【人手不足】ヴィオラ総合スレ２【たまにメロ】
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0001名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 00:56:22ID:JwJWHCuR[前スレ]
ヴィオラ総合スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159190574/l50
[過去スレ]（クラ板）
▼▲ビオラ好き集合▲▼
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1004078015/
びよらを始めて１年経つのにビブラートが出来ません ＃ クラ板最長寿記録スレ (939でD落？)
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020081796/
ヴィオラの名曲について語ろう
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125767209/
【作曲家の楽器】びよら【Ｃ絃の魅力】 (117でD落？)
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138635313/
0002名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 01:03:56ID:JwJWHCuRヴィオラ ← 楽器板 現行スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1163922284/l50
ヴィオラ！ (1000 まで行った気がするんだが)
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/604/1095535986
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1095535986/
ヴィヨラ！2pult (31でD落)
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/604/1160233855
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1160233855/
ヴィオラ ２ （4でD落？）
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/604/1160873460
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/compose/1160873460/
三味線ORバイオリン( ビオラ ) (現在 URL 不明)
http://makimo.to/2ch/mentai_compose/959/959398947.html
ビオラ ってどう? (現在 URL 不明)
http://makimo.to/2ch/mentai_compose/979/979863923.html
ビオラ って､人気ないのかね? (現在 URL 不明)
http://makimo.to/2ch/mentai_compose/981/981611222.html
ヴィオラ パ-トのホ-ムペ-ジ (現在 URL 不明)
http://makimo.to/2ch/mentai_compose/987/987177131.html
バイオリンと ビオラ の違い (現在 URL 不明)
http://makimo.to/2ch/music_compose/1039/1039040713.html
ヴィオラ の「ハ音記号」が､うざい｡ (現在 URL 不明)
http://makimo.to/2ch/music2_compose/1064/1064278559.html
ヴィオラ奏者の皆さんへ (225でD落？)
http://music.2ch.net/compose/kako/1014/10149/1014904707.html
ヴィオラしてる奴、集え （4でD落？）
http://music.2ch.net/compose/kako/1019/10193/1019374722.html
0003名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 01:05:54ID:Bq4yyHWJ0004名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 01:09:51ID:Rn7TPMVMここに書いておいても良いですか？
0005名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 01:33:41ID:N8o8t7gO0006名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 01:41:41ID:JPFrB1cv0007名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 01:58:25ID:ZjbPczKZ／ /
.／ / i
| ( ﾟДﾟ) そんなバナナ ７
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
0008名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 02:13:30ID:v407hWBUｼｮｽﾀｺのを最近よく聞く
0009名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 02:41:55ID:VJ9e/vsaいいスレだ。
0010名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 02:49:43ID:12G6ym1x凄いような、荒らしのような。
0011名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 03:36:01ID:VJ9e/vsa0012名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 08:30:32ID:mGtE7ncVカップリングではいってたショスタコチェロソナタの編曲版よかったな
メロディーがきれいでないと、弾いても聞いてもつまんないよ
フランクのバイオリンソナタ編曲版もたのしいよね。
0013名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 08:54:44ID:bBtfB4/Tどこかで楽譜見かけたことがある。
0015名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 09:15:43ID:hlNJ39Z30016名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 12:44:33ID:TH8i1I/y0017名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 14:18:58ID:M19F8GNpホフマイスターや照れ万も入ってお得！
グリンカはバシュメットが録音していたな。
0018名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 15:55:15ID:JwJWHCuRその CD 持ってるけど、バッハも保父マイスターもテレマンも名演。 ヒンデミットは良くわからん。
http://www.hartmut-rohde.de/
0019名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 06:39:32ID:EHH7/5pfあのAA自体が飽きられてるせいもあるんだろうけど。
1000埋めのヴィオリストのなかにも入ってなかった。
0020名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 11:45:39ID:jMbJV1xI0021名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 13:22:56ID:BUc2JQIb0022名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 21:42:47ID:SMg3z/lo0023名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 00:23:02ID:XctzVKPm0024名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 01:41:24ID:/VFtkFuD／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
_／ | ＼ ／|＼_
/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
皇太子様がこのスレに御興味を持たれたようです。
0025名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 04:04:38ID:MB5lRoXX,,. --ﾍ.ヾ､ｒ､ ＼
／ : : : : : ＼＼§§|:| ヽ
/ : : : : : : ｿ⌒ﾞヾ､ ヾ＝' ﾉ
! : : : : : : ） ⌒ ⌒ヾ:て,
| : : : : :(, ＿ ） __ ）!:_ﾉ
ヽ :（aイ ´ﾟ i | . ﾟ｀〈
＼:_| " . ノ ､_)､ ﾞ.ﾉ
(_ｿ人 ｌ ｰ=‐;! ﾉ
/＼ヽ＿_,ﾉ
/⌒ｌ─‐(_/_/‐⌒ヽ
..｛ | ＼ﾉ §i ﾉ
| ＼| o） .| |
あたくしも。
0026名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 04:35:51ID:/+94T0JB古楽やってたなんて知らなんだ。
ニュース画像とかで見るときは大抵どこかのオケで
モダン弾いてるような。
0027名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 10:43:49ID:O3C600n70028名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 00:38:27ID:D/RnKePUttp://coastaltrading.biz/string/post_187.html
ヴィオラのバロックボウ
ttp://coastaltrading.biz/string/post_194.html
0029名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 12:29:13ID:+94AiFkV以前に、ベルリンフィルの野外コンサートのＮＨＫＴＶ深夜放送で
アッパーバウツをシェイプしたビオラを使っている人をみたぞ。
ハイポジを弾き易くということだと思うが、
５ポジまでの自分には無縁だなあ。
0030名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 13:25:18ID:kK3tcdvT0031名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 22:58:34ID:h8NQFCgk0032名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 00:18:49ID:mfrjTwfv4オクターブスケールだな。
>>31
7ポジぐらいまではなんとか把握したほうがいいんじゃないか。
マーラー1番のハイポジをバクチで取れるほど度胸ないし。
0033名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 00:38:33ID:jbE/Y3mQ0034名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 10:08:47ID:Ogp8cBGp0035名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 13:42:10ID:gg1+HJPA弦楽合奏みたいに、Vnが３声に分けられれば良いんだけど、VaまるのまんまVnと同じだったもんなぁ．．．
Vnとあきらかに音質違うから目立つし．．．
0036名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 21:31:12ID:U7/KMOhLπヤールみたいなピッツがいいな。
0037名無しの笛の踊り
2007/09/17(月) 06:06:32ID:ws04GkbzSQ版でのカノンの楽譜を何種類か見たことあるけど
Vn.3をそのままVaに弾かせてる楽譜が多かった気がする
0038名無しの笛の踊り
2007/09/17(月) 15:38:15ID:lRAu5sZm最後だけつじつま合わせて。
0039名無しの笛の踊り
2007/09/18(火) 09:59:56ID:qUgPkPkKその２小節ずらしで同じ旋律を弾くことに落とし穴がある。
Vaのみが妙に溶け合わないで浮いてしまう。
0040名無しの笛の踊り
2007/09/18(火) 10:38:35ID:GcT5BK57速めの薄いビブラートかけてな。
マイスターEからみたいにネチッ濃く弾くから浮くんだろｗ
0041名無しの笛の踊り
2007/09/18(火) 13:58:47ID:rl2v8zWuなんか高く苦しく聞こえる感じがする
旋律が３番目だし、適宜オクターブ下げて演奏させた方がいいと思う
0042名無しの笛の踊り
2007/09/18(火) 15:02:20ID:dwVYZP1qやってみたけどなんか不自然だったよ。おれの腕も悪いが。ばよりん弾くぐらいの圧で弾いたらなんとか。てゆうか、ばよりんに持ち替えるのがベスト。
0043名無しの笛の踊り
2007/09/18(火) 15:48:59ID:HWT2cMHn弾くのがオーセンティックだよ。
4人でやるなら、バイオリン3本と通奏低音
0044名無しの笛の踊り
2007/09/18(火) 18:28:35ID:4sCrdK5W0045名無しの笛の踊り
2007/09/18(火) 19:24:30ID:dwVYZP1q0046名無しの笛の踊り
2007/09/18(火) 22:08:58ID:mJnu3hUk良いことです
0048名無しの笛の踊り
2007/09/19(水) 08:48:45ID:zCFwzu+h0049名無しの笛の踊り
2007/09/19(水) 09:55:57ID:Z+3iLzg3チェロに続いて１２人のバシスト、とかもあったけど。
１２人のびよりすと…１１人は撃ち殺されるわなｗ
0050名無しの笛の踊り
2007/09/19(水) 10:01:24ID:9PgqPj2L４８人だお。
0051名無しの笛の踊り
2007/09/19(水) 10:03:57ID:QMKGmXNV店村さんとか、日本人のオジサンばかりだった。上手かったが
正直いって地味だったのが正直な感想だなあ。自分がヴィオラを
弾かない人だと、多分寝る。最近だと、今井さん中心にしたCDが
出ていたような気がするが。
0052名無しの笛の踊り
2007/09/19(水) 14:19:03ID:ZsLXGiOB0053名無しの笛の踊り
2007/09/19(水) 19:56:21ID:CJndhmkv面白いと思って聴いているのだろうか？
0055名無しの笛の踊り
2007/09/19(水) 21:58:56ID:ZsLXGiOB0057名無しの笛の踊り
2007/09/20(木) 00:41:15ID:cbvk5Uj9A線 3rd の Fis から C線開放まで降りてくるところだろ。
321 321 321 で1ポジまで降りて、あとは開放弦＋432121。
そんなに難しくないだろう。
0058名無しの笛の踊り
2007/09/20(木) 12:51:59ID:A/bZZoUpまぁ普通は>>57だわな。
確かに速いから始めて数年の奴には難しいかもね。432 321…で始めたらスピードに乗りやすいかも。
0060名無しの笛の踊り
2007/09/22(土) 00:31:11ID:7OKZNgi70061名無しの笛の踊り
2007/09/22(土) 21:57:15ID:RhAs4eBh新響にはいればいいではないか
一月に春祭やるみたいだよ
ヴィオラ募集してるよ
0062名無しの笛の踊り
2007/09/22(土) 22:43:16ID:7OKZNgi7新響はオーディションがあるだろ。 保父マイスターの
コンチェルトはさすがに弾けないよ。
つーか、団費月額6000円＋演奏会年４回×ノルマ18000円
なんてカタギじゃ無理。
0064名無しの笛の踊り
2007/09/22(土) 23:00:58ID:7OKZNgi7ま、実質セミプロだし遠い世界だな。
0066名無しの笛の踊り
2007/09/23(日) 01:54:15ID:Ea75kR3Kその曲弾きこなせたら、ソリストになれるよ…。
0067名無しの笛の踊り
2007/09/23(日) 15:49:58ID:/l6lBBxIコンチェルトになってたｗ
あれならなんとか弾けるかな。
ま、入る気はないし金もないんだけど。
0068名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 21:11:08ID:kwRs4Ff00069名無しの笛の踊り
2007/09/26(水) 14:32:00ID:lRj2wPvyステータスってこと？
下手でもかわいい子の多い桶に入った方が楽しそう。
0070名無しの笛の踊り
2007/09/26(水) 16:14:52ID:jOHtlr5Tマジで音楽してます、というやり甲斐が重要な人には向いているんでない？
自分より下手な人に惑わされる可能性は少ないし。良くも悪くもアマオケでは
なくてセミプロ。
0071名無しの笛の踊り
2007/09/26(水) 16:24:53ID:o7kRsLdE単にみんな上手くて、音楽にストイックだからという意味ではないよね。
0072名無しの笛の踊り
2007/09/27(木) 03:55:47ID:qWlSCxPZ単にそういう意味のようですが。
＜団費等＞
入団費5,000円、団費月額6,000円
その他に演奏会参加費18,000円（チケットノルマを含む）がかかります
学生は団費月額3,000円、演奏会参加費15,000円となります
定員を超える場合はオーディションが少し難しくなるかもしれません
2007年4月1日現在、管打楽器で定員に満たないパートはFg,Hr,Tbです
弦楽器は定員を決めておりませんが、特にVn,Vaが不足しています
だって。本気でやってみたい人は挑戦してはみてはいかが？
0073名無しの笛の踊り
2007/09/27(木) 08:53:30ID:Xaqu3kqq特にVaなんてw
管楽器、特にフルートのふるい落としのためのオーディションだった。
募集かけると、砂場の砂鉄みたいにフルートが集まってきた。
0075名無しの笛の踊り
2007/09/29(土) 00:56:35ID:OQD34RVG0076名無しの笛の踊り
2007/10/01(月) 08:51:10ID:wxlhn7J90077名無しの笛の踊り
2007/10/02(火) 11:28:12ID:eITvGMQQ0078名無しの笛の踊り
2007/10/02(火) 12:38:19ID:8Kqi5QLQ0079名無しの笛の踊り
2007/10/02(火) 17:59:01ID:6jvZHJhU0080名無しの笛の踊り
2007/10/02(火) 22:26:29ID:VyKQZZ8x毎日やってれば１週間ぐらいで慣れると思うよ。 自然にできるのにさらに1ヶ月ぐらいか。
フォーム改造までやりだしたら半年コースかな。
0081名無しの笛の踊り
2007/10/03(水) 00:46:25ID:CWDT5k85㌧ｸｽ。その言葉を待ってた。めげそうになってたよ。
0082名無しの笛の踊り
2007/10/03(水) 12:38:25ID:JwzJv9ft単にゆっくりやるだけじゃなく、
指を変えたり弓を返したりする瞬間に
ビブラートが止まらないようにするのが重要だと思う。
0083名無しの笛の踊り
2007/10/03(水) 16:35:43ID:5w+xkfj40084名無しの笛の踊り
2007/10/03(水) 23:46:56ID:Gl+RXLMiドンキホーテのソロなかなか上手かったよ。
ちなみに背が２ｍ近くあるように見えた。
0085名無しの笛の踊り
2007/10/07(日) 00:28:33ID:OixrGvyF0086名無しの笛の踊り
2007/10/07(日) 13:48:36ID:7Jkk/hvK0087名無しの笛の踊り
2007/10/07(日) 14:14:46ID:+0G1tVmwチェロ協奏曲にはドヴォコンとか、
いわゆる旋律美に富んだ名曲がありますが、
ヴィオラ協奏曲にはそういう作品はないのですか？
0088名無しの笛の踊り
2007/10/07(日) 15:16:55ID:WBIbcCNAバッハ、テレマンあたりかな。
保父マイスターD Dur も特に２、３楽章はナイス。
0089名無しの笛の踊り
2007/10/07(日) 15:28:56ID:7Jkk/hvKバルトークじゃだめ？協奏曲じゃないけど、ベルリオーズのイタリアのハロルドもいいよ。
他に無いわけじゃないけど、マニアックな部類になるよな。
遡って、ホフマイスタやテレマンなんかはびよら弾きの間ではメジャーだよ。
0090名無しの笛の踊り
2007/10/07(日) 17:24:57ID:cLhYBB+20091名無しの笛の踊り
2007/10/07(日) 17:38:44ID:RafM6Y3q新しいとこでバルトークと白鳥、オルトンでしょうね。
純然たるロマン派の曲がないのが残念！
0092名無しの笛の踊り
2007/10/07(日) 17:43:10ID:RafM6Y3q0093名無しの笛の踊り
2007/10/07(日) 18:42:04ID:tVa65TH40094名無しの笛の踊り
2007/10/07(日) 20:18:53ID:kZo9q7K9ヴィオラ協奏曲を残していたら、
ヴィオラの受容のあり方は大きく変わっていたと思います。
0095名無しの笛の踊り
2007/10/07(日) 20:47:01ID:kZo9q7K9いろいろな作曲家に左手用のピアノ協奏曲の作曲を依頼しまくった結果、
ラヴェルやリヒャルト・シュトラウス、ブリテン、コルンゴルトなどの
作品が生まれたという歴史がある。
ヴィオラ奏者が、いろんな作曲家に
ヴィオラ協奏曲の作曲を依頼しまくっていれば、歴史は変わっていたはず。
0096名無しの笛の踊り
2007/10/07(日) 20:57:07ID:cLhYBB+20098名無しの笛の踊り
2007/10/07(日) 23:39:16ID:agge6b/Tバッハとモーツァルトは、ソロではないけど一応ヴィオラ協を作ってはいる。
ドヴォルザークは、室内楽では涙が出るほどヴィオラが活躍するのに、協奏曲はチェロなんだよな。
0099名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 00:24:40ID:e55f/CCu0100名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 00:25:20ID:e55f/CCu0101名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 00:33:52ID:LSkTE/Pb0102名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 00:41:40ID:oQKfUVF5ヴィエニャフスキ、ブルッフなどロマン派の作曲家たちも
ヴィオラのために良い作品を書いた。
ところが、残念ながら、彼らはヴィオラ協奏曲を作曲しなかった。
0104名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 10:56:17ID:zChAQiDmゆったり甘めの曲多目で。
0105名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 21:11:11ID:M+ZLfgy60107名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 00:10:46ID:kTlKX/510109名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 10:40:09ID:QxIyZoSc他の曲は「いかにも現代」みたいなのも多くてガッカリした。
0110名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 14:36:00ID:yBEWd1qbでも個人的に11-4は、フレーズの変わり目？で時々ピアノと音が不協するのが気になる。
0111名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 16:23:45ID:NeHW57/D0112名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 17:22:09ID:CgGba3B/0113名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 20:39:02ID:7jMIPhKzヴィオラでも演奏できるのでは。
ヴィオラを普及させるためには、
旋律美に長けたヴィオラ協奏曲を新たに作曲してもらい、
いつでもどこでも演奏すればよい。
しかし、誰が作曲するかが問題だ。
チャイコフスキーやドヴォルザークのようなメロディー・メイカーが
存在するかどうか・・・。
0114名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 22:46:24ID:90v4o8yAヒンデミットの25-4みたいに。
0115名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 23:16:54ID:exn1C9XOレッスンってどんな事をするのですか？
私は習い事をしたことがないので。。。
0116名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 23:33:26ID:90v4o8yAまあ、普通は楽器の構え方から始めるよな。
ヴィオラの譜面はアルト譜で書いてあるけど、読める？
譜面の読み方も勉強せんといかんかもしれん。
0117名無しの笛の踊り
2007/10/10(水) 09:31:59ID:OyhpyP6I大人が限られた時間で新たに始める楽器として、ヴィオラは勧めないな。
弦楽四重奏に参加したいとか、アマチュアオケでちゃんと音を出したいとか、
確たる目的があるなら良いけど、クラシックの楽器を何かやってみたい、
程度なら、一番やり甲斐がない楽器かも。出鼻をくじくみたいで悪いが。
0118名無しの笛の踊り
2007/10/10(水) 09:56:06ID:lOEZgEbGお薦めの楽器は？
0119名無しの笛の踊り
2007/10/10(水) 10:02:29ID:BHWrG6hP楽譜の手に入れやすさとか、レパートリーの数とか。
中国製ならかなり格安で買えるみたいだし。健康被害は知らんが。
昔、枝の付いた魂柱立ってる中国製のヴァイオリン見た。
ってか、何でヴィオラを習いたいと考えたかが知りたい。
0120名無しの笛の踊り
2007/10/10(水) 12:24:46ID:VDGXRCZM俺がそう
0121名無しの笛の踊り
2007/10/10(水) 12:41:16ID:IZO2fuI/漏れもバイオリンを進めるよ。
漏れの場合、ビオラでオケに入りたくて、バイオリン教室に通った。
今は両刀使い。
0122名無しの笛の踊り
2007/10/10(水) 13:05:18ID:rvH6Q7cy0123名無しの笛の踊り
2007/10/10(水) 22:00:14ID:nFYnqW+Kまぁ俺も相談されたら同じような事言うけどさ。
0124名無しの笛の踊り
2007/10/11(木) 00:07:55ID:CTJ11j1J0125名無しの笛の踊り
2007/10/11(木) 00:39:45ID:ceqQT/HO何歳からはじめたってかまわないぞ。
ヴァイオリンの曲もチェロの曲も弾き放題だぜ。
0126名無しの笛の踊り
2007/10/11(木) 00:48:36ID:Br5TW5QQ0127名無しの笛の踊り
2007/10/11(木) 00:57:10ID:p6D8103Z弾ける人がほとんどいないので、すぐに第一人者になれる。
0128名無しの笛の踊り
2007/10/11(木) 01:06:12ID:ceqQT/HO0129名無しの笛の踊り
2007/10/11(木) 01:06:54ID:CTJ11j1J0132名無しの笛の踊り
2007/10/11(木) 17:04:59ID:YWqUV8C/0133名無しの笛の踊り
2007/10/11(木) 17:53:37ID:cfxbYH6x音楽教室でヴァイオリンの体験入学してきました。
楽器の構えかただけですが教えていただきました。
教材は指定しないとのこと
(生徒から何か教科書とかを指定するのでしょうか？私には知識がないので意味が分かりませんでした)
将来的にヴィオラやりたいんですとは言えませんでした。
なんかおじけづきました。
0134名無しの笛の踊り
2007/10/11(木) 19:12:07ID:sMWThP1uどうせ弦一本しか使わないし。
0135名無しの笛の踊り
2007/10/11(木) 20:18:06ID:YFh8W1zGとりあえずカイザーとクロイツェルの練習曲やれば。
ビオラでも必修科目。
クロイツェルまで全部弾けたらバッハの
無伴奏が弾けるぐらいうまくなってるけどな。
0136名無しの笛の踊り
2007/10/11(木) 22:07:16ID:CTJ11j1J0137名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 00:05:37ID:pPOSvvg7あなたはクラヲタ？
楽譜(ト音)は読める？
尼桶で弾きたいの？
0138名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 00:11:23ID:2jjmeVSvうちビオラ人数ぱっつんぱっつんなんだけど
ていうかもっとスリム化したい・・・・
0139名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 01:01:10ID:HshxpsUAどんな曲ですか？
0141名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 12:52:18ID:Fq/FLQWe検索しました。ありがとうございます。
>>137
楽譜読めません。前に書いた通りです。
0142名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 15:32:20ID:5Aobnxllいくら探しても出てこないのだけれど・・・
0143名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 16:56:00ID:8qrqH0oE0144名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 17:14:30ID:5Aobnxll0145名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 19:37:18ID:60ZLAK+eなかなかそろっていないんだよね。
0146名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 20:26:55ID:Hw3I6vy+ビオラとオーケストラのためのロマンスもある
ビオラは目立たないけれど結構知的な音を出すので好きだ
まあ弦五部ではVnⅡ同様空気になることは多い
というか弦楽器の構成自体（弦５部）が歌舞伎や時代劇、刑事ドラマ、
特撮、アニメなどに通じるところはある
（俺はとあるアマオケでVNⅡをやっている、弦五部のリーダーVnⅠを
影から支えるのが役目、まあうるさい管楽器に対抗するために
少ない人数でがんばっているけれど）
0147名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 20:57:03ID:4+Dn3h+Wびよらソロ、または＋ピアノくらいの編成の曲。
0149名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 22:15:54ID:SG6K77zVありがとう。
そうなんですか、探してみます。
0150名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 23:11:30ID:F5i3Td4A0151名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 23:22:28ID:Hmo8ls5P１年半でも弾く人は弾くからなぁ．．．
どこいらのポジションまで上がれるんだ？
アルペジョーネなんてどう？
0152名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 00:16:04ID:kdrtqFBeバッハのヴィオラ・ダ・ガンバソナタあたりはどう？アルペジオーネは結構難しい。
0153名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 00:20:54ID:Edwfj3rlあと、カラオケボックスで天城越え弾いたら超気持ちよかった。
0155名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 02:26:59ID:4U0rQ9ISメンデルスゾーン
グリンカ
アントン・ルビンシテイン
ヴュータン
ブラームス
ヒンデミット
ロスラヴェツ
ショスタコーヴィチ
ほか、誰かいたっけ？
0156名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 09:19:00ID:qhBzpfYu0157名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 10:05:59ID:ZUItCrROバッハの真作は譜面づらの10倍は難しいよ。チェンバロパートだって、
ちゃんとしたプロでも独奏会並みの覚悟で練習しておかないと、
かならず本番でこけるよ。
0158名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 12:03:30ID:zj/Rn+tw0159名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 12:35:34ID:3GZbfc5I0160名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 13:34:39ID:LhVKHuFK第一、♭4個付いていなかったっけ。元がB♭管クラリネットの曲だからね。
それで吹けば♭2個なんだけど。それと、第3、第5だけじゃなくて、
第2、第4など偶数ポジションが自在に使えないと難しかったような気がする。
0161名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 14:19:05ID:EKz0JZntf moll は1番じゃなかったっけ。 Es dur が2番だった気がする。
バシュメットの Legend of Viola の最初に入ってる奴。
>>158
難易度は今から判定するからもうちょっと待ってろ。
0162名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 14:37:23ID:EKz0JZnt待たせたな。 判定したぞ。
メロディーラインは聞いた感じより弾くのははるかに難しいな。
いきなりト音記号で撃沈。
しょうがないんで気晴らしに２，３k楽章、、、と思ったら、全楽章ト音記号で始まってやがる。 orz
たぶん、クロイチェルをやり始めたぐらいの奴がまじめに練習して、
発表会で一応聴かせるレベルになるまで２～３年かかる。
0163名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 15:05:25ID:EKz0JZnthttp://www.yonosuke.net/u/7c/7c-23633.mp3
0165名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 18:46:26ID:DN3PhFID詳細ありがと！バシュメットの聴いてｲｲ！と思ったわけだが、難しそうだ。
ってかト音記号て…。でも２楽章が最高に好きなんで、頑張ってみようと思う。
0166名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 19:20:12ID:z4w7J6JD0167147
2007/10/13(土) 20:06:05ID:6PHgWQanいろいろと検討してみます
>>151
ポジション移動は選曲柄あまり必要でないので練習したことすら(´・ω・｀)
0168名無しの笛の踊り
2007/10/14(日) 23:34:07ID:svLZR/P6弾きたくなって譜面買ったけど、聞いた感じや譜面は簡単そうなのに
実際弾くとかなり難しくて泣けたｗ
0169名無しの笛の踊り
2007/10/15(月) 13:40:19ID:2yJJ7ZPsちなみに自分は演奏、管弦両刀使いです。
クラリネットではそれほど難しくないよ。（簡単とは言えんが）
自分もクラリネットよりヴィオラで聞くほうが
陰影感があって好きだが、演奏するとなると．．．ううむ
0170名無しの笛の踊り
2007/10/15(月) 16:22:33ID:TWdPrDPi細かい音符の跳躍おおすぎ
ソナタはピアノが重要だからバイオリンソナタを5度下げて弾くと
かなり平均率の響き違うんだろう。（俺はよくわからん）
原調で弾ける以外にはビオラで弾く必然性ないんでね。
0171名無しの笛の踊り
2007/10/15(月) 16:27:22ID:TWdPrDPiじゃ、なぜチェロソナタを ビオラで弾くのがそんなにメジャーでないのか
増5度とか減5度がとりにくいからだろうか。
チェロソナタってあんまり弾くたくなるような名曲がないのが原因か？
0172名無しの笛の踊り
2007/10/15(月) 17:38:12ID:h4T4lWJA演奏家も聴き手も分かっているから。
チェロ・ソナタなんて名曲だらけだよ。
ベートーヴェン、メンデルスゾーン、ブラームス、
グリーグ、ディーリアス、マルティヌー、
サン＝サーンス、フォーレ、ルクー、ドビュッシー、プーランク、
ルビンシテイン、ラフマニノフ、ミヤスコフスキー、
プロコフィエフ、ショスタコーヴィチ、、、
0173名無しの笛の踊り
2007/10/15(月) 19:56:51ID:2yJJ7ZPs多くて大変そう。
かといって、低いところだけ上げて、そのまま弾けるところは
そのまま、では、メリハリが無い。
0174名無しの笛の踊り
2007/10/15(月) 20:49:12ID:cWaYtNxZヴァイオリンソナタのヴィオラ版は、移調しないのが普通。ピアノはそのまま。
原音通りとオクターヴ下げを行ったり来たりする。メロディーラインが途切れる
ような編曲も少なくないね。フランクのソナタなんかは、今井がCDに入れたりしているよ。
0176名無しの笛の踊り
2007/10/15(月) 21:02:32ID:f/4KeKZh0177名無しの笛の踊り
2007/10/15(月) 21:18:35ID:6rmFMuwSでも、ブラームスとかベトのチェロソナタってビオラ編曲版ってみたことがないんで
なぜかなと思ってさ
0178名無しの笛の踊り
2007/10/15(月) 21:24:06ID:h4T4lWJA作曲者自身がチェロなどほかの楽器での演奏を認めているから、
ほかの楽器で弾くことに抵抗がない。
0179名無しの笛の踊り
2007/10/15(月) 22:07:53ID:u6IhdGaoエルガーは、デュプレが強烈すぎて．．．
チェロ以外どころか、デュプレ以外は今ひとつだなぁ。
ただ、ヴィオラでも弾き映えはしそうな気がする。
0180名無しの笛の踊り
2007/10/15(月) 22:59:11ID:6A9nvVp6ドヴォルザークやブラームス(クラからの編曲以外に)あたりが作曲してくれたら、どんなに良かっただろう…。
0181名無しの笛の踊り
2007/10/15(月) 23:37:19ID:462m71TZその2人なら、ヴィオラが活躍する室内楽のヴィオラパートをひたすらさらっておいて、
合わせる仲間が出来たらすかさず弾くべし。普通、ヴァイオリンやチェロの人の方が
うまいから。大人のアマチュアは。
0182名無しの笛の踊り
2007/10/15(月) 23:38:25ID:h4T4lWJA同時代の作曲家たちに作品を委嘱しまくっていたら、
ヴィオラのレパートリーは今とは全く違ったものになっていただろう。
作曲家がヴィオラ曲を書いてくれるのを
受動的に待っているだけではダメなんだ。
0183名無しの笛の踊り
2007/10/16(火) 00:41:54ID:FnikmGs2曲知らんの？
0184名無しの笛の踊り
2007/10/16(火) 17:30:08ID:KNt5CJhAそれでも少ないから、編曲に頼る。
２０世紀の協奏曲だけを見ても、
ヴァイオリン協奏曲やチェロ協奏曲には名曲が多いが、
ヴィオラ協奏曲の名曲は少ない。
バルトーク、ウォルトンくらいだろう。
例えばストラヴィンスキーやプロコフィエフ、カバレフスキー、
ショスタコーヴィチ、ハチャトゥリアンらに
ヴィオラ協奏曲の作曲を委嘱すれば、
ヴィオラのレパートリーはもっと豊かになっていたはず。
0185名無しの笛の踊り
2007/10/16(火) 18:00:50ID:FnikmGs2ヴィオラをでかいヴァイオリンか何かくらいに思ってるようだな。
プリムローズの「ヴィオラ奏法」でも読んで勉強してからまたおいで。
訳本は日本語滅茶苦茶なんで、原著をお勧めする。
0186名無しの笛の踊り
2007/10/16(火) 19:37:45ID:+uyYN22y当方、横文字に暗いので、数行に要約して頂けると大変ありがたい。
ヴァイオリン5年→（ブランク10年）→学生オケでヴィオラ→卒業してもう一度ヴァイオリン
という経験しているから、どういう事か何となく予想は付くけど。
0187名無しの笛の踊り
2007/10/16(火) 23:44:45ID:FnikmGs2おいおい、「奏法」をか？何ページあると思ってんだ。
だいたい、学オケでヴィオラやってたくせにターティスやプリムローズが若いころどんだけ苦労したか知らないのか？
お前どうせあれだろ、ヴィオラなら何とかなるだろうくらいに思ってオケに潜り込んで、
ハ音記号だのわけわからん内声だのにすっかり嫌気が差してヴァイオリンに戻ったくちだろ。
そんなんで何が「受動的に待っているだけではダメなんだ」だ。この歩くびよら冗句め。
あやまれ！ヴィオラにあやまれ！
お前みたいのばっかだからヴィオラがいつまで経っても下に見られてんだよ！
0189名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 03:27:57ID:uINAh4Iv痛いレスには近付かないで下さい。
0190名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 07:15:21ID:k/Gf9HJp0191名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 09:39:03ID:DWnAGq0Sあなたがヴィオラを愛している気持ちは良く分かった。
ハ音記号や内声は嫌いじゃないんだが、バロックヲタなもんで、
1人だとヴィオラでは何も出来んのよ。だからヴァイオリンを
引っ張り出しただけ。でも、やはり内声は好きなので、
今はハ音記号も出てくる中低音の古楽器をいじってますわ。
あと、「受動的」云々は私のカキコではないよ。
0192名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 17:10:38ID:uINAh4Iv0193名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 19:05:44ID:QrH7Jrxa１ヶ月の前の書き込みにコメントするのもなんですが、同志発見！
私はハイティンク/BPOの春祭の映像をみてファンになりました。
DVD化されているので、もし見てないなら是非。
クリスト＆シュトレーレのコンビは自分の中では最強。
0194名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 21:36:01ID:uINAh4Ivつメタボルフォーゼン(カラヤン指揮)
シュトレーレの横揺れはこの頃から既に。
0196名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 11:16:13ID:1vYeJXpS0197名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 23:24:15ID:FUNzuSsn0198名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 23:48:24ID:6jKol1aQ0199名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 12:27:44ID:9GfQTuRn始まる前にその辺の子供と遊ぶ俺。
俺「コレなんだと思う？」
子「ばいおりんー」
俺「違う、コレはびよら。」
子「えーばいおりんだよ」
俺「いや、こ（ry」
子「ばいおりんかっこいい！」
0200名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 12:34:50ID:3gMXRl3gコンバスは「すんげえでっけえバイオリン」。
公民館でヴィオラを弾く皆さんって、ほんとに偉いな。
そういう俺も学生時代に幼稚園で弾いたことがあるが。
みんな、コンバスの大きさに感動していてヴィオラとヴァイオリンの
違いには興味を示さなかったなあ。並べて見せたのに。
0201名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 19:37:36ID:rgqV23So相手が悪かったと思いなされw
0202名無しの笛の踊り
2007/10/24(水) 10:43:48ID:ybEYOfKQ0203名無しの笛の踊り
2007/10/25(木) 00:53:27ID:Whgkfepu私は音感がとてもとても悪いの30代ですが、こんな私でも、音程や音感を鍛えたいです。
でもいったい何をどうしたら良いか皆目見当がつきません。
情け深い御助言を賜りたく何卒よろしくお願い致します。
0204名無しの笛の踊り
2007/10/25(木) 02:16:18ID:SF2oDAVPトロンボーンの人なんかは、チューニングメーターと睨めっこして
長い音を吹く練習を延々とやっていたりするね。これを言うと、
平均律では云々という反論が必ず入るんだが、多くの初心者は、
音律の違いによる差以上に音程がはずれているからねえ。
弦楽器の場合、良く聴けば、正しい音程の時には他の弦が自然倍音で
共鳴して良く響くのではあるけど、♯や♭が沢山付いた調では使えない。
0205名無しの笛の踊り
2007/10/25(木) 08:59:26ID:q9Vda6SYあとはひたすらスケールの練習有るのみ。
ちなみに、絶対音感は小さいときにしか付かないけど、相対音感は大きくなってからでも付く。
楽器やるのに必要なのは相対音感の方。
0206名無しの笛の踊り
2007/10/25(木) 15:20:25ID:K6kXsxLSとりあえずチューナーと仲良くなれ。
電池交換３度目くらいになればだいぶわかるはず。
と信じてもう４度目の交換が先日行われました。
0207名無しの笛の踊り
2007/10/25(木) 20:11:58ID:OnC0sLHe荷馬車がゴトゴト子牛をのせてゆく
0208名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 14:16:43ID:Wd6O41hS可哀想な瞳で見ているよ
0209名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 17:01:53ID:3XhfU82Y0210名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 22:53:15ID:9xu1Rj76チューナーだな。
クロイツェルの2番をゆっくり針が真ん中をキープするように
して音の高さを覚えろ。 音の高さを覚えればチューナーなしでも
わかってくるようになる。 正解を覚えないといつまでたっても
音程はよくならない。
平均律云々はコルグのを買えば無問題。
あれは音律を平均律、ピタゴラス、ミーントーンなど
どれかを選んで針が真ん中にくるように設定できる。
0211名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 07:58:25ID:52VfMj6D普通はピアノとかで訓練するの。ド叩いてそれ聞きながらミとかファとか、別な音歌う。それから確認のために歌った音を叩く。合ってくるまで繰り返し。
慣れてきたら三和音にセブンス入れるとか応用しれ。
これができないといくらチューナーとにらめっこしても無意味だよ。
耳で聴いて歌えればヴァイオリン属の楽器の音程は取れる。大切なことは自分の中に音程感があること。その感覚が周りと合ってること。
純正調とかの話はその後でいい。その時はそういうのが取れるチューナー使ってもいい。ま、耳が出来てて響きが感じられてりゃ、いらんが。
0212名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 13:52:13ID:EPCrDar7チューナーで相対音感を身につけろとは誰も言ってないだろ。
指をどのくらい伸ばさないと、目的の音程が
とれないかを体で覚えないと、手の都合でどんどん
音程は崩れていくよ。
つーか、耳で聴いて歌えるだけでは、楽器の音程は
とれるようにはならないよ。
0213名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 17:03:31ID:52VfMj6D一つだけアドバイスしてみるけど、ヴィオラがでかいからって無理に指広げるのはNG。手がネックに「届いて」いればいい。届かせるにはしっかりフォームを作る必要があるがな。
楽器の大きさが問題になるのはパガニーニとか弾くときであって、例外だと思っていい。勘違いしてる奴はプロアマ問わず多いがな。
あと10年後に君がもっと上手くなってることを祈る。じゃ。
0214名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 18:37:18ID:4doe6MyI周りじゅうが下手糞だから機械に頼りたくなるのかもしれないが、頼り方が間違ってるものね。
結局ちっとも上手にならんのだが、当然だな。
0216名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 00:48:18ID:NVlU9LMY日本のヴァイオリン奏者が弾くヴィオラとはもう、次元が違っていて
言葉を失った。ヴァイオリン弾きのヴィオラによく見られる弓を使いすぎて
音をかすれさせる現象は皆無だし、第4～5ポジションあたりの位置に
中指1本ポーンと伸ばして全く音程が外れないし・・・・・やはり、
世界で5本の指に入るレベルのヴァイオリニストになると、弦楽器の
鳴らし方そのものが体に染みついていて、大きさが変わったくらいでは
全く問題ないんだなあと。
0217名無しの笛の踊り
2007/10/31(水) 16:25:44ID:eDG3m0C00218名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 14:17:16ID:uMkzRrVI倍音の出方が不自然だからかな？
0220名無しの笛の踊り
2007/11/02(金) 10:01:17ID:ABYerV410221名無しの笛の踊り
2007/11/02(金) 13:15:54ID:Lpk5gzJc0222名無しの笛の踊り
2007/11/04(日) 11:27:30ID:yCZxiES+0224名無しの笛の踊り
2007/11/04(日) 22:33:51ID:WCOeIXNe0233通行人
2007/11/08(木) 23:34:03ID:WjOLuG3Pひとりひとりが別の種類の楽器を弾くように音が違います。
個性がはっきり出るんですねー。
0234 ◆nR0QKwo/p2
2007/11/08(木) 23:44:24ID:xWKKhL3I0235名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 23:54:25ID:jrruJIq35人目か6人目
0236名無しの笛の踊り
2007/11/09(金) 01:02:06ID:IVYXtXzS最近トップクビになったよー orz
0237名無しの笛の踊り
2007/11/09(金) 01:07:39ID:I6OEh8SG0238名無しの笛の踊り
2007/11/09(金) 12:28:37ID:OlGVKV/0ヴァイオリンやチェロと比べて、演奏家の個人差や
楽器の個体差は大きいですよね。それがまたヴィオラの
おもしろさかと。
0241名無しの笛の踊り
2007/11/13(火) 00:07:56ID:rpWcTTwv0242名無しの笛の踊り
2007/11/13(火) 06:27:08ID:lKfLbxfS0243名無しの笛の踊り
2007/11/13(火) 08:41:10ID:rpWcTTwv0244名無しの笛の踊り
2007/11/13(火) 23:36:25ID:gqnCVZLJ0245名無しの笛の踊り
2007/11/14(水) 03:07:52ID:xlzSJ8c1※手元のペータース版のカプリースの譜面、ファーストネームがイニシャルしか書いてない…
IMCの裏表紙の出版リストで確認したよ…
0246名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 01:44:02ID:rRr62MLp0247名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 09:04:05ID:kWVPjHWu0248名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 17:31:38ID:oVssHQ6dおすすめがあったら教えてﾌﾟﾘｰｽﾞ
0250名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 20:34:27ID:i568tL6X0252名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 21:43:08ID:BloOGUzH譜面が簡単でも音楽的に色々要求される曲が多いからな。
音楽的にも簡単な曲ってのはヴィオラにはつまらない曲だよ。
この楽器を選んだ宿命だと思ってがんばるしかあるまい。
>>250
松脂が乗ってないような。
松脂を塗っただけではまだ粒のサイズがばらばらだし、毛によく馴染んでない。
弾いてるうちにほどよいサイズになってこなれてくるものだから、しばらくがーがー弾いててみ。
0253名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 00:15:23ID:KNQ3sSnG自分にもっと厳しくしなきゃ人に聴かせられんわ
0254名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 00:20:57ID:KNQ3sSnGバルトークとハロルド、モーツァルトの協奏交響曲以外にないですか？
出来ればブラームスのソナタとか室内楽系のを良い音で聴きたいのですが
0255 ◆nR0QKwo/p2
2007/11/23(金) 23:38:18ID:xib+wbQ20256 ◆RN4d7x1YO2
2007/11/27(火) 20:11:50ID:vuFAe3Cm0257名無しの笛の踊り
2007/12/03(月) 10:41:56ID:Ft2J3Ad90258名無しの笛の踊り
2007/12/03(月) 17:23:04ID:mZkMl+gS0259名無しの笛の踊り
2007/12/03(月) 18:03:27ID:GPrYu766お薦めのＣＤを教えてください。
バシュメトのＲＣＡ盤を持っていますが、なんか、気持ち悪いんです。
もっと、素直にメロディーを楽しめる演奏がいいです。
0260名無しの笛の踊り
2007/12/03(月) 18:06:33ID:GPrYu7660261名無しの笛の踊り
2007/12/03(月) 19:05:55ID:8wo3cLk00262名無しの笛の踊り
2007/12/04(火) 07:28:53ID:GALGM2IP0263名無しの笛の踊り
2007/12/04(火) 21:29:33ID:HkKcszeeと煽るてすと
0264名無しの笛の踊り
2007/12/04(火) 22:23:39ID:5Z28VRhd0265名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 09:55:42ID:2mNpNHscチェロソナタの編曲版のほうがよくね？
0266名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 11:24:01ID:TrMJxvMp0267名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 13:35:10ID:SOmipS7vNAXOSのやつがいいよね。
0269名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 16:00:40ID:nciB9p1x副産物としてヴィオラを楽に弾けるようになるのにゃ
0270名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 16:51:20ID:2mNpNHscようつべで練習曲アップしている女の子はかわいい
0271名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 23:33:38ID:lFU4iUBiびおららしくsageて
0272名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 01:16:34ID:Gh6vL73j0273名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 04:32:05ID:f5Swcideロマン派風の香りが残存している数少ないヴィオラ協奏曲だと思う。
0274いざよひ ◆nR0QKwo/p2
2007/12/07(金) 22:57:35ID:x2IG6BI/キ // /::::://O/,| /
ュ / |'''' |::::://O//| /
.ッ ＼ |‐┐ |::://O/ ノ ヾ､/
： |__」 |/ヾ. ／ ／
ヽ ／＼ ヽ___ﾉ ／ . へ、,／
／ × / { く ／
く ／＿ ＼ !､.ノ `ー''"
／＼ ''" //
| ＼／､／ ﾞ′
|＼ ／|＼￣
＼|
0275名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 02:07:39ID:8fWUjqacとても美しい。
美しい音楽を聴きたい人にはお薦めする。
0276名無しの笛の踊り
2007/12/09(日) 16:43:05ID:dmDd8BIm0277名無しの笛の踊り
2007/12/09(日) 17:16:29ID:fFUoHR6F0278名無しの笛の踊り
2007/12/09(日) 23:37:54ID:4ZvFQp8fバルシャイのほうが哀愁を帯びてて好きだけど。
0279名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 19:08:10ID:/fpcIhuP0280名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 19:18:17ID:r3pdeWy+0282名無しの笛の踊り
2007/12/11(火) 08:30:51ID:Z17oUv7kそうなのか。デカいし、フランクペーターは童顔だからてっきり。
0283名無しの笛の踊り
2007/12/12(水) 20:42:30ID:qJRrvEDS0284名無しの笛の踊り
2007/12/12(水) 23:47:30ID:siSTTcM3同感！ヴィオラらしい音がするね。
彼女は絶対ヴァイオリンと持ち替えなんてしないと思ふ。
0285名無しの笛の踊り
2007/12/13(木) 06:43:02ID:f21DqK2I0287名無しの笛の踊り
2007/12/13(木) 15:22:36ID:PlLXM4ah0288名無しの笛の踊り
2007/12/13(木) 17:23:44ID:rqPRJ/56ばしゅめっとはカンタービレ、美音、＝軟派
0289名無しの笛の踊り
2007/12/13(木) 23:24:29ID:Y7DoWv7q0290名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 11:13:16ID:4vFOPnqZ八重奏の中で弾いていても、ちゃんと音程が聞こえてくる。
0291名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 11:16:16ID:BgPuN2gxヴィオラ弾き特有の言われ方だなw
確かに、もごもごと音程感の無いプロもいるな。
0292名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 17:35:47ID:nFrlcEPX0293名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 20:15:56ID:5VJP9xMA総合的に残念だったが断片的にブラボーな音色が聴こえたとの評。
さて、大工練習しよ。
0294名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 08:01:15ID:4888zT6Vテレマンが易しいたあ言わんが、止まったらあかんな。
0295名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 10:43:56ID:iOOvFJzZテレマンの協奏曲は、必ずしも聞き映えがする曲じゃないからね。
止まらなくても上手そうに聞かせるのはプロでも大変ですよ。
同じテレマンなら、普通はリコーダーで演奏されるヘ短調のソナタ
（音楽の練習帳）の方が、曲らしく聞こえるかも。
0296名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 16:11:01ID:DNT+ONy+俺がびよらを持って初めてとっかかった曲がテレマンだった．
IMC版なんて買うんじゃなかった・・・．
0297名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 21:27:55ID:quOci9Sx３楽章、超高速で弾くと超絶技巧に聞こえる．．．かも
0298名無しの笛の踊り
2007/12/16(日) 08:36:53ID:9p4Rl57D何事も中庸を以って旨とするって言葉があるやん．それと一緒．
0300名無しの笛の踊り
2007/12/18(火) 12:44:38ID:V/9s1evz0301名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 02:27:43ID:OjWiJTr80302名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 09:22:06ID:TM9ITOSB三枝辺りが話題作りに作ったりして。
0303名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 09:57:27ID:m+Gi2huR0304名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 14:21:32ID:OjWiJTr80305名無しの笛の踊り
2007/12/19(水) 17:37:25ID:MehtTayZ0306名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 00:24:18ID:eDWKcc8h0307名無しの笛の踊り
2007/12/20(木) 17:22:32ID:sB0wfD850308名無しの笛の踊り
2007/12/21(金) 16:33:29ID:ES/Gw4OV0309名無しの笛の踊り
2007/12/21(金) 16:47:26ID:BRp4R6yV0310いざよひ ◆nR0QKwo/p2
2007/12/22(土) 02:10:45ID:o+B9XmZPショスタコやブラームスやヒンデミットのソナタばかり有名だけど、
なにか掘り出し物を探してます。
あ、もちろんＣＤで。
バロック古典期にもっと曲ができれば良かったのになー。
0311名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 12:28:41ID:ae8xWe15バッハのガンバソナタの1番は、原音通りでもハ音記号ばかりで
ヴィオラの音域で弾けてしまうんじゃなかったっけ？
まともに聞かせるにはプロでも手に余る曲だけど、アマチュアが
弾けた気になるにはちょうどいいよ。
0312名無しの笛の踊り
2007/12/22(土) 17:25:36ID:AzedLpBg0313名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 01:10:25ID:rA7JrBSK0314名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 02:24:38ID:L0pvm+Jxいちいちリストアップするのが面倒い。
バロック～古典はおいら苦手なんでどーでもいいや…。大バッハ(つうか無伴奏)だけは別だけど。
ガンバソナタもよさそうなんで、そのうち勉強してみようかな。
0315名無しの笛の踊り
2007/12/27(木) 16:45:36ID:zW9l3RWAよかったよ。
無調の曲ばっかり聴くのは苦痛だけど、ときどききれいな和音もあるしね。
ただ、こうやって現代曲いっぱい聴くとシュニトケの協奏曲はダントツに傑作だな
0316名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 12:25:54ID:FRhVcOD1シュトニケだった
0317名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 13:37:50ID:tUbX3Yp+後期ロマン派のヴィオラ曲がもっとあるといいんだけどね。
0318名無しの笛の踊り
2007/12/28(金) 21:11:23ID:tzKfEdEfヤフオクの間違ってるなｗ
0319名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 11:12:09ID:CddIKpim0320名無しの笛の踊り
2007/12/29(土) 11:16:18ID:eRa5VRfB0321いざよひ ◆nR0QKwo/p2
2007/12/29(土) 11:55:02ID:ribfdOPhCDの解説が外国語なので分からなかった。
orz
0322名無しの笛の踊り
2007/12/30(日) 18:25:52ID:EBRKC8U+0323名無しの笛の踊り
2008/01/02(水) 15:11:49ID:FiySvJVYさせるか！！
0324名無しの笛の踊り
2008/01/02(水) 15:17:47ID:FiySvJVY上空のポジションで鼻の穴広がりまくり、目開きすぎの本気顔に
ならないようにしたいです！
0325名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 08:28:05ID:pQMqfZhb0326名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 22:28:09ID:54L53qjl0327名無しの笛の踊り
2008/01/05(土) 03:04:34ID:zPSgyUZK1/27（日）…………………21：00～22：00
もっと知りたい！ ビオラはオーケストラのかすがい
0328名無しの笛の踊り
2008/01/05(土) 12:24:57ID:9XZbF8Xdわしょしょーい（・∀・）
ってかすがいてなんやねんターティスープリムローズと２０世紀の巨匠が
立派なソロ楽器として発展させたっつーの
そこをみんなにももっと分かってほしい
0329今年のヴィオラ運!omikuji俺の楽器!dama
2008/01/05(土) 22:09:27ID:9XZbF8Xd0330名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 03:53:11ID:qZFVU5ks0331名無しの笛の踊り
2008/01/06(日) 11:43:00ID:we5qmpAPモーツァルト k.364 1楽章
http://www.pentatonemusic.com/fla/mozartfischer2.html
0333名無しの笛の踊り
2008/01/08(火) 17:19:20ID:XRYuCEX6ずっと楽譜にらんで指揮見てないようにみえるんだけど
主席の力量はあるのかね。
おのふじもどんどん後ろに下がるよな。
0334名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 03:10:05ID:sutIzrHR0336名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 16:24:10ID:ILhgU2iR0337名無しの笛の踊り
2008/01/11(金) 00:45:52ID:jfrtWFOY下手だから下がるってわけじゃない
0338名無しの笛の踊り
2008/01/11(金) 08:30:17ID:DxEe4s570339名無しの笛の踊り
2008/01/11(金) 09:54:43ID:h96acU7e弾けるへたくそはトップサイドが効果的。
指揮者とかコンマスから丸見えだからね。
弾けないへたくそは真ん中の内側が定位置じゃないかね。
0340名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 22:55:18ID:xwJObnn20341名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 23:02:36ID:ilyWQv530342名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 00:17:59ID:r/C26weY0343名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 09:17:05ID:YJ9zSFzlマラ５、１０ってことはないよな。
0344名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 15:44:11ID:r/C26weY0345名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 20:00:19ID:fR1y25QB0348名無しの笛の踊り
2008/01/16(水) 00:53:57ID:v5peAhAT0349名無しの笛の踊り
2008/01/16(水) 22:21:51ID:hIByEztZ0350名無しの笛の踊り
2008/01/18(金) 09:44:49ID:Vjm8OK5Bシベリウスの３番とか
あと、交響曲ではないがバルトークのオケコン、３，４楽章
0351名無しの笛の踊り
2008/01/18(金) 23:49:16ID:KCjyCnAG聴き専クラオタにヤジ飛ばされそうでおそろしや
0352名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 01:17:34ID:7TBb+LmF思ってないから心配するな。
0353名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 10:35:53ID:ZauvfEbg0354名無しの笛の踊り
2008/01/19(土) 14:44:03ID:eajkRDe50356名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 00:53:00ID:PeEKPUj21/27(日)21:00～22:00
もっと知りたい！ビオラ ～ 魔法の楽器 ～
0357名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 08:12:24ID:j0VrKjlN0359名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 13:36:40ID:j0VrKjlN0360名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 19:29:54ID:znK4Ypx2序奏で、弦の中でヴィオラだけが木管と同じ動きをしている。
あと、ヴィオラだけで8分音符3個鳴らすところが何ヶ所か。
0361名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 19:36:36ID:4qCbEoRw157小節目と430小節。
指揮者が振り間違えると非常に心臓に悪い。
0362大学オケ二年
2008/01/20(日) 23:41:28ID:r0z1eWukアドバイスやﾌﾟｯなどございましたら
http://www.yonosuke.net/u/8a/8a-28140.mp3
0363名無しの笛の踊り
2008/01/21(月) 09:18:09ID:Soujqi+s暗譜しろとはいわないが、２小節毎に細切れにして２０回連続で間違えないくらいさらえ。
0364名無しの笛の踊り
2008/01/21(月) 11:35:34ID:4ozj+t60ちょっと普通過ぎてつまんないな
池辺先生の駄洒落予想
「ブラームスは内声が充実していてビオラは楽しいですね。」
「そうだね。凡庸な作曲家の作品がつまらないのは内声がないせいだ。」
0366名無しの笛の踊り
2008/01/21(月) 11:56:31ID:4ozj+t600367名無しの笛の踊り
2008/01/21(月) 12:42:07ID:gPvzjZcS0369名無しの笛の踊り
2008/01/21(月) 14:00:39ID:/A+fhP4jマラ１ 「やめて」
0370名無しの笛の踊り
2008/01/21(月) 14:49:23ID:Sx90h4xo聞いてくれてトンクス
まあこれ暗譜って言うかうろ覚えというか、ダメ暗譜で弾いたんだけどね。
簡単なとこで意識が飛んで事故多数ｗ
0371名無しの笛の踊り
2008/01/21(月) 23:51:19ID:Soujqi+sへーうろおぼえ暗譜でそんなに弾けるだー天才だねー
0372名無しの笛の踊り
2008/01/22(火) 01:03:04ID:qMSOhBZM0373名無しの笛の踊り
2008/01/22(火) 01:52:09ID:4gxbkef9うｐ乙。
ファ＃ とかド＃の音程がかなりあやしいな。 3の指でD線のファ＃とか
4の指でG線のド＃みたいな変則的なフィンガリングでモロに崩れてる。
最後4小節は別として、移弦はリズムくずれずに
できてるから左手の練習をしたほうがいいね。
C dur の音はそれなりにいい音程で取れてるみたいだから
チューナー使って＃の付いた音の指の伸ばし方を覚えれば
だいぶ良くなるんじゃなかろうか。
0374名無しの笛の踊り
2008/01/22(火) 01:59:42ID:4gxbkef9http://www.yonosuke.net/u/8a/8a-28177.mp3
0375名無しの笛の踊り
2008/01/22(火) 15:55:24ID:hnDObcK6>>373の指摘した事プラス
ポジションが上がったりすると音程が不安定になる傾向にあるようだ．
幹音でも音程が不安定になっているがこれも，>>373の指摘する
変則的なフィンガリングの場合だろう．
あと出だしの移弦が雑．音を噛みきれていない．
ようはあれだ，もっと基礎練習をやってから練習しろってこった．
0376名無しの笛の踊り
2008/01/22(火) 22:05:09ID:WOjRsu17ま、大学桶2年なら結構いい線じゃないの？
ビブラートで音程ごまかす癖がつかないうちに鍛錬すべし。
クロイツエルの2番をチューナーとにらめっこしながら
ゆっくり、全部の音が真ん中に来るように弾いてみるといいよ。
0377名無しの笛の踊り
2008/01/22(火) 23:35:06ID:k5GeK6fdご指摘ありがとうございます
セブチックop1は真面目にやっているのですがやはり左手がまだ安定しないようです。
録音聞かせてもらいました。そのテンポで弾きたくなるお気持ちは良く分かりますｗ
左手は確かに素晴らしいですね。どのように練習されてきたのか気になるところです。とても音程が安定していて関心しました。自分よりだいぶ先輩ですね。
耳がいいのですね。参考になりました、ありがとうございます。
>>376
クロイツェルですか・・今はカイザーとセブチック使っていますが
できますかね？
でも興味はありましたし譜面見てみたいですから購入してみようと思います
ですがやはりまずは憎きカイザーとセブチックの奴らをやっつけないと・・
アドバイスありがとうございます。お時間割いてくれて感謝します。
>>375
上から目線のわりに何一つ役に立たないっていうのは・・ｗまあいいですけど
0378371
2008/01/23(水) 00:11:50ID:qBHo2ANEお前は先輩や先生にレッスンをみてもらう時にそのような態度をとるのか。
なんでまともにアドバイスしてもらえないのか良く考えろ。
0379名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 00:36:38ID:bXU2PMXP0380名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 00:38:56ID:PFL17WUH「ダメ暗譜」ってのがカチンときたのかな。
暗譜だろうが譜面見てようが音を間違えることの理由には
ならんけど、そこはビオラなんだから不問だろｗ
0381371=378
2008/01/23(水) 00:55:46ID:qBHo2ANEまあそうだけどね。
>>380
自分が人を見ざるをえない立場になったらわかるよ。
受身のくせに・・・て奴さ。
0382362
2008/01/23(水) 02:50:47ID:nVTGtLK2聞いてくれた皆さん、どうもありがとうございました
>>380
まあ仮にもバッハですし、音間違えるのはいけませんね、猛省。
>>上から目線の方、371=378
日常生活「では」たとえどんな他人でも礼儀を欠くようなまねはしてはいけないと思います。
これ以上は言いません
ただ他の方のアドバイスは早速参考にしていますし、あなたにまともなアドバイスじゃないなんて言う資格
は無いはずです。他の方にとても失礼だと思いました、以上
0383375
2008/01/24(木) 19:37:43ID:/ihdlP8Dハァ？お前何言ってんの？何一つ役に立たない？
馬鹿じゃないの？欠点だけ指摘したのが悪かったのか？練習方法も
示せって？自分で考えろよ．一対一の直に向き合っているならいざ知らず
演奏姿も見えない，どんなフィンガリングでやっているのかは想像せざるを
得ない状況で，出来るアドバイスは限られるだろ．
はっきり言おう．出直して来い．
0384名無しの笛の踊り
2008/01/24(木) 19:58:54ID:6qjzGMex0385名無しの笛の踊り
2008/01/24(木) 22:11:33ID:nMG2NfRW0386名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 00:56:43ID:XS7uojmcま、３文字なら大体なんでもあてはまるだろ。
4楽章の３連符はタケダテツヤタケダテツヤ。。。
0387名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 17:06:34ID:MRI4xLKm京響の奏者５人グループ結成（京都新聞）
ビオラ奏者だけの珍しい弦楽器グループが2月2日、京都市中京区の京都
アスニーで開く演奏会でデビューする。京都市交響楽団のビオラ奏者5人で
結成した「ヴィオラアンサンブル グランツ インターナショナル」で、デュオから
五重奏曲まで披露する。
ビオラは中音域の豊かな音色が特徴。弦楽器の演奏会では、高音域で
主旋律を担うバイオリンや低音域のチェロなどと共演することが多い。
「いつもは女房役のビオラにも自己主張があっていい。独特のやさしい響きを
多彩なアンサンブルで、多くの方に味わってほしい」と京響入団32年の北村
英樹さんが入団10年未満の若手奏者に呼び掛け、「国内のプロでは初めて」
（北村さん）というビオラ奏者グループを結成した。
公演では、バッハ作曲の「シャコンヌ」を四重奏で、チャイコフスキー「アンダンテ・
カンタービレ」を五重奏で披露。ビオラ用に編曲された名曲の数々を奏でる。
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008012500066&genre=N1&area=K1C
0388名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 21:49:31ID:nxvQl9lJ0389名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 23:20:53ID:vprtR5jy聴衆のヴィオリスト率は相当高いと思うが、結構居眠りも・・・・
0390名無しの笛の踊り
2008/01/25(金) 23:47:04ID:HnsmYFOR音が厚すぎて聴いてるほうはつらいんだよね。
葬式で４人のおばちゃんが世間話してるみたいで。。。
0391名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 00:56:23ID:3+oqub200392名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 01:03:54ID:3+oqub20ああこんな曲あるんやなーおもた
探したらもっといろんな曲が出てくるんちゃらん？
0394名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 19:51:59ID:NOCJ76GSナクソスのプリムローズのＣＤにウォルトンとベルリオーズとのカップリング。
0395名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 06:15:25ID:j1S+By9X「夢」だっけ。
ロマン派の曲が少ないとかほざいてたのが前いたけど、ヤマハやアカデミアで立ち読みしたことないんだろうなと思った。
0396名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 10:11:46ID:R9R48pa6立ち読みは迷惑です。ちゃんと買って読んでください。
0397名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 10:19:18ID:4LUfdrp+0398名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 17:37:02ID:dGPH6ZYJ戦時中にＢ２９も竹槍で落とせると信じてた人と同じ。
0399名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 18:41:55ID:R9R48pa6誤爆？
0400名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 19:44:00ID:j1S+By9Xアカデミア押角駅前店、ヤマハ竹島店…。
冗談はともかく、通販サイトで検索とか色々手はあるよ。
0401名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 19:46:26ID:zDmeFKBhしかも、鑑賞に耐える一流の作品となると、輪をかけて少ない。
0402いざよひ ◆nR0QKwo/p2
2008/01/27(日) 20:06:27ID:2BwcZiHO0403名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 21:14:14ID:j1S+By9Xせめてそういう芽は摘まないでおくれ。現音はある程度慣れの問題でもある。たまには逃げずに聞いてよ。
0404名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 21:57:40ID:lYoEtgNe弾く方はアマチュアなら一生かかってもさらい切れない程度の曲数はあると思うが。
0405名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 22:05:49ID:j1S+By9X0406いざよひ ◆nR0QKwo/p2
2008/01/27(日) 22:27:12ID:rFW2o89N0407名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 22:48:40ID:j1S+By9X0408名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 22:54:54ID:ZD2e98Wu0409いざよひ ◆nR0QKwo/p2
2008/01/27(日) 22:55:25ID:rFW2o89N0411名無しの笛の踊り
2008/01/27(日) 23:30:06ID:sQLTRUti0412名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 01:07:47ID:myciJeQM佐々木さんの音、ステキでした
0413名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 17:10:28ID:m6itGbn3日曜は悲愴の本番でリアルヴィオラ祭りだったからまあ、いいか。
0414名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 17:21:09ID:uUSS50Jkいかにもバイオリニストには向かない人柄とお見受けしましたが
ただ、ビルラートとか弓圧とか軽めでしたね
0415名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 23:27:35ID:y0HEdvYp0416名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 08:53:57ID:jPVrqsl+２０歳くらいまではヴァイオリンみっちりやってからヴィオラに転向するのがベストだと思う。
ってか、ヴィオラって分数楽器有るんだろうか．．．
0417名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 12:21:37ID:xkY5q8FR>>416
ないよ。子供がバイオリン５度下げで弾いてることもあるらしいけど
ビオラの先生的にはだめだめですと
0418名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 17:35:59ID:DLL9E/MC２０才というと音大生だよなあ。
見込みのないやつの肩たたきという方法がひとつある
0419名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 20:30:57ID:luO8iJ8gチェロで芽が出なかったらどうするんだろう？
いくら調弦が同じでもヴィオるわけないだろうし、コンバス？
でもあれは実は出身が違うレオ・アストラみたいに似て非なる種族だしなあ。
0420名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 20:41:57ID:ynInEJ8Zスコア見ながらレコード聞くのやろうと思って、安いからカルテットのスコア買ってた。
メロディとバスは聞けるから、じゃあ真ん中の二人は何やってんのかと。
気がついたらハマってたんだなこれが。
0421名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 21:08:52ID:K49kBh68都響の女性首席だったか、ｵｹに入ってからビオラ始めて
国際コンクール最上位入賞してたぞ。
0422名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 08:31:05ID:NrgC5AxD都響の女性首席って、チェロの？まさかね。
後期バロック辺りの楽団ヴィオラ奏者って、年取ってホルンやファゴット吹けなくなったメンバーが
転向してたって聞いたこと有るけど．．．
掃きだめじゃん。
0423名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 08:38:28ID:XyTU8lAI楽譜もいっしょなので両方引ける人は多い。俺も両方OK
ま、弦楽器なんて天性の耳のよさと右手の運動能力があれば
左手は訓練でどうにでもなる。
0424名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 11:11:29ID:MNryZrWF0426名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 17:12:12ID:NrgC5AxD0427名無しの笛の踊り
2008/01/30(水) 22:52:48ID:6KjmX1Tu日本人のベテランでは店村さんの次くらいにオーラあるよ
0428名無しの笛の踊り
2008/01/31(木) 18:08:08ID:icJINsuO0431名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 01:07:39ID:R0TNhrq6というか CD 聞いてて店村さんぽい音だけど
こんなCD出してたかなと思ったら川本氏だった。
0432名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 22:56:26ID:M3BYowl30433名無しの笛の踊り
2008/02/02(土) 23:45:46ID:Wm3CxR+B0434名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 13:12:26ID:CSh5kG330435名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 13:17:41ID:D/5bYv8X0436名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 13:29:54ID:MYLXxw6Bアレ、「バムセ！ バムセ！」に聴こえる。
0437名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 13:35:10ID:MYLXxw6B0438名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 13:57:15ID:cURXTRd80439名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 15:20:08ID:WeL2+zZmN700のぞみ一編成プレゼントしてくれたらコンチェルト書いてもいいとも言ってた。頑張れ。
0440名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 16:12:05ID:CSh5kG330441名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 16:42:02ID:/QUynT1x500系のぞみなら、そろそろ良い出物がありそうだけどね。つうか、
ドヴォ様って、本当にそんな鉄ヲタだったのか？ 金管にかき消される
オケより室内楽でヴィオラを重用していたのはヴィオラを知り尽くしていた
からだろうけど。
0442名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 17:19:46ID:GtpNRTt6PLAYING THE VIOLAから
- そういった（コンサートの味付け的にヴィオラを弾く）ヴァイオリニストたちがヴィオラという楽器の発展をさまたげる問題はどうしたらいいのでしょう？
プリムローズ はっきりとはわかりませんが、まずは聴衆の前でヴィオラを弾くすべてのヴァイオリニストを撃つことでしょう
- それでは半分の解決にしかなりませんね。その空席を埋める真に才能のあるヴィオリストの一団が必要ですよ
0443名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 18:15:03ID:VuGZVuIm0444名無しの笛の踊り
2008/02/03(日) 21:35:24ID:MYLXxw6Bつ http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/train/1177856167/
ドヴォ様は室内楽曲と管弦楽曲ではびよら度が随分違うが、やはり「室内楽曲の方が鳴るよね」と
思っていたのだろうか？ まぁ、交響曲第６番，第７番や《フス教徒》等、管弦楽曲でも活躍する
のはあるけれど…。
0445名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 14:09:37ID:C2XZWP9o0446名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 15:37:05ID:Z1zkmq+n0447名無しの笛の踊り
2008/02/04(月) 16:13:12ID:rfbiQ2Wl0448名無しの笛の踊り
2008/02/05(火) 22:23:54ID:z+UhFa9b0449名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 13:19:16ID:wiM2CcyI0450名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 16:33:01ID:E4is8TFx絶滅危惧種だからな
0451名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 16:36:22ID:vWBhe6zh0452名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 17:28:19ID:fFGtlHhW弾くのやめろ
0453名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 21:16:20ID:k0GlTAhe本当に嫌だ。どこまで音楽を馬鹿にすれば済むのか。
そういうのを見下すことでしかプライドを保てない駄目経験者と一緒にどっかいってもらいたい。
0454名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 21:23:30ID:hzb3LOOp0455名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 21:24:11ID:hqGo0eRaもちろん買うのも禁止だ。
0457名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 21:33:23ID:f9a3+LoCヴィオラ弾きは温厚な人が多いから、叩きのめされなくて居心地が
良いかい？
0458名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 21:38:24ID:vo/avpE9おまけに楽しそうな顔がムカつく。
0459名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 21:41:05ID:vo/avpE9おめでてーな。
0460名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 21:56:54ID:CdzUgNjq思っていたが、意外と相手しちゃうんだな。
0461名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 23:03:55ID:hzb3LOOp0462名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 23:30:58ID:i9s8fizn0463名無しの笛の踊り
2008/02/08(金) 07:57:28ID:89cLVJ3bttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/music/080120/msc0801201325006-n1.htm
ビオラ奏者、今井信子が提唱し平成４年から開催されている音楽祭
「ヴィオラスペース」が来年５月に「東京国際ヴィオラコンクール」を創設
することになり、１５日に東京都内で記者会見を行った。
「ビオラをもとに出会い、積極的に交歓する生きているコンクールにしたい」
と今井。ビオラ単独のコンクールとしては国内初。ドイツのミュンヘンやスイスの
ジュネーブの総合音楽コンクールで部門があるが、世界的にも珍しい。
同コンクールは、優れたビオラ作品の紹介と新作発表、将来性のある
優秀な若手の発掘、日本から文化の海外発進などを掲げ、「ヴィオラ
スペース」の一環として３年ごとに開催される。第１回は東京・四谷の
紀尾井ホールで来年５月２１日から３１日まで開く。
0464名無しの笛の踊り
2008/02/08(金) 13:44:20ID:DCLtxvVq0465名無しの笛の踊り
2008/02/08(金) 13:54:17ID:pYCkx+L/音楽って、あるレベル（コンクール予選通過など）を超えると、
機械的な技術よりは表現力の問題だからね。ヴァイオリンより
小回りが効かず聞き映えするレパートリーも少ない楽器に
わざわざ転向して芽が出る確率はさて・・・・・・ヴィオラが
好きな人にヴィオラを弾いて欲しい。
0466名無しの笛の踊り
2008/02/08(金) 16:10:51ID:AG+f6mbXバイオリンでプロになれなくてもビオラならがんばればオケ団員の口くらい
見つけられそうな印象。ご本人たちはそれ相応の努力はしていると思うけれど。
0467名無しの笛の踊り
2008/02/08(金) 18:05:15ID:VRW1TZwQ0468名無しの笛の踊り
2008/02/08(金) 18:37:32ID:et1wI9WB0469名無しの笛の踊り
2008/02/08(金) 18:42:24ID:et1wI9WBヴァイオリンもしてたけど...
0470名無しの笛の踊り
2008/02/08(金) 20:33:49ID:89cLVJ3bノイマンはチェコフィルのヴィオラ奏者兼スメタナQの初代ヴィオラ→
クーベリックの代役で指揮者デビュー
0471名無しの笛の踊り
2008/02/08(金) 21:05:16ID:T8JpRoXC0472名無しの笛の踊り
2008/02/08(金) 22:02:37ID:jAKT8vX80473名無しの笛の踊り
2008/02/08(金) 23:43:01ID:8J1CXLIB弦楽器を持つ時にはヴィオラだった。シューベルトもかな？
0474名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 00:20:53ID:wHtDNKk2自分はこの部分だけで充分満足(*´Д`)
0475名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 00:38:39ID:GBKUOtMXそれが、ヴィオラスレ。
0476名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 01:38:17ID:CpyE4U8wなんか嫌われてますよね。
0477名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 01:40:57ID:Ura5iGdb0478名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 02:21:37ID:nWd7lV4k0479名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 02:50:09ID:Ura5iGdb何を当たり前のことを。
0480名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 10:25:09ID:saRPrz2Eヴィオラ弾きが多いわけで。実際、オケ全体がよく見える
パートだと思うよ。
0481名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 16:55:02ID:gMggYMvQチェロより下を担当してベースだったり、和声進行をリードしたり
スレタイではないが、メロディーやオブリガードもときどきある。
楽器引くしか能のないやつには勤まらん
0482名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 17:41:26ID:eGah98S9まあノイマンは知らないけど...
0483名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 18:08:38ID:Ura5iGdb巨人の一番最後のところで何故セカンドのきざみがはっきり聞こえるんだｗ
0484名無しの笛の踊り
2008/02/11(月) 11:30:51ID:j1YyWyM90485名無しの笛の踊り
2008/02/11(月) 12:11:33ID:bKAYLvMQ0486名無しの笛の踊り
2008/02/11(月) 18:38:46ID:1CDB9eNo0488名無しの笛の踊り
2008/02/11(月) 20:36:42ID:Z6sxHK/O※美しい部分もあるのでsage
0489名無しの笛の踊り
2008/02/12(火) 09:42:28ID:yGHYZVcb0490名無しの笛の踊り
2008/02/12(火) 10:41:20ID:zFDL9eaM0491名無しの笛の踊り
2008/02/12(火) 12:21:15ID:Y9wES4WJ全力で弾いても多分聞こえない。でも、音程はずせばオケ全体の響きは濁る。
最後まで正確に弾けるペースで良いと思うけど。難しくて報われないのは
スメタナのモルダウと双璧だな。
0492名無しの笛の踊り
2008/02/12(火) 17:08:38ID:Nc32M7wC再現部直前の掛け合いで気を抜くなよ
0493名無しの笛の踊り
2008/02/12(火) 19:17:31ID:yGHYZVcbしかし再現部に入ってからバイオリンの反行形でしかもディヴィジで上昇していくところまでは理性を保っていたい。
0494名無しの笛の踊り
2008/02/12(火) 23:57:35ID:nffGyOxQつってもガリガリ弾けばおｋってわけじゃないからな。
ちゃんと弾けばビオラパート自体が明確に聞こえなくても
桶のサウンドが彫り深くなる。 ブラームスやマーラーとは少し違う。
0495名無しの笛の踊り
2008/02/13(水) 09:52:24ID:0j86su3aいっつも虚しくなるんだが．．．
0496名無しの笛の踊り
2008/02/13(水) 11:50:58ID:RHVlFnZd最も恐ろしい。大学オケの一番前で弾いた時の感想。
0500名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 18:43:39ID:fruiB0Gw0501名無しの笛の踊り
2008/02/16(土) 17:50:37ID:GW1h2eNl0502名無しの笛の踊り
2008/02/16(土) 22:49:05ID:cklUBoSV楽しみだ…
0503名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 00:14:57ID:6hjjUdOv0504名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 11:37:24ID:RnYOA9WQ・ドヴォルザーク：《糸杉》の第１曲，第４曲，第５曲，第９曲
・ドヴォルザーク：弦楽四重奏曲第１３番 第４楽章
・ブラームス ：弦楽四重奏曲第３番 第３楽章
他にあるかな？
美味しい部分があるというのではなく、旋律率の高い曲。
0505名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 13:49:20ID:6hjjUdOvつまらん奴だな。
0506名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 14:37:29ID:/QOrlRbwただ旋律がおいしい曲はあるかなと話題を提供してくれているのに
頭ごなしに潰すなよ。雰囲気悪くなるだろ。おまえリアルでどういう対人関係築いてるの？
0507名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 14:39:21ID:QmcISuDK0508名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 15:23:57ID:6hjjUdOvとりあえずバルトークの6番とかヴォーン・ウィリアムスの2番とか挙げておく。
自分のパートの旋律率の高さで曲を判断するなんて普段考えたこともないから
もっといっぱいあるような気もするが、思いつかん。
0509名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 16:41:27ID:/EO4fuex0510名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 20:00:39ID:7r72vrakだよね～(´Д`)
よぅっ よぅっ
0511名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 20:38:12ID:Nq9kWY1O0512名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 20:47:52ID:G6WbbJtPさらなる技術力のupを図りたいんですが、なんの曲がお薦めですか？
ちなみにヴァイオリンからの転向ではありません。
スケールはカール・フレッシュです。
0513名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 20:58:29ID:7r72vrakカイザー、クロイツェルを丁寧に弾き込みなさい。
0514名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 21:03:50ID:G6WbbJtP0516名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 22:11:09ID:7r72vrak普通にブラームスのソナタとかやってみたら？難しかないが本番では意外とうまく弾けない。
テクアピールしたいならシラネ。そういうの興味ないから。
0517名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 22:51:39ID:6hjjUdOvそれが上がったら別宮か武満のコンチェルトだな。
0518名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 22:56:57ID:6hjjUdOv他人に聞くよかまずCD漁って曲探したほうがいいと思うよ。
0519名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 23:49:33ID:/EO4fuex0520名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 00:51:48ID:GasDJvua0521名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 01:05:52ID:pPUOYxKNおいおい、あえてそこをスルーしてたんジャマイカ
0522名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 01:21:34ID:XdbvSgLm来週行くコンサートのプログラムに載っていたのですが
シューマン「おとぎの絵本」はヴィオラ奏者にとってはどんな曲なのでしょう？
何でもいいから教えてください。
0523名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 07:18:41ID:8gN3Mv9g>>520音中高なんで毎日8時間は弾いてます
0525名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 10:09:14ID:pPUOYxKN0526名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 10:28:56ID:zURb6abCヴィオラとピアノでリサイタルするときには大事な曲
ヒンデミットはあまり有名でないし
ブラームスは食傷ぎみだし、
バッハのガンバソナタはメインにもってくるにはちとどうか
武満など現代ものはむずかしい
ロマン派のものとしてはアルペジョーネとかフランクのソナタもいいが、編曲ものだし
数少ないビオラプロパーの室内楽曲。
ただ、これがメインとしては少し軽いかな。内容も支離滅裂なのでまとめにくい。
クラリネットもつかえると「おとぎ話」とセットもいいんだけど、シューマン２曲はきくほうがつらい。
0528名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 16:49:17ID:xEhltTjy話を聞こうか
0529名無しの笛の踊り
2008/02/18(月) 21:08:05ID:nVBcuz6a音大行くつもりならコンチェルトはいいや。どうせやるから。
むしろ、弾き飛ばせる曲は若いうちに一度弾いといたほうがいいよ。
パガニーニのヴィオラとギターのための曲みたいのとかも。
現代音楽に手をだしておいてアレルギー抜いとくのも吉。リゲティの無伴奏あたりからどうぞ。
0530５２２です
2008/02/18(月) 23:39:38ID:Pq+ImRiSそういう感じで選曲したんだろうなあと思いました。
プロオケのヴィオラの方が時々やってくれる
１０００円トーク＆ライブ客数４０名限定というコンサートで、
今までにJ.C.バッハの協奏曲、アルペジオーネ、
ボーエンの四重奏などを聴きました。
私はピアノがちょっと弾けるだけなのでわかりませんが、
やっぱり第２・３曲が難しいのですか？
0532名無しの笛の踊り
2008/02/19(火) 08:21:55ID:cpD2mV+mシューマンのビオラは、ピアノ的語法で書いてあって、
ビオラにかぎらず弦楽器は非常に弾きにくいらしい
スラーがながかったり、変な音程の跳躍がおおかったり、ってことらしいんだけど
３楽章はわざわざ弓を飛ばして、ってかいているんだけど
微妙な臨時記号が多発して変な風に音程が飛ぶのでいや
0533名無しの笛の踊り
2008/02/19(火) 10:51:48ID:+Nn92JM/シューマンはそうみたいね。交響曲でも「ライン」なんかは
楽譜通りに弾いたら第2ヴァイオリン以下にかき消されて
メロディラインの第1ヴァイオリンが全然聞こえなかったりする。
その分、ピアノ入りの室内楽とかは腕の見せ所が多いのでしょうね。
0534いざよひ ◆nR0QKwo/p2
2008/02/19(火) 23:04:54ID:tdnK6S3hきれいな曲にしあげる派と、そうでない派がいますね。
ドイツの童話は（というか童話というものは）殺しだとか内容的にはえぐいので。
原題（メールヒェン）を考えると、たんにきれいきれいな曲ではない気はします。
0535いざよひ ◆nR0QKwo/p2
2008/02/19(火) 23:11:10ID:tdnK6S3h0536名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 13:14:26ID:R4wvP5v70537名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 15:11:27ID:gOLnxn7e0538名無しの笛の踊り
2008/02/20(水) 16:38:23ID:YNBm60UOないない。
それどころか最近はレイトさんのお陰で飯食ってます。
0539いざよひ ◆nR0QKwo/p2
2008/02/21(木) 18:22:46ID:UNv3fYOm母パート
妹デートで
僕ニート
0540名無しの笛の踊り
2008/02/21(木) 20:36:39ID:0hj8kFRo0541いざよひ ◆nR0QKwo/p2
2008/02/21(木) 22:09:30ID:UNv3fYOm0542名無しの笛の踊り
2008/02/21(木) 22:59:55ID:dpBWowl80543名無しの笛の踊り
2008/02/22(金) 14:36:55ID:9dNfXoS9拷問として指の練習にはいいかもしれないけど、音楽的には
無伴奏チェロソナタをさらったほうが勉強になるんではないかな
ぷリムローズの本にもあったけど、ビオラらしい音楽だと思う。
１番のプレリュードなんかは、バスの音を長く響かせるのはすごくむずかしいけどね。
0544名無しの笛の踊り
2008/02/22(金) 20:05:36ID:U4y1YkgFttp://www.cembalo.com/instruments/writings33.htm
0545いざよひ ◆nR0QKwo/p2
2008/02/25(月) 00:51:30ID:/0PpO0dBないよなぁ。
0546いざよひ ◆nR0QKwo/p2
2008/02/25(月) 00:54:43ID:/0PpO0dBああじゃますんな！寝るよ寝る。
＠パソコンがゆがむーーー
それじゃみなさん。
0547名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 10:23:26ID:OXueg1Z+つ http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000028EGC
ヒンデミット１曲入ってるけどね
0548いざよひ ◆nR0QKwo/p2
2008/02/26(火) 12:27:53ID:mQSA1tjI>>547
いいですよね、こういうの。しかもこれ安い！
0549いざよひ ◆nR0QKwo/p2
2008/02/26(火) 12:29:52ID:mQSA1tjI0550名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 23:28:21ID:mmExHdFAこの CD はバッハもホフマイスターも名演だ。
これも名曲。
http://www.amazon.co.jp/dp/B00004OCR3
http://www.xuereb-viola.com/vanhal-va.html
0551いざよひ ◆nR0QKwo/p2
2008/02/29(金) 00:01:09ID:/M2isZFXあまり彼は知られてないけど。
0552名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 00:19:38ID:NTZjGKbZ独奏楽器がビオラじゃないらしいからね。
0553名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 01:35:21ID:7rR+8FIy0554名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 15:12:02ID:6QzWCYHMヴィオラ関係のCDは90枚ほど持ってるんだが、今見たら何故かなかった
脳内ウィッシュリストに入れとこう…
0555名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 21:56:59ID:Gpbk7VlHチャイ四の「隣のじーさん死んだ！ｼﾝﾀﾞｼﾝﾀﾞ」 って管が騒いでるときに
半音階的お葬式の準備で忙しいパートだな。
0556名無しの笛の踊り
2008/03/01(土) 22:02:42ID:2EelWvCBには難しくない。 さらえば弾けるよ。
0557いざよひ ◆nR0QKwo/p2
2008/03/01(土) 23:20:53ID:ydI2wWg0え？そうなの？
0558名無しの笛の踊り
2008/03/02(日) 02:27:08ID:xgRQDALUヴィオラ弾きが魅力的と感じて「弾いてみたい！」と思うような曲はなんですか？
0559名無しの笛の踊り
2008/03/02(日) 03:05:44ID:ZGj4OJ5Pむしろ、コンマスがヴァイオリンじゃなくて弦セクション全体のこと考えて弾いてるとか、
低弦がしっかり支えてくれそうだとか、要はオケとして成長する可能性があるかどうか。
そういう方がずっと魅力的。
0561名無しの笛の踊り
2008/03/02(日) 13:00:45ID:BHRqwM1L大変だけどたまには弾きたい
シベ、ブル、マーラー、ラフ
とりあえず、いつでもOK
ブラ、ベト、バッハ、悲愴
あまり目立たないけど弾いてておもしろい
モツ後期、Vn の上手な桶、ドイツ初期ロマン派
合唱モノ（曲によるけど）
できれば勘弁
ベルリオーズの序曲、リスト、アンダーソン、ドボ
0562名無しの笛の踊り
2008/03/02(日) 14:30:53ID:kRx26Qo0例外 オレ
選り好みしないけど音痴。
0563名無しの笛の踊り
2008/03/02(日) 14:43:40ID:hH1MgU0H0564名無しの笛の踊り
2008/03/02(日) 15:29:15ID:kRx26Qo0両方
0566名無しの笛の踊り
2008/03/02(日) 17:47:35ID:kRx26Qo0♪ヘベレケ父ちゃん氏んだtimtim
と授業で習ったけどな
0568名無しの笛の踊り
2008/03/08(土) 03:26:20ID:XKTi83IS0569名無しの笛の踊り
2008/03/09(日) 15:41:16ID:4PCGjEZa日曜の午後は眠いな。
0570名無しの笛の踊り
2008/03/11(火) 23:51:02ID:jU/TWZ4eわたしは共産党員（ハイッハイッ！）
あなたも共産党員（ハイッハイッ！）
み～んな共産党員（ハイッハイッ！）
み～んな共産党員（ハイッハイッ！）
みんなで共産党に入党勧誘するのうた
0571名無しの笛の踊り
2008/03/12(水) 01:36:05ID:WIUBUkrqチャイ5の2楽章「カーップラーメーン」
0572名無しの笛の踊り
2008/03/12(水) 23:23:00ID:UZNJcJyJ0573名無しの笛の踊り
2008/03/13(木) 05:39:41ID:u25hy283メインに弾いてたな。
個人的には、なぜヴィオラといつも思っていたが．．．ヴァイオリンでいいだろとも．．．
0574名無しの笛の踊り
2008/03/14(金) 09:04:03ID:/i0zn3HAVn1,Vn2,Vaと短いカノンでVaの音が最後に残る。
ああ、ビヨラだあっ、ていつも聞いてる。
0575名無しの笛の踊り
2008/03/17(月) 23:05:43ID:bbpA2hXyウォルトンのヴィオラ協奏曲を聴きます。
0576名無しの笛の踊り
2008/03/19(水) 00:10:18ID:RLMJciVuつうか、誰の演奏？ウォルトン、何か「これ」って演奏にまだ出会ってないんだけど。
0577名無しの笛の踊り
2008/03/19(水) 14:42:20ID:IjjITHwtベト７の２楽章で十分なオレ
0578名無しの笛の踊り
2008/03/20(木) 00:05:13ID:8IOMb3bC0579名無しの笛の踊り
2008/03/20(木) 12:09:45ID:8IOMb3bChttp://www.youtube.com/watch?v=abpXVCq9Sdg
0580名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 17:38:25ID:zsMkFD6Rそんなら最初からチェロをやっていればよかったと
いまさら気がついた３３歳の春
0581名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 22:27:56ID:r+i0frEE0582名無しの笛の踊り
2008/03/24(月) 23:25:06ID:YVKU9lrA0583名無しの笛の踊り
2008/03/25(火) 08:25:15ID:+JbGm2Vl0584名無しの笛の踊り
2008/03/25(火) 09:05:03ID:CIhP75C+0585名無しの笛の踊り
2008/03/25(火) 16:25:14ID:0nzJr0ZVチェロは歩きながら弾けないぞ
同じ音がひけるならヴィオラがいい
0587名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 15:20:49ID:y2F4t15yあんまりヴァイオリンみたいに弾いてるから・・
でもそれってすごすぎるからなんでしょうね・・
ﾚｽﾄﾝ
0588名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 20:38:14ID:Bd5GUq/e0589名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 02:21:59ID:fxwiWKAlああいうチャカチャカした曲も面白いけど、
ビュータンのカプリッチョみたいなののほうが好きだな。
0590名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 15:35:41ID:KmpFyXL40591名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 16:10:23ID:QH/r+F/u0593名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 18:00:13ID:KkRePYWuいつも全裸だけど何？
0594名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 21:00:34ID:KmpFyXL40595名無しの笛の踊り
2008/03/27(木) 21:34:41ID:KkRePYWu0596名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 00:49:41ID:JS38bW0t0597名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 08:50:12ID:1YNU7Lsiオリジナルがどうでもいいじゃん。 ビオラの魅力を
堪能できる曲かどうかってことだよ。
バッハの無伴奏ソナタ1番の Adagio とかもビオラ向きの曲かな。
>>595-596
そよ風にたなびくｗ
0598名無しの笛の踊り
2008/03/28(金) 14:16:49ID:JS38bW0t0599名無しの笛の踊り
2008/03/29(土) 04:08:45ID:nDi6LJDTヴィオラの音色に浸りたいならこれ聴いとけ！な曲を教えてください
0600名無しの笛の踊り
2008/03/29(土) 11:02:59ID:i3WNW4Xvブランデンブルク ６番
0601名無しの笛の踊り
2008/03/29(土) 13:46:47ID:rMtc8i8uViola IIがｵﾇﾇﾒ
0602名無しの笛の踊り
2008/03/29(土) 14:11:10ID:lPnqkkTB0603名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 00:01:05ID:6GJUGexoすいません。ぐぐってみたのですが良くわかりません。
もうちょっと教えていただけますか？
0604名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 03:14:53ID:5/gONUNJドヴォルザークの弦楽四重奏「アメリカ」とか。「アメリカ」と同時期の
弦楽五重奏作品97というのもヴィオラが大活躍だけどCDは少ないね。
協奏曲などの高音域・超絶技巧だと、自分がヴィオラを弾く人は「すげえ」
と感動できるが、ヴィオラらしいかと言われるとまた別なので。
0605名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 11:30:56ID:qj1pgul80606名無しの笛の踊り
2008/03/30(日) 11:31:09ID:qj1pgul80607名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 01:59:54ID:h4XItIAxごめん Walter Faehndrichだった。aeはaのウムラウトな。
ヴィオラ一本だけで演ってるアンビエント系のアルバム。
ヴィオラ弾きの観点から聴くと、内容はストイックそのもの。
エフェクトかけまくってるか、岩塩の採掘鉱跡みたいな響く空間で弾いてると思う。
下手にメロディ弾いたりするよりセブシック延々と弾いてるほうが楽しいという、
とにかくヴィオラの音にだけ浸ってたいって向きには最適だよ。
0608名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 02:26:16ID:YqmDRcTcビュータンのカプリッチョ
http://www.naxos.com/catalogue/item.asp?item_code=8.555262
0609名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 10:33:18ID:1nDbCP/Cあとレーガーにバッハもどきの無伴奏曲が3曲あるね。
0610名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 14:30:12ID:h4XItIAx0611名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 15:17:07ID:WuIaut2j0612名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 18:49:31ID:Xy5x0Tx/歴史的に見るとシュターミッツの後がいきなり焼白鳥とかだもんなあ。
0613名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 19:03:53ID:LPKyZRKG0614名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 20:08:49ID:LCWLrcCwありがとうございます。具具ってみるよ！
>>612
そうそう。パガニニの１曲以外なんもないんだよ。
0615名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 23:22:30ID:INLP3bgE0616名無しの笛の踊り
2008/03/31(月) 23:29:45ID:h4XItIAxしかしながら、20世紀入るまでヴィオラ一筋な奴は出てこなかったのさ。
0617名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 00:58:47ID:Gvy6ylXP0618名無しの笛の踊り
2008/04/01(火) 01:52:53ID:GbCWMIpm0619いざよひ ◆nR0QKwo/p2
2008/04/02(水) 13:46:31ID:xoGXpu7vnaxosから出ているリリアン・フックスは聞けた。結構良いかも？
近現代は慣れてないと耳がついて行かない。
0620名無しの笛の踊り
2008/04/02(水) 14:48:48ID:5x9Rxnf1ヴュータンはメロディー・メイカーなので、
彼がヴィオラ協奏曲を作っていたら、
きっとすばらしい曲ができていただろうね。
0621名無しの笛の踊り
2008/04/03(木) 00:30:27ID:daZvpPbiノリノリでグルジアっぽく演ってる人いないのかしら。
おいらはむしろ古典派以前の音楽が苦手だな。聴く分にはいいんだけど、
弾いてると肌に合わないところがあるっつうか、縁遠い音楽に感じる。
テレマンよりヒンデミットのほうがずっと判る感じ。
モーツァルトやベートーヴェンはいいんだけど、当時としては連中の方がむしろ異端だったわけで。
古い時代のヴィオラ曲が沢山あるのはわかってんだが、どうもしっくりこねえ。
0622名無しの笛の踊り
2008/04/03(木) 00:36:02ID:VulWgvAyテレマンとかバッハJrの時代だと楽器も奏法も違うから違和感があって当然でしょうね。
大バッハのヴァイオリン曲だって無伴奏は別格としてチェンバロ付きのソナタをモダン
ヴァイオリンで聴く機会なんて殆ど無いし。
0623名無しの笛の踊り
2008/04/04(金) 02:03:47ID:zhwKhgSJテレマンのファンタジアなんか結構いい音楽なんだが、誰も真似しやしねえから、現代じゃ馴染みなくなっちまった。
0624名無しの笛の踊り
2008/04/04(金) 13:27:01ID:58peFT1bテレマンの無伴奏ヴァイオリンは今井信子がヴィオラで弾いた全集CDあるね。
古学的解釈も取り入れながらモダン楽器らしい自然な解釈で好感が持てる。
0625名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 12:35:34ID:5jku9vkf最近現代に目覚めてきてしまった・・どうしてくれようビオラ。
ヒンデミット最高！ペンデレツキも愛してるよ！
0626名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 18:18:57ID:7/hq1V1jって子がいて、・・・勿体無いと
自分の楽器にはブラームスの室内楽なんてないから
0627名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 19:25:24ID:y7Jbaqmaブラームスのソナタはクラリネットに優しく、
ビオラにやたらむずい。
ほとんど同じ譜面なのに。（ビオラは一音上）
でもやる価値は十分あると思うが。
0628名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 19:43:32ID:xacnYj7M>>627
出てくる音の高さは一緒だぜ
0629名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 21:41:40ID:kbvnziCYいっそのこと弦で弾きやすい調性に移調してくれれば良かったのか、と妄想してしまう。
何曲もあるソナタのうちにフラット沢山の曲が混じっているなら判るけど、ただ2曲のが
っていうのが辛いな。
0630名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 03:41:01ID:iqb3Jlkh0631名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 11:37:39ID:NzOQqE1/0632627
2008/04/07(月) 18:34:46ID:Wo8VgDCSおお、そうだ。
だけど、ソナタ２番２楽章は、１音違いになるようだよ。
クラリネットでフラット４個。３楽章はどうなんだろう。
ビオラ譜が手元にないので、違ってたら、スマソ。
0634いざよひ ◆nR0QKwo/p2
2008/04/07(月) 21:44:05ID:jKJFUcsgコメントありがとうございます。
私が聞いたハチャトゥリアンは日本人のかたの録音でした。
今は廃盤みたいです。残念です。
ヴィオラを学ぶ若い人がたくさんいるから、
なんかもっと色んな曲を録音して欲しいです。
（聴くだけなのが悲しい）
0636名無しの笛の踊り
2008/04/07(月) 23:58:51ID:iqb3Jlkhttp://imepita.jp.20080407/854150
0637名無しの笛の踊り
2008/04/08(火) 00:01:09ID:iqb3Jlkhttp://imepita.jp/20080407/854150
>>635
グリュミオの音は好きだから探してみようかな。
0638627
2008/04/08(火) 01:15:14ID:7Vz5d5bPほんとだ。
以前、ヴィオラ用で１音高い楽譜を見たような気がしてたのだが勘違いかな？
お騒がせしました。m(__)m
0639名無しの笛の踊り
2008/04/08(火) 02:50:01ID:1x3fzTyO0641名無しの笛の踊り
2008/04/08(火) 14:25:56ID:OLC9gLDJ勝手に思いこんでいたが・・・・・ブラス経験がなくてオケでも弦ばかりで
つるんでいる人なんかだと移調楽器という概念がないんだろうか・・・・・
0642名無しの笛の踊り
2008/04/08(火) 22:39:51ID:vvgzfis7一音高いってのがどっから出てきたんだかわからんが。
0643名無しの笛の踊り
2008/04/08(火) 22:58:23ID:2b76d12mそこら辺は理解してやらないと。
0644名無しの笛の踊り
2008/04/09(水) 00:08:05ID:/CMFW0ua春は魔物ね…
0645名無しの笛の踊り
2008/04/09(水) 00:16:23ID:wkMwqKpI0646名無しの笛の踊り
2008/04/09(水) 00:19:12ID:/CMFW0ua…あー、627は1番と間違えたのかも。
0647名無しの笛の踊り
2008/04/09(水) 00:46:10ID:ttMUtOPRヴァイオリンからヴィオラへの転向って簡単ですか？
ちなみにヴァイオリン５年目でアマオケ在籍、
学生オケの時にそこそこ弾きこんだので迷惑はかけてないつもりです。
一身上の都合で今のオケを辞めて、以前から好きな子がいる別のオケに入りたいのですが、
そこがヴィオラしか募集していないとのこと。
じゃヴィオラで入っちゃえって思ってるんですが・・
0648名無しの笛の踊り
2008/04/09(水) 00:51:43ID:wkMwqKpI譜面が読めればとりあえず合奏には参加できるだろう。
あとはパート独特のヌルい雰囲気に馴染めるかどうかだな。
0649名無しの笛の踊り
2008/04/09(水) 04:06:35ID:/CMFW0ua好きな子が選んだオケをよくしたいって思ってれば上手くなるし長続きするだろうな、おまいさんもオケも。
あんたが好きな子をモノにできるかどうかなんて音楽の知ったこっちゃないがね。
0650名無しの笛の踊り
2008/04/09(水) 11:58:51ID:S/MhJlrzってわけじゃなく、ただオケにいるのが好きってやつが最近多いような気がする
0651名無しの笛の踊り
2008/04/09(水) 12:15:38ID:EP+GCj0a「楽譜が読めれば」の部分が一番ハードル高いけどね。特にピアノ経験がなくて
ヴァイオリンばかりの人だと。あとは重くて長い楽器をずっと構え続けられるか
どうかと。不純な動機のようだからメロディが出てこないなんていうのは障害に
ならんだろうし。
0652名無しの笛の踊り
2008/04/09(水) 18:09:52ID:aM8rHT1y不純な方が上達が早かったりするんだよな
ただ、落ち込むのも早いがｗ
0654名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 00:42:42ID:tgP4JjeC「飲み会・焼き肉おごってくれる」
「初心者で大学から始めるならVnより簡単そう」
「管は人大杉なので音域の近い弦楽器」
あたりだろ。
ちなみにわしは「トラに出まくって彼女見つける」だった。
0655名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 01:43:59ID:h5MOPHhxちなみに俺は本当に好きで始めた。何で好きなのかなんて野暮なこと聞くなよ。
愛に理由が必要かい？
0656名無しの笛の踊り
2008/04/10(木) 13:00:36ID:BedVlR1Oバイオリンでは芽が出ないから
下手だけど乗せてもらえるから
あたりではない？
0658名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 00:19:46ID:KEd1ioAH「はい先輩(*´д｀*)」
0659名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 13:19:27ID:zQzNWIs+これで出てきた楽器がコントラバスなら少し笑える
ヴィオール属じゃないか、とういう正論はなしね
0661名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 13:40:20ID:+pP+RmSM0662名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 14:05:26ID:V05feFsk人は知ってる。
0663名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 19:37:36ID:KEd1ioAH実際、びよら弾いてると小さいベースって感じがする時がしばしばある。
0664名無しの笛の踊り
2008/04/11(金) 21:49:04ID:8u8X1DWf0665名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 16:59:55ID:viPw/3rmバイオリン自体小さいビオラという意味がある
でも第一バイオリンは弦楽器群のリーダーかつオケの座長的存在
0666名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 17:07:09ID:viPw/3rm弦パート自体、曲の最初から最後まで出てくるし、
表だけでなく裏の仕事までこなす（特に第二バイオリン以下の４パート）
というか弦のイメージは歌舞伎や刑事ドラマ・特撮ドラマ・時代劇・アニメ
（メインキャラが５人のパターンが多い）に似ている
0667名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 17:08:26ID:O+Td6KCBその場合の「ヴィオラ」は弓弦楽器の総称ね。狭い意味でのヴィオラのことを
ドイツ語ではブラーチェ、フランス語ではアルトと呼んでいる。ドイツ語は
ガンバでないことを強調し、フランス語はは音域を強調した呼び名なんだね。
0668名無しの笛の踊り
2008/04/12(土) 23:42:35ID:smru4Hwg0669名無しの笛の踊り
2008/04/13(日) 02:13:34ID:nSSliizi0670名無しの笛の踊り
2008/04/14(月) 21:23:49ID:hEiu1WGI0671名無しの笛の踊り
2008/04/15(火) 03:04:51ID:VZVM3nMT0672名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 00:34:15ID:CMclYZX1あそこはたまにテクニカルなことを聞くやつがいて
そいつのせいで皆しらけてレスしなくなるんだ。
黄泉スレでビオラを持ち上げているが首席はともかくセクションとしては
都響、東響の方が上だと思うけどね。。。
0673名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 01:23:01ID:hPj0pVh8読響スレ見たけど、でかい音＝奏者の耳元の音ってわけじゃないってことを
みんなまだ知らんよな＞日本人奏者。まあ海外のオケじゃ両方すごいわけだが。
小さい頃からの練習環境が悪いよ。響かないところで弾く経験しかしてないもん。
自分の音がどれだけ響いてどう帰ってくるかなんて、わかりっこない。
気づいてる奴が中にはいたとしても、全員で出来ないとオケじゃ意味がない。
0675名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 02:54:08ID:mugWthtrヴァイオリニストでヴィオラも弾くしレコーディングしてる
って奏者（例、ズッカーマン、ベンゲーロフ）とではどちらがヴィオラ上手いですか？
また、どう違いがある、など色々教えてください・・
0676名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 10:02:42ID:r8/uG2dF0678名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 22:03:59ID:PLOxWtW30679名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 12:34:24ID:vIrjeFmYアマオケでヴィオラを弾いている人間でも時々分からなくなる。
ターティスサイズの楽器なのかバシュメトみたいな小型ヴィオラなのかで、
まず音色が全く違ってくるし・・・・ただ、ヴァイオリンが本業の奏者だと
いわゆる「裏板が鳴る」感じが無い人が多い気がする。個人的には日本人で
は川本嘉子はすごく「裏板が鳴って」いると思う一人。
0680名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 19:49:51ID:+xvTlXZO折れもそれで正解だと。
ばよりにすとでもやたらイイ音出すﾔｼ居るし、専業でもダメポはダメポ。
弾かない人で知っておいて損はないのは、ばよりんとびよらでは鳴らし方が全然違うということ。
0681名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 22:04:15ID:Aob7GOJG0682名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 22:42:10ID:+xvTlXZOヨーゼフ・スークのびよらは痺れるよ。モツの弦５でスメタナＳＱに混じってびよら弾いてる。
日本人では豊嶋さんが良かったな。あの体格は羨ましい。
0683名無しの笛の踊り
2008/04/18(金) 23:32:29ID:QdL9kk5xがたいより腕とか手がしっかりしてる方が重要かな。
知り合いで体はでかいけど手が華奢な人がいて、いつも腱鞘炎で悩んでた。
0684名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 01:11:29ID:u+QAU7A9●いかにもビオラっぽい音の人
店村、川本、カシュカシャン、ターティス
カレル・ドレザール、ロベルト・ディアズ、清水直子、プリムローズ
●音の太さよりはクリアさ
今井信子、バシュメット、ヘルムート・ローデ、バルシャイ
ツィマーマン、ハインリッヒ・コル、川崎、深井
●ヴァイオリンっぽい音の人
ベンゲロフ、アシャン・ピライ
C線を鳴らすときにどのくらい「シャー」って
言わすかの違いな気がしてきた。
0685名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 09:55:52ID:L88I8Geo0686名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 10:41:56ID:nTistz06つかあんたらど素人が音楽のウンチク語ってどうすんの？
0687名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 12:38:24ID:OTHPUJFBへたれレイトがクラシック音楽の主な消費者なんだが。レッスン代も含めて。
プロって大したこと無い人ほど素人をバカにするよね。聞く人あっての音楽だろ。
0689名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 23:37:25ID:1viF5PTf0690名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 18:45:30ID:+Xhf6lgPデブで二の腕が太いやつはビオラらしい音がするってことだな
C線は腕の重みがないとならないからなあ
0691名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 19:03:48ID:B6xXyL2V0692名無しの笛の踊り
2008/04/21(月) 09:33:53ID:ZRw+E0o6いずれにせよ音は軽い傾向
0693名無しの笛の踊り
2008/04/21(月) 09:40:07ID:dvKq8SV0そのへんのボーイングの作りの違いがあるかも。
ベンゲロフは顔が大きいので、顔との相対比では
ビオラがバイオリンぐらいに見えるw。
0694名無しの笛の踊り
2008/04/22(火) 00:54:28ID:hw0f7tTQhttp://www.youtube.com/watch?v=abpXVCq9Sdg
ところでこの楽器ってアッパーバウツが小さめ？
それともローバウツが大きめなのかな。
0695nanasissimo
2008/04/23(水) 11:56:33ID:S55kl/gZ0696名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 12:59:16ID:6IXx2IPR0697名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 13:00:58ID:HYDJLnSR0698名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 14:41:20ID:S8/LacSv0699名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 16:28:55ID:Kg64jMKdビオラを習いはじめた初心者が初めて目指す曲(コンチェルトとかソナタ)って何ですか？
あとオススメの教本とかやるべき教本とか教えてくれんか
0700名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 17:13:16ID:yGOOFcxa0701名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 19:19:25ID:nn6h+csy0702名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 19:37:12ID:Kg64jMKd0703名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 20:06:24ID:nn6h+csy手持ちのCDから抜き出してリスト作ろうかと思ったことあるけどえらい量やねん。
070452 ◆IGEMrmvKLI
2008/04/23(水) 20:59:08ID:zTVEU6JSそれかエクレスのソナタ．
教本はSittとか鈴木の編曲物（ただし英語版しかない）がある．
とりあえず，先生探して聞くこった．
0705名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 20:59:51ID:xn7CzbXh漏れはバッハの「チェロ組曲第一番プレリュード」が当面の目標って言われた。
ト長調の有名なヤツ。
曲聞いただけだったからもしタイトル違ってたらスマソ
0706名無しの笛の踊り
2008/04/23(水) 22:01:36ID:nn6h+csyそれ以前にオケではじゃんじゃん弾いてたけど。
次何やったっけ。アルペジョーネかクリスチャン・バッハの偽作かな。カンパニョリと同時平行で。
0707名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 02:00:53ID:SAZjOWGlヤンセンもヴィオラ弾くんだ・・不勉強ですた
0708名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 14:32:38ID:xAqEg63W0709名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 16:33:50ID:xAqEg63W東京の京成線沿線にヴィオラを教えてくれる人はおりますでしょうか？
0710名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 20:26:17ID:aZLKmvZWttp://www.google.co.jp/
0711名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 21:53:54ID:xAqEg63W0712名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 22:01:37ID:xAqEg63Wヴァイオリン教室ならあるのかなぁ。。。
0713名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 23:22:51ID:aZLKmvZW余計なキーワード入れてない？
0714名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 23:29:02ID:aZLKmvZWただ、おいら茨城の田舎もんだから京浜/京葉エリアなんて全部東京に思えるがな。
兄弟弟子で秋田から練馬までレッスンにきてる人がいたな。往復10時間以上だぜ。
0715名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 23:33:05ID:Mt1OpaD9ブルッフ。
Romance For Viola And Orchesra, Op.85 Andante Con Moto
0716名無しの笛の踊り
2008/04/24(木) 23:40:44ID:xAqEg63Wすごいね、尊敬する。
楽譜も読めないレイトだし、
どちらかと言えば貧困層に属する（というか若い人の半分は非正規雇用だから仕方ない）から
そんなにお金はかけられないな。。。
>>715
ありがとう。
0717名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 00:03:54ID:YkJzM+bgひとつ聞きたい。
なぜ今ヴィオラ？
0719名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 00:19:38ID:dH72Bkdb音色だよ音色。
潰れる低音、ガチョウの首をしめたような高音。
あと、ヴァイオリンは小さすぎるというのがある。
0721名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 00:29:21ID:YkJzM+bgいい先生見つかるといいな。俺は今は地方都市で地場のプロオケのVa専業にみてもらってる。とはいっても教室の看板はバイオリン教室だけどな。家族三人で世話になってるよ。息子はもちろんヴァイオリン。
0722名無しの笛の踊り
2008/04/25(金) 00:31:38ID:dH72Bkdbありがとう。優しいね。
家族３人で音楽か～。いいなぁ。。理想！
0723名無しの笛の踊り
2008/04/26(土) 10:02:41ID:M9TADLvr0724名無しの笛の踊り
2008/04/27(日) 12:53:50ID:s5E0OHpZ0725名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 22:19:07ID:4r80+GlNは
ジュリアン・ラクリン バイオリン／ビオラ・リサイタル
～ 詳細未定 ～
0726名無しの笛の踊り
2008/04/28(月) 23:50:18ID:priQFsY+0727名無しの笛の踊り
2008/04/29(火) 01:57:16ID:21lO0Pv+072852 ◆IGEMrmvKLI
2008/04/29(火) 19:14:05ID:X6XCBs5hインタビューされてたな．なんか，ヴィオラを弾くことで
表現の幅が広がるみたいな事を言っていたような気がする．
実際，ヴィオラを弾くことでヴァイオリンの音がきれいになるのは
事実（俺の体験談と俺の師匠の経験から）．ただ，表現の幅が
広がるのは，その人が楽器を通してどういう経験を積むかだろうな．
0729名無しの笛の踊り
2008/04/30(水) 00:50:49ID:PSBl9cMN移弦の練習にはいい曲です。
0730名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 00:02:17ID:exowh2Vqバッハの無伴奏は一生もんだぜ。
0731名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 13:48:45ID:2NWLcLAyあんな風に弾いてみたいもんだ。
0733名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 14:11:19ID:2BVSZwsC0734名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 14:17:41ID:AvMwzHpG室内楽ではネ申。
0735名無しの笛の踊り
2008/05/01(木) 16:11:34ID:2NWLcLAy掘さん店村さんのシンフォニエッタも俺には神演奏に見えたぐらいだからな。
0737名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 17:44:44ID:62zbHp4PJ.C.バッハのヴィオラコンチェルトのCDを探しているのですが、見つかりません…
アマゾンやNaxosなど、大手のネットショップは探したのですが、まったくない状態で…
もしこの曲のCDについて情報あるかたいらっしゃったら、教えて頂きたいです。
0738名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 17:50:23ID:teHW2pyt0739名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 23:59:01ID:d8htZ55ohttp://www.hmv.co.jp/product/detail/904046
こんなのもあるけど廃盤だね
http://www.amazon.co.jp/dp/B00005GJ62/
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1466247
0740名無しの笛の踊り
2008/05/08(木) 23:47:21ID:vAnB9FiS⊂(ﾟДﾟ⊂⌒`つ≡ほしゅー
0741名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 00:25:12ID:GtYCGPbkJ.C.Bach とテレマンとホフマイスターとヒンデミットが
入ったやつなら銀座の山野楽器に置いてあったよ。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000028EGC/
この CD は名盤だね。
ビオラコーナーになければバロックコーナーもチェック汁。
0742名無しの笛の踊り
2008/05/10(土) 21:58:51ID:QXgTKf0z0743名無しの笛の踊り
2008/05/10(土) 23:03:35ID:AFjpS5MV0744名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 17:07:52ID:wla2K0FE今いる駅の便所の自動放送なんだが、「この奥は『滝のおトイレです』ってイントネーションに聞こえる。
0745名無しの笛の踊り
2008/05/11(日) 20:16:46ID:Cr5Erc2mマスキングしてくれるんじゃないの？
0746名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 01:33:54ID:hzl8zwlz最初は「滝の音入れです」に聞こえて、滝の音が収納されてる倉庫を連想し、
「駅員さん、那智の滝を2つ、あと袋田の滝も」「毎度ありぃ！那智二丁袋田一丁！」
みたいなのを想像していた。
朝から初見の曲の合奏の帰りだったんで疲れてたんだよう。
0747名無しの笛の踊り
2008/05/12(月) 22:52:17ID:xFpK8QRl0748名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 13:52:14ID:M5Sl1vYYいいんじゃないか。
エッセーとかショートショートとか、書けそうだ。
0749名無しの笛の踊り
2008/05/13(火) 13:53:21ID:M5Sl1vYY＞なるほど、そういうことだったのか（ぉ
ちょっと心配になった。
まさか本当に信じた訳じゃないよね？
0751744
2008/05/14(水) 02:41:58ID:0HWp4L6X電車に乗ったら女子高生どもがクラスメートか誰かの渾名を考えてるうちに「ちんちん」
に辿りついちまったらしく、「ちんちん」「ちんちん」と連呼してたよ。眼福、いや耳福であった。
0752名無しの笛の踊り
2008/05/14(水) 13:15:49ID:I90jReKt0754名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 00:17:35ID:MTsFys5Z0755名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 02:59:16ID:uGE6GzKe合宿とかのヴァイオリンのパート練習で先輩が厳しくて、嫌で嫌で仕方なかったらしい。
で、あるときヴィオラに移れって言われて、ヴィオラのパー練部屋に行ったら、
机出してみんなでポッキー食いながらお茶してたんだと。
そういう楽器だ、ヴィオラてのは。
0756名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 06:54:55ID:UnnfPlm40757名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 20:18:44ID:9Y24elkU0758名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 21:25:29ID:uzZLveCn五線の真ん中が中央のド。実にわかりやすいではないか？
オケにいれば半年もしないで慣れるよ。こっちへおいで。
俺がいた大学オケはセコバイよりビオラの方がパート練
厳しかったけどな。
0759名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 22:18:57ID:MTsFys5Z主体的に楽器を弾こうという気持ちがないと
ビオラはつまらないよ。
0760名無しの笛の踊り
2008/05/15(木) 23:35:25ID:uGE6GzKe慣れてくると後打ちでこっそり煽りまくってよーしパパ今日の青ドナ15秒早着しちゃうぞーとか、
色々やらかせるので超お勧め。
0763名無しの笛の踊り
2008/05/16(金) 21:56:44ID:n6Y7lGGOあ、ごめん。
そんなに遠くじゃなくて、同じプルトとか．．．
要するにヴィオラ内で迷惑だと言いたかった。
0764名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 09:50:19ID:2rofSK8Q要するにヴィオラ奏者が一人で煽ったつもりでも、ヴィオラパートの中からも
外からも「テンポのずれた奴がいる」としか見えないということ。残念でした。
0765名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 12:07:02ID:mKEQLDaZ0766名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 16:24:24ID:n5PIdmawうちの新しいトップ遅れまくりだし落ちるし最悪
若いってだけでトップに座らせるのはいかがなものか
0767名無しの笛の踊り
2008/05/18(日) 00:52:40ID:Hxe/sRhe0770名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 12:58:21ID:lhvbF0WA0771名無しの笛の踊り
2008/05/20(火) 02:51:01ID:K+a8ObYDいいオケはヴィオラが上手い、という命題の対偶を取ると、
ヴィオラが下手なら駄目なオケだという結論を得る。
0773名無しの笛の踊り
2008/05/21(水) 18:23:29ID:o8+jCFd6作曲者のスケッチは断片的にしか残っていないそうだし、それだったらこんな復元案もアリだと思うんだ。
0774名無しの笛の踊り
2008/05/22(木) 20:13:08ID:lKHxe0KU0775名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 02:15:26ID:Mn4rm5jG0776名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 20:32:06ID:zenYJ521ジョークのネタは豊富な楽器だし似合いそうだ。
0777名無しの笛の踊り
2008/05/23(金) 21:25:00ID:gRi04vig0778名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 00:10:41ID:D+oWgqvvセクションとしてヴィオラが上手いアマオケってどこ？
この前のディマンシュはなかなかよかったが。
ちなみにコンマスはなかなかお美しかった。
0779名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 01:21:41ID:5dLomv+S銀行の警備員は、犯罪を事前に察知して食い止めるのが仕事。
彼らは、ヴァイオリンのケースを持った奴が入ってくると警戒する。
「ケースの中にライフル銃が入っていて、ぶっ放すんじゃないだろうか……」
ヴィオラのケースを持った奴が入ってくると、もっと警戒する。
「ケースの中にヴィオラが入っていて、弾き始めるんじゃないだろうか……」
0780名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 01:59:42ID:ByyjB8Gt0783名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 13:10:57ID:bf9/AbdW0784名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 16:11:56ID:ByyjB8Gt0785名無しの笛の踊り
2008/05/24(土) 16:30:39ID:bNxugxCx0786名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 12:04:04ID:KmgfY9Dr0788名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 14:23:54ID:KmgfY9Dr0789名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 20:15:53ID:nDD5rUXO0790名無しの笛の踊り
2008/05/26(月) 20:26:29ID:zU8WuyAD「ダッシュボードに載せたまま障害者用駐車場に停めても怒られなければびよら」
くらい書けばよかったのだが。あ、びよら弾きなのかな。
0791コピペ
2008/05/26(月) 23:52:30ID:r3XPkiN7「ひとこと言っておく。俺はびよりすとだ。
ここのバーテンもびよりすとだし、あんたの後ろにいる大男もびよりすとだ。
それでもその気の利いたびよらジョークとやらを話してみるか？」
「いや、よしておこう。３度も説明する気はないからな。」
0792名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 00:55:36ID:WoxMs/pW0794名無しの笛の踊り
2008/05/29(木) 01:08:52ID:sc6Yc/V3A「ひとこと言っておく。俺はびよりすとだ。
ここのバーテンもびよりすとだし、あんたの後ろにいる大男もびよりすとだ。
それでもその気の利いたびよらジョークとやらを話してみるか？」
A「いや、よしておこう。３度も説明する気はないからな。」
医者「ではお薬の量増やしておきますね」
0795名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 01:27:19ID:m+Jd4c113遍読み直してる最中なんだろうか
0796名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 22:07:12ID:oSRIFhbx《イタリアのハロルド》
0797名無しの笛の踊り
2008/06/03(火) 08:22:44ID:O5mxhwVr0798名無しの笛の踊り
2008/06/11(水) 06:00:41ID:NNvzZnxXあれベニヤなんだろうか…
0799名無しの笛の踊り
2008/06/11(水) 15:38:39ID:bNqj1Jlh0800名無しの笛の踊り
2008/06/12(木) 08:20:42ID:SmtQ3Mp4みんなどうしたの？練習しているの？
0801名無しの笛の踊り
2008/06/12(木) 09:02:21ID:C6c1qzOS監督がヴィオリストだそうなんですが。
ttp://blog.radionikkei.jp/cinemadio/entry-148850.html
0803名無しの笛の踊り
2008/06/14(土) 16:56:24ID:OkyIjy6v0804名無しの笛の踊り
2008/06/15(日) 13:29:46ID:HueIsGtP二週間以上ヴィオラに触れないなぁ……
ただでさえ下手なのに帰ってきたらすごいことになってそうだ
0805名無しの笛の踊り
2008/06/15(日) 21:10:20ID:39FQLTXOで、屋根に昇って弾くの。
隣には浅田美代子似の可愛い彼女(ry
0806名無しの笛の踊り
2008/06/15(日) 23:05:34ID:rhAHjeQO0807804
2008/06/16(月) 00:02:16ID:B1xPy2P2一応それも考えたんだけどな
ミュートつけて昼間やればいいかな、とか
基礎練だけならやる時間はあるだろうし
けどほら、免許の合宿ってＤＱＮ多そうじゃん
楽器に何かされたり盗難に合うかもしれん
0809名無しの笛の踊り
2008/06/18(水) 08:35:23ID:7FaYNV7rここはヴィオラ弾きの集まるスレ
0810804
2008/06/18(水) 23:50:00ID:p5gbJTRL単純に合宿の方が安いから
貧乏学生なんで五万近い値段の差は大きすぎる
一応教習所に連絡したら使うとき以外は貴重品として預かってくれるってさ
あとはまあ、弾ける環境かどうかってことだけか
0811名無しの笛の踊り
2008/06/19(木) 19:36:50ID:KfQNXCBK合宿って安いのか．通学で取った俺は一体orz
貴重品で預かってくれるならよかった．知っているかも知れないけど，
実車は一日２コマ（仮免後は３コマ）までしかとれない．
学科はさっさと終わらせてしまうことだな．
事故だけは気をつけろよ．練習中も免許取ったあとも．
0812804
2008/06/19(木) 21:38:17ID:O5q0qaJXお気遣いありがとー
ＭＴに挑戦するから今からドキドキだよ
とりあえず同室のやつとかに興味持たれたときのために一般受けしそうな曲いくつか練習しとこうかな
ヴィオラってボーカル曲やるといい感じにキーが一致して気持ちいいよね
0813名無しの笛の踊り
2008/06/20(金) 00:40:11ID:2y4g2LS7ヴィオラやっているなら右手と左手が違う動作でも大丈夫だろうしｗ
0814８１１
2008/06/20(金) 16:30:35ID:XLc2Trm0最近は何が流行りなのかねぇ．俺は中学の時スピードが流行ってた
世代だからなぁ．
俺もＭＴ車で取った．最初変速とクラッチのタイミングが分からなかったけど，
慣れたら運転が楽しくてしょうがない．でも家はＡＴ車・・・．
ゴーカートみたいだよ・・・．因みに大学の同期の女はＭＴで
取ってた．実家がＭＴ車だからって言ってたな．女の子はＡＴ車で取る
人が多いから異色だったろうなと今思っている．
0815名無しの笛の踊り
2008/06/24(火) 01:50:22ID:js0X6za50816名無しの笛の踊り
2008/06/24(火) 02:23:36ID:kEdUs4AA0817名無しの笛の踊り
2008/06/24(火) 02:26:28ID:kxoRO7F0ついでに、ジブリの弦楽合奏版も、何気にヴィオラが大活躍だ。
0819名無しの笛の踊り
2008/06/25(水) 01:20:31ID:Wx57H/fGQuartet g moll は難しいよ。
あのアレンジはなかなかイカす。
0820名無しの笛の踊り
2008/06/30(月) 18:50:24ID:LCtxtRPkヴィオラのソロから始まってすげえ緊張した
0821名無しの笛の踊り
2008/06/30(月) 21:33:39ID:oBV7N00U0822名無しの笛の踊り
2008/07/01(火) 01:14:17ID:871oAOFH0823名無しの笛の踊り
2008/07/03(木) 21:06:48ID:2Eckn6YR0824名無しの笛の踊り
2008/07/03(木) 22:04:57ID:QvxPYwB80825名無しの笛の踊り
2008/07/05(土) 00:35:16ID:1KZ+dl5R0826名無しの笛の踊り
2008/07/05(土) 01:43:24ID:xdqOrKef0827名無しの笛の踊り
2008/07/05(土) 10:54:47ID:r8lAbPOSしかし暑くてねらんねーよな
今から練習だが涼しくて寝そう
0828名無しの笛の踊り
2008/07/05(土) 14:01:02ID:1KZ+dl5R今からへばっていたら
夏が乗り切れるか心配。。
0829名無しの笛の踊り
2008/07/06(日) 11:31:54ID:cb/BKTW9（；ω；）
0830名無しの笛の踊り
2008/07/07(月) 00:03:11ID:+mp2sboOだれか解説してくれ。
0831名無しの笛の踊り
2008/07/07(月) 00:10:20ID:lnKtvIp50832名無しの笛の踊り
2008/07/07(月) 11:35:50ID:uyPf5HSX0834名無しの笛の踊り
2008/07/08(火) 19:43:01ID:AhUfMbol俺は書き写さんと無理だ
0835名無しの笛の踊り
2008/07/08(火) 19:44:14ID:AhUfMbol0836名無しの笛の踊り
2008/07/08(火) 19:47:12ID:QC3F3zqf最初からト音記号ならそれなりに読めるな、俺は
0838名無しの笛の踊り
2008/07/09(水) 00:40:07ID:PmzAVQqN五線をはみ出してるところは音名を書いてる。
上の C とか下のA は一瞬迷う。
写譜まではやらないな。
0839名無しの笛の踊り
2008/07/12(土) 13:27:36ID:6uhdFSTAチェリストでも、ト音記号が出ると頭ひねるz。
テナーのハ音ならすぐ読める。バスから５度繰り上げるだけだから
音名をいえなくても弾ける。
ヴィオラも、ソプラノのハ音にすればいいのに。
普段アルトなんだからね。
0840名無しの笛の踊り
2008/07/16(水) 01:53:42ID:KvK74CyC一番安くなる弦の組み合わせを計算してみた。
Aアリアンス、Dベルカント、GCがヘリコアで5065円。
極端にバランスが悪くなることはなさそうだが…
0841名無しの笛の踊り
2008/07/16(水) 16:52:35ID:7SyuIBJJ減りコアと組んだことないんだけど、太さのバランス悪そう
だれか試してみて
0842名無しの笛の踊り
2008/07/17(木) 08:37:06ID:cYN/2aCYオールヘリコアでいいじゃん。。。
ま、マジで金ないなら Prim オススメ。
0843名無しの笛の踊り
2008/07/17(木) 12:44:27ID:PLzkpQdRつい、魔がさすんだよ。
ドミナントに足したりとかさ
0844名無しの笛の踊り
2008/07/17(木) 15:58:08ID:eZ/4nNJeヘリコアにヤーガー足したり。
プロアルテもおすすめ
0845名無しの笛の踊り
2008/07/18(金) 08:07:27ID:h90qSgyf切れちゃうから、丈夫なスチール弦の方が
トータルコストは安いかも。
ヤーガーの A線は２千円ぐらいだから高いな。
かれこれ３年モノだから元は取ったけどｗ
0846名無しの笛の踊り
2008/07/18(金) 09:15:30ID:4JXraRIf0847名無しの笛の踊り
2008/07/22(火) 12:59:40ID:nSXQmrmsコレルリのクリスタルもストリングスラボとかで買うと結構安い部類なのにあんまり使ってる人をみない。
0848名無しの笛の踊り
2008/07/23(水) 02:17:37ID:bePO0cHO以前スピロコア張ってたんだけど、耳も指もへとへとになるのに飽きたんで、
大人しめの弦を選んでみた。
多少もっさりしてるけど鳴るし、まあいいんじゃないかな。
そろそろ弦がばててきてるから張り替えないと。
0849名無しの笛の踊り
2008/07/26(土) 00:57:29ID:ruLvQT4R張ったばかりでは、おとなし目な印象。
今までがザイエックスやヘリコア、たまにパーマネントだったからか、音量はかなり控えめに感じる。
でも、ドミナントもこんな感じだったかなぁ。
0850名無しの笛の踊り
2008/07/27(日) 02:17:56ID:tQ1HMbA6Vision が期待はずれだっただけに
選択肢が増えるのはありがたい。
0851名無しの笛の踊り
2008/07/31(木) 01:34:48ID:lPTC2E6x0852名無しの笛の踊り
2008/08/02(土) 22:24:30ID:qX+ITPdC0853名無しの笛の踊り
2008/08/04(月) 02:29:59ID:Skwf6W9iｒ‘ ・ ● ｸｩ～ﾝ
` =='＼ ｸｩ～ﾝ･･･
| ヽ
UUてノ
0854名無しの笛の踊り
2008/08/04(月) 20:31:50ID:ebq9zReX0855名無しの笛の踊り
2008/08/04(月) 20:48:44ID:x/MHzYdg演奏会用音楽Op.48＞白鳥焼き＞室内音楽５番
0856名無しの笛の踊り
2008/08/08(金) 00:56:13ID:6e0TBUCz友達から「気軽な所だから」といわれ、9月に県外の他の桶にエキストラで出る機会を得た。
3曲全部ヴィオラ乗り。
メインがベートーヴェンの交響曲だが弾ける気がしない・・・
今の俺のスペック：
21歳からレッスンに通い3年。急ぎでなければ2nd3rdポジションが使える＆ビブラート開発率10％程度(実用性なし)・・・
学生オケの奴らは1年3ヶ月でこんな楽譜を舞台上で人前で演奏するのか・・・と思い軽くカルチャーショックを受けた。
取り合えず、出来ない所は誤魔化しながら、曲のテンポについていけるように練習したけど・・・
やっぱり学生オケ4年やった子に追いつくのは無理なんでしょうか？ヴィオラでも桶に胸張って出るのが最終目標なんですが・・・
レッスンは大切だと思うので、レッスン通いながら大学時代の友達伝いにオケ譜をコピーして一人でゆっくりから練習してみようかなぁと思ってるんですが。
0857856
2008/08/08(金) 00:59:41ID:6e0TBUCzチューバの人がヴァイオリンも弾けて、トロンボーンより本番出席率が良いのが羨ましい限りです。
カッコイイ・・・
0858名無しの笛の踊り
2008/08/08(金) 01:23:49ID:n2laeapP追いつくとかくだらん事を考えるなよ。
本当にヴィオラが弾きたくてたまらなくてやってるなら
それなりの結果が付いてくるものさ。
レッスンは大事だよ。
どんな簡単な曲でも発表会で独り弾きするべきだと思う。
トゥッティでずっと弾いてるとヴィオラの音を忘れてしまうからね。
0859名無しの笛の踊り
2008/08/08(金) 01:56:38ID:+XXghH2eとりあえず y = ax+b だな。
a 音楽的素質、練習効率、物覚えのよさ等
b これまでの積み重ね
x 練習量
ま、1年3ヶ月で舞台に上がったときはだいぶ誤魔化してたけどな。
ベトベンは10年たってもちゃんと弾けた気がしないしｗｗｗ
0860名無しの笛の踊り
2008/08/08(金) 02:19:22ID:n2laeapP＞とりあえず y = ax+b だな。
ホント、“とりあえず”はね。
でもだんだん y=k の漸近線が見えてくる…orz
0861名無しの笛の踊り
2008/08/08(金) 12:31:30ID:MkYrDq/3この前セミプロオケの後ろでBを弾かせてもらったがけっこうみんなボロボロだったよ。
がしがし弾きすぎるんだよね。
オケのtutti奏者はトップを補助するくらいの気持ちくらいが丁度いい。
0862名無しの笛の踊り
2008/08/08(金) 14:17:27ID:Bij7opS7これからさらうんだが、難所はどこ？
0863856
2008/08/08(金) 19:41:54ID:6e0TBUCz最終的にベートーヴェンの交響曲が弾ける位にはなりたいなぁ・・・と思ってはじめたのだが、目標の獲物が予想以上に大きい事を実感している。
(3年で弾けるなんて思ってませんが)
で、学生オケ時代に、マーラーをやったりしたんだけど弦の難易度的にマラ＞＞ベトだよね？
R.シュトラウスの1stVnとか人間業じゃないと思う。
>ベートーベンの交響曲は特Aクラスにむずかしい
マーラーやったウチの学生オケや、プロコフィエフやショスタコやるアマオケの弦奏者の方、やっぱ誤魔化してますか？
別に馬鹿にしているわけではありません。
R.シュトラウスのアルプス交響曲で初演の際、ウィーンフィルのVa奏者が「演奏不可能」と言ったり、
影の無い女本番後、コンマスのボスコフスキーが「今日初めてこのオペラの音符を全部弾けた！」なんて話は有名ですよね・・・？
0864名無しの笛の踊り
2008/08/08(金) 19:53:45ID:1qVhmh6G｜この前セミプロオケの後ろでBを弾かせてもらったがけっこうみんなボロボロだったよ。
なんだそりゃあ。 蝉でもプロならぼろ出すなっつの。
いくらかにごった音が必要でも弾けないところは打ち消しになって
邪魔だから弾くなってのが鉄則だがな。
0865861
2008/08/09(土) 01:40:05ID:mtGXQVEb残念なことにオケに慣れていないプロもいるのよ。
ギャラの出ない所に弾きに来るレベルは特にね。
>>856
内容が散漫でちょっと把握しにくい。
ベートーベンの話をしているときにいきなりマラタコリヒャルト等を出されても。
そらベートーベンのシンフォニーより技術的に難しい曲はいくらでもある。
後期ロマン派以降は楽想が先走って楽器特性を考えずに作曲していて
フィンガリングやアゴーギク、デュナーミクが非人間的で難しいところも多々あるよ。
でも例えばリヒャルトの弦なんてまともに音が並ばなくても音楽にはなる。
もっと言えばみんながずれるからこその厚み、豪華さが出てくる。
多少弾けなくてもそれなりに弾いてしまっても問題は少ない。
ベートーベンは全く違う。弦５本＋管で既に音楽として完成している。
ただ各弦楽器が１人ずつだと管の音量に負けてしまうから複数の人数で弾く必要があるだけ。
だから１パート＝１つの楽器にするために各奏者がきちんと弾けること＋トップと揃えて邪魔をしない
という二つの要素がとても大事になってくる。
学生オケとかでマーラーはそれなりに形になっているけどベートーベンは今一なところとかたくさんあるでしょ。
そんなオケで弾いている弦楽器奏者を一人弾きさせたら君の思っている以上に弾けていないよ。
かれらはひたすら反復練習によって楽譜の音を出せるようになっているだけだから。
焦る気持ちはわからなくはないけど他人がどれくらい弾けるかとかいらんこと考えずに
トラに誘ってくれた友達に感謝して目の前のベートーベンに取り組みなよ。
一番お勧めの練習方法は色々な指揮者のCDに合わせて弾くことかな。欲を言えばシャッフルして。
音聞いてから音を出す癖がついてしまう危険性があるけどそれさえ気をつけていれば
練習でおいていかれることはなくなる。
色々書いたが応援してるよ。
0866861
2008/08/09(土) 02:40:13ID:mtGXQVEb1楽章は第1主題にある16分音符の音型が転びやすく難しい。ヴィオラは93小節とか131小節とか。
151小節からや197小節からは移弦の少ないフィンガリングで切り抜ける。
2楽章は全部難しい。冒頭は合奏で苦労すること請け合い。
50小節から出てくるフレーズで同音をどう処理するかも悩む。自分はフィンガリング変える。
69小節からの音型は前にFlが吹いたように弾くのが難しい。
後はいかに眠気に耐えるか。
3楽章はトリオ部分で音型が甘くならないこと。
4楽章は27小節からの付点の動きが甘くならない。
78小節からの移弦とｓｆの練習はしつこく。sf以外はあまり弾かない方が良いかも。
5楽章は有名な80小節からの難所があるがこれは小指を伸ばして出来るだけ
移弦をしないようなフィンガリングをすればそれほど難しくはない。
あとはリズムが伸び伸びにならないように踊りを意識して弾くこと。
ざっとだけれどもこんなものかしら。
0867名無しの笛の踊り
2008/08/09(土) 03:36:26ID:B9sukLFgそれにしても4楽章のどこが嵐なんだろ。せいぜい雷雨だよねえ。
0868名無しの笛の踊り
2008/08/09(土) 07:35:34ID:tkqq++Yr0869856
2008/08/09(土) 10:00:27ID:Z/GmFFZpありがとう
>トラに誘ってくれた友達に感謝して目の前のベートーベンに取り組みなよ
まさにこんな気持ちでトラを引き受けた。
レッスンはとても大切だ。しかしこういう機会を得れば自分にとって更に＋になるんじゃないかって思ったんだ。
まだこんなレベルの俺が、桶に出る事が出来る場を提供してくれた友人に心底感謝してる。
他人は気にせずベートーヴェン頑張るよ。
いつかこんな音が出せるように、これからも仕事終わったらTrpとVlaを練習するよ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2672529
0870名無しの笛の踊り
2008/08/09(土) 22:31:37ID:5MFezZTt0871名無しの笛の踊り
2008/08/10(日) 13:07:09ID:c7qnFqsQ((k-b)/a, k)で交わるじゃん
0872名無しの笛の踊り
2008/08/13(水) 10:53:33ID:pH6OT11Uそれなりの音を出したいよ～
0873名無しの笛の踊り
2008/08/13(水) 22:58:53ID:VeftpGPB私の先生は、底板を鳴らす位の音まで出すつもりで、
開放弦の基礎練習の時に弾くことと言ってました。
私の悩み
ペールギュント組曲「朝」の30小節からの
高いCからの分散和音の指使いに悩んでいます。
みなさんは、どうやっていますか？
ここ、高くて死にそうorz
0874名無しの笛の踊り
2008/08/14(木) 05:25:20ID:r59LF3ZOびびるけどただの協和音のアルペジオだ。423132 231の次でGisに1で降りて以下同文ってとこ。
むしろ、すごい遠隔転調でこのコードに行くから、それまでの和音と関係なくちゃんとHis取れるかどうかのほうが重要。
俺は前の小節で2ポジで取ってるから、そのまま4を軸指(って言ってわかるかな？
ポジション移動するとき、音程取るときの基本にする指のこと。直前に押さえてる指か、
移った先で最初に使う指のどちらか)にして増4度上げてる。
この手の転調は耳で覚えるしかないと思うが、慣れとくと近現代曲が楽に弾けるぜ。
鳴ってる和音の第三音から始まるんだ、って意識してりゃ取りやすいかも。管の音程に期待ってとこだが。
あともちろん、左手の形を崩さないこと。上がるときに1が4にくっついていくこと。
それから2や3の指を不必要に上げないこと。ハイポジでの基本だけど。
その後の部分は弾きやすいポジションで楽に弾いてたほうがいいな。
オーケストレーション薄くて嫌な曲ではあるけど、朝っぱらからばててちゃ洞窟まで持たないぜ。
0875名無しの笛の踊り
2008/08/14(木) 14:12:15ID:q6Gd+lHe５ｔｈ halfポジションなんていきなり取れない。
0876音何さん
2008/08/14(木) 23:24:01ID:BVpfFEWGあれって難しいほうなのですか？
0877名無しの笛の踊り
2008/08/14(木) 23:38:27ID:4l+8cL+n結構難しい。 というか音程が百発百中では当たらない。
でもそれ以外はさほど難しくない。
中間部の重音を一人で全部きれいに弾くとか
ネタとしては興味深いけどね。
っていうような譜面だった気がする。
0878名無しの笛の踊り
2008/08/14(木) 23:52:47ID:n6/4T6gM最近ヴィオラはじめた。
教則本が少ないね。
磯さんの教本くらいしか見当たらない。
初心者向けの教本で使いやすいやつ
教えてください。
0879名無しの笛の踊り
2008/08/15(金) 00:34:20ID:KcE6bdWb楽器の持ち方は人に教えてもらったほうがいい。
0880名無しの笛の踊り
2008/08/15(金) 00:53:49ID:XSfD+CbL教えて頂きありがとうございます。
Peters Edition 出版 ですね。
取り寄せてみます。
0881名無しの笛の踊り
2008/08/15(金) 18:01:22ID:W8Dlzk/wその弦だけでオクターブ上下する練習とかしとくのがいいよ。
下から0123(IV)1234とか012(III)12(V)123とかバリエーションつけてね。
リズムも三連とか装飾音符風に素早くとかやるといいよね。
上のほうにも書いたけど、上下するときに手の形を崩さないのがポイント。
上のほうから1ポジに降りてくるときとか気が抜けやすいんで、心して降りよってことで。
0882名無しの笛の踊り
2008/08/15(金) 23:07:35ID:ERSf7F7atouhou?
0883名無しの笛の踊り
2008/08/15(金) 23:35:57ID:0fu+Wq/A0884名無しの笛の踊り
2008/08/15(金) 23:59:31ID:XSfD+CbL>>881ありがとう。凄く参考になりました。
さっそくやってみます。
でも、ヴィオラって楽器を保持するのが難しいね。
肩当は使いたくないので、鎖骨に載せて軽くあごを載せるように
弾いてるけど、楽器を支える左の腕がひどく疲れる。
楽器と体の重心バランスの問題なのは分かっているけど、
どうしたらいいか分からない。
肩当を使うと、楽器は安定するけど、体の左側に重心が寄る気がする。
できるだけ体のセンターに重心を持って来たいけどうまくいかない。
左腕に力が入ると、右手のボウイングが脱力できず安定しない。
ヴィオラは難しい。
0885名無しの笛の踊り
2008/08/16(土) 00:31:52ID:+TZHNuBaとりあえず、ボンムジカみたいに顎のって無くても
楽器がズリ落ちない肩当で、楽に構えるのを
覚えたほうがいいんじゃない？
左手の構え方が確立されてないみたいだし、楽器を持てないうちは
サポートあったほうが変なクセも付きにくいんでは。
肩当てないとシフトとかも大変でしょ。
0886名無しの笛の踊り
2008/08/16(土) 00:35:12ID:bdnAsh3kカザルスはやってたそうだけど。
0887名無しの笛の踊り
2008/08/16(土) 01:03:57ID:+TZHNuBaいわゆるプロの演奏では見たこと無いな。
0888名無しの笛の踊り
2008/08/16(土) 02:03:52ID:wx+7byzFボン ムジカ よさそうですね。
kun は少し使ったことあるけど、弾いてるうちにずれてきて、
はずれてしまうので、肩当は敬遠してました。
バイオリンの エンリコ オノフリさんみたいに
スカーフをテールピースに通して、首に固定してみようか、とも
思ってます。
0890873
2008/08/16(土) 04:21:50ID:9ZD4B0b1指使い、軸指からの音程の取り方（ちなみに私、前小節は２ポジ）など
詳しく教えていただきありがとうございました。
>それから2や3の指を不必要に上げないこと。
昨夜、実際やってみたら２，３の指が上がっていましたorz
演奏会まで1か月あるので、毎日継続して練習して直し、
洞窟までたどり着きたいとおもいます。
0891名無しの笛の踊り
2008/08/16(土) 10:59:31ID:knMab2w6逆に、肩ひもで吊って横に構えるチェロだったらしいという説が
出ている。S.クイケンとか寺神戸亮などバロックヴァイオリンの
名手が最近はまっている。
0892名無しの笛の踊り
2008/08/16(土) 11:51:06ID:knMab2w6マジレスすると、そういうチェロ式の構え方だと、左指は
指板と直角になり、各指の音程は半音ずつ（1と2に間だけは
全音も可能）にしか取れなくなる。だから、チェロの運指
だと、4の指がヴィオラの3の指の位置ににしか来ない。
そのため、5度調弦の楽器では非常に不便。ヴィオラ・ダ・
ガンバは小型の楽器も縦に構えるけど、4度調弦だから無問題。
逆に、肩掛けチェロだと指を捻って拡げられるから、5度調弦に
適応した運指ができるのだとか。
0893名無しの笛の踊り
2008/08/16(土) 13:17:59ID:TBtGEOGQ0894名無しの笛の踊り
2008/08/16(土) 19:49:24ID:0bUaXNZqあの密度で23ページぶんとかもうね
0895名無しの笛の踊り
2008/08/16(土) 22:48:05ID:rkqMvotC0896名無しの笛の踊り
2008/08/16(土) 23:28:46ID:6y30/G8T0897名無しの笛の踊り
2008/08/17(日) 02:05:05ID:jlcQ96wE0898名無しの笛の踊り
2008/08/17(日) 02:35:30ID:nfagRrV6出てくるわけわからん16部音符がストレスだな。
3楽章はサイコー。 1、2楽章はあんまり記憶に無いけど
初見じゃ無理だったっていう苦い思いではある。
0899名無しの笛の踊り
2008/08/17(日) 02:49:25ID:jlcQ96wEバリトンソロの前のPrestoのことかな、そこは確かにストレス。
0900名無しの笛の踊り
2008/08/17(日) 03:58:56ID:hpKjhDLP宇宙がウサイン・ボルトと化して雪崩打って雄叫び上げつつ駆けてゆくようなイメージなんだが。
歓喜の歌を世界が認めてくれた、その瞬間。
それより問題なのはベーレンの新版で、最後のページのalle menchenの8分の早いとこでいきなり出てくる下のDだな。
ベートーヴェンは弾けると思ってあれ書いたのかねえ。何かの間違いじゃないのか。
親指で押さえりゃ弾けるとか誰かゆってたが、音楽的に意味があるとはちょっと思えん。
0901名無しの笛の踊り
2008/08/17(日) 10:13:31ID:nfagRrV6伝わりやすいようにハーモニーの中心が低くなるようなオーケストレーションを
してる箇所が多い気がス。
だから、唐突に低い音が出てきたら
いつもより余計に弾くようにしている。
0902名無しの笛の踊り
2008/08/17(日) 19:29:49ID:w5b4Fobl0903名無しの笛の踊り
2008/08/17(日) 21:20:29ID:nfagRrV60904名無しの笛の踊り
2008/08/20(水) 12:19:31ID:isTtCJzp0905名無しの笛の踊り
2008/08/20(水) 14:07:51ID:xkJOEhhU0906名無しの笛の踊り
2008/08/20(水) 20:35:49ID:os6leFO70907名無しの笛の踊り
2008/08/20(水) 20:47:45ID:B4L/gpWwそれもいいかもおれもビオラやめたくなった
なんかもう指板が黒い板にしか見えないこのどこに音程があるんだ
うつだー
0908名無しの笛の踊り
2008/08/20(水) 20:56:29ID:8kf4Er3E同意だー
0909名無しの笛の踊り
2008/08/20(水) 21:04:35ID:os6leFO70910907
2008/08/20(水) 22:11:47ID:B4L/gpWwおお！思いがけない良いレスをありがとう。
そうだなさいきんすさんでいたのかもしれない。
今日はゆっくりやすんであすまたとらいするよ。
>>908もゆっくりやすもうぜあすまたひがのぼるさ。
0911名無しの笛の踊り
2008/08/21(木) 09:45:26ID:aeY1aUiNバスとかメロディひこうぜ。
0912名無しの笛の踊り
2008/08/21(木) 14:35:49ID:hADqcX970913名無しの笛の踊り
2008/08/25(月) 13:12:33ID:IuB2Tsfd0914名無しの笛の踊り
2008/08/26(火) 01:02:54ID:Q8FEjovMヒンデミットの11-4とかやりたいんだが伴奏者がいねえ
0915名無しの笛の踊り
2008/08/28(木) 11:20:06ID:OzfQOtAaビヨラにもチャーミングな曲が結構ありますよ。
この辺りからどうぞ。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/453312
0916名無しの笛の踊り
2008/08/29(金) 01:42:16ID:x/8uALpIいい曲だって話を聞いたんだが、どんな曲か知ってる？
0917名無しの笛の踊り
2008/08/29(金) 03:21:27ID:XHKqezS3デュオはどっちだったっけ？
0919名無しの笛の踊り
2008/08/30(土) 13:45:21ID:rj11s6KI0920名無しの笛の踊り
2008/08/30(土) 15:05:57ID:jrHXcchK0921いざよひ ◆x.e.K1vy1c
2008/09/02(火) 16:36:15ID:tWqGoI2eパガニニの才能見抜いた人だよね
0922いざよひ ◆x.e.K1vy1c
2008/09/02(火) 16:38:53ID:tWqGoI2e気軽に聞き流せる佳曲だよ。
弾ける人にとっちゃ、弾いたほうが楽しいかもよｸﾞｽﾝ
0923名無しの笛の踊り
2008/09/03(水) 08:34:20ID:aTmCNPo60925名無しの笛の踊り
2008/09/03(水) 12:10:01ID:8uZ2rAf+0926名無しの笛の踊り
2008/09/04(木) 00:41:15ID:XvqBe0ezとチェックするのも週一、二回。
0928名無しの笛の踊り
2008/09/06(土) 22:59:50ID:FvmkLvHbヴィオラリスト？」といわれた中学時代・・・
ヴィオラなんてマイナーな楽器知らないよね・・・
0929名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 01:05:39ID:pNDCVmnYヴァイオリンやってるって言っても、ヴィオラやってるって言っても、
多くの人の反応は「ふーん、すごいねぇ（棒読み）。以上。」で同じだ。
会話が持続するかどうかは自分の話術と相手の関心次第。
往々にして、楽譜読めるの？とか絶対音感があるの？みたいな質問や、
有名人のバックで弾いたみたいな楽器以外の話題に流れがち。
0930名無しの笛の踊り
2008/09/08(月) 08:05:40ID:D6MZTFnEビートルズのハローグッバイで右からずっと聞こえている楽器がビオラだよ
これで少し持つかな
0931名無しの笛の踊り
2008/09/08(月) 11:56:04ID:oGBp/MMR0932名無しの笛の踊り
2008/09/08(月) 12:50:50ID:jG+SfRdL0933名無しの笛の踊り
2008/09/08(月) 22:51:41ID:E9Rq6iH00934名無しの笛の踊り
2008/09/09(火) 01:49:02ID:HwAZXZ7O0935名無しの笛の踊り
2008/09/10(水) 22:39:55ID:Tb1ekZVv0936名無しの笛の踊り
2008/09/12(金) 06:45:39ID:vTOuTWXY0937名無しの笛の踊り
2008/09/12(金) 08:18:30ID:mx8yk7KY0938名無しの笛の踊り
2008/09/12(金) 13:54:07ID:Pe4Iby840939名無しの笛の踊り
2008/09/13(土) 17:31:12ID:8mklIoiG0940名無しの笛の踊り
2008/09/14(日) 18:05:41ID:VtlyHaJK0941名無しの笛の踊り
2008/09/15(月) 14:39:43ID:IeYOfUFw初心者ですが、ビオラらしいふくよかな音を出す方法を教えてください。
脱力して、肘をあまり上げないで、腕の重さを弦に乗せるようにしてますが、
いまいちいい音が出ません。
芯が無くバーバーした感じです。
どなたか教えてください。
0942名無しの笛の踊り
2008/09/15(月) 15:50:40ID:tzaeaaoT0945名無しの笛の踊り
2008/09/15(月) 22:09:14ID:B73sQSP3期待。
0946名無しの笛の踊り
2008/09/16(火) 08:44:36ID:qCTkpq9Dガンガレ
0947名無しの笛の踊り
2008/09/17(水) 01:01:40ID:J4DxiOfV0948名無しの笛の踊り
2008/09/17(水) 01:11:04ID:o4HDTU9v0949名無しの笛の踊り
2008/09/17(水) 06:53:37ID:J4DxiOfV0951名無しの笛の踊り
2008/09/18(木) 03:53:12ID:RhSYya740952名無しの笛の踊り
2008/09/18(木) 08:56:49ID:+fG0dCkDばしゅめっと
0953名無しの笛の踊り
2008/09/18(木) 11:49:49ID:RhSYya74タベア・ツィンマーマン
0954名無しの笛の踊り
2008/09/18(木) 17:25:53ID:9Zh/ohKN0956名無しの笛の踊り
2008/09/18(木) 18:02:09ID:xIdbJtpM0957名無しの笛の踊り
2008/09/18(木) 19:20:15ID:RhSYya740958名無しの笛の踊り
2008/09/18(木) 22:59:42ID:4wiHzJfW0959名無しの笛の踊り
2008/09/19(金) 00:01:15ID:KBGKMjBz0960名無しの笛の踊り
2008/09/19(金) 00:28:24ID:v+gLYssa先生練習しなくてすいません
0961名無しの笛の踊り
2008/09/19(金) 00:33:17ID:pNjHeNFR0963名無しの笛の踊り
2008/09/19(金) 01:30:01ID:B+PeO8zk0964名無しの笛の踊り
2008/09/19(金) 02:28:21ID:B+PeO8zkナイトハルト・レーザ
0965名無しの笛の踊り
2008/09/19(金) 09:51:57ID:wRQVNfoSバルトークの無伴奏ヴィオラソナタ面白かった
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1065364
0966名無しの笛の踊り
2008/09/19(金) 16:11:24ID:B+PeO8zk字違ったかな。
ベルリン・フィル八重奏団のブラームス弦五の音がお気に入りです。
0967名無しの笛の踊り
2008/09/19(金) 20:57:56ID:B+PeO8zk弾き方がちょっとエロい。
0968名無しの笛の踊り
2008/09/19(金) 22:50:52ID:CY6pp4Bh0969名無しの笛の踊り
2008/09/19(金) 23:02:27ID:sr+jeDhTヴィオラを弾く時は、イモっぽい音を出すから好きだ。
0970名無しの笛の踊り
2008/09/19(金) 23:07:57ID:Xg4Slafs0971名無しの笛の踊り
2008/09/19(金) 23:13:26ID:B+PeO8zkびよらデラックス、結構役に立った。
0972名無しの笛の踊り
2008/09/19(金) 23:19:17ID:I5WjQI2X16の幻想エチュードの入荷まだぁ？＞アカデミア
0973名無しの笛の踊り
2008/09/19(金) 23:36:14ID:AXY6nhgN忘れてないだろうな。
0974名無しの笛の踊り
2008/09/20(土) 03:46:37ID:lLBijEA10975名無しの笛の踊り
2008/09/20(土) 10:20:58ID:5OBS5O/10976名無しの笛の踊り
2008/09/20(土) 20:38:02ID:lLBijEA10977名無しの笛の踊り
2008/09/20(土) 20:47:19ID:6pnysC0f0978名無しの笛の踊り
2008/09/20(土) 21:06:05ID:cgDoftRf0979名無しの笛の踊り
2008/09/21(日) 08:08:19ID:T9kL79Dt川本嘉子
0980名無しの笛の踊り
2008/09/21(日) 09:28:08ID:Vc/qqT+s0981名無しの笛の踊り
2008/09/21(日) 12:23:57ID:azYmuRLV0982名無しの笛の踊り
2008/09/21(日) 12:44:27ID:3AEXWrVmバシュメットの師匠。
0983名無しの笛の踊り
2008/09/21(日) 21:18:06ID:AYj4uL7c濃い音
いいね。
0984名無しの笛の踊り
2008/09/22(月) 00:13:52ID:EJ2ud5w1濃い顔
0985名無しの笛の踊り
2008/09/22(月) 18:28:06ID:NHFTovdkバッハのフーガ集良かった。
0986名無しの笛の踊り
2008/09/22(月) 21:47:26ID:NHFTovdk0987名無しの笛の踊り
2008/09/22(月) 21:49:54ID:NHFTovdk0988名無しの笛の踊り
2008/09/23(火) 00:32:31ID:6ljtX4Mv0989名無しの笛の踊り
2008/09/23(火) 03:17:28ID:hZUkGmFKカタカナじゃぐぐっても出てこん
0990もいっちょ
2008/09/23(火) 03:19:00ID:hZUkGmFKあと10人だぜ
0991そしてさらに
2008/09/23(火) 03:23:13ID:hZUkGmFKヴィオラのCD積んである山をひっくり返せばいくらでも出てきそうだからこのへんで止めとく
0992名無しの笛の踊り
2008/09/23(火) 03:30:26ID:Rib3GKu1この方向性で残りは埋められる。
0993名無しの笛の踊り
2008/09/23(火) 03:36:16ID:cL3R52NZ0994名無しの笛の踊り
2008/09/23(火) 03:36:50ID:cL3R52NZ0995名無しの笛の踊り
2008/09/23(火) 07:00:41ID:8Wq78LcBhttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1222120794/l50
0996名無しの笛の踊り
2008/09/23(火) 08:04:07ID:5fqv0RG50997名無しの笛の踊り
2008/09/23(火) 08:13:38ID:8Wq78LcBロベルトの最後は o が入るんだよな。
0998名無しの笛の踊り
2008/09/23(火) 08:23:10ID:iBfMcIMj私は病気と貧乏で、レッスン代が払えません。
ですがこのまま人生を終わらせたくない。
これでは無念でなりません。
子どものときからやりたかった音楽を学びたいです。
もしボランティア感覚で教えてくださるかたがいらっしゃいましたら
ぜひ教えてください。
noelle-aa75@
mail.goo.ne.jp
葛飾にすんでいます。
入院中ですのでお返事が大変に遅れますが
本当によろしくお願い致します。
1000名無しの笛の踊り
2008/09/23(火) 09:28:19ID:BPIEtnCc1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。