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【人手不足】ヴィオラ総合スレ２【たまにメロ】

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無しの笛の踊り2007/09/11(火) 00:56:22ID:JwJWHCuR
曲でも作曲家でも演奏家でも、話題は何でもＯＫです。


[前スレ]
ヴィオラ総合スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159190574/l50

[過去スレ]（クラ板）
▼▲ビオラ好き集合▲▼
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1004078015/

びよらを始めて１年経つのにビブラートが出来ません ＃ クラ板最長寿記録スレ (939でD落？)
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020081796/
ヴィオラの名曲について語ろう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125767209/
【作曲家の楽器】びよら【Ｃ絃の魅力】 (117でD落？)
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138635313/
0809名無しの笛の踊り2008/06/18(水) 08:35:23ID:7FaYNV7r
↑ヒント
ここはヴィオラ弾きの集まるスレ
08108042008/06/18(水) 23:50:00ID:p5gbJTRL
>>808
単純に合宿の方が安いから
貧乏学生なんで五万近い値段の差は大きすぎる
一応教習所に連絡したら使うとき以外は貴重品として預かってくれるってさ
あとはまあ、弾ける環境かどうかってことだけか
0811名無しの笛の踊り2008/06/19(木) 19:36:50ID:KfQNXCBK
>>804=810
合宿って安いのか．通学で取った俺は一体orz
貴重品で預かってくれるならよかった．知っているかも知れないけど，
実車は一日２コマ（仮免後は３コマ）までしかとれない．
学科はさっさと終わらせてしまうことだな．

事故だけは気をつけろよ．練習中も免許取ったあとも．
08128042008/06/19(木) 21:38:17ID:O5q0qaJX
>>811
お気遣いありがとー
ＭＴに挑戦するから今からドキドキだよ

とりあえず同室のやつとかに興味持たれたときのために一般受けしそうな曲いくつか練習しとこうかな
ヴィオラってボーカル曲やるといい感じにキーが一致して気持ちいいよね
0813名無しの笛の踊り2008/06/20(金) 00:40:11ID:2y4g2LS7
MT車は楽しいから、そんなに気張らなくて大丈夫だよ。

ヴィオラやっているなら右手と左手が違う動作でも大丈夫だろうしｗ
0814８１１2008/06/20(金) 16:30:35ID:XLc2Trm0
昔高校の学園祭で安室の曲を弾いたら受けたぞ．ちょいと古いか．
最近は何が流行りなのかねぇ．俺は中学の時スピードが流行ってた
世代だからなぁ．

俺もＭＴ車で取った．最初変速とクラッチのタイミングが分からなかったけど，
慣れたら運転が楽しくてしょうがない．でも家はＡＴ車・・・．
ゴーカートみたいだよ・・・．因みに大学の同期の女はＭＴで
取ってた．実家がＭＴ車だからって言ってたな．女の子はＡＴ車で取る
人が多いから異色だったろうなと今思っている．
0815名無しの笛の踊り2008/06/24(火) 01:50:22ID:js0X6za5
あげておこう
0816名無しの笛の踊り2008/06/24(火) 02:23:36ID:kEdUs4AA
おまいら、津軽海峡冬景色のサックスパートは気持ちいいぞ！ポルタメントが決まると最高。
0817名無しの笛の踊り2008/06/24(火) 02:26:28ID:kxoRO7F0
あの編曲は、老人施設慰問ではよくお世話になるな。
ついでに、ジブリの弦楽合奏版も、何気にヴィオラが大活躍だ。
0818名無しの笛の踊り2008/06/24(火) 02:49:11ID:w240rdnA
>>817
quartet by 久石？
0819名無しの笛の踊り2008/06/25(水) 01:20:31ID:Wx57H/fG
ジブリ名曲集みたいなやつだろ。
Quartet g moll は難しいよ。

あのアレンジはなかなかイカす。
0820名無しの笛の踊り2008/06/30(月) 18:50:24ID:LCtxtRPk
いつも何度でも
ヴィオラのソロから始まってすげえ緊張した
0821名無しの笛の踊り2008/06/30(月) 21:33:39ID:oBV7N00U
童貞捨てたときのことを思い出せ
0822名無しの笛の踊り2008/07/01(火) 01:14:17ID:871oAOFH
おまかせだったからなぁ。。。
0823名無しの笛の踊り2008/07/03(木) 21:06:48ID:2Eckn6YR
最近なんかおもろいＣＤありましたか？
0824名無しの笛の踊り2008/07/03(木) 22:04:57ID:QvxPYwB8
最近買ったってわけじゃないが、シェーンフィールドのヴィオラ協奏曲の三楽章が間抜けで仕方がない
0825名無しの笛の踊り2008/07/05(土) 00:35:16ID:1KZ+dl5R
誰ですか？
0826名無しの笛の踊り2008/07/05(土) 01:43:24ID:xdqOrKef
NAXOS のやつだろ。
0827名無しの笛の踊り2008/07/05(土) 10:54:47ID:r8lAbPOS
NAXOS以外で出てるもんなのか

しかし暑くてねらんねーよな
今から練習だが涼しくて寝そう
0828名無しの笛の踊り2008/07/05(土) 14:01:02ID:1KZ+dl5R
暑くてエアコンいれた。
今からへばっていたら
夏が乗り切れるか心配。。
0829名無しの笛の踊り2008/07/06(日) 11:31:54ID:cb/BKTW9
>>821
（；ω；）
0830名無しの笛の踊り2008/07/07(月) 00:03:11ID:+mp2sboO
ハチャもストラビンスキもヴィオラ曲つまんない。
だれか解説してくれ。
0831名無しの笛の踊り2008/07/07(月) 00:10:20ID:lnKtvIp5
レーガーでも聴いれてヴァ？
0832名無しの笛の踊り2008/07/07(月) 11:35:50ID:uyPf5HSX
ヴィオラは弾くだけにして聞くのはやめたら
0833名無しの笛の踊り2008/07/08(火) 02:15:31ID:tReCCK50
>>830
ブラームスにしとけばおｋ。
0834名無しの笛の踊り2008/07/08(火) 19:43:01ID:AhUfMbol
つかみんなソロの譜面とかト音記号の買ってやるの？
俺は書き写さんと無理だ
0835名無しの笛の踊り2008/07/08(火) 19:44:14ID:AhUfMbol
ああジブリの名曲集とかそういうやつのことね
0836名無しの笛の踊り2008/07/08(火) 19:47:12ID:QC3F3zqf
突然ト音記号に変わると、なかなか対応できないけど
最初からト音記号ならそれなりに読めるな、俺は
0837名無しの笛の踊り2008/07/08(火) 20:56:45ID:r3Arq6n+
>>836
ヴァイオリンの経験があってもヴィオラのト音記号は
結構とまどって焦るから不思議だ。
0838名無しの笛の踊り2008/07/09(水) 00:40:07ID:PmzAVQqN
>>834
五線をはみ出してるところは音名を書いてる。
上の C とか下のA は一瞬迷う。

写譜まではやらないな。
0839名無しの笛の踊り2008/07/12(土) 13:27:36ID:6uhdFSTA
>>837
チェリストでも、ト音記号が出ると頭ひねるz。
テナーのハ音ならすぐ読める。バスから５度繰り上げるだけだから
音名をいえなくても弾ける。

ヴィオラも、ソプラノのハ音にすればいいのに。
普段アルトなんだからね。
0840名無しの笛の踊り2008/07/16(水) 01:53:42ID:KvK74CyC
毎年値上がりしまくって頭にくるんで、マリオルッチの値段表見ながら
一番安くなる弦の組み合わせを計算してみた。
Aアリアンス、Dベルカント、GCがヘリコアで5065円。
極端にバランスが悪くなることはなさそうだが…
0841名無しの笛の踊り2008/07/16(水) 16:52:35ID:7SyuIBJJ
これる利のA線太いんだよな
減りコアと組んだことないんだけど、太さのバランス悪そう
だれか試してみて
0842名無しの笛の踊り2008/07/17(木) 08:37:06ID:cYN/2aCY
そこまでリスキーな組み合わせにしなくても
オールヘリコアでいいじゃん。。。

ま、マジで金ないなら Prim オススメ。
0843名無しの笛の踊り2008/07/17(木) 12:44:27ID:PLzkpQdR
そうはいうけど、コレルリアリアンスはA線だけ異常にやすいんで
つい、魔がさすんだよ。
ドミナントに足したりとかさ
0844名無しの笛の踊り2008/07/17(木) 15:58:08ID:eZ/4nNJe
でもなんか分かる気がするわぁ。
ヘリコアにヤーガー足したり。
プロアルテもおすすめ
0845名無しの笛の踊り2008/07/18(金) 08:07:27ID:h90qSgyf
アリアンスのAは安いけど伸び続けて半年ぐらいで
切れちゃうから、丈夫なスチール弦の方が
トータルコストは安いかも。

ヤーガーの A線は２千円ぐらいだから高いな。
かれこれ３年モノだから元は取ったけどｗ
0846名無しの笛の踊り2008/07/18(金) 09:15:30ID:4JXraRIf
確かに、定食屋のラーメンのように伸びるな＞コレルリ
0847名無しの笛の踊り2008/07/22(火) 12:59:40ID:nSXQmrms
プロアルテ使ってる人ってあまりいないよね。ナイロン弦なのにヘリコアより安くて音も柔らかでおすすめ。
コレルリのクリスタルもストリングスラボとかで買うと結構安い部類なのにあんまり使ってる人をみない。
0848名無しの笛の踊り2008/07/23(水) 02:17:37ID:bePO0cHO
3月くらいクリスタル使ってるよ。
以前スピロコア張ってたんだけど、耳も指もへとへとになるのに飽きたんで、
大人しめの弦を選んでみた。
多少もっさりしてるけど鳴るし、まあいいんじゃないかな。
そろそろ弦がばててきてるから張り替えないと。
0849名無しの笛の踊り2008/07/26(土) 00:57:29ID:ruLvQT4R
評判の（？）ワーシャルのブリリアントを買ってみた。
張ったばかりでは、おとなし目な印象。
今までがザイエックスやヘリコア、たまにパーマネントだったからか、音量はかなり控えめに感じる。
でも、ドミナントもこんな感じだったかなぁ。
0850名無しの笛の踊り2008/07/27(日) 02:17:56ID:tQ1HMbA6
Warchal は久々のヒットだな。

Vision が期待はずれだっただけに
選択肢が増えるのはありがたい。
0851名無しの笛の踊り2008/07/31(木) 01:34:48ID:lPTC2E6x
ほしゅ
0852名無しの笛の踊り2008/08/02(土) 22:24:30ID:qX+ITPdC
あげておこう
0853名無しの笛の踊り2008/08/04(月) 02:29:59ID:Skwf6W9i
　　　　　●-、
　　　　ｒ‘ ・ ● 　　　ｸｩ〜ﾝ
　　　　　` =='＼ 　　　　　ｸｩ〜ﾝ･･･
　　　　　　|　 　 ヽ
　　　　　　UUてノ
0854名無しの笛の踊り2008/08/04(月) 20:31:50ID:ebq9zReX
明日からレッスン通うよ。
0855名無しの笛の踊り2008/08/04(月) 20:48:44ID:x/MHzYdg
ヒンデミットのVaコンチェルトでカッコイイ順

演奏会用音楽Op.48＞白鳥焼き＞室内音楽５番
0856名無しの笛の踊り2008/08/08(金) 00:56:13ID:6e0TBUCz
中高吹奏、大学生桶で管楽器をやりながら、ヴィオラ教室に通い始めて3年。
友達から「気軽な所だから」といわれ、9月に県外の他の桶にエキストラで出る機会を得た。
3曲全部ヴィオラ乗り。
メインがベートーヴェンの交響曲だが弾ける気がしない・・・

今の俺のスペック：
21歳からレッスンに通い3年。急ぎでなければ2nd3rdポジションが使える＆ビブラート開発率10％程度(実用性なし)・・・


学生オケの奴らは1年3ヶ月でこんな楽譜を舞台上で人前で演奏するのか・・・と思い軽くカルチャーショックを受けた。
取り合えず、出来ない所は誤魔化しながら、曲のテンポについていけるように練習したけど・・・


やっぱり学生オケ4年やった子に追いつくのは無理なんでしょうか？ヴィオラでも桶に胸張って出るのが最終目標なんですが・・・
レッスンは大切だと思うので、レッスン通いながら大学時代の友達伝いにオケ譜をコピーして一人でゆっくりから練習してみようかなぁと思ってるんですが。
08578562008/08/08(金) 00:59:41ID:6e0TBUCz
ちなみに今はアマオケで某管楽器をやっております。

チューバの人がヴァイオリンも弾けて、トロンボーンより本番出席率が良いのが羨ましい限りです。
カッコイイ・・・
0858名無しの笛の踊り2008/08/08(金) 01:23:49ID:n2laeapP
>>857
追いつくとかくだらん事を考えるなよ。
本当にヴィオラが弾きたくてたまらなくてやってるなら
それなりの結果が付いてくるものさ。

レッスンは大事だよ。
どんな簡単な曲でも発表会で独り弾きするべきだと思う。
トゥッティでずっと弾いてるとヴィオラの音を忘れてしまうからね。
0859名無しの笛の踊り2008/08/08(金) 01:56:38ID:+XXghH2e
>>856
とりあえず y = ax+b だな。

a 音楽的素質、練習効率、物覚えのよさ等
b これまでの積み重ね
x 練習量

ま、1年3ヶ月で舞台に上がったときはだいぶ誤魔化してたけどな。
ベトベンは10年たってもちゃんと弾けた気がしないしｗｗｗ
0860名無しの笛の踊り2008/08/08(金) 02:19:22ID:n2laeapP
>>859
＞とりあえず y = ax+b だな。

ホント、“とりあえず”はね。
でもだんだん y=k の漸近線が見えてくる…orz

0861名無しの笛の踊り2008/08/08(金) 12:31:30ID:MkYrDq/3
ベートーベンの交響曲は特Aクラスにむずかしいからあまり気負わずに。
この前セミプロオケの後ろでBを弾かせてもらったがけっこうみんなボロボロだったよ。
がしがし弾きすぎるんだよね。
オケのtutti奏者はトップを補助するくらいの気持ちくらいが丁度いい。
0862名無しの笛の踊り2008/08/08(金) 14:17:27ID:Bij7opS7
来年初ベト６。
これからさらうんだが、難所はどこ？
08638562008/08/08(金) 19:41:54ID:6e0TBUCz
たびたびスマン。

最終的にベートーヴェンの交響曲が弾ける位にはなりたいなぁ・・・と思ってはじめたのだが、目標の獲物が予想以上に大きい事を実感している。
(3年で弾けるなんて思ってませんが)


で、学生オケ時代に、マーラーをやったりしたんだけど弦の難易度的にマラ＞＞ベトだよね？
R.シュトラウスの1stVnとか人間業じゃないと思う。


>ベートーベンの交響曲は特Aクラスにむずかしい

マーラーやったウチの学生オケや、プロコフィエフやショスタコやるアマオケの弦奏者の方、やっぱ誤魔化してますか？
別に馬鹿にしているわけではありません。

R.シュトラウスのアルプス交響曲で初演の際、ウィーンフィルのVa奏者が「演奏不可能」と言ったり、
影の無い女本番後、コンマスのボスコフスキーが「今日初めてこのオペラの音符を全部弾けた！」なんて話は有名ですよね・・・？
0864名無しの笛の踊り2008/08/08(金) 19:53:45ID:1qVhmh6G
>>861
｜この前セミプロオケの後ろでBを弾かせてもらったがけっこうみんなボロボロだったよ。

なんだそりゃあ。　蝉でもプロならぼろ出すなっつの。
いくらかにごった音が必要でも弾けないところは打ち消しになって
邪魔だから弾くなってのが鉄則だがな。
08658612008/08/09(土) 01:40:05ID:mtGXQVEb
>>864
残念なことにオケに慣れていないプロもいるのよ。
ギャラの出ない所に弾きに来るレベルは特にね。

>>856
内容が散漫でちょっと把握しにくい。
ベートーベンの話をしているときにいきなりマラタコリヒャルト等を出されても。
そらベートーベンのシンフォニーより技術的に難しい曲はいくらでもある。
後期ロマン派以降は楽想が先走って楽器特性を考えずに作曲していて
フィンガリングやアゴーギク、デュナーミクが非人間的で難しいところも多々あるよ。

でも例えばリヒャルトの弦なんてまともに音が並ばなくても音楽にはなる。
もっと言えばみんながずれるからこその厚み、豪華さが出てくる。
多少弾けなくてもそれなりに弾いてしまっても問題は少ない。

ベートーベンは全く違う。弦５本＋管で既に音楽として完成している。
ただ各弦楽器が１人ずつだと管の音量に負けてしまうから複数の人数で弾く必要があるだけ。
だから１パート＝１つの楽器にするために各奏者がきちんと弾けること＋トップと揃えて邪魔をしない
という二つの要素がとても大事になってくる。

学生オケとかでマーラーはそれなりに形になっているけどベートーベンは今一なところとかたくさんあるでしょ。
そんなオケで弾いている弦楽器奏者を一人弾きさせたら君の思っている以上に弾けていないよ。
かれらはひたすら反復練習によって楽譜の音を出せるようになっているだけだから。

焦る気持ちはわからなくはないけど他人がどれくらい弾けるかとかいらんこと考えずに
トラに誘ってくれた友達に感謝して目の前のベートーベンに取り組みなよ。
一番お勧めの練習方法は色々な指揮者のCDに合わせて弾くことかな。欲を言えばシャッフルして。
音聞いてから音を出す癖がついてしまう危険性があるけどそれさえ気をつけていれば
練習でおいていかれることはなくなる。

色々書いたが応援してるよ。
08668612008/08/09(土) 02:40:13ID:mtGXQVEb
>>862
1楽章は第1主題にある16分音符の音型が転びやすく難しい。ヴィオラは93小節とか131小節とか。
151小節からや197小節からは移弦の少ないフィンガリングで切り抜ける。

2楽章は全部難しい。冒頭は合奏で苦労すること請け合い。
50小節から出てくるフレーズで同音をどう処理するかも悩む。自分はフィンガリング変える。
69小節からの音型は前にFlが吹いたように弾くのが難しい。
後はいかに眠気に耐えるか。

3楽章はトリオ部分で音型が甘くならないこと。

4楽章は27小節からの付点の動きが甘くならない。
78小節からの移弦とｓｆの練習はしつこく。sf以外はあまり弾かない方が良いかも。

5楽章は有名な80小節からの難所があるがこれは小指を伸ばして出来るだけ
移弦をしないようなフィンガリングをすればそれほど難しくはない。
あとはリズムが伸び伸びにならないように踊りを意識して弾くこと。

ざっとだけれどもこんなものかしら。
0867名無しの笛の踊り2008/08/09(土) 03:36:26ID:B9sukLFg
そういや6と8ってやったことないな。6はヴァイオリンでならあるけど。
それにしても4楽章のどこが嵐なんだろ。せいぜい雷雨だよねえ。
0868名無しの笛の踊り2008/08/09(土) 07:35:34ID:tkqq++Yr
ベートーヴェンの第八交響曲は何度やってもいいね。
08698562008/08/09(土) 10:00:27ID:Z/GmFFZp
>>865、みんな

ありがとう

>トラに誘ってくれた友達に感謝して目の前のベートーベンに取り組みなよ

まさにこんな気持ちでトラを引き受けた。
レッスンはとても大切だ。しかしこういう機会を得れば自分にとって更に＋になるんじゃないかって思ったんだ。
まだこんなレベルの俺が、桶に出る事が出来る場を提供してくれた友人に心底感謝してる。
他人は気にせずベートーヴェン頑張るよ。

いつかこんな音が出せるように、これからも仕事終わったらTrpとVlaを練習するよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2672529
0870名無しの笛の踊り2008/08/09(土) 22:31:37ID:5MFezZTt
ドヴォたん手が大きいんだね
0871名無しの笛の踊り2008/08/10(日) 13:07:09ID:c7qnFqsQ
>>860
((k-b)/a, k)で交わるじゃん
0872名無しの笛の踊り2008/08/13(水) 10:53:33ID:pH6OT11U
音がきれいに出ません。。

それなりの音を出したいよ〜
0873名無しの笛の踊り2008/08/13(水) 22:58:53ID:VeftpGPB
>>872
私の先生は、底板を鳴らす位の音まで出すつもりで、
開放弦の基礎練習の時に弾くことと言ってました。

私の悩み
ペールギュント組曲「朝」の30小節からの
高いCからの分散和音の指使いに悩んでいます。
みなさんは、どうやっていますか？
ここ、高くて死にそうorz
0874名無しの笛の踊り2008/08/14(木) 05:25:20ID:r59LF3ZO
俺の譜面じゃGis durのHisで書いてあるんだけど、エンハーモニックで書いてあるパート譜ってあるのかな。
びびるけどただの協和音のアルペジオだ。423132 231の次でGisに1で降りて以下同文ってとこ。
むしろ、すごい遠隔転調でこのコードに行くから、それまでの和音と関係なくちゃんとHis取れるかどうかのほうが重要。
俺は前の小節で2ポジで取ってるから、そのまま4を軸指(って言ってわかるかな？
ポジション移動するとき、音程取るときの基本にする指のこと。直前に押さえてる指か、
移った先で最初に使う指のどちらか)にして増4度上げてる。
この手の転調は耳で覚えるしかないと思うが、慣れとくと近現代曲が楽に弾けるぜ。
鳴ってる和音の第三音から始まるんだ、って意識してりゃ取りやすいかも。管の音程に期待ってとこだが。
あともちろん、左手の形を崩さないこと。上がるときに1が4にくっついていくこと。
それから2や3の指を不必要に上げないこと。ハイポジでの基本だけど。
その後の部分は弾きやすいポジションで楽に弾いてたほうがいいな。
オーケストレーション薄くて嫌な曲ではあるけど、朝っぱらからばててちゃ洞窟まで持たないぜ。
0875名無しの笛の踊り2008/08/14(木) 14:12:15ID:q6Gd+lHe
むしろその後のいきなりHisの方が死ねる。
５ｔｈ halfポジションなんていきなり取れない。
0876音何さん2008/08/14(木) 23:24:01ID:BVpfFEWG
威風堂々を今引いてるんですけど5thポジがまったくできません。
あれって難しいほうなのですか？
0877名無しの笛の踊り2008/08/14(木) 23:38:27ID:4l+8cL+n
威風堂々は譜面どおり16分音符 Sul G をやろうとすると
結構難しい。 というか音程が百発百中では当たらない。

でもそれ以外はさほど難しくない。
中間部の重音を一人で全部きれいに弾くとか
ネタとしては興味深いけどね。


っていうような譜面だった気がする。
0878名無しの笛の踊り2008/08/14(木) 23:52:47ID:n6/4T6gM
アマオケでコンバスやってる。
最近ヴィオラはじめた。
教則本が少ないね。
磯さんの教本くらいしか見当たらない。
初心者向けの教本で使いやすいやつ
教えてください。
0879名無しの笛の踊り2008/08/15(金) 00:34:20ID:KcE6bdWb
運指とかフォームが問題ないなら SITT かな。

楽器の持ち方は人に教えてもらったほうがいい。
0880名無しの笛の踊り2008/08/15(金) 00:53:49ID:XSfD+CbL
879>>
教えて頂きありがとうございます。
Peters Edition　出版　ですね。
取り寄せてみます。
0881名無しの笛の踊り2008/08/15(金) 18:01:22ID:W8Dlzk/w
高いポジションの練習だけど、Cdurとか適当な調で、
その弦だけでオクターブ上下する練習とかしとくのがいいよ。
下から0123(IV)1234とか012(III)12(V)123とかバリエーションつけてね。
リズムも三連とか装飾音符風に素早くとかやるといいよね。
上のほうにも書いたけど、上下するときに手の形を崩さないのがポイント。
上のほうから1ポジに降りてくるときとか気が抜けやすいんで、心して降りよってことで。
0882名無しの笛の踊り2008/08/15(金) 23:07:35ID:ERSf7F7a
>>881
touhou?
0883名無しの笛の踊り2008/08/15(金) 23:35:57ID:0fu+Wq/A
小野アンナの音階教本とかにも出てくるパターンだね。
0884名無しの笛の踊り2008/08/15(金) 23:59:31ID:XSfD+CbL
878だけど
>>881ありがとう。凄く参考になりました。
さっそくやってみます。
でも、ヴィオラって楽器を保持するのが難しいね。
肩当は使いたくないので、鎖骨に載せて軽くあごを載せるように
弾いてるけど、楽器を支える左の腕がひどく疲れる。
楽器と体の重心バランスの問題なのは分かっているけど、
どうしたらいいか分からない。
肩当を使うと、楽器は安定するけど、体の左側に重心が寄る気がする。
できるだけ体のセンターに重心を持って来たいけどうまくいかない。
左腕に力が入ると、右手のボウイングが脱力できず安定しない。
ヴィオラは難しい。


0885名無しの笛の踊り2008/08/16(土) 00:31:52ID:+TZHNuBa
>>884
とりあえず、ボンムジカみたいに顎のって無くても
楽器がズリ落ちない肩当で、楽に構えるのを
覚えたほうがいいんじゃない？

左手の構え方が確立されてないみたいだし、楽器を持てないうちは
サポートあったほうが変なクセも付きにくいんでは。
肩当てないとシフトとかも大変でしょ。
0886名無しの笛の踊り2008/08/16(土) 00:35:12ID:bdnAsh3k
ヴィオラをチェロみたいに構えて弾く人はいないの？
カザルスはやってたそうだけど。
0887名無しの笛の踊り2008/08/16(土) 01:03:57ID:+TZHNuBa
遊びでやったことはあるけど、結構難しいｗ

いわゆるプロの演奏では見たこと無いな。
0888名無しの笛の踊り2008/08/16(土) 02:03:52ID:wx+7byzF
>>885
ボン　ムジカ　よさそうですね。
kun は少し使ったことあるけど、弾いてるうちにずれてきて、
はずれてしまうので、肩当は敬遠してました。
バイオリンの　エンリコ　オノフリさんみたいに
スカーフをテールピースに通して、首に固定してみようか、とも
思ってます。
0889名無しの笛の踊り2008/08/16(土) 02:27:09ID:6y30/G8T
>>886
ヴィオラ・ポンポーザですかい？
08908732008/08/16(土) 04:21:50ID:9ZD4B0b1
>>874さん
指使い、軸指からの音程の取り方（ちなみに私、前小節は２ポジ）など
詳しく教えていただきありがとうございました。
>それから2や3の指を不必要に上げないこと。
昨夜、実際やってみたら２，３の指が上がっていましたorz
演奏会まで1か月あるので、毎日継続して練習して直し、
洞窟までたどり着きたいとおもいます。
0891名無しの笛の踊り2008/08/16(土) 10:59:31ID:knMab2w6
>>889
逆に、肩ひもで吊って横に構えるチェロだったらしいという説が
出ている。S.クイケンとか寺神戸亮などバロックヴァイオリンの
名手が最近はまっている。
0892名無しの笛の踊り2008/08/16(土) 11:51:06ID:knMab2w6
>>886
マジレスすると、そういうチェロ式の構え方だと、左指は
指板と直角になり、各指の音程は半音ずつ（1と2に間だけは
全音も可能）にしか取れなくなる。だから、チェロの運指
だと、4の指がヴィオラの3の指の位置ににしか来ない。
そのため、5度調弦の楽器では非常に不便。ヴィオラ・ダ・
ガンバは小型の楽器も縦に構えるけど、4度調弦だから無問題。
逆に、肩掛けチェロだと指を捻って拡げられるから、5度調弦に
適応した運指ができるのだとか。
0893名無しの笛の踊り2008/08/16(土) 13:17:59ID:TBtGEOGQ
指板が顔の横に来るまでエンドピンを長くすれば OK。
0894名無しの笛の踊り2008/08/16(土) 19:49:24ID:0bUaXNZq
ベト９はじめてさらったけど、とりあえず疲れた・・・
あの密度で23ページぶんとかもうね
0895名無しの笛の踊り2008/08/16(土) 22:48:05ID:rkqMvotC
第九は疲れる・・・
0896名無しの笛の踊り2008/08/16(土) 23:28:46ID:6y30/G8T
第九は心技体の３つが揃わないと。
0897名無しの笛の踊り2008/08/17(日) 02:05:05ID:jlcQ96wE
第九の次の日は肩甲骨の凝りがすごいことになる。
0898名無しの笛の踊り2008/08/17(日) 02:35:30ID:nfagRrV6
第9は4楽章の頭のシンコペみたいなやつと、曲のつなぎで
出てくるわけわからん16部音符がストレスだな。

3楽章はサイコー。 1、2楽章はあんまり記憶に無いけど
初見じゃ無理だったっていう苦い思いではある。
0899名無しの笛の踊り2008/08/17(日) 02:49:25ID:jlcQ96wE
第４楽章の頭のシンコペみたいなやつって、
バリトンソロの前のPrestoのことかな、そこは確かにストレス。
0900名無しの笛の踊り2008/08/17(日) 03:58:56ID:hpKjhDLP
えー、練習記号BだかCだかのあのセカンドとヴィオラの16分音符のために第九があるんじゃなかったのか。
宇宙がウサイン・ボルトと化して雪崩打って雄叫び上げつつ駆けてゆくようなイメージなんだが。
歓喜の歌を世界が認めてくれた、その瞬間。

それより問題なのはベーレンの新版で、最後のページのalle menchenの8分の早いとこでいきなり出てくる下のDだな。
ベートーヴェンは弾けると思ってあれ書いたのかねえ。何かの間違いじゃないのか。
親指で押さえりゃ弾けるとか誰かゆってたが、音楽的に意味があるとはちょっと思えん。
0901名無しの笛の踊り2008/08/17(日) 10:13:31ID:nfagRrV6
ベトベンは耳が悪かったせいか、知らず知らずのうちに振動が体に
伝わりやすいようにハーモニーの中心が低くなるようなオーケストレーションを
してる箇所が多い気がス。

だから、唐突に低い音が出てきたら
いつもより余計に弾くようにしている。
0902名無しの笛の踊り2008/08/17(日) 19:29:49ID:w5b4Fobl
おい！900まで来たな。
0903名無しの笛の踊り2008/08/17(日) 21:20:29ID:nfagRrV6
1スレ／年なのにレス番あと100弱しか残ってないぞｗ
0904名無しの笛の踊り2008/08/20(水) 12:19:31ID:isTtCJzp
レス急に止まりすぎｗ
0905名無しの笛の踊り2008/08/20(水) 14:07:51ID:xkJOEhhU
もうビオラはやめてスパッラにしようと思うんだけどどうかな
0906名無しの笛の踊り2008/08/20(水) 20:35:49ID:os6leFO7
寺門戸さん乙
0907名無しの笛の踊り2008/08/20(水) 20:47:45ID:B4L/gpWw
>>905
それもいいかもおれもビオラやめたくなった

なんかもう指板が黒い板にしか見えないこのどこに音程があるんだ
うつだー
0908名無しの笛の踊り2008/08/20(水) 20:56:29ID:8kf4Er3E
>>907
同意だー
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。