19:14ID:lnDaFqUvポチってしまった
0741名無しの笛の踊り
2008/02/16(土) 17:31:04ID:IvklHqafアメリカは被害も少ないし、亡命者も多かったから、そんな背景もあって、音楽後進国から先進国に転じれた気もするな
0742名無しの笛の踊り
2008/02/16(土) 17:44:27ID:C+f3chXA0744名無しの笛の踊り
2008/02/16(土) 18:11:09ID:IvklHqaf0745名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 01:51:27ID:Mw9q1DrXモノラルなのね。聴きこんでみる。
0746名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 09:48:11ID:qLteyHwf0747名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 10:15:20ID:lLm5xBIV0748名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 03:42:50ID:vGjiLkdRさてこの第九は録音されて出回るか
0749名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 08:41:50ID:6s5d1Vlb結構いいけど、やはり演奏自体が少し性急すぎて、52年版のほうがいいや
ライブで一回だけ聞くなら48年版てもいいが、繰り返し聞くなら52年版(XRCD)がいい
0751名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 21:11:42ID:m7S2TAID>>ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r43995885
0754名無しの笛の踊り
2008/02/22(金) 21:39:08ID:Tq/l3Naeどんな演奏かはまだ聞いていない。
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