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【RVW】レイフ・ヴォーン・ウィリアムズ3

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2007/09/02(日) 09:34:05ID:NSJa6gZQ
前スレがまたdat落ちしていたので立てます
来年には芸術劇場で海の交響曲の実演も予定されています。
そんなイギリスの交響曲の大家、ヴォーン・ウィリアムズを語りましょう。
【RVW】ヴォーン＝ウィリアムズ2【RVW】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1175425239/
【RVW】ヴォーン＝ウィリアムス【RVW】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122618048/

交響曲全集→ボールト新旧、プレヴィン、Aデイヴィス、トムソン、ハンドリー、ハイティンク、スラットキン

【ﾌﾞﾘｽ･ﾗﾝﾊﾞｰﾄ】英國音楽ｽﾚ op.5【ｱｲｱﾗﾝﾄﾞ･ﾊｳｴﾙｽﾞ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130073425/
0002名無しの笛の踊り2007/09/02(日) 09:47:31ID:FznDEN+t
乙！
ロンドン交響曲で２ゲト
0003名無しの笛の踊り2007/09/02(日) 09:51:50ID:fIGydMeL
田園交響曲
0004名無しの笛の踊り2007/09/02(日) 09:59:34ID:y8nwT7Yl
不協和音
0005名無しの笛の踊り2007/09/02(日) 10:09:19ID:ton0W7bY
「富める人とラザロ」の五つの異版

>>1乙
0006名無しの笛の踊り2007/09/03(月) 02:38:54ID:bL40G2Dx
どうせまた落ちるんだから、英國本スレでやれよ。
0007名無しの笛の踊り2007/09/05(水) 20:51:22ID:FdR7sU3P
ウォルトンのスレも落ちたお（´･ω･`）
0008名無しの笛の踊り2007/09/05(水) 21:54:48ID:0jKmloWQ
>>7
いらんわ、あんなレベルの低いスレ。
0009名無しの笛の踊り2007/09/05(水) 23:16:03ID:bjDiIqaa
このスレもいらん。
どうせまた落ちるから、英國音楽スレに里帰りしよう。
0010名無しの笛の踊り2007/09/06(木) 01:57:07ID:FExwA1S/
いらん、いらんと言う奴は見に来なければいいんじゃね？
なんでいらないスレに着てまで発言してるの？
0011名無しの笛の踊り2007/09/06(木) 07:19:54ID:OEaa63Mu
ある意味、英國音楽スレがいらんと思う。
英国の作曲家のスレが立つたびに荒らしにきて過疎化させてるからな。
0012名無しの笛の踊り2007/09/10(月) 00:03:27ID:IU6MYLw7
4番の終楽章聞くと、絶壁から飛び降りたくなる
0013名無しの笛の踊り2007/09/10(月) 21:02:58ID:i7QzSsOr
>>12が消息不明になりました。
0014名無しの笛の踊り2007/09/14(金) 19:33:39ID:z+EV9TtQ
南極で発見されたりしてw
0015名無しの笛の踊り2007/09/14(金) 19:45:13ID:hHEVutw3
ロンドンで発見されました
0016名無しの笛の踊り2007/09/14(金) 20:40:26ID:r0mJL16u
北緯49°を漂っていました。
0017名無しの笛の踊り2007/09/15(土) 00:26:43ID:T3l5OWmX
ウェンロックエッジは神！
0018名無しの笛の踊り2007/09/19(水) 01:56:05ID:2xkbu+Q8
サー・アンドリュー・デイヴィス＆ＢＢＣ響の交響曲全集、安いから買った(1690円）。
先ず「海の交響曲」を聴いたがなかなかだね。
好みで云えばトムソン＆ロンドン響の方が好きだな。

まあ、これからジックリ聴き込むとしますか。
0019名無しの笛の踊り2007/09/19(水) 02:28:09ID:QJ/3zxTf
>>18
５番ではあの伝説の『超自信もって出たは良いけど小節数数え間違っている事に途中で気付き、何となくアドリヴで誤魔化してフェードアウトするティンパニ』が聴けるぞwwww
0020名無しの笛の踊り2007/09/19(水) 10:59:51ID:5i+7A4WM
>>18
お、また安くなったな
誰か価格の変動を時系列でヴィジュアル化してくれないかな
0021名無しの笛の踊り2007/09/20(木) 01:32:10ID:wqsRYppq
>>19
そうなの？
チェックしてみますね。笑えそう。

>>20安くなったのか。前に新橋行ったら品切、昨日は在庫あり、この値段だった。嬉しいけど安すぎだよ。

0022名無しの笛の踊り2007/09/21(金) 14:57:53ID:Z5f+nTQ6
>>18のやつ、塔の店頭だと5千円くらいの値がついてる
6千円近かったかもしれない
0023名無しの笛の踊り2007/09/24(月) 20:25:00ID:L6PfbE4k
一時期もそんな値段がついてたよね
店頭はその時の売れ残りかと
0024名無しの笛の踊り2007/09/25(火) 22:23:30ID:aU/bSTF1
RVW指揮のマタイがあるそうですね。アマチュアがメインだから結構ボロボロらしいですが
0025名無しの笛の踊り2007/09/29(土) 23:11:45ID:/1LEUtNr
あげ
0026名無しの笛の踊り2007/10/01(月) 14:16:43ID:8xT8e3FK
ハイティンクのオケ版ウェンロック・エッジどうよ？
ようつべのレコーディング風景観たらかなりよさげだったけど……

ところでこの編曲ってRVW自身の手によるもの？
0027名無しの笛の踊り2007/10/04(木) 00:07:29ID:7Xa0FGVC
デイヴィス版は4,5,9とヨブが入って690円というのを持ってる。今年買ったやつ。
10年以上前に買った2&8の値段を確認したら2,800円だった。
0028名無しの笛の踊り2007/10/04(木) 10:03:51ID:VDYSsTaY
10年前はともかく、今年の買い物はそこまで良いものじゃないんじゃないか…
0029名無しの笛の踊り2007/10/05(金) 23:59:03ID:+m76gDsN
デイヴィスの4番は余りの鈍重さに泣けてくる。
0030名無しの笛の踊り2007/10/09(火) 08:21:45ID:1Iw1Bt0i
ノリントンの４番は素晴らしい。
0031名無しの笛の踊り2007/10/09(火) 11:18:13ID:N++Ycoqu
>>26
ttp://www.rvwsociety.com/workschamber.html （1909年のところ）
デラマー編曲だそうな
この人検索しても何も出てこなかった…
0032名無しの笛の踊り2007/10/09(火) 11:24:22ID:N++Ycoqu
ついでに貼っておきますね
ttp://www.rvwsociety.com/　ＲＶＷ協会
0033名無しの笛の踊り2007/10/10(水) 06:10:14ID:OPxJo8Ez
>>31
デル・マー(デラマー）ってRVWの弟子だった人…と記憶してるが。間違ってたらｽﾏﾝ。

バーミンガム市響を降った「未知の世界へ」含むRVW作品集は名盤。
0034名無しの笛の踊り2007/10/11(木) 08:04:40ID:f+50+7Ax
>>33
デル＝マーってデラマーと同一人物なのか？
0035名無しの笛の踊り2007/10/11(木) 10:52:03ID:IlZdjd2A
別人
0036名無しの笛の踊り2007/10/12(金) 21:16:17ID:01OAOwVt
1919年生まれのデル・マーが1920年に編曲やってたとしたらビックリだな。w
0037名無しの笛の踊り2007/10/17(水) 19:14:19ID:vxuQ0LT7
いまさらだけど、４番シンフォニーすごい。
0038名無しの笛の踊り2007/10/17(水) 21:41:00ID:kteEs7Jo
交響曲全集を買おうと思ってるんだが、
プレヴィン、Aデイヴィス、ボールト新の三択ではどれがとっつきやすい？
質問厨でｽﾏｿ
0039名無しの笛の踊り2007/10/17(水) 22:11:11ID:yoJJSw3X
プレヴィン
0040名無しの笛の踊り2007/10/17(水) 22:18:12ID:JV0dyi96
個人的には一番スタンダードなのはやはりボールト盤だと思う。
ディヴィスやプレヴィンは好みによって結構当たり外れがある。
骨太のトムソンも人によっては合わないかも。
ハイティンクも一応手堅い作りはしてあるが、やや無難過ぎるきらいがある。

ちなみにボールトの全集はモノ盤(エネルギッシュ)とステレオ盤(円熟)とあるから買う時は気をつけて。
0041名無しの笛の踊り2007/10/17(水) 23:10:44ID:IeYykete
パーカッションとかの人数が足りなかったら
　「ここ省略してもいいよ」
とか
　「ここ早めに止めちゃっていいよ」
とかスコアに書いてくれてるRVWが好きだ(・∀・)
0042名無しの笛の踊り2007/10/18(木) 08:05:47ID:GDO00Uje
>>40
ボールト盤は確かに良い演奏だが、録音のバランスでティンパニが引っ込みすぎてると思う。
RVWの場合、４番や６番などでティンパニが主張すべきところが余りよく聞こえてこないのは痛いと思う。
もし>>38がRVWの初心者ならば、最初は楽器のバランスが良く取れている録音を進めるべきだと思うのだが。
0043名無しの笛の踊り2007/10/18(木) 16:59:49ID:ehiY3dsd
トムソン盤最強！
これ、世界の定説。
0044名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 01:08:05ID:GD7kz78m
>>27のやつを去年1090円くらいで買った俺は負け組　因みに渋谷の塔
だけどあんまり安くなってるの見たことないんだよなあ

とりあえず全集がほしいが録音も演奏もコストパフォーマンスもいいやつってのはないものだろうか
0045名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 11:09:09ID:FRMxb0Vy
しばらく前はデイヴィスが1990円で買えたんでそれがお勧めだったんだけど、今は倍位するんだよな。
だとすると安くて内容がいいのは昔からの定番プレヴィンか。3000円くらいで買えるし。
プレヴィンの録音にちょっと古さを感じる人はもう少し新しい録音でハンドリーも悪くない。
ハンドリーはあんまり注目されないけど個人的にはデイヴィスより好き。

余談ながら全部揃えると高いけどトムソンは聴いてもらいたい。海、田園、５番あたりは必聴。
出来れば併録の協奏曲や管弦楽曲も含めて聴いて欲しいな。これがいい演奏が多いんだまた。
0046名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 12:44:51ID:JGEzCpOH
ティンコのは国内盤で出してほしい。なぜならウェンロックエッジの対訳が欲しいからだ
0047名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 20:56:17ID:yJ8pSK/Y
なるほど。
0048名無しの笛の踊り2007/10/20(土) 02:17:34ID:Gzb6683a
ハイティンク良いの？
ずっと迷ってるんだけど、まだ買ってない。
0049名無しの笛の踊り2007/10/20(土) 06:07:17ID:pJbIP4A2
ここのスレの人達は、全集8種類揃えてるの？
0050名無しの笛の踊り2007/10/20(土) 08:36:34ID:PGSAYL6M

ボールト＆ロンドン・フィル(1952-1956録音、EMI)
プレヴィン＆ロンドン響(1967-72録音、RCA)
ボールト＆ロンドン・フィル他(1968-75録音、EMI)
ハイティンク＆ロンドン・フィル(1984-2000録音、EMI)
ハンドリー＆ロイヤル・リヴァプール・フィル(1987-1994録音、EMI)
Ｂ・トムソン＆LSO (1970?-1988?録音、CHANDOS)
Ａ・デイヴィス＆BBC響(1990-96録音、WARNER CLASSICS)
ダニエル、バークルス＆ボーンマスSO(1992-2002録音、NAXOS)

もうすぐ完成
ヒコックス＆LSO(2001-、CHANDOS)
0051名無しの笛の踊り2007/10/20(土) 08:37:29ID:PGSAYL6M
ロンドン響じゃなくてLSOだな
0052名無しの笛の踊り2007/10/20(土) 08:39:34ID:PGSAYL6M
表記の話ね　連投してごめんなさい
0053名無しの笛の踊り2007/10/20(土) 08:46:50ID:pJbIP4A2
もうひとつ間違えてるぞ。
ボールト旧はＤＥＣＣＡだよ。
0054名無しの笛の踊り2007/10/20(土) 08:48:01ID:pJbIP4A2
あ、スラットキンも抜けてるよ。
0055名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 03:27:03ID:oMRPOnhR
そんなには持ってないな。
自分は全集で持ってるのはハイティンク、プレヴィン、トムソンだけだ。
後はバラでちょこちょこ好きなの買って、ボールトのEMIは一応9まで揃えてある。
0056名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 07:28:10ID:rSny/feh
RVW全出したコンビは、次にバックス全やってほしい。
トムソン、ハンドリーはもうあるし、ボールトはもう死んでるけど。
聴く方も、「RVW→バックス」が、自然の流れだと思う。
0057名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 07:52:12ID:s94mV9bN
先にバックス全集出した、Ｄ・Ｌ=ジョーンズの立場はどうなる？
0058名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 14:17:29ID:ok4DTd5K
>>56
確かにRVW聴いてから、何故かバックスに手を出したな。
でもバックスは未だにどうも苦手です。

RVWの交響曲全集6種持ってるけど、刷り込み盤と言うこともあるのか
ブライデン・トムソンが一番好きだな。音の密度と伸びやかさのバランスが絶妙なんだよ。
ハイティンクも結構いいと思うけれども、あまり高い評価は得てないみたいだね。
0059名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 20:00:22ID:oUNaY+j6
一応、８種類持ってるんだけど・・・やっぱりプレヴィンとボールト（新）に戻るんだよね。
バルビが全集出してたらなあと思うんだけどね。
ノリントンのも全集にして欲しかったよなあ。
0060名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 22:00:52ID:Bzs3jUD6
ラルフかと思ってた。
0061名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 22:04:39ID:rSny/feh
レイフと読むのは無理があるんじゃない？

格式ある名前でこだわりがあるとか？
田舎のなまりとか？
0062名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 22:34:33ID:f/VhtEW3
伝統的なイギリス英語ではそう発音する。
0063名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 22:42:11ID:rSny/feh
>>62
ありがとうございます。
英語って難しいなあ。
0064名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 22:43:32ID:S6itKPwJ
眉毛ヴぉーん！
0065名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 22:54:39ID:FSDjArmE
ほのぼのレイフ
0066名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 23:12:14ID:GF7TasO0
>>63
そもそもローマ字を基準に考えることが間違っている
0067名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 00:17:46ID:HL9GlJ3/
この本、Amazonからまだ入荷通知が届かんですよ。
ttp://www.amazon.co.jp/Vaughan-Williams-Music-Ralph/dp/0195182391/ref=sr_1_3/250-7467775-7541002?ie=UTF8&s=english-books&qid=1193584553&sr=1-3
0068名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 15:06:20ID:rwu5Y5wG
>>67
.comか.ukから取り寄せた方がいいんじゃ…
0069名無しの笛の踊り2007/10/30(火) 00:51:39ID:+Dvhww+e
>>68
クレジットカード持ってないですよ。
まー事前に予約してても船で入荷したりするのにまた3週間待たされるのとかもう慣れましたがね。orz
0070名無しの笛の踊り2007/10/31(水) 23:33:29ID:+gQZH/Pq
ほのぼのレイフ
0071名無しの笛の踊り2007/11/01(木) 00:02:44ID:KZ7hDph3
しつこいよ
0072名無しの笛の踊り2007/11/01(木) 11:56:40ID:eCEtBZWU
>>69
現金主義者なのかしらんけど、
クラシックが趣味ならカードの一枚や二枚は持ってた方が便利だねえ。
教祖様じゃないけど、たまに海外で安いのがあったりしても、祭りに乗り遅れるよ
0073名無しの笛の踊り2007/11/01(木) 23:08:45ID:diltEHd+
>>72
「持たない」んじゃなくて「持てない」んだよ。
これ以上言わなきゃダメかい?
0074名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 01:27:01ID:BFT752LY
バイトでもカード持てるご時世、持てない人とはどういう人？
親がうるさい学生とか？
0075名無しの笛の踊り2007/11/05(月) 07:06:01ID:HghlcUrN
保守
0076名無しの笛の踊り2007/11/11(日) 15:11:23ID:wYYHVVxx
イアン・マキューアンの「アムステルダム」を読んでみろ。
新潮文庫に入っている。ブッカー賞も受賞した名作。
ヴォーン・ウィリアムズ愛好家は必読だろう。
マキューアンがノーベル文学賞を取った時に恥をかくぞ。
0077名無しの笛の踊り2007/11/20(火) 21:58:51ID:Hgzsmo5k
どんな話？
0078名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 07:23:16ID:lfH7HKE3
みんなは来年春の第一交響曲のチケットは買ったかね？
0079名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 13:24:28ID:cp/Jmc2Y
今買ってきた。
0080名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 13:36:53ID:k7BF19fa
>>78
詳しく！
0081名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 03:13:40ID:W5gascm1
1番はマリナー＝G・マーラー・ユーゲントOのが最高だな。
あれ程繊細且つエネルギッシュな演奏は他に無い。
だがCDが出ていない。orz
一応他の指揮者との組み合わせで1枚出ているらしいのだが入手困難。遣る瀬無いわー。
0082名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 03:15:09ID:W5gascm1
ゴメン、激しく誤爆した。
0083名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 01:20:03ID:6vZTxzlr
昔はバラでちまちま揃えていたものが、
今ではその1枚程度の値段で全集が買える。
嬉しい筈なのだがやはり釈然としないものが残る。
0084名無しの笛の踊り2007/11/26(月) 03:48:12ID:g1xjgyEP
いいではないか。逆よりマシだ。
0085名無しの笛の踊り2007/11/28(水) 08:32:37ID:mMFpDziC
オーボエ協奏曲の名演ってないっすか？
インデアミューレ聴いたけど、ちょっとこれは…
もうちょっと自然な演奏ないでしょうか？
0086名無しの笛の踊り2007/11/28(水) 13:48:35ID:PqrfCbQi
>>85
Vaughan Williams: Complete Concertos
Bryden Thomson (指揮)
David Theodore (Oboe)
London Symphony Chorus
0087名無しの笛の踊り2007/11/29(木) 07:20:04ID:yfe8/vW1
>>83
気持は、分かるよ。
最近のＣＤの値段下がりすぎるもんね。
安く買えるのは嬉しいけど
やっぱり複雑な気持になる。
0088名無しの笛の踊り2007/11/29(木) 08:07:35ID:kVIbEPdA
売れないわりに交響曲全集がいくつもあるから。
ニールセン交響曲全集も似たようになってきた。
0089名無しの笛の踊り2007/11/29(木) 09:28:31ID:HvU0c9vo
>>80
没後50周年記念

3/15 大友直人指揮東京交響楽団（東京芸術劇場）

ttp://www.tokyosymphony.com/concert/20080315geijutsu.html
0090名無しの笛の踊り2007/12/01(土) 23:29:13ID:Lpt9evca
そういや最近店頭でプレヴィンのシリーズをやたら見掛けるけど、
あれって全集のバラ売り?　それとも新録?
0091名無しの笛の踊り2007/12/06(木) 09:28:49ID:SxlgnMoC
プレヴィンは昔からRVWの録音に熱心だな
0092名無しの笛の踊り2007/12/07(金) 20:18:48ID:tPnZe6YV
全集はもういらない
いらないけど、少しは単体で交響曲取り上げてくれてもいいんじゃないの？
最近は全然新録音がない
俺の希望としては田園交響曲希望！
0093名無しの笛の踊り2007/12/07(金) 22:28:16ID:iBTUFgj4
RVWのスコア、もっとたくさん出して欲しい(･ω･)
0094名無しの笛の踊り2007/12/07(金) 23:52:59ID:3KYfyw67
ヒコックスはいつ完結するんだ！
0095名無しの笛の踊り2007/12/08(土) 00:27:36ID:IFTH05By
>>90
全集のバラ売り
0096名無しの笛の踊り2007/12/08(土) 00:34:36ID:VEaVZ47y
そういえば、ヒコックスの1番（海）はSACDで高いからまだ買ってない。
普通のCDで出してくれんかのう。
0097名無しの笛の踊り2007/12/08(土) 00:35:40ID:YIJO/a4q
>>90
thx

そうだな、ヒコックスも早いこと全集を出して欲しいよな。
市販のミニスコアなんかもショスタコ並みに出てくれたら嬉しい。
それに当然ながら演奏ももっとして欲しい。
CDやDVDなら多少は持ってるが、まだ一度もRVWの交響曲を生で聴いたことないよ。
0098名無しの笛の踊り2007/12/08(土) 09:04:06ID:6R2wRrzU
＞まだ一度もRVWの交響曲を生で聴いたことないよ。

この前のノリントンは聞かなかったのかい？まああんなの聴かない方が幸せだったが
今度第一交響曲やるよ。ただ、地方の人だと東京までいちいち来るのが面倒だろうけど
0099名無しの笛の踊り2007/12/08(土) 11:10:07ID:YNuAf1NP
４番とTubaコンだけ生で聴いたことある
0100名無しの笛の踊り2007/12/08(土) 15:38:58ID:it+N2rcq
１００
0101名無しの笛の踊り2007/12/08(土) 16:54:26ID:3cMTe+Ab
8や9を生で聴いてみたい。
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