【完璧】クリスティアン・ツィメルマン 7【主義】
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0001名無しの笛の踊り
2007/09/10(月) 23:55:10ID:vwHFYBzm11月のクレーメルとのデュオ公演も少しずつ近づいてきましたが、
それに限らず、ツィメルマンに関する様々な話題で情報交換しましょう!
過去スレ
【戦争】クリスティアン・ツィマーマン 6【反対】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150876829/
【洗練】クリスティアン・ツィマーマン 5【美音】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147792374/
【洗練】クリスティアン・ツィマーマン 4【美音】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1121879290/
洗練・美音・クリスティアン・ツィマーマン3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120948445/
【端整】クリスチャン・ツィマーマン2【優美】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1076971040/
【丹精】クリスチャン・ツィンマーマン【優美】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1053885305/
ちなみにクリスティアンはクリスチャン、
ツィメルマンはツィマーマンやズィマーマンとも書きますが、同じです。
ではでは、楽しく行きましょう!
0232名無しの笛の踊り
2007/11/14(水) 21:26:59ID:bWlcchkP>男と男の語り合い
いいね〜
すごくよかったのが伝わってくるようで明日期待大にしときます
0233名無しの笛の踊り
2007/11/14(水) 23:24:06ID:HR5ko6X4私も行きました。よかったですね。ブラームスならもうちょっと
こってりしててもよかったかも。でも3番はすごいよかった。
CDでませんかね。
アンコールはおそらくK404の
アンダンテとアレグレットでしょう。
0234名無しの笛の踊り
2007/11/14(水) 23:35:48ID:6aaqnBj6明日が楽しみwkwk
0235名無しの笛の踊り
2007/11/14(水) 23:48:00ID:/cZcrV9hピアノの音、なんかいつもと違ってて、こもってるようで
イライラしたけど、パイプオルガン側だったせい?
バイオリンとのバランスは良かったの?
アンコールの小芝居が笑えた。
でもさ、その後、ほとんどの人がホール出て行って、
二人が舞台に戻ってきたのが、タイミング悪すぎて、悲しかった。
0236名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 00:53:31ID:GBc71jGO譜めくり邪魔じゃなかった?手は見えた?
0237名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 07:59:26ID:6bTsnAsz0238名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 08:56:29ID:NDKDezuiあー行きたかったなぁ・・・
ブラームスじゃなければ行ってんだけど。・゚・(ノД`)・゚・。
allショパンとかやってくれたら2万でも
行くw
0239名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 09:59:04ID:oAyhS1Tw0240名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 13:04:51ID:QlEPK58m譜めくりは、たいして邪魔じゃなかった。
ちょうど、ツィメルマンの顔がよく見えた。
弾く手は全く見えなかったけど。
彼は和音を切る時とか、フレーズの終わりとか曲の終わりは、ジェスチャーが
大きいから、そういうときは手が見えた。
ウナコルダ踏みっぱなしって必要はあるのかなあ。
サントリー行く人、音の通りかたをレポよろしく!
自分は、あと西宮とオペラシティと軽井沢が控えてます。
0241名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 13:10:30ID:vyY4dN6u大阪シンフォニーホールのステージバックで聴いたときは、音悪かったよ。
だから、値段安い。近いけど。
0242名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 17:16:05ID:QlEPK58mそうなのかー。
バイオリンの音はそんなに悪いと思わなかったんだけど。
まあ、西宮は普通の客席なんで、期待したい。
0243名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 21:54:30ID:vyY4dN6u0244名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 23:13:50ID:9jhqx33D0245名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 23:22:49ID:i0sIh8uh0246名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 23:31:00ID:lQPoI3ib0247名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 23:38:23ID:i0sIh8uh0249名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 23:42:20ID:LPcNalqXあとアンコールワラタww
自分Pブロックでしたが、高音域がこもった感じに聞こえたよ
手はよく見えたけどね
やっぱ2階Rあたりがピアノの音響的にはいいのかな?
0250名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 23:44:39ID:V6MHJ8j8多分、入ってない・・・と思う。
自信はない。
自分、前の方で聴いたんだけど、クレーメルの音いまいちだった。
後ろの方で聴いた方、どうでしたか?
0252名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 23:48:11ID:V6MHJ8j8自己レス
ここは、クレーメルスレではありませんでしたね。スレチスマソ
ツィマーマンは素晴らしかった。ピアノばっかり聴き入ってしまったよ。
特に3番
0253名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 23:56:46ID:bB8/EgSz0254名無しの笛の踊り
2007/11/15(木) 23:58:21ID:Ggbjxxt/あんなに表情豊かにピアノを弾いてたんだね。
背中しか見えなかったからわからなかったわ。
顔だけ見るのも新鮮で楽しかった!
R側のよさを今更知りました。
0255名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 00:04:15ID:IGLt95rAはじきあってるような
すごい演奏ですた
最初のアンコール、エロイ曲だった
0256名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 00:13:45ID:RAZ5Yo+q0257名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 00:29:09ID:QfkbNb5w0258名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 03:18:44ID:x2U5i5w0お顔が拝める位置がピアノの響きも
一番いいのよ♪〜
アンコールは↑であったでしょ
ニーノ・ロータの「甘い生活」と
モーツアルトのヴァイオリンソナタ39番から
第1・2楽章
0259名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 08:54:07ID:A3aK++AP自分は、最初の二番の一楽章が終ったとき、名演だから拍手したかったのに、
咳払いがひどくて、びっくりしたよ。ツィメルマンとクレーメルだから
いいものの、普通の演奏家だったら嫌がらせだと思われるよ。
風邪流行ってるから仕方ないのかな・・・。
0260名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 12:14:40ID:v9VD9fm4会場熱狂的ですごい拍手だった。2人手を繋いでwww
最後懐かしいあのキラキラしたモーツァルトで心が軽くなった(ブラームスの後だと特に)
0261名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 12:37:36ID:V9GsW+9p本当に素晴らしかった。
ピアノは蓋全開なのに、1音たりとも耳障りにならない。
特に3番は昨年のリサイタルよりも印象に残る名演奏だった。
ブラームスの室内楽で、これほど満足したのは
いつぞやのビルスマ+インマゼール(チェロ・ソナタ1番)以来。
3列目真正面だったせいか、会場のノイズは全然気にならなかった。
改装前に比べるとノイズが会場中に響かなくなったような気がするが。
ピアノも、ずっと聴き易い響きになった。
0263名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 13:32:57ID:x2U5i5w0確かに3番は本当に名演だった
この一曲で13000円の満足!
>>261
リニューアルは一階でも音響良くなったの?
お手洗い綺麗にしたのか!と思ったw
0264名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 13:34:56ID:lABfn6/cそんなに喉がいがらっぽくなるもんかね。
0265名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 13:35:15ID:tkWzVQVgツィメルマンすごかったな昨日は。あんなに知的で素晴らしいピアノを聞かせてくれるとは。
クレーメルは出だしの2番ちょっと冴えなかった気はしたけど、あとは素晴らしかったのではないかと。
伴奏がツィメルマンということもあってなのか、ある程度型にははまっていて安心して聞けた。
0266名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 14:06:12ID:sJGG/BLM大枚はたいた。
安くいく方法考えないと。
0267名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 14:12:04ID:DBBit4Qt楽章間で拍手するのもヒンシュクものだ
0268名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 18:22:28ID:ZPdUX9/3楽章間で拍手なんてユンディとかトカレフみたいなイケメンピアニストの公演
に来るにわかオバちゃんだけだぞw
0269名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 20:29:08ID:A3aK++APスマソ
>>265
クレーメル、アファナシエフとのCDではorzだったけど、
昨日のブラームスは正統派だった。2階Rだと、音が
かすれて聴こえたけど。(どうしてクレーメルのスレが
無いんだ。)ピアノの音は、反射板の裏だったのにも
かかわらず、綺麗に聴こえた。ツィメルマンもこれぞ
ブラームスという感じ。アンコールのモーツァルトにな
ると音ががらっと変わった。やっぱ、すごいわ。
0270名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 20:36:16ID:lABfn6/c晩秋のフランクが楽しみです。
0271名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 20:42:51ID:v+RVIiLZ第2番が冴えなかった?
昨夜は最初からアンコールまで、とても完成度の高い出来だと思いましたが。
放送されないのが残念至極。
アルゲリッチが相手だと常にピリピリ、時折ヒヤッする瞬間があったり、
アファナシェフとやったときはピアニストの磁場に飲み込まれ(にいっ)て
ズブズブに沈んだりするクレーメルだけど、
かっちり枠組みを整えているツィメルマンとやると伸びやかで無理がなく、ブラームスを聴くには良かった。
いつものクレーメルらしくないとか、異種格闘技のスリルがなくて物足りないと思う人もいるだろうが。
さっさとブラームスをDGに録音して
次はモーツァルト、バルトークのソナタに取り組んで欲しい。
0272名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 21:03:00ID:2Byc14Zh>さっさとブラームスをDGに録音して
はげどう
縁起でもないが、二人ともいつまで活躍できるのか分からないのだから
0274名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 22:39:25ID:tkWzVQVg2番はやろうとしてることの一つ一つの説得力が他の2曲ほどじゃなかったというか。
あれ、もっと色が変わる予定じゃなかったのかな みたいなことを感じた、自分は。
0275名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 00:09:37ID:6xn+U5un参考になるご意見です。
(場所によってもヴァイオリンの聞こえ方がちがったのかも知れないかも)
少なくともツイメルマンの意図はどの曲にも感じられたが、ヴァイオリンは
鳴り出すまでに時間が掛かるのかな?
緊張の為にボーイングに力強さが出ないから表現不足になるのか?
あるいは、主役をツイメルマンにゆずっているのかな?などと聴いていました。
0276名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 01:05:37ID:MtD2fcBI0277名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 01:38:24ID:KjzG44oUフランクが楽しみだ。
勉強用にアルゲリッチのを聞いてるけど吉とでるか凶とでるか
0278名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 05:50:09ID:cauv3zL8私に「俺の代わりに行かね?」と打診されたのですが、
できればチケットの代金を払って欲しいとのことで・・・
とりあえず買いとりたいと返事して今日受け取る予定なのですが
S席16000円払う価値は十分ありますか?
今回を逃したらこの組み合わせは日本では聞き難いだろけど、
クレーメルの腕が衰えてるのでは?という懸念も若干あり、少し迷っているのですが・・・。
0279名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 08:34:54ID:14yaYW9oクレーメルの腕は衰えていないです。むしろ、奇抜な演奏ではなく
正統派ブラームスが聴けるし、技術的には安定していると思う。
ツィメルマンに較べてしまうと、音色が・・・という意見が今の所、
このスレでは多いのかな? ツィメルマンを聴くだけでも行く価値
有りです。二割ぐらい値切れない??
0280名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 08:51:37ID:T3azPFoq音色、音のノビ・艶は100%ではないかもしれないけど、1流の演奏だよ。
むしろ今までのクレーメルの印象とは違った演奏が聴けて貴重。行けるのなら行っておいた方が・・・
0281278
2007/11/17(土) 08:59:48ID:cauv3zL8どうもありがとうございます。
貴重な組み合わせなのでやはり行ってみます。
値切る方法を考えねばw
0282名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 13:14:47ID:MdBeqD5k楽しめるといいな。
0283名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 20:08:52ID:JPMb9Rsfフランク最高だった。互いに個性を尊重しあったデュオの印象。
アンコールはモーツァルト:ソナタ39番1&2楽章と
ニーノ・ロータの甘い生活。
0284名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 22:10:54ID:rw4z4fbW0285名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 22:17:27ID:kJXPK1AXブラ2番は1楽章、フランクは3楽章がよかったと思う。
0286名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 22:25:04ID:azqohtsZ0287名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 23:42:31ID:5tM0GZYVフランクは来日後きょうが初演と言うこともあってか
ツィメルマンらしからぬところがさんけんされたが
それでも演奏はブラームスを遙かにしのいでいた
ブラは2番3番の性格の描きわけに力点が置かれていて
3番の2楽章もそっけないほどさらさらと流れていった
フランクは妖艶ないいおんなに口説かれて,嵐の中に
巻き込まれてというようなドラマを聞かされてるような
感じがするほど楽章ごとに表情豊かな演奏だった
0289名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 23:47:26ID:MdBeqD5kあまり音楽が膨らまない。しかし、ツィマーマンは凄い!
フランクは、時々音はずしてたが、あのテンポで弾ききったのは偉い。
普通のピアニストなら落ちてる。
でも、ツィマーマンはソロの人だと思った。
0290名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 00:01:25ID:5tM0GZYV音だけでいうなら,とにかくムターおばちゃんはこってりきれい
0291名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 00:03:40ID:nieoEuKjモーツァルトのK.385d (404)
ピアノとヴァイオリンのためのソナタ ハ長調(未完)は
ふたりの掛け合いが即興的でとっても愉しめた
ツィマーマンのモーツァルト,ソロでもクレーメルとのデュオでも
協奏曲でも何でもいいから録音して欲しいよ
0292名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 00:40:10ID:j0Kb+cIXホール側の応対は、稚拙だよな。
時間がないなら二人が出てくる前に言えばいいのに。。。
0294名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 01:02:08ID:j0Kb+cIX直後に時間がないから通せとのこと。
でも、みんなサイン貰おうと取り囲んだまま。
そこを無理矢理退かそうとしたもんだから、わたしは
階段から落ちそうになったぞ!
二人はサインに応じてくれていたが、スタッフが無理から
連れていったので、二人とも「え?サインしたらダメなの?」
みたいな表情をしてた。
だったら事前にそう言っておくべきだろう。
いつもそうだからなここは。客あしらいが下手。ていうか無視。
0295名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 01:05:08ID:nieoEuKj0296名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 01:09:35ID:j0Kb+cIX今回の場合は一言あれば、それで回避できたでしょうから。
なぜそれが出来ないのか聞きたい。
0297名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 13:18:29ID:0IES0YOF0298名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 14:49:45ID:zwpfKI4gファンも演奏者も怪我したら大変だし、もうサインしてくれなくなるかも。
0299名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 15:18:41ID:0IES0YOFhttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071118-00000216-mailo-l28
100万人目の公演入場者になったのは「クレーメル&ツィメルマン スーパー・デュオ・リサイタル」を聴きに...
0300名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 18:55:27ID:j0Kb+cIX少しは関係あることを。。。
私が座っていたのは二人の楽譜が良く見える席でした。
クレーメルは使い込まれた古いもので、ツィメルマンは2ページを
1枚にコピーした新しいものです。
これなら、1度に4ページ見れて、めくる手間が約半分で済みます。
書き込みは殆どなく、ブラームスの2番の最初2ページに少し、
3番の最後2ページにあるのは確認出来ました。
フランクはなかったかな。
ポゴレリチの楽譜には烈しく書き込みがあたので、対照的でした。
0301名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 19:39:26ID:3ISflhWD0302名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 19:56:32ID:U7EUZ3TIわけでもないだろうに、ほっといて差し上げなさいな。
ツィメルマンさんがどうかはさておき、ゲイは子どもを産めはしないが、文化を築くんだよ。
どっちも尊いことだと思いますよ。
0303名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 20:30:09ID:Ap1YpGDg0304名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 20:54:33ID:V6LnVO4bフランクは、CDで聴いたゴリゴリした感じはいくぶん抑えられて、好みの伴奏だった
アンコールはカンツェルリーとモーツァルト
あんな楽しそうに弾くツィメルマンはソロでは観れないね
0305名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 20:55:34ID:EZpM7g8Bブラームスは眠かった。クレーメルはストラドに戻すべきだ。
アマティは音量出ないし渋すぎ。
0307名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 21:17:05ID:vZC5TS+8バーンスタインと共演したソリストってどうしてもそんな疑惑で見てしまう。
彼はほとんど男性ソリストとしか共演していないし。
そういった意味では、クレーメルも・・・。あのブラームスを録音していた時期に二人ともレニーに仕込まれてたりして。マイスキーもか・・・。
アンコールに“甘い生活”って聞いて、ツィマーマンとクレーメルの甘い生活を想像してしまった。
0308名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 21:19:03ID:zYkMeUef俺はブラ3が一番良かったよ。各楽章とも音色が違って楽しめた。
音量に関してはほんとそうだな。前寄りだったから上段や真ん中右じゃ
よく響いたのかな?感想を聞いてみたい。
にしても右肘凄いな。俺があんなんやったら即矯正されちゃうな。
0309名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 21:34:18ID:UIX1sf7l俺も>>308同様、ブラ3が白眉だったと思う(特に第1楽章?)。3曲とも楽しめたが。
それにしてもツィメルマンとクレーメルは、とても面白い組み合わせだと感じた。
クレーメルは実に躍動感溢れる、相当テンポなどの揺れの大きな演奏であり、
ともすればハラハラ、ドキドキのアクロバティック一辺倒な演奏になりそうなのだが、
今日は全くそんなことはなく、余裕を持った大演奏だった。
ツィメルマンが背後にどっしりと構えていて見事なまでに揺るぎがなかったからだ。
ツィメルマンが音楽の雰囲気をつくり、クレーメルがその中で自由自在に弾いていた。
しいて言うならば、今日の演奏は
ツィメルマンというキャンバスにクレーメルという画家が絵を描いていくその過程
とでも言えるだろうか?
いい一日だった。
0311名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 22:22:50ID:Vg+VBAmXフランクは大好きなソナタとブラ3をもう一度。
もう思い残すことないかも〜
0312名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 22:53:26ID:W+Meed0Rスーパー☆デュオの両雄がちょっと色っぽい感じのアンコールも
披露してくださるのね・・・。どんな演奏か楽しみだわ。
0313名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 22:58:31ID:KL8d+ZS3クレーメルの自由奔放なフレージングと弱音の妖しい響きを堪能した。
かすれた音、震える音。なんとも官能的。
官能的といえばアンコールの一曲目も息をのむようなスリリングさ。
カンツェルリってギヤ・カンチュリのことだよね?
0314名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 23:22:50ID:kIxYCoKbカンツェルリーって初めて聴いたんだけど、あれってギヤ・カンチェリのことなの???
『不思議惑星キン・ザ・ザ』って言う旧ソ連のヘンなSF映画のサントラで知ってるんだけどさ。。。
あんな現音も作曲してたんだ。
かなりコミカルだったし、弾いている二人も楽しそうだった。
フランクよかったよほんとに。収穫だった。
0315名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 00:01:31ID:KL8d+ZS3クレーメル/マイセンベルクの「ル・シネマ」やクレメラータ・バルティカの「クレーメルランド」ってCDに入ってる。
0317名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 02:06:37ID:nZMpC5n+お前はバカか。
0318名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 02:31:37ID:aXlkH3euそれにしても、ブラームスの3番とフランクはピアニストにとって
かなりコストパフォーマンスが悪い曲なんじゃないか、という気がする。
自分で少しさらった時も、ピアノパートは激ムズだった。
ツィメルマンと比べるのは、余りにも不遜だけどね・・・。
0319名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 02:42:41ID:2/BxfVB70320名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 03:26:49ID:GrQLNA5P安い席だから、フランク聴けるだけで満足。
しかし、4晩連続って、体力あるね。
フランクのピアノパートは、ピアニストにしたら(頼まれてするなら)
倍額もらわないと割に合わないって話だよ。
0321名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 08:43:20ID:/lLtKOxDエロエロモードのスイッチ入っちゃったよ〜〜
w−ん、今晩が私の最後だー
ツイメタン夕食ドコなんだろぅ?教えてぇえJAの人!
0322名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 11:01:49ID:LQQ4Zcr0こえええ(;'Д`)
ツィマさんもファンは大事だと思ってるだろうけどこういう人は引くだろうな・・・wwww
0323名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 13:06:07ID:0e/Jnbj+0324名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 13:36:31ID:/lLtKOxDお子ちゃまね♪引いていませんよ!彼は。
>>323
そうでした!何月でしたっけ?
予定を立てないとソワソワ
0326名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 14:24:30ID:bD5tj6RU恐い(´ぅω;`)
けど324さんは痴女と見た!
ツィマさんのドビュッシー聞きながら
痴女さんとドビュッシーしたい
0328名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 21:39:50ID:yZ9jFNOtUSツアーしてて、ニューヨークで2日間オフの日があったんですって。
そういう時でもツィメルマンさんはわざわざスイスのご自宅に帰っていたそうよ。
彼にとってはご家族が本当に大切なのね・・・
0329名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 22:15:20ID:/85XdmuW安心しる、オペラシティも1曲だったorz
カンツェルリね
ブラームスの3番が一番よかったな
終楽章のテンポには舌を巻いた。クレーメルも熱演だったし
フランクは最後ちょっと惜しかったけど
ツィメルマンの色彩感あふれるピアノに満足
0330名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 22:38:28ID:ILQjJEHdアンコールのカンチェリ、昨日の話題のせいで
あの音色は喘ぎ声にしか聞こえなかった。イイ!
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