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ブラームスのピアノ曲

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0001名無しの笛の踊り2007/08/29(水) 14:44:39ID:VqR2z8No
交響曲や室内楽ほど話題になりませんが、ピアノ曲にも傑作が多いです。
さ、語りましょう。
0002名無しの笛の踊り2007/08/29(水) 14:47:34ID:zjJsZe1X
人生初の２げと

１１９が沁みる
0003名無しの笛の踊り2007/08/29(水) 14:50:49ID:VqR2z8No
Op.79が個人的にツボ
0004名無しの笛の踊り2007/08/29(水) 20:38:38ID:JQgYmHBE
グールドの間奏曲集ｲｲ!!
0005名無しの笛の踊り2007/08/29(水) 20:50:53ID:7q4UcM9q
６つの小品　Op.118もいいよね。
0006名無しの笛の踊り2007/08/29(水) 22:07:16ID:tRIeqF3g
アファナシエフの後期ピアノ小品集は聴いてると鬱になるな
0007名無しの笛の踊り2007/08/30(木) 12:44:44ID:BoJ7LClt
俺は最初に買ったのがグールドの間奏曲集で、
さいきんレーゼルの箱を入手しました。
鼻歌が無いのが違和感ある（ｗ
0008名無しの笛の踊り2007/08/30(木) 13:59:14ID:2qQ9wQQv
レーゼル箱はワルツ集入ってないのが不満。
0009名無しの笛の踊り2007/08/31(金) 12:24:37ID:PyA3NERM
>>6
私は前期の CD を買いましたが、テンポ設定が遅すぎて疲れました。
あまり練習の参考にならず orz
0010名無しの笛の踊り2007/08/31(金) 12:26:57ID:PyA3NERM
>>8
ワルツを聴くならオピッツ箱でしょうか？
0011名無しの笛の踊り2007/09/11(火) 00:34:07ID:8nDzDTUc
ワルツ全録したＣＤってあるの？
0012名無しの笛の踊り2007/09/12(水) 01:00:28ID:Sz6Q72D5
１１６から１１９はグリモーの演奏が最高だぜ
0013名無しの笛の踊り2007/09/13(木) 03:08:32ID:CEw+A8qH
喘ぎ声入りw
0014名無しの笛の踊り2007/09/14(金) 22:36:04ID:pd41jVKj
ヘンデル変奏曲よりシューマン変奏曲のほうが最近は好き
0015名無しの笛の踊り2007/09/15(土) 01:09:54ID:Qx4X0chG
創作主題もいい！
0016名無しの笛の踊り2007/09/15(土) 09:47:29ID:U5Cn2wBQ
Op.4とOp.10が好きですが、なかなかCDが買えません。
演奏者分からないんですよね、ピアニストは詳しくないし。
0017名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 15:59:03ID:Mht8A8Fk
>>16
Op.10 なら、とりあえずグールド（4つのバラード、2つのラプソディ、
間奏曲集）はいかがでしょうか？
バッハ演奏の斬新さに較べると、こちらは驚くほどスタンダードな弾き方です。
私はレーゼルも持っていますが、ちょっとテンポの緩急が極端かなと思いました。
スケルツォは誰がいいのかな…？
0018名無しの笛の踊り2007/09/23(日) 00:56:40ID:GtUzcxxV
ところで、ワルツ集なら誰の演奏がお勧めですか？
保守age
0019名無しの笛の踊り2007/09/23(日) 01:13:29ID:HLwPdPoI
>>18
カリン・レヒナー（鰤箱）でOK
実際かなりいい演奏だよ
0020名無しの笛の踊り2007/09/24(月) 02:07:14ID:IvYnJ6N8
ヘンバリも忘れないでください
0021182007/09/25(火) 00:28:43ID:mO+im0bR
>>19,20
うーん、どちらも名前すら聞いたことがありませんでした。
勉強し直します（w
0022名無しの笛の踊り2007/09/25(火) 23:28:22ID:MAhxkb6E
かんちがい　しています
0023名無しの笛の踊り2007/10/05(金) 21:33:22ID:arjBLf84
ワルツ集って二人で弾くと思ってたけど、一人で弾くの？
0024名無しの笛の踊り2007/10/05(金) 22:36:34ID:zsS2Zo74
連弾版とピアノ独奏版（通常版と簡易版）の三種類あるんだョ☆
0025名無しの笛の踊り2007/10/05(金) 22:38:35ID:arjBLf84
>>24
サンクス
連弾しか知らなかった。 );
0026名無しの笛の踊り2007/10/05(金) 22:38:41ID:ImFSEfij
op.2の冒頭はもっと評価されてもいい。
グリーグのコンチェルトより好き。
でも録音少ないよね。
0027名無しの笛の踊り2007/10/14(日) 18:01:22ID:YyswgsR9
先生から作品117の課題を貰ったので
参考のためと思って図書館でCDさがしたら
アファナシュエフ盤しかなかったので
しばらくそれを聴いていたの。
でも先日友人からルプー盤を借りたら
テンポ設定が全然違うのねｗ
私は２人の中間くらいのテンポが良いかな、と
思うのだけれど。
0028名無しの笛の踊り2007/10/15(月) 00:29:03ID:N7BlkrqX
>>27
アファナシェフは、私も買って失敗したと思いました（w
自分で弾くときには、レーゼル箱を参考にしてます。
聞くのにはグールドが良いのですが。
0029名無しの笛の踊り2007/10/15(月) 11:53:15ID:zi0jNAyY
やっぱりレーゼルだな
0030名無しの笛の踊り2007/10/19(金) 21:04:34ID:cdL0a2E+
>>16
Scherzoはツィマーマンが出してる。
廃盤なので中古屋で見つけたら即買い。
48ドルと送料払うつもりならこちらで。ちなみにこの値段はかなり足元みてる。
http://www.amazon.com/Krystian-Zimerman-Johannes-Brahms/dp/B00000I0LN/ref=pd_bbs_sr_4/104-7421169-0939129?ie=UTF8&s=music&qid=1192795218&sr=8-4
0031名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 01:26:34ID:HBJqCEGw
人生をもうやめよう、どこか遠い桃源郷に旅立とう、
と思っていた頃、ヴェデルニコフのブラームスに出会った。
それは、至福の音楽と呼ぶにふさわしく、
ときには子守唄のように甘美な響きで私を包み、
またときには鎮魂歌のように、私を慰め、広々とした平和へと
私をいざなったのだった。
人間は究極的には孤独な存在である。
しかし、その孤独の伴侶として、ヴェデルニコフのブラームスがある。
厳粛にして慈愛に満ちたその調べは、
いつまでも私の巡礼歌でありつづけるであろう。
そして、いつの日か、弔いの調べとなるであろう・・・。
0032名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 23:33:35ID:s2NH7ZnV
また湧いてきたのか、ヴェデ何とか野郎。
NG ワード登録し直そ。
0033名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 15:43:55ID:YUQvaudA
ピアノ・ソナタ第２番嬰ヘ短調、地味だが心にしみる。とくに、第３楽章のトリオと
第４楽章の主部アレグロ・ノン・トロッポはつい繰り返して聴いてしまう。
ピアノはリヒテル、マントヴァでのライブ演奏、ピアノ〜ピアニッシモが美しい！
0034名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 15:45:46ID:FMMwsmch
牧野由依のブラームスはどうよ？
0035名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 23:26:16ID:bkowRIdF
今度発表会で、１１８−３と（連弾の）ハンガリー舞曲第５番を弾く。
ブラームス、いいよなー。
鰤の黒い箱の人のとレーゼルが好きだ。
バラードは若き日のツィマーマンも、なかなかいいよ。左手のシャコンヌも弾いてる。
0036名無しの笛の踊り2007/10/26(金) 23:55:18ID:x4QFbCHe
>>18
リパッティのワルツ集が好きなのだが。才気煥発。
0037名無しの笛の踊り2007/10/27(土) 03:09:25ID:00NM/Tj3
グールドのどこがいいんだ?
0038名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 00:16:45ID:Jcgh/bAv
>>36
ショパンのワルツ集？

>>37
俺は最初に聞いたのがグールドなので、
それがスタンダードになってしまった。
楽譜に一番忠実なのはレーゼルかもね。
0039名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 00:24:47ID:NkYutZCh
レーゼルをスタンダードにしといて良かった。
これで、いろいろ演奏を聴いても軌道修正ができる。
0040名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 00:27:02ID:jCsTgS9V
筆おろしはルプーだった…
0041名無しの笛の踊り2007/10/29(月) 12:56:14ID:mNGaL2hl
レーゼル箱さえあればカッちゃん不要
ププーもグルグル堂も不要
アホなシェフも不要
0042362007/10/29(月) 19:58:19ID:Y26NbIIk
>>38
ちゃんとブラームスの作品（Op.39）ですよ。上の方のレスも見るべし。
ちなみにリパッティ盤はBoulangerとの連弾で、抜粋です。
0043名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 19:06:15ID:UHzvFji1
ヴェデルニコフのブラームスが好き
0044名無しの笛の踊り2007/11/16(金) 00:42:18ID:jCwce29i
>>31

ﾜﾛﾀWWW
0045名無しの笛の踊り2007/11/21(水) 01:57:31ID:yPhja4Qt
op.118 No.3はいいよね!!
あれってむずかしいんかいな?
0046名無しの笛の踊り2007/11/22(木) 23:28:15ID:y15dQqr7
オピッツ全集買った
ソナタ、ワルツ、小品集、変奏曲………
名曲ばっかじゃないか！！何故こうも無名なんかな？？
0047名無しの笛の踊り2007/11/22(木) 23:34:42ID:kp3I6U8m
俺も今日買ったよ、RCAの5枚組。渋谷タワレコで2,720円で。

Op.4が収録されてるCDがないんだよ、全然。
それで店員さんに聞いたら、ケンプとカッチェンとオピッツしかないって。
しょうがないんでオピッツ買った。
0048名無しの笛の踊り2007/11/22(木) 23:45:59ID:y15dQqr7
スケルツォもいいですよね
俺はハンガリーの変奏曲がジャストミートでした
0049名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 00:06:50ID:UrgETqFr
レーゼル箱は持っていますが、オピッツもあるといいですか？
自分で弾くための参考にしています。
0050名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 00:19:55ID:3cyAYtJl
>>45
１１８−３は、和音をしっかり弾けないといけないから、
中級上（鶴４０番の３４番終わりかけ）の自分には難しい。

ピアニストのテンポで弾こうとすると、音が浮つくし、外すｗ


>>45
オピッツは、彼独特のルバートが苦手で、持ってるけど全然聴かない。
0051名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 00:35:12ID:F99PhAwr
レーゼルは妙なテンポいじりをしない
ひたすらまっすぐ弾く
だから聴き手も弾き手も脳内で自由に変形できる

レーゼル最高
0052名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 00:45:23ID:LFi/eq3+
レーゼルどこにもない……
アファナシェフとオピッツ持ってるけど、どっちも一長一短というかんじ
レーゼルは安定していいらしいな〜 マジで欲しい
0053名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 07:47:21ID:lfH7HKE3
じゃあケンプは？
0054名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 11:48:26ID:LFi/eq3+
ケンプってどんな感じなんですか？
特にテンポとか
0055名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 14:35:01ID:9nQ7KAXk
>>47
タワレコ店員ってそんなに詳しいのか？
0056名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 23:29:21ID:UrgETqFr
>>52
レーゼルは、良い意味で楽譜に忠実ですね。
無骨というかまじめというか。
みんながお薦めなのも分かります。
私は↓を買いました。

ttp://www.amazon.co.jp/Piano-Music-Box-Brahms/dp/B0006TROEK/
0057名無しの笛の踊り2007/11/23(金) 23:49:43ID:YeY8HeVS
自分は13枚組のこれ
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1068598
今は買えませんが、リンクを見ると3K切ってたらしい。
まあ自分はHMV店頭で、5Kするかしないかで買ったんだけど…

それと名前すら挙がらないのが不思議なんだけど、カッチェンってどうなのかな？
むかし「弾き飛ばしが多い」「音が悪い」「高い」という話を聞いて躊躇してるんだけど。
0058名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 00:01:21ID:F99PhAwr
>>57
＞「弾き飛ばしが多い」「音が悪い」「高い」

ほぼそんな感じ・・・・
国内盤を聞いた限りでは、マスターの劣化が著しく、音も割れまくり、聴くに堪えない音質
初期ステレオでも良い盤はいくらもあるんだけど、これは保存がよほど悪かったのか
音にまでカビが生えたような・・・
0059名無しの笛の踊り2007/11/24(土) 00:03:39ID:Dp6Z0mWT
>>57
俺はそれをヤマチクで約3Kで購入。
展覧会の絵が凄く良い演奏だった。
0060名無しの笛の踊り2007/12/02(日) 06:12:47ID:H7QyN6nK
ロマン派のピアノ曲ってほぼ聴かないと
いっていいくらいなのに
なぜかブラームスだけは例外。
折に触れてはバラードや晩年の小品を聴きます。
なんか心に染み入る情感がとても好きです。
0061名無しの笛の踊り2007/12/02(日) 10:35:20ID:f418yPB9
カプリッチョばっかり聴いてます
0062名無しの笛の踊り2007/12/02(日) 11:49:01ID:wJdFHmyN
ハンガリー舞曲の入ってる全集となると、カッチェンを選ぶしかないのかな？
レーゼルの選集にも、オピッツの全集にも、鰤の40枚組にも収録されていないから…
勿論単品で出てるのは別、あくまで全集でだという話。
0063名無しの笛の踊り2007/12/13(木) 00:32:39ID:W405x47i
みんな正直に答えて欲しい。
ブラームスのピアノソナタは1番以外駄作じゃないか？
0064名無しの笛の踊り2007/12/13(木) 01:37:58ID:/0MnnTqC
ピアノソナタ全曲糞だと思ってます
レーゼルのCDに一曲ずつ入ってて邪魔　op117 118は同じCDに入れて欲しかった。。
0065名無しの笛の踊り2007/12/13(木) 03:49:33ID:N5Rtys0r
64が糞ということは良くわかった
0066名無しの笛の踊り2007/12/13(木) 15:13:33ID:+cwNqeGh
ピアノソナタはリヒテルとヴぇでるにこふの聴いたけど
どれも素晴らしいと思ったよ。
１番はなんかの劇を見てるようだね
２番も随所に美しいブラームス節があるし
３番は壮大で勇壮な感じがする
0067名無しの笛の踊り2007/12/13(木) 16:50:44ID:fSTamocW
ブラームスのピアノソナタは
ショパンのピアノソナタを日干しにしたものの上に５ｔの重りを乗っけたって感じがする
0068名無しの笛の踊り2007/12/13(木) 17:09:40ID:2Rc7i3Br
ブラームスのピアノソナタは習作としては素晴らしい
0069名無しの笛の踊り2007/12/18(火) 21:18:30ID:R7yF0GTN
ワルター・クリーンのブラームス演奏集(VOX BOX)の5枚組を買った。
Op.116とかOp.119とか絶望的な音の悪さ…鑑賞とか、そういうレベルじゃないし。
とりあえずバラードや、ピアノソナタ第3番の演奏は結構良かった…かも。
Op.4がないのが残念。
0070名無しの笛の踊り2007/12/31(月) 00:37:56ID:KUCvX/4M
保守
0071名無しの笛の踊り2008/01/03(木) 23:00:49ID:mp13rxP+
　
0072名無しの笛の踊り2008/01/08(火) 11:10:50ID:zJ8nHZEJ
age
0073宇野珍ポーコー2008/01/26(土) 00:23:32ID:W/KQRQIL
彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜ブラームスの室内楽曲やピアノ曲は気が滅入ってとても聴く気にならないといえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ　
(　ヽつ゜ ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）
0074名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 11:55:08ID:eQ9Pk1jQ
ワルツの話が出ないね

結構好きなんだけど
0075名無しの笛の踊り2008/01/26(土) 22:23:29ID:BQnC3GZQ
ピアノ連弾用のワルツは厚ぼったい響きがワシの好み
0076名無しの笛の踊り2008/01/29(火) 00:49:07ID:lYjKzx6i
ブラームス挑戦してみたいんですが、76-2のカプリッチョって難易度どれぐらいなんでしょうか？
あからさまに言ってもあれなんで･･･
http://plaza.rakuten.co.jp/tyeescafe/5002
これで言うとどこらへんでしょうか？？
0077名無しの笛の踊り2008/02/11(月) 01:48:54ID:69FLMzp3
わかんね。
0078名無しの笛の踊り2008/02/13(水) 21:26:43ID:EnEo06Qg
室内楽のスレでピアノの質問があるんだけど、おれはわからないから、
答えてやってくれ。

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169875650/l50
0079名無しの笛の踊り2008/03/03(月) 00:05:59ID:rZ9Im6/m
ブラームスのスケルツォ録音してる人少ないね。
ツィマーマンのは廃盤だし。
0080名無しの笛の踊り2008/03/05(水) 10:49:09ID:FV9WVZsu
ブラームス本人の録音ってどこで聞けるんだ？
0081名無しの笛の踊り2008/03/07(金) 08:05:54ID:I5nN7mvJ
ヘンデルバリエーション聴きたさにゲルバー買ったらよさげ。
ゼルキン以来、久しぶりにハマってる。
0082名無しの笛の踊り2008/03/08(土) 01:21:19ID:524Wu+mJ
きょう、偶然ラジオでミケランジェリのバラード集（Op.10）を聞きました。
グールドも良いけど、こっちも好きだなあ。
ちなみにレーゼルの箱も持っていて、これは自分で弾く時の参考にしてます。
0083名無しの笛の踊り 2008/03/12(水) 02:22:39ID:JHOA7KfI
なるほど
0084名無しの笛の踊り2008/03/16(日) 15:44:57ID:uyjwOlXr
>>81
ゲルバーもブラームスも手が小さいから、演奏上、相性いいかもな。
0085名無しの笛の踊り2008/03/16(日) 16:00:43ID:tSSMsZA1
ブラームスの和音が密集してるのは手が小さいせいだったのか
0086名無しの笛の踊り2008/03/19(水) 01:05:05ID:uRKawZwE
うん
0087名無しの笛の踊り2008/03/19(水) 01:11:24ID:XSBzP95I
清水和音の手は大きそう
0088名無しの笛の踊り2008/03/30(日) 19:12:50ID:1tm7qPgl
そうでもない。
0089名無しの笛の踊り2008/04/03(木) 15:03:27ID:UFHAFUhz
ageさせてください。すいません。
ジュリアス・カッチェンとオピッツお初だとどっちがいいでしょうか？
アドバイスお願いします。
それぞれどんな感じかインプレいただけると助かります。
あと質問なんですけど両方とも主要曲は網羅してると考えていいんですか？

0090名無しの笛の踊り2008/04/03(木) 15:06:49ID:itOwZ7sm
カッチェンはゴミ。

弾き飛ばしたり引っかかったり走ったりのひどい演奏。
音質もこもってて最低。
0091名無しの笛の踊り2008/04/03(木) 21:47:23ID:25cQJWCj
>>89
オピッツ盤は録音良いし、演奏も充実しててお買い得。
ワルツ集とハンガリー舞曲とあとなんか抜けがあったかもしれないけど、ほぼ独奏曲全曲を網羅してる。
あと安く買えるならレーゼルがいいと思う。

0092名無しの笛の踊り2008/04/04(金) 08:31:36ID:IJNj7z8k
90をすぎたけど、
アラウ盤ってもう語られた？

アラウ、ルプー、勿論グールドも、堪らなく好きだ。

0093名無しの笛の踊り2008/04/04(金) 12:31:39ID:IJNj7z8k
リヒテル、ルプーの
シューベルト／ブラームスへのアプローチは似ている気がする。

ネイガウスの教えなのかな…？

0094名無しの笛の踊り2008/04/04(金) 16:21:48ID:/hljUadd
>>92
がんがって１００歳まで
聴き続けてください　合掌
0095９２2008/04/04(金) 22:37:21ID:IJNj7z8k
>>94
ありがとう。そのつもりだ。あと70年は生きてやるぞ！

0096名無しの笛の踊り2008/04/22(火) 16:55:10ID:E5c3hPMC
話題無いね・・・
0097名無しの笛の踊り2008/04/22(火) 22:31:18ID:ijSpMyWP
バックハウスのブラームスを愛せない人間は、実際人間としてどうかと思う。
この雄渾な表現に打ちのめされ、感動しない人間は、人間としての心が欠落しているように思われてならない。
音楽を語る資格は、この演奏に感動できるか否かにかかっている。
この演奏を聴いて何も感じない人間、反発を感じる人間は、音楽を聴く素養ができていないと思ったほうがいい。
この演奏ほどに、人の心を揺さぶる演奏はないだろう。
「ただ音を並べただけ」としか感じられない近年のピアニストの偏狭な音楽性
（音楽性の欠如と言い換えてもいい）には哀れみの涙を禁じえない。
バックハウスへの駄目出しが増えたということは、それだけ人の心がすさんでいるということだろうか。
バックハウスのブラームスを聴いて感動することで、豊かな人間性を回復されることを祈ってやまない。
0098名無しの笛の踊り2008/04/23(水) 00:07:17ID:fXYI0XQX
はいはい、NGワード登録しておくね。
0099名無しの笛の踊り2008/04/23(水) 00:09:50ID:z326K0zL
これって音楽家の名前だけ替えたコピペだったよね。
真面目に読むのがアホくさい。
0100名無しの笛の踊り2008/04/25(金) 23:18:54ID:FZ0G85Gb
エゴン・ペトリは、既出かえ？
俺いちばんの愛聴盤だ

0101名無しの笛の踊り2008/04/26(土) 01:25:26ID:ECsUtzqW
何そのごめんﾍﾟｺﾘm(._.)mみたいな名前
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