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★クラシック初心者質問スレッド　PART42★

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

0001名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 23:54:21ID:YUeeFpl3

前スレ http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1181830986/

クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。

◆クラシック板とそのスレッドに関する質問
★☆ クラシック板案内所 7 （オフ宣伝OK） ☆★
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166257348/

◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 35
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186931097/

◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ11
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1181390498/

◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！19
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1184927070/l50

◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます。
http://music8.2ch.net/classical/subback.html

0002名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 23:55:03ID:YUeeFpl3

◆音楽用語に関する質問は、まずググるか、音楽用語辞典で検索して下さい。
・ポケット音楽辞典（WEB版）
　http://www.jeugia.co.jp/~aanmusic/dic/
・音楽用語辞典（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
　http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/yougo/
・音楽博物館（ヤマハ学校音楽教育支援ページ内）
　http://www.yamaha.co.jp/edu/student/museum/index.html
・クラシック音楽 - Wikipedia
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9F%B3%E6%A5%BD

0003名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 23:55:27ID:YUeeFpl3

◆質問する際の注意事項

・「教えて君」になる前に、まず自分自身で調べてみましょう。
　>>1の内容と一部重複しますが、サーチエンジンで一発解決することも多いです。
　思い浮かぶキーワードを列挙して検索をかけるだけでも、見つかることがあります。

・書き込みの前に同内容の質問・回答が既出でないかどうか確かめましょう。
　同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」／「検索する文字列」
　(又はWin「Ctrl＋F」キー　Mac「コマンド＋F」キー) で検索できます。
　過去スレに既出している場合もあります。

・単発質問のために新しくスレッドを立てるのはやめましょう。
　このスレでわからない場合は、新しいスレッドを立てても答えは望めません。
　板内に質問スレが野放図に乱立することにもつながります。

・質問のマルチポストは慎みましょう。
　マルチポストとは、複数のスレに同一の書込みをする、あるいは貼ることです。
　質問を貼ったスレを質問者自身が信頼していないような誤解を与えてしまいます。

・返答が無いのは、誰も知らないためか手がかりが不足しているためです。
　データ補充の上、気長に待つべし。返答があったら外れであってもお礼くらいは
　書き込みましょう。

0004名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 23:55:47ID:YUeeFpl3

◆クラ板頻出略語集

・塔＝タワーレコード（塔＝Tower）
・犬＝HMV（飼い主の声に聴き入る犬をロゴマークにしているから。このマークの由来に
　　　ついては、こちらをご覧ください： ttp://www.nipper.ne.jp/nipper_mono.html）
・処女＝ヴァージン・レコード(処女＝Virgin)
・尼＝Amazon
・組合＝ディスクユニオン(組合＝Union)
・爆社（ばくしゃ）＝バークシャー・レコード・アウトレット（Berkshire Record Outlet）
　　　主に在庫過剰品CDを扱うオンラインショップ。日本では手に入りにくい掘り出し物が
　　　見つかることも。ttp://www.berkshirerecordoutlet.com/
・恵美（えみ）＝EMIのこと。（EMIをローマ字読みして「えみ」→「恵美」）
・鰤（ぶり）＝ブリリアント（Brilliant）。他社の音源を買い取って格安ボックスセットにして
　　　再発するレーベル。とにかく安くCDを揃えようという人には見逃せない存在。
・紫＝海賊盤レーベル「METEOR」のこと。ジャケットが紫であることに由来。
・緑＝海賊盤レーベル「AUDIOR」のこと。ジャケットが濃緑であることに由来。
・鯖（さば）＝指揮者のヴォルフガング・サヴァリッシュ（Wolfgang Sawallisch）のこと。
・クレソ＝指揮者のオットー・クレンペラー（Otto Klemperer）のこと。
・ピロコ＝ピアニストの中村紘子氏のこと。
・功呆、珍ポーコー＝音楽評論家の宇野功芳氏のこと。クラ板では、文末が「…いえよう」
　　　となっている文章が頻出しますが、これは氏の文体を真似たものです。
・裏青（うらあお）＝CD-Rをメディアに用いた音楽ソフト。情報記録面が青色である
　　　ことに由来。演奏者の許諾を得ていない海賊音源が圧倒的に多い。
・ゲソヲソ＝現代音楽のこと。
・口木（フィル）＝日本フィルハーモニー交響楽団のこと。
・黄泉（響）＝読売日本交響楽団のこと。

0005名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 23:56:10ID:YUeeFpl3

◆よく出る質問（その１）

Ｑ：初めてコンサートに行くのですが何を着て行ったらいいでしょう？

Ａ：
・回答例その１
　イタリアン・レストランでのちょっとしたディナー、あるいは子供の授業参観、くらいを
　想定してみては？（この２つ、全然違う？ｗ）実のところは、小汚なかったり、極端に
　だらしなかったりしなければ、ジーンズにセーターなどのカジュアルな格好でもOK
　だったりします。　逆にパーティー向けの礼装なんぞしてしまうと、確実に浮くでしょう（ｗ

・回答例その２
　よほどのコンサートでない限り、普通の格好で良し。演奏者が外国人であろうと日本人
　であろうと関係無し。オペラだからと特別なｵｼｬﾚも必要ありません。男性ならセーター
　＋上着などで充分。夏ならポロシャツなどでも。（Ｔシャツでも悪くはないですが…）
　女性は普通に外出着でＯＫ。「過度でないｵｼｬﾚ具合」を例えると「数年ぶりの同窓会」
　「ｵｼｬﾚなレストランで食事」というのを想像するといいかもしれません。（「適度なｵｼｬﾚ」
　というより「過度でないｵｼｬﾚ」です。普通に出かける時の服で大丈夫です）

・回答例その３
　大晦日にやる要正装のコンサートじゃない限り、ジーンズでも大丈夫ですよ。

Ｑ：この板で、リマスターエンジニアの岡崎氏が嫌われているのはなぜでしょう？

Ａ：TO-EMIレーベルのHS-2088リマスタリングにより消費者をノイズまみれにしたから。

0006名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 23:56:28ID:YUeeFpl3

◆よく出る質問（その２）

Ｑ：この板で、音楽評論家の宇野功芳氏が嫌われているのはなぜでしょう？

Ａ：氏の評論は、好みが強烈に出ていて、非常に分かりやすいです。ただ、それは
　あくまでも「氏個人の好み」であって、万人に共通するものではありません。氏が貶す
　演奏の中にも名演は多く、氏が持ち上げる演奏の中にもヘンテコなものがあります。
　氏の好みは、中立的に言っても「かなり独特」です。

　「これは名演、これは駄演」と切って捨てる宇野氏の評論は、分かりやすい上に、
　初心者の取っ掛かりとして多くの人が参考にします。しかしいろんな演奏を聴いていく
　うちに自分の好み、自分にとっての名演が分かってくると、宇野氏の評論に疑問を
　感じ始めることがあります。彼は自分の「好み」で語っているので、それが合わない人
　にとってはﾊｧ？　な印象しか与ええません。

　そうなると彼の文章は独善的なものに見え、痛々しい感じに見えてきます。好みが
　合う人にとっても彼の文章は高圧的で押し付けがましいと感じて避けて通る人もいる
　ようです。氏の評論は、貶すときはとことん　貶すのでその演奏（や演奏者）が好きな
　人にとっては、鼻持ちならないものとして映ります。

　あとは、彼の評論が痛々しい信者を作り上げてきたから、というのもあるでしょう。
　彼の評論の信奉者の一部には、どうにも視野が狭い人がいたりします。参考程度に
　留める分には全く問題ないのですが、絶対的に宇野氏の評論を信じると、ある特定の
　指揮者・演奏家・作曲家に盲目的になりかねないのです。宇野氏自身がその傾向を
　持っているせいもあるでしょうが。

0007名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 23:56:47ID:YUeeFpl3

◆よく出る質問（その3）
Q:クラシック初心者です。CDはどこで手に入るの？
A：CD屋、図書館、ネットショップなど。
タワーレコード、HMVなどのCD屋の｢クラシック｣部門にあります。
渋谷のタワーレコード、秋葉原の石丸電気が大きくて有名。
小さなところだとクラシック部門がないこともありえますが、大きいところなら大丈夫。

Q：クラシック初心者です。曲がたくさんありすぎて何からきけばいいのかさっぱりわからない。
A1：
まずは多くの人が気に入る可能性が高い曲を聴いてみる。
名曲アルバム、名曲コンサート、などで検索したりCDを買ったり借りたり
する。ネット上で無料で聴けるMIDIもたくさんある。(なにせ著作権切れてる
ことが多い。)最近はyoutubeにも演奏の投稿動画がある。

気に入った曲、作曲家、ジャンル(交響曲、室内楽曲、ピアノ曲、ヴァイオリン、
協奏曲など)、演奏家があったら、同じ作曲家ジャンル演奏家etc.の他のCDにだんだんと手を出してみる。

A2：どんな感じの曲（激しい・穏やか・明るい・暗い…）が好みなのか、
まず自分なりに整理し「物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ」で
質問し、その曲を「物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ」で質問する。
質問するときに、こんな感じの演奏が欲しい、録音が新しいの、値段が安いの、
この曲が気に入ったんだけど、とか条件をつけると、その条件に合う中からお薦め
してくれるかも。

Q：クラシック初心者です。名曲ベストアルバムみたいなのって手軽すぎてだめ？
A：興味を持つきっかけ、幅を広げるきっかけとして役立つ。初心者にはおすすめともいえる。
ベストアルバムだけ聴いて｢クラシック制覇した！｣なんて思わなければよし。

0008名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 23:57:13ID:YUeeFpl3

◆よく出る質問（その4）
Q：オーケストラとか交響楽団とか管弦楽団とかってどう違うの？
A：
・オーケストラ英語では "orchestra"。
　広義では、大規模な合奏団の総称。
　交響楽団 (symphonic orchestra)、室内オーケストラ、弦楽オーケストラ、
　マンドリンオーケストラなどの種類がある。
　クラシック以外でも大規模なジャズの演奏団体をジャズオーケストラと呼んだりする。　
　狭義では、交響楽団のこと。
　単に「オーケストラ」と言った場合はこちらの意味のことが多い。

・管弦楽団　"orchestra" の訳語。
　「オーケストラ」と同義だが、「管」「弦」という文字が入っているため、
　交響楽団以外を指すことは少ない。

・交響楽団　"symphonic orchestra" の訳語。
　いわゆる「オーケストラ」。弦楽五部を中心とし、木管楽器群、
　金管楽器群、打楽器群が加わるクラシック音楽の演奏形態。
　ハープや各種鍵盤楽器などが加わることもある。
　「交響」と入っているが、交響曲だけを演奏するわけではない。

・フィルハーモニー管弦楽団 "philharmonic orchestra" の訳語。
　「交響楽団」と同義。団体名の一部としてよく使われる。

・管弦楽曲　管弦楽団 (狭義の方、つまり交響楽団のこと) で演奏される曲。

・交響曲　管弦楽曲の一種。
　　形式はさまざまで、定義は難しい。
　　作曲者が「交響曲」と名付けた曲が交響曲、という理解でいいだろう。
　　CD ショップでは管弦楽曲とは別に棚が設けられていることもある。

0009名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 23:57:37ID:YUeeFpl3

◆よく出る質問（その5）
Q：曲名についてるOpって何？
　作品番号って何？交響曲第○番、ピアノソナタ第○番の○とどう違うの？

A：まずはリンク先読んでみて。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E5%93%81%E7%95%AA%E5%8F%B7

補足
ベートーヴェンの交響曲第9番Op.125だったら、
ベートーヴェンが一生のうち125曲目に書いたもの(厳密には違う。ウィキペディアや下記参照)で、
交響曲というジャンルでは9曲目(これも作曲者によっては作成順でないことがある)、
ということ。

作品番号(Op.オーパス)は原則作曲順だが、
作曲家によっては出版時の番号と作曲順が全く異なるケース（ドヴォルザークなど）、
間違えてついてしまった作品（ベートーヴェンの「プロメテウスの創造物Op.43」）、
作曲家自ら作品番号を変更し混乱を招いているケース（ショスタコーヴィチのヴァイオリン協奏曲第1番）、
作品番号が振られていなかったケース (ベートーヴェン「エリーゼのために」はWoO.59　WoOは作品番号なしという意味) 、
後の時代になって違う人の作曲だったことがわかって番号と作品が削除されるケースなどがあるので、
「そうついているからその番号」だとしか、合理的に説明できない番号でもある。

作曲家は交響曲とか協奏曲とか歌曲とかピアノ曲とか色々作ってるから、
たとえば交響曲5番がOp.67だったとしても、交響曲第6番がOp.68とは限らない。

0010名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 23:58:00ID:YUeeFpl3

0011名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 23:58:36ID:YUeeFpl3

0012名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 23:59:23ID:YUeeFpl3

PART41　http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1181830986/
【テンプレは以上です。】

0013名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 00:01:44ID:YUeeFpl3

前スレでテンプレの文言変更の提案があったけど、
他の人の意見表明がなかったので、とりあえずそのままにしておきました。
あと、>>1の関連スレに1箇所"I50"付けてしまった。余計でした。

0014名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 02:26:03ID:/GLiH8i5

>>1ｻﾝ乙です

質問です。右も左も分らない初心者です。
なんとか時代のなんたら派とか、小難しい定義とかにはまだ興味持てなくて、
ネットで調べてもさっぱり頭に入ってこないので、作曲家の人と生りとか、
ちょっと面白いクラシックの雑学的な事が載っているような本を読もうと思ってます。
自分でも本屋で色々見てみるつもりですが、そういう類いの本でお勧めがあれば教えて下さい。

0015名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 02:26:48ID:ASMcMEb+

>>1
乙です！

0016名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 07:05:29ID:CvG/gtDF

>>14
wikipediaでいいじゃん。

0017名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 11:23:27ID:/GLiH8i5

>>16
今ＰＣないんです(´ヘ｀)

0018名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 12:18:24ID:8tmgKEjC

>>14
この本、読みやすくて結構面白い。

飯尾洋一『クラシックBOOK―「世界の名曲&作曲家」の知識が深まる最強版!』

0019名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 13:41:54ID:tG6brFpT

>>18
調べてみました！
私が求めているものとピッタリっぽいです！
早速買ってみます！ありがとうございました

0020名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 16:35:56ID:ll/E3JT7

ラフマニノフのピアノ協奏曲３番を繰り返し聞くようになりますた
似たような狂気と優しい感じのが混じったピアノでオススメないですか？

0021名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 16:45:16ID:Tv/4bSov

>>20
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ11
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1181390498/

0022名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 17:29:59ID:ll/E3JT7

>>21
さんきゅー

0023名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 21:40:19ID:8KIA/MS4

アルカンに興味を持ったのですが、何から手をつけたらよいでしょうか？
演奏はやはりアムランがよいのでしょうか？

0024名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 23:17:19ID:DWPqXhee

ラジオ聴いてると、知らない作曲家の曲が当たり前のように流れます。
いわゆるクラシックの作曲家は何人くらいとされていますか？
クラシックの曲は何曲くらいあるものでしょうか。
クラシック好きの人はどれほど曲を知っているのでしょうか。

0025名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 23:37:42ID:CvG/gtDF

>>24
数えれ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E9%9F%B3%E6%A5%BD%E3%81%AE%E4%BD%9C%E6%9B%B2%E5%AE%B6%E4%B8%80%E8%A6%A7

0026名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 00:33:49ID:rTGD12oZ

>>23
「何から聴くべきか」と「誰で聴くべきか」の両方を知りたいのだと思うけど、
それなら、↓のスレで「アルカン入門用のお薦めアルバムを教えて」と質問してみてはどうだろう？

◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 35
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186931097/

002724

2007/08/18(土) 00:49:28ID:s8QEn6rq

>>25
数えた
Wikipediaに載ってた作曲家（日本人のぞく）1260人

では残りの質問
Qクラシックの曲は何曲くらいあるものでしょうか。
→1260曲よりは多い　　（自力解決）

Qクラシック好きの人はどれほど曲を知っているのでしょうか。
→有名なもの以外は、自分で開拓した曲ぐらい（という回答を予想）

0028名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 04:06:45ID:WtAZVr7m

>>24
1、まあ有名どころ中心に100人くらい覚えときゃ普通はことたりるべ。
2、ひとりで何百曲も作った人もいれば数曲しか残っていないという人もいるしな。
3、>>27なんだ、わかってるじゃん。問題は「有名」の範疇だが。

0029名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 08:52:52ID:Tle70tDk

>>28
ありがとうございました

0030名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 09:47:48ID:knRTBgw6

すいません質問ですが、ラッセル・ワトソンのスレを探してるんですが
クラシック板にはないようですが、カテゴリーはクラシック板でいいですよね？

後今度、ラッセル・ワトソンのコンサートを聴くために大阪フェスティバルホール
へ行くのですが、座席の広さていうのは映画館と同じ程度でしょうか？
自分は体が大きいので心配です。

0031名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 10:35:21ID:soxuJRtL

>>30
> すいません質問ですが、ラッセル・ワトソンのスレを探してるんですが
> クラシック板にはないようですが、カテゴリーはクラシック板でいいですよね？

クラシックのわけないだろオペラ歌ってないのにｗ

0032名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 14:11:28ID:3AbOuzct

ポップス系ですな。

0033名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 14:21:33ID:260AkZJC

>>23
曲的には、短調による12の練習曲の１、３、12番、ソナチネあたりから聞くといいです。
慣れたら短調練習曲の中の交響曲、協奏曲や、大ソナタ、スケッチ集などに進んでみましょう。
曲目的に入門に最適なのはロナルド・スミスの２枚組２種だったのですが、
そのうち一種は現在入手困難な模様…。

演奏的には、やはりアムランが鉄板。曲目も聞きやすい所を選んでいるので入りやすいはず。
精緻の極みのアムランに対して、豪快な演奏で聞かせるギボンズの物もおすすめ。

0034名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 20:01:17ID:adHoBU22

>>30
フェスの座席は他のホールより狭いよ。
窮屈かどうかは人によるけど。

0035名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 22:55:20ID:s8QEn6rq

大編成の作曲ができる人が超人に思えます。
どういう手順で複雑な曲が作られるのでしょうか。
また音大に作曲コースがあるならどんなことを学ぶのでしょうか。

0036名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 22:59:12ID:lVWkiLdt

>>30
クラ板では相手にされてないね。
http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10103/1010325986.html
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1084181210/

座席の広さは会場に問い合わせれ。

0037名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 23:09:16ID:YQXPTj4u

ﾕｰ･ﾚｲｽﾞ･ﾐｰ･ｱｯﾌﾟが入った最近出たオムニバスのCDはありますか？

0038名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 23:14:28ID:lVWkiLdt

>>37
クラシックじゃないよ。
板違い。

0039名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 06:27:00ID:DHtb8Ref

ttp://www.yonosuke.net/u/7c/7c-21236.mp3
ttp://www.yonosuke.net/u/7c/7c-21237.mp3

wikiとかを見たらオーケストラヒットってシンセサイザーで音楽をシミュレートするようになってからの産物で、
現実クラシックの奏法には存在しないという風に読めるのですが、
上のmp3のリンクみたいな「弦のみ」で「ジャン！」とやったような奏法もまた現実のクラシック(もしくは現代音楽)には
存在しないのでしょうか？

↓みたいなあからさまなオケヒでなく、もっと上品に「ジャン！」というやつです。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=kygbC3fHImA

0040名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 08:52:12ID:MXwct18O

前者２つのようなジャンは様々な曲で当たり前に存在します。
また「オーケストラヒット・オケヒ」という言葉は，wikiに書いてあるとおりなのでしょう。
個人的には，ＭＩＤＩとかシンセサイザーのプリセット音というイメージが強いです。
昔はこの言葉はなかったのでしょうけど，現在の作曲家・演奏家はもしかするとフルオーケストラの場合でも「オーケストラヒットの部分でぇ」とか云ったりする事があるのかもしれませんね。（ちなにみ聴いたことありませんが．．．）
ご存知ないのかも知れませんが，ベートーヴェンの交響曲第５番「運命」の第４楽章のラストは，このジャン！がしつこい様に繰り返されます。

0041名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 09:50:23ID:wiX/qUss

ありがとうございます。
つまり、ちゃんと奏法としてクラシックにも存在すると言う事ですよね？
その名前が私にもわからないんですよね…。
「オーケストラヒット」だと、現実ではなくてシンセのみの音のみを指してしまうようですし・・・。

「弦のアタック」・・・とは違うでしょうし・・・
うーん。どなたか奏法の名前知っていたら教えてください。

0042名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 10:22:15ID:0n7UT7vg

「オケヒ」に相当する概念はクラシックにはないよ。
曲の一部にみんなで「ジャン」と弾くところが出てくることはあるけど
特に名前はない。

知ってる中で一番オケヒっぽい曲は
ストラヴィンスキーの「火の鳥」の「カスチェイ一党の凶悪な踊り」かな。

0043名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 10:33:08ID:gQzCDazj

最近クラシックを聞き始めまして、是非演奏会で生の演奏を聴いてみたいと思います
そこで演奏会の情報を探しているのですが、何かお薦めの情報サイトみたいのってありますか？
一流桶から三流桶まで幅広く網羅しているのがいいのですが・・・・

0044名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 11:04:09ID:wiX/qUss

>>42
そうですか・・・ありがとうございました。
一応DTM板ならオーケストラのシミュレーションもしてると思うので
そっちでもついでに質問してみます。ありがとうございました。

0045名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 11:32:39ID:2Wh9usFO

ちょっと確認のための質問なんですが…

じゃんじゃかじゃかじゃかじゃんじゃかじゃかじゃかじゃんじゃかじゃかじゃかじゃん！
というビゼーの「カルメン」で有名な曲なんだけど、

これは
・オペラ「カルメン」の前奏曲の前半部分であり
・ホフマン編曲の「カルメン第一組曲」の終曲であり
・「闘牛士」「トレアドル」とも呼ばれるけど、同じカルメン中の「闘牛士の歌」とは別の曲
ということでOK？
色々な名前で紹介されてて混乱している…

0046名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 12:20:57ID:hB8KvEnc

>>45
>「闘牛士」「トレアドル」とも呼ばれるけど、
呼ばれてるか？

0047名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 12:52:41ID:Vdcz7rhw

>>41
奏法の名前じゃないけど（そもそも、こういうのを奏法とは言わないと思う。
奏者は普通に弾いてるだけだし）、練習の時にそこを指示する場合なんかは
「そこの弦のトゥッティ」とか言いそうな気がする。

>>45-46
「前奏曲」だけだと、運命の主題の出てくるあの重っ苦しい方も入っちゃうからじゃないの？
前半のマーチ風の奴だけを区別するために、「闘牛士の歌」と同じモチーフが
入ってる奴のことを「トレアドール」とも呼ぶってことだと思う。

0048ID:wiX/qUss

2007/08/19(日) 13:32:52ID:kwGoyDG2

>>47
そうなんですか。和声というよりはリズム的な側面が強いので、
なにか特定の名前があると思ってました。

楽譜には、単に全弦部に同じ音符(オクターブ違い？)が書かれてるだけなんでしょうね・・・。

004945

2007/08/19(日) 15:18:30ID:2Wh9usFO

>46>47
なるほど、となるとやはり
じゃららら～～～～～　じゃん！じゃん！
までの部分は
「カルメン第一組曲の終曲」と言った方が誤解も少ないのかな

0050名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 19:58:55ID:igKcl+A9

ベートーヴェンはゲッコウ、ドビュッシーはツキノヒカリ、なのはなぜでしょう？
刷り込み以上のなにかがあるような

0051名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 20:20:57ID:P+uxbz5O

のだめでクラシックを好きになったものです。

ドラマの中で「月光ソナタ」が流れるのですが、
この「ソナタ」というのが良くわかりません。
序奏があって、主題の提示部、展開部、再現部があってコーダ？っていうのがある、
ってこんな説明じゃ意味不明です。

誰か「ソナタ形式」についてわかりやすく教えてください。

0052名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 20:21:54ID:P+uxbz5O

あげてしまった・・・・
すみませんsage

0053名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 20:33:32ID:eREB7sYi

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%82%BF%E5%BD%A2%E5%BC%8F
一応これ目をとおしてみてくれ。

0054名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 20:39:49ID:yC58/jxm

>>51
２ちゃんで「わかりやすく説明」は難しいな。
そもそも「ソナタ」と「ソナタ形式」は違うし、不幸にして「月光」は
ソナタの中でも変則的な構成の部類に入る。

曲を聴きながら（あるいは弾きながら）説明してくれる人がいれば
そんな難しい話ではないんだが…
とりあえずWikipediaの解説を参考にしたら如何。

0055名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 21:33:54ID:U9rG/+QI

>>51
ソナタ形式について語ろう！
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166322102/10-11
こっちのスレ読んでみたら

0056名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 21:45:21ID:hB8KvEnc

>>49
昔アマオケで組曲を演奏したことがあるが、朧な記憶をたどると
47のいう運命の主題に「前奏曲」か「序曲」って書いてあった希ガス
で、「マーチ風」は、言われてみれば「闘牛士」だったような

つまり、オペラと組曲で、同じ曲でも名前が入れ違ってるという覚えがある
それで混乱するのかも

0057名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 21:59:36ID:P+uxbz5O

みなさんありがとうございます！
wikipediaも>>55のリンクも読んでみます。

ところで「月光ソナタ」の第3楽章って
最初から（序奏なしで）提示部に入ってません？

0058名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 22:02:35ID:hB8KvEnc

終楽章に助走は要らないでそ？

0059名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 22:24:48ID:+prz1kJy

Op.って「オーパス」って読んでる？「オーピー」って読んでる？

0060名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 22:31:56ID:P+uxbz5O

>>59
私はオーピーって読んでるけど、
NHK教育で放送していた「スーパーピアノレッスン」では、
ほとんどの講師はオーパスって読んでた。

そんな私はソナタ形式を知らないバカです。
では誰か「月光ソナタ」の第3楽章だけでいいので詳しい解説を…
ごめんなさい。

0061名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 22:47:13ID:Wb94EHye

>>57 >>60

何で悩んでいるか知らんけど、>>57の
> ところで「月光ソナタ」の第3楽章って
> 最初から（序奏なしで）提示部に入ってません？
という質問には、「俺もそう思う」としか答えられない。
ソナタ形式で書かれていながら
「最初から（序奏なしで）提示部に入って」いる音楽作品は
別に珍しくも何ともないので。

0062名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 22:59:59ID:igKcl+A9

こんな本を買って(読んで)みるといいかも
http://www.amazon.co.jp/dp/4276143241

0063名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 23:00:56ID:oCVuzTKk

提示部本体の前に序奏がつくこともある、程度の認識で良いと思うんだが。

0064名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 23:25:39ID:xGkDbiJU

音楽の形式なんいうのはな、
聴いて、聴いて、聴いて、聴いて、聴いて、聴いて、聴いて、
面白い、面白い、面白い、面白い、面白い、面白い、面白い、
と感じた、その後で気にすればいい。
ちょっと聴いて気になって説明を読んでも、経験が伴っていないから、わからなくなるだけ。
基礎を身に付けるために、いろいろ聴くのが先。

0065名無しの笛の踊り

2007/08/20(月) 01:20:11ID:lV4g89K/

まあそうだな。
俺はソナタ形式には早くから興味を持って分析の真似事なんかもしたが、
ソナタ形式（あるいはその他教科書に載っているような形式）でない曲も
いくらもあるし、それを一々分析などしていないし、それで特に困りもしない。
まあソナタ形式は音楽を劇的に構成していく勘所みたいなものを凝縮してるから
勉強すればそれなりに役立つことはあるが。

0066名無しの笛の踊り

2007/08/20(月) 02:10:32ID:MrVgJIJu

>>43
どこに住んでるんだろ。
東京以外ならクラシックの演奏会をするホールはあまり多くないので
ホール情報を探してみる。

0067回答が遅くなったけど

2007/08/20(月) 03:43:54ID:Z4ZJLddK

>>43

ジャンル別および地域別の検索ができるサイト
↓
コンサートガイド
http://www.ongakunotomo.co.jp/concert/index.html

0068名無しの笛の踊り

2007/08/20(月) 15:36:29ID:HrdkJRXD

>>35
放置してないけど、もうちょっと待ってて。
それがわかる人ここにはいないのかな。

0069名無しの笛の踊り

2007/08/20(月) 18:52:59ID:2pcwy3uu

作品の覚え方について教えてください。
例えば「シューベルトの最後のピアノ・ソナタ」なら、序数（第21番）や作品番号（D960）、
あるいは調性（変ロ長調）を付けると思いますが、どこまで覚えるのが一般的ですか？
序数で十分かなあとも思うのですが、人によっては作品番号のみ（「K.330っていいよね」とか）だったり、
あるいは「ハ短調交響曲」という言い方をする人もいますよね。
実際そういう会話や文章に接し、分からなくて寂しい思いをしました。
固有名（「フィガロの結婚」「海」「子供の情景」など）ならそれで済むのですが…。
回答者のみなさんはどうしていますか？よろしくお願いします。

0070名無しの笛の踊り

2007/08/20(月) 19:20:03ID:KOwEemrJ

>>69
序数はいい加減な番号なので、それだけだと通用しない作品も多い。
実際作品ごとに「どれだけ言えば通じるか」を考えて使わなければ池沼

ちなみにシューベルトｦﾀからすると、
「死の乙女」や「ます」と言われてリートではなく室内楽作品の話をされると、小一時間言い聞かせたくなる

0071名無しの笛の踊り

2007/08/20(月) 21:02:01ID:FDED5BMK

交響曲ならチャイ5とかドヴォ9とか作者+番号じゃないですか？
それ以外の同じ名前の楽曲、たとえばレクイエムだったらフォーレクとか
ヴェルレクとかいって区別してますけど
調性まで言われたことはないですね。

0072名無しの笛の踊り

2007/08/20(月) 22:04:59ID:AA/00ada

日本の民話や童話、伝説などを題材にした作品はありますか？
あるとすれば、どういうジャンルになるのですか？
お店での探し方も含めて教えていただけると嬉しいです。
よろしくお願いします。

0073名無しの笛の踊り

2007/08/20(月) 22:30:25ID:WV2t69NU

鰤ってなに？

0074名無しの笛の踊り

2007/08/20(月) 22:36:18ID:81WOjN8f

>>73

>>4を参照。
なお、>>1も熟読のこと。

0075名無しの笛の踊り

2007/08/20(月) 22:38:47ID:Ebt7g/oS

>>26 >>33様、亀ですがアドバイスありがとうございます！
これでまたレパートリーが増えそうです＾＾；

0076名無しの笛の踊り

2007/08/20(月) 23:28:31ID:ZeIxuvmy

>>71
「フランクのニ短調」とかってよくいわない？

0077名無しの笛の踊り

2007/08/20(月) 23:58:55ID:edumSdzW

>>72
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%95%E9%B6%B4_(%E3%82%AA%E3%83%9A%E3%83%A9)

0078名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 01:01:34ID:jMHD9S4U

>>76
フランクの交響曲は1曲しかないからどう呼ぼうと誤解のしようがないけどね。
調性で呼ぶ例だとモツ25を40と区別して「小ト短調」とか？
でもこれよりはまだケッヘル番号のほうが通りがいい感じがする。
調性で呼ぶのはその作曲家のそのジャンルに同じ調性のものがない（か非常に少ない）場合とか文脈から誤解を招きそうもないときに限るような。
特定性の高さでは固有名＞作品番号＞序数＞調性だけど作品番号は覚えるのが大変だしジャンル聴きの人にはかえって不便ということで
使い勝手のいい序数（と固有名）が一般的になっているんじゃないかなぁ。

0079名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 10:00:10ID:3WfT0p7t

>>78
番号は変わることがあるから（シューベルトとかドヴォルザークとか）
カブリさえなければ調性＞番号じゃないかな。

0080名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 11:09:02ID:4/svnfpN

>>69
この流れを見て分かるように
「人それぞれ」、「曲それぞれ」

0081名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 14:10:18ID:wgcJexXV

人生いろいろ！音楽もいろいろ！

0082名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 18:25:42ID:Ej1Ad7wY

アホな質問なんですが、オペラで必ず「第○場」ってあるわけですが、
この「場」は「じょう」と「ば」とどちらの読み方が正しいのですか？

0083名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 18:36:10ID:3WfT0p7t

>>82
辞書ひこうよ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%BE%EC&kind=jn&mode=1

0084名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 18:45:36ID:Ej1Ad7wY

>>83
ありがとうございます！辞書をひくという発想がありませんでしたorz
「ば」が正しいわけですね。

0085名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 20:49:43ID:kl1hog/Y

最近コンドラシン指揮のCDを聴きましたが弦の表現が
とても美しく非常に気に入りました。
もっと聴きたいのですが、コンドラシンが得意とするジャンルは
どんなんでしょうか？（作曲家とか時代とか）

0086名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 21:37:47ID:aNw3cDEK

>>85
ショスタコーヴィチ、ブラームス、マーラー、ハチャトゥリアンあたり
モスクワ・フィルとは世界初のショスタコーヴィチ交響曲全集を録音している
アムステルダム・コンセルトヘボウを指揮したＲ＝コルサコフ「シェエラザード」も
名盤として定評がある

0087名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 21:45:24ID:kl1hog/Y

>>86
レスありがとうございます。
85で書いたCDはハチャトゥリアンの交響曲の事でした。
ショスタコーヴィチも大好きなので、購入してみます。

0088名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 22:03:10ID:i03PCp0A

>>85
アルゲリッチと組んだチャイコフスキーピアノ協奏曲第１番も。

西側に亡命して来て、シエラザードも含めすごい演奏を立て続けに
してるぞって思ったとたんに死んじゃったという記憶があります。

0089名無しの笛の踊り

2007/08/22(水) 10:42:07ID:r0SQSDhj

質問です。
リヒャルト・シュトラウスの楽劇「サロメ」の７つのヴェールの踊りは
サロメを演じる歌手自身が踊るんですか？かなり過酷な要求に思えるんですが。

0090名無しの笛の踊り

2007/08/22(水) 11:32:51ID:qIVQp83y

>>89
本人が踊ることもあるし、別のダンサーが踊ることもあるよ。

0091名無しの笛の踊り

2007/08/23(木) 13:48:48ID:N4U/8BVu

指揮者って未知の曲でも譜面を見ただけで頭の中にメロディーが鳴って和音アンサンブルも聞こえてくるのかな？
あまつさえ、譜面見ながら感動して涙するなてこと・・あるわけないか？

0092名無しの笛の踊り

2007/08/23(木) 14:26:06ID:xf2tsMGg

指揮者といわず聴き専の人でも、和声進行や転調をどの程度追いかけられるんだろうか？
シューマンのピアノソナタ1番で第2主題が増4度離れてると聞いているが、曲を聴いてて
「えー何この調性!?」なんて皆さん思うんですかね？
因みに俺は全然わかんないorz

0093名無しの笛の踊り

2007/08/23(木) 15:47:25ID:9ysLLnSj

91 名前：名無しの笛の踊り[age] 投稿日：2007/08/23(木) 13:48:48 ID:N4U/8BVu
指揮者って未知の曲でも譜面を見ただけで頭の中にメロディーが鳴って和音アンサンブルも聞こえてくるのかな？
あまつさえ、譜面見ながら感動して涙するなてこと・・あるわけないか？

92 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/08/23(木) 14:26:06 ID:xf2tsMGg
指揮者といわず聴き専の人でも、和声進行や転調をどの程度追いかけられるんだろうか？
シューマンのピアノソナタ1番で第2主題が増4度離れてると聞いているが、曲を聴いてて
「えー何この調性!?」なんて皆さん思うんですかね？
因みに俺は全然わかんないorz

0094名無しの笛の踊り

2007/08/23(木) 15:56:18ID:VfSK9+6T

>>91 >>92
譜面見れば音鳴るし、聴いてて調性わかるよ。
楽器習っててソルフェージュもやってたような
人なら普通にそうだと思う。

(といっても自分の場合、大編成だったり近現代
だったりすると、譜面だけでは無理ぽ。聴いてれば
音はわかるが。)

0095名無しの笛の踊り

2007/08/23(木) 17:38:32ID:vfHxCrba

「フィガロの結婚」を借りてきたんだけど、抜粋と全曲ってどう違うんですか？
借りてきたのは前者なんだけど。

その名の通り一部抜粋で完全版でないの？？
全部で71：40なんだけど・・・。

0096名無しの笛の踊り

2007/08/23(木) 18:07:38ID:vO5NzAwd

>>95
それはクラシック音楽についての質問というより
単純に日本語についての質問じゃないか？

「フィガロの結婚」は全曲だと３時間ぐらいあるよ。

0097名無しの笛の踊り

2007/08/23(木) 18:10:48ID:vfHxCrba

>>96
マジですか・・・すんません、知りませんでした。

0098名無しの笛の踊り

2007/08/23(木) 18:15:36ID:j86GiyDH

バッハ『フーガ　ト短調』
http://jp.youtube.com/watch?v=rTU0vSCxV0M

0099名無しの笛の踊り

2007/08/23(木) 19:48:07ID:lB+uzQ1J

>>91
>指揮者って未知の曲でも譜面を見ただけで頭の中にメロディーが鳴って和音アンサンブルも聞こえてくるのかな？
人にもよるだろ
どんな複雑な譜面や特殊奏法でも実際の音を聴く前に頭の中で鳴らすことができる人も中にはいるかも
それはそれで能力であるというだけの話だが

>あまつさえ、譜面見ながら感動して涙するなてこと・・あるわけないか？
おーでお評論家の菅野沖彦が本で紹介しているが、モントゥは「いくら譜面を見ていても、音楽は聞こえてこないよ」と言っていたそうだ
菅野が試聴会で言ってたけど、モントゥの真意は、音楽ってのは頭の中で鳴らしているだけでは何の意味もないってことだそうだ

010092

2007/08/23(木) 19:54:12ID:xf2tsMGg

>>94
れすさんくす
やっぱソルフェージやらないとだめか･･･
老後の楽しみになりそうだ(^^;)

0101名無しの笛の踊り

2007/08/23(木) 23:58:53ID:/96r0GCc

今度、知人がコンサート出るんで行くつもりなんだが、
花とか持ってったら、大げさかな？

0102名無しの笛の踊り

2007/08/24(金) 00:28:10ID:1a7ak2eK

>>101
その知人はアマチュア？
アマのコンサートでもプレゼントを贈ることはよくある。

ただ、いわゆる花束はしばしばかさばるので、
もらう側としては、もう少し収まりの良いものの方がありがたかったりする。
（当日は楽器や衣装など手荷物が多いので。）

0103名無しの笛の踊り

2007/08/24(金) 00:58:36ID:jOm0vjGp

>>102すまぬ
なるほど、貰う側の立場もあるのか。
いや、花にしても、もともとそんなに高いものをもっていくつもりはないんで、なきゃないで別にどうってことないかと思ってた。

0104名無しの笛の踊り

2007/08/24(金) 12:28:02ID:NJT9nfsC

貰う側の性別や嗜好や移動手段にもよるかと。
私はチェロ弾きなので荷物はそれはもうかさばりまくるが、
花束はいくつもらっても本当に嬉しい。

0105名無しの笛の踊り

2007/08/24(金) 14:50:28ID:CkKPpSrf

学生の頃、冷やしあめ20リットルとかバームクーヘンのロール2ｍとか貰ったことがある
演奏直後はテンションが上がってるから、何貰っても嬉しいんだけど
落ち着いて冷静になってくると、すごく困った状況に気づくんだ…

0106名無しの笛の踊り

2007/08/24(金) 18:13:32ID:0jgmPnYK

クラシック界の知識ゼロです。
・日本のクラシック界
・日本のクラシック市場
・日本のクラシック人
の、世界での存在感やポジションはどれくらいのものなんでしょう。
既出質問でしょうから、リンクで「ここ」とかとかコピペ回答でも結構です。
サッカーの、世界での日本のポジションと同じぐらい？　もっと上？

0107名無しの笛の踊り

2007/08/24(金) 18:14:37ID:IfGdxDag

コンサートの差し入れ酒だ、酒は良いぞ酒は・・・。
ビールかワイン、シャンペン大歓迎だよ。
呑めない人は論外だが・・・。

0108名無しの笛の踊り

2007/08/24(金) 20:39:56ID:J9EGRZH4

>>106
市場以外はろくな回答ないと思うよ（というより質問が糞）
ごめんね

0109名無しの笛の踊り

2007/08/24(金) 20:46:26ID:PPIVzzyu

何も知らない人向けの答えを簡単に出せる質問ではないわな。
自分で答えを見つけれ。30年くらいかけて。

0110名無しの笛の踊り

2007/08/24(金) 21:01:10ID:IfGdxDag

>>106
それを知ってどーする？

0111名無しの笛の踊り

2007/08/24(金) 21:30:34ID:6eZAnl86

指揮者について

たとえばベートーベンの英雄の第一楽章で
和音6連発のところで指揮者が間違えて7発目のタクトをふったら
まよわずみんなそれにつられて７発目の音をだすの？
それともここは６発に決まってるって感じで、各自が指揮者のミスって判断して無視するの？

0112名無しの笛の踊り

2007/08/24(金) 22:31:03ID:bHvt+Unh

>>111
前者も稀にあるんじゃないかな？

0113名無しの笛の踊り

2007/08/24(金) 22:56:26ID:NJT9nfsC

本番一発振りなら前者もあるかもね。
普通は大体、リハまでにその指揮者がどう振るかについては
オケとの共通認識が出来上がっていて、
本番ではそれをなぞるだけだから、
「あー間違ったな」って感じでリハどおりに弾くと思う。

0114名無しの笛の踊り

2007/08/25(土) 00:38:56ID:FOzuNQKr

>>111
出すわきゃねーよ
奏者の前に置かれてる紙に何が印刷してあるか知らないわけでもないだろ？

0115名無しの笛の踊り

2007/08/25(土) 01:42:16ID:bYSZThK+

>>111
7発目は釣られることは無いかと思う。
6発目で決めは終わりだからね。

思っているほどオケマンは指揮見てないよ。
もちろん重要な所はしっかり見てるけど、
見る回数はコンマスの方が多いかも。

因みに、チャイコのロメジュリで飛び出した事がある。

0116名無しの笛の踊り

2007/08/25(土) 02:59:24ID:jC2Cz13w

クラシックにもアドリブソロみたいなのってあるの？

0117106

2007/08/25(土) 03:16:56ID:m2l4FImf

>それを知ってどーする？

興味本位です。あとは、日本人だから気になります。
「日本の○○は世界では実際どうなのか」
特に「日本のマスコミはあれこれ言ってるけど、世界の中で実際は」
みたいなところは、興味があります。
日本のマスコミはすぐ「世界の○○（人名）」と連呼しますが……。

例えばスポーツに対してもそうだし、日本のアニメ・マンガの海外での動向や
反響なんかも、過去、そういった情報を扱うブログやサイトにあたってみました。

例えばERに出てきたクラシック奏者の患者が
「来週はオザワの指揮だからね」
と言うと医師とその患者が意味ありげに笑う、なんてシーンも、
クラシックの知識がゼロで、世界の中での小澤の位置付けをよく知らないと、
「本当に小澤がそれだけのビッグネームだから」
なのか、まさか
「アメリカ国内では、名前を出しただけで笑われてしまうような特殊な存在だから」
なのか、確信をもって判断できないんですよね。

0118106

2007/08/25(土) 03:19:55ID:m2l4FImf

色々ぐぐりながら、このスレの可読な過去スレも4本ほど検索し、
それからスレ一覧をたどっていくつかのスレも通して読んでみました

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169065111/l50
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158899440/l50
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1187569817/l50

例えばこの辺とか、下二本なんてもろ2ch的煽りスレだし
書き込みをうのみにはできませんが。それでも一応
これらのスレに書き込んでいた人たちの見解を大づかみにかいつまむと、

「日本のクラシック界は、日本国内だけで食っていけるだけの市場があるし
教育の場も豊富。海外のスターや一流オケの演奏会も多い。
アジアでは一番。世界中の一流オケに演奏者も送り込んでいる。
ただ、小澤等以降、近年、ソリスト等の世界的大スターはまるで出ていない。
中国や韓国と比較しても。日本のオケも、世界の中では存在感はない」

という感じでした。
例えばサッカー、例えばミリタリー、例えば文学等、世界の中での日本の
数字や位置付けが、あるていど回答としてすっと出てくると思うんですが、
クラシックの場合、中の人からすると答えるのが面倒な質問、
答えられない質問だったんでしょうか。申し訳ないです。

0119名無しの笛の踊り

2007/08/25(土) 03:35:51ID:z3SztCfa

そこまでのバックボーンがある質問ならそう聞いてくれれば良かった。

このスレのいままでの流れの中で、
「なんで初心者って、やたらランキングしたがるの」っていう空気が
あるもんで、その手の質問はうっちゃる傾向があるのでした。

# ランキングなんて人それぞれって、認識が強いのかもしれない。

ちなみに、ERだとシカゴが舞台ですので、小澤は人気がありますね。

0120名無しの笛の踊り

2007/08/25(土) 07:23:21ID:zRGaSIp3

サッカーは勝ち負けがある。
ミリタリーは軍事のことだと仮定して、これも実力を推測することはできるが
軍事板あたりで延々と議論しているな。

文学は本の発行部数か何かか？まあそれはいいとして

http://ex20.2ch.net/ranking/
隔離板として「格付け板」なんてものがある理由を考察してみてはどうか。

0121名無しの笛の踊り

2007/08/25(土) 09:57:43ID:qO2mXDUA

>>116
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%84%E3%82%A1

0122名無しの笛の踊り

2007/08/25(土) 12:02:39ID:AbRoHyU6

オランダは絵画ではフェルメールやレンブラントを輩出してるのに、音楽の分野では何で偉大な
作曲家があらわれなかったんですか？

0123名無しの笛の踊り

2007/08/25(土) 12:13:35ID:Tma3BOl7

指揮者ごとの特色がわかるサイトみたいのってありますかね？
指揮者を語るスレがないのが個人的には不思議なんですが・・・

0124名無しの笛の踊り

2007/08/25(土) 12:49:51ID:1VleU7QK

>>123
> 指揮者を語るスレがないのが個人的には不思議なんですが・・・

需要に乏しいスレは、立ててもすぐに寂れる。
こればかりは立ててみないとわからない。

欲しいと思ったら貴方が立ててみたら？？
そのかわり立てたら貴方が率先してスレを切り盛りしなければ駄目。

0125名無しの笛の踊り

2007/08/25(土) 12:55:38ID:wO0rpPRX

マーラー(か誰か)の曲で「94人のための協奏曲」というのがありませんか？

まだ、聞いたことはありませんが、噂によると

　　　　　「94人の演奏者がいるんだけど、一度に弾くのはそのうちの4人だけ」

という内容らしいです。
だから、普通に聞くとただの四重奏に聞こえるはずです。
誰か知りませんか？
検索しても引っかかりません。

ちなみに「千人の交響曲」じゃないです。

0126名無しの笛の踊り

2007/08/25(土) 13:12:35ID:ZAIIMR09

上げたほうが良いかと。

0127名無しの笛の踊り

2007/08/25(土) 14:23:53ID:YhAmeKX0

>>125
> マーラー(か誰か)の曲で「94人のための協奏曲」というのがありませんか？

ない。

> まだ、聞いたことはありませんが、噂によると
> 　　　　　「94人の演奏者がいるんだけど、一度に弾くのはそのうちの4人だけ」
> という内容らしいです。
> だから、普通に聞くとただの四重奏に聞こえるはずです。

そんな曲は多分ない。
無意味だからｗ

0128名無しの笛の踊り

2007/08/25(土) 16:15:12ID:72zClxvC

現音にありそう

0129名無しの笛の踊り

2007/08/25(土) 17:10:04ID:7zE/YecB

モンテヴェルディの曲ですが、日本語のタイトルを教えてください。
Comattimento di tancredi e clorinda
Lamento d arianna
Sei i languidi miei sguardi lettera amorosa
Chiome d oro
Magnificat a sei voci et basso continuo

0130127

2007/08/25(土) 20:30:35ID:DEds/lbe

>>127
うそーん？
図書館で読んだ本にそんなのが書いてのは確かなんだよ。
勉強不足なんじゃないの？
あったら反省してね。

>>128
だよね？

0131名無しの笛の踊り

2007/08/25(土) 21:08:57ID:qO2mXDUA

>>130
書名は？

0132名無しの笛の踊り

2007/08/25(土) 23:13:44ID:FOzuNQKr

カーゲルかなんかにありそうだな
「四人を除いた他の奏者は弾くふりだけすること。いかにも大げさな身振りが望ましい」

0133名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 01:00:51ID:RUwcfmbN

>>129
定訳なんてあるかどうか知らんので俺様が勝手に翻訳してくれようぞ。

タンクレーディとクロリンダの戦い
アリアンナの嘆き
君への思いを込めたまなざし～恋文
金色の髪
六声と通奏低音のマニフィカト

上の訳が気に入らなければ自分でなんとかするように。
意味がわかればあとはネットでもなんとかなるだろ。

0134名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 04:40:52ID:Vz7Q3lCk

パイプオルガン奏者ってどこで練習やってるんだろう
オルガンのあるホールは大体毎日使われてるし、貸し切ったら莫大な金がかかるし
かといって自宅にオルガンは置けないし

0135125

2007/08/26(日) 04:49:16ID:nvleCIk9

>>131
覚えてない。
愛知に住んでたときの図書館だから。
しかもそういう類の本は読み漁ったんで
どんな本だったかも覚えてない。

多分、音楽之友社が「ピアノ曲読本」っての出してるよね？(←今手許にある)
あんな感じで近代～現代音楽～電子音楽までついて書かれてる本だったと思う。
ジョン・ケージの「4分33秒」が一番印象に残ったけど
二番目に印象に残ったのが今回質問した奴。

マーラーの部分は自信がない。もっと現代よりの人かもしれない。
94人の部分も自信がない。96人だったかもしれない。
「96人のための四重奏曲」かもしれない、検索しても見つからないけど。
ただ、人数集めておいて同時に弾くのは4人っちゅー、無駄の多い曲なのは確か。

ここの住人はどうせ音楽団体に所属してるんでしょ？
同僚とか先輩とかに聞いてみてよ。
一人くらい知ってそうな気がする。

0136名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 05:21:24ID:dU2llBcu

>>135
なんでお前は質問する立場でそんなに偉そうなんだ。
クラヲタが誰も知らんのだからそんな曲はない。

＞マーラーの部分は自信がない。

マーラーにそんな曲あるかｗ
偉そうにする前にまずお前がまとな情報だせドアホウ。

0137名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 06:58:34ID:Dg9sOHyP

作ればあるもーん
という小学生オチと見た

0138名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 09:14:50ID:bRr2Ip5S

ここよりむしろ現音板向きの質問のように思えるけど。
「ヘリコプター弦楽四重奏曲」を思い出した。

0139名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 09:46:42ID:xK5OSxQy

ネタかと思ったら真剣に尋ねていたのか。
なんでお前ごときのために同僚と先輩に聞いてまわらなきゃならんのだ。氏ね。

0140名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 10:15:56ID:lHXZF113

>>135
＞ここの住人はどうせ音楽団体に所属してるんでしょ？
＞同僚とか先輩とかに聞いてみてよ。
＞一人くらい知ってそうな気がする。

うるせー、馬鹿！

0141名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 10:26:46ID:ml9KuwEi

もうほっとこうよ。

0142125

2007/08/26(日) 11:32:03ID:nvleCIk9

>>136-141 - >>138
揃いも揃ってカスだなぁ。w
ケツ拭く紙の方がよっぽど役に立つぜ。w

ちゅーかよ、俺一人で
そんな「大人数のうちの4人だけが弾く」なんて
大それた案思い付く訳ねーだろ。
誰かが作ったのは間違いないんだよ。
こんなところで初心者の質問に答えてるおまいらが
それを知らないっちゅーのはどうかと思うよ？

>>138
もっともだな。
あっちで訊いてくるか・・・ホント、ケツ拭く紙の方が(ry

0143名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 12:09:27ID:KUEtehsO

>>134
奏者なら自宅にデジタルオルガン
（パイプオルガンの音色をサンプリングした機能的にも遜色ないやつ）
を持ってると思うよ。ヘッドフォンで練習もできるし、midi機能とかもある。

値段は高い外車と同じぐらい。↓こんなのとか。
http://www.japan-organ.co.jp/viscount01.htm

0144名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 12:18:56ID:x+3RUqIV

>>133
ありがとうございます
助かりました

0145名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 12:27:23ID:T5kXNx9/

>>134
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E5%AD%90%E3%82%AA%E3%83%AB%E3%82%AC%E3%83%B3
http://www.suzuki-music.co.jp/product/detail/N_000979.html
電子オルガンメーカーのいくつかで、パイプオルガン練習用の
機種を発表している。

1980年代にはヤマハでもパイプオルガン練習用の機種を発表
していたが、現在は製造していない。
http://electone.jp/product/pro_eighty.php

ヤマハの最新モデルはどれもパイプオルガンを意識して
作ったものではなく、主にポピュラー音楽演奏を前提にした
機種ばかり。
http://electone.jp/product/stagea/

プロの（ときにはアマの）奏者たちは自宅ではだいたい練習用の
電子オルガンで練習し、運のいい人は教会の礼拝で弾くことを
条件に教会での練習を許されることもある。
http://subsite.icu.ac.jp/people/mitsuo/essey/organ_reki.html
http://ririta.exblog.jp/3087745/
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1750164.html

パイプオルガンの設置されていない劇場やホールでオルガンを
含む曲目の演奏があるときは、アーレン製のシアターモデルを
持ち込んで演奏するのが世界的に優勢。高価格なので個人で
購入するケースは少ない。教会、ホール、野球場、百貨店等の
施設での導入が大部分。
http://www.paxallen.com/allenorgan/allen_series/t.html
http://www.yamaha.co.jp/product/pipeorgan/organs/

0146名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 12:42:51ID:8+F9iWEg

>>142
ここに居る人は好意で知ってる質問に答えてるだけで、お前みたいな奴のために
勉強する義務はない。知ってるという前提で質問するお前馬鹿じゃないの？

0147125

2007/08/26(日) 12:46:22ID:nvleCIk9

>>146
ま、どう足掻いてもお前らの勉強不足には変わりがないんだが？
せめて「なんか前に聞いたことあるなぁ」くらいの回答があると思ったんだがな。
とんだ的外れだったよ。

0148名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 13:00:12ID:e0lcb2xg

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

0149名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 13:02:14ID:Qw/d5SFO

>>146
まぁまぁ
ああいった人間は顔が見えないことを良いことにネット上で無礼な振る舞いをしているタイプだ
こういう奴は現実社会ではむしろつらい立場にいるやつなんだよ
そこで俺達は馬鹿などと罵らずに大人の対応をしなくてはならない。彼がネットも社会の一部なんだと気付くように。

なんて思ったけどやっぱりうぜぇーｗ
94人野郎死ね！くだらねー雑学漁ってる暇があるなら社会奉仕でもしてろ
そして奉仕中に異常者に包丁で滅多刺しにされて死ね
ドブに捨てられろ

そしたら葬式で流してやるよ、マーラーの94人の四重奏曲とやらをなｗ
絶対存在しないがなｗ

0150名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 13:03:24ID:yGtrp9t9

この辺にしとこうぜ

0151125

2007/08/26(日) 13:20:22ID:nvleCIk9

ま、俺もこの辺にしといてやるか。
もっと本読んで勉強しろよ。

0152名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 13:33:13ID:w0I+lTo1

>>134
オルガンのある教会で､日曜礼拝の演奏を無償で引き受けるとかの条件付で
使わせてもらうと聞いた事がある。
弾かせてもらうためにキリスト教に改宗した人も
いるとかいないとか。

0153名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 13:34:52ID:CgfCA1fc

どなたかマンドリンでオススメの曲を教えてください＞＜

0154名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 13:52:49ID:jmY4+Yde

>>153

>>1
> ◆おすすめの曲に関する質問
> 物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ11
> http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1181390498/

あるいは

マンドリン総合スレッドpart5
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182804264/l50

0155名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 14:00:31ID:CgfCA1fc

ありがとうございます＞＜

0156名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 14:02:01ID:jmY4+Yde

>>134 ：名無しの笛の踊り：2007/08/26(日) 04:40:52 ID:Vz7Q3lCk
> パイプオルガン奏者ってどこで練習やってるんだろう

奏者による回答がnet上にあったよ。

http://www.hcf.or.jp/vivace/interv/organ.htm
> 自宅には練習用のチャーチモデルといわれる電気オルガン（パイプを
> 鳴らすのではなく電気で発音する楽器）を持っています。浜松の家に
> ２段手鍵盤と足鍵盤のタイプ、東京の家に３段手鍵盤と足鍵盤の楽器が
> あります。

探せば他にもあるだろう。
それから「パイプオルガン　練習」というキーワードで検索してみると
練習のために楽器（というよりも楽器が備えられている会場かな）を
実際に貸すところもあるようだ。

0157名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 21:32:03ID:7cj0h6OJ

最近クラシックを聞き始めました
そこで今戸惑っているのが、曲が覚えられないってことです
どうも私は曲がある程度頭に入っていないと中々楽しめないようで・・・・

ポップスとかと比べるとフレーズの使いまわしが少なく、全然頭に入りません
ベテランの人とかはどうしているのでしょうか？
やっぱり楽譜みて覚えたりするのですか？

今度初演奏会いくので演奏予定曲のフランク・ニ短調を覚えようと必死なんで・・・・・
っていうか、そもそも覚える必要ないのかな？
みなさんはどんな楽しみ方していますか？

0158名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 21:36:00ID:mzjkYKf0

じゃあ「新世界」とか、わかりやすいっつーか「覚えやすい」曲から入ればいいんじゃね？

0159名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 21:47:26ID:7cj0h6OJ

レスどうも
ま、そうなんですが、とりあえず今度演奏会いくのにフランクのニ短調を覚えたいんですよ
G線上のアリア、パッヘルバルのカノン、新世界の第2楽章なんかは覚えやすいですよね
あとマタイ受難曲の憐れみたまえ

0160名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 22:16:59ID:RUwcfmbN

>159
繰り返して何度も何度も聴くことですな。
私も苦手というかさっぱり頭に入らなかった曲がありましたが
もうサブリミナルか睡眠学習かというくらい延々と流し続けてたら
あら不思議、いつしか道行きながら無意識にその曲を口ずさんでいる自分に気づきました。
まあそこまでやらなくてもいいですが、やはり繰り返しは強いですよ。

0161名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 22:25:10ID:ml9KuwEi

>>159
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2_%28%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AF%29#.E6.9B.B2.E3.81.AE.E6.A7.8B.E6.88.90
とか読んで構成を頭に入れてから聴くとか。
スコアを見ながら聴くとか。

0162名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 23:08:46ID:7cj0h6OJ

ちょっと曲の解説調べていたら
最新　名曲解説全集（音楽之友）という本があったのですが、このような本って他にありますか？
なんか上のは古くて中々手に杯らなそうで

0163名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 23:18:12ID:ml9KuwEi

>>162
過去スレ見たら
http://www.ongakunotomo.co.jp/catalog/detail.php?Code=354210
があるっぽい。
読んだことないけど。

0164名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 23:29:50ID:yGtrp9t9

>>159
ちょっと質問の趣旨からずれるけど、フランクのニ短調に限って言えば、
ある主題を複数の楽章にまたがって登場させる手法（循環形式）を用いているので、
>>159などの解説を読んで、主要主題を意識すると良いかも。
この曲に限らず、形式面を押さえられるようになると、
大規模な曲であっても筋道が見えるようになってより覚えやすい。
スコアやCDなどの解説を助けにしながら繰り返し聴くことが一番かと。
長い曲を脳内再生できるようになると、いい暇つぶしになったりもする。

0165名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 23:49:01ID:mgjzaESK

繰り返しは大きいよね。
あと、小品（超有名どころだけでもいい）をかなりの数知っていると、
「これはこれに似てる！」みたいな発見があって面白かったりするよ。
バレエ音楽とかオペラ音楽なら、1曲が数分、長くても10分台だから
幕ごとに聴いたりすると時間もそこまでかからない。
「眠りの森の美女」とか「くるみ割り人形」、「白鳥の湖」、
「カルメン」なんかお勧め。どこか聴いたことがあるはず。取っ掛かりがあると聴きやすい。
あと、個人的には、長い歌劇の間奏曲とかいいと思う。
「カヴァレリア･ルスティカーナ間奏曲」、「タイスの冥想曲」、等。全部名曲。

0166名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 01:55:45ID:1BzPRD7a

ジョン・ウィリアムズの映画音楽がとても好きなんですが、
ここの住人は好き嫌いどうなんでしょう。論外だったりするのかな。

0167名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 02:35:49ID:i5Synbo+

クラシック音楽は、形式も長さも、楽器編成も、考え方も様々なので、
結局のところ、好きな人は好き、嫌いな人は嫌い、としかいえない。

それよりも、クラシック音楽は､時代的にも地域的にも、ものすごく広い、つかみきれない、ということを認識してほしい。

0168名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 02:41:25ID:NBgJRsu0

>>162
名曲解説全集はわりとよく図書館にあるよ
曲の構成を把握するのには役に立つことが多い
個人的には、作曲の背景とかエピソード（失恋してとか病気してとか）を
書いて解説と称する本より好きだな

0169名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 15:50:27ID:wpFmoazB

>>166
ＪＷの映画はパクリばっかで糞だけど彼は元々現代音楽の作曲家だよ。
若い頃はギコギコギーギーの不協和音ばっかの曲も書いてた。

0170名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 15:57:05ID:ofCwQFrH

ミケランジェリって何のピアノ使用してたのですか？
ベルというか少しチェンバロのような綺麗な響きですよね。

0171名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 16:04:19ID:MIEMEH0D

>>166
好みなんて多種多様
ただ映画音楽の流れから考えて「パクリ」と評されることがままある
コルンゴルト辺りを調べると理由がわかる

0172名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 16:10:55ID:5VlIEiiF

>>166
参考になるか分からんけど

ジョンウィリアムズの音楽ってどうよ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1177763381/

0173名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 18:25:30ID:gpN4W+Go

長調→明るく華麗
短調→暗くて厳か

この認識であってますよね？

0174名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 19:21:55ID:s0fhg3Dj

>>173
間違ってます

0175名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 19:36:12ID:gpN4W+Go

違うんですか～(;_;)

0176名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 19:48:39ID:MIEMEH0D

>>173
wikipedia辺りで調べてみよう
言ってることは決して間違いではないが事はそう簡単ではなくてね
長調でも明るくないことはあるし短調でも暗くないことはある

0177名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 19:59:55ID:gpN4W+Go

はーい、Wikipedia見てきます

0178名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 20:59:16ID:bKaJR4Ph

>>177
なんて、素直な子なんだろう。食べちゃいたい。いひひひ

0179名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 21:04:34ID:0kzt0wPH

今時めずらしい竹の子だ

0180名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 22:33:54ID:OxzWf5jk

対位法的な音楽ってどんな曲でしょう？

単純に各声部が独立して動く曲かと思っていたけど、
和声の本読みはじめたら分からなくなった。

0181名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 23:21:56ID:F6UKK6Vv

ドイツ・カンマーフィルというのは、古楽器のオーケストラなんでしょうか？

0182名無しの笛の踊り

2007/08/28(火) 00:07:19ID:GGC2sKnN

>>181
聴いていてわからんか。
あれが古楽に聞こえるのか？ｗ

0183名無しの笛の踊り

2007/08/28(火) 00:11:31ID:gmJgO0n8

>>182
ヒント：初心者

0184名無しの笛の踊り

2007/08/28(火) 00:48:25ID:phj4I7FV

古楽と古楽器を使い分けられない>>182も十分初心者

0185名無しの笛の踊り

2007/08/28(火) 09:19:13ID:xyw1ZRZw

>>181
ヤルヴィが指揮したベートーベンの3番のCDの解説には、
トランペットとティンパニにオリジナルの楽器を使用した、
と書いてあったから、どちらとも言えない折衷型なんじゃないかな

0186名無しの笛の踊り

2007/08/28(火) 15:22:58ID:fyR/Aqh5

質問です！！ｽﾚ違いだったらすいません。
仕事関係で有名な楽団のクラシックの大きな音楽祭に招待されました。
その後のレセプションパーティーにも招待されています。
パーティーは前もってお金を払うようになっているのですが
当日もお祝儀みたいなお金を持っていくべきですか？
一度も行ったことがなくて礼儀がわかりません！教えて下さい。

0187名無しの笛の踊り

2007/08/28(火) 22:12:02ID:cElN0ADE

>>186
これはその「仕事関係」の「仕事」の内容がわからないと答えにくい。

「パーティーは前もってお金を払うようになっている」ということは、
会費制のパーティー？それなら当然ご祝儀は不要だが、あなたの
会社とそのレセプションを主催する会社（楽団を招聘した音楽事務所？）
との関係によっては、持参した方がいい場合もありうるし。

「仕事関係」で招待されたということは、個人で自腹を切るのではなくて、
会社の交際費で出すべきものではないのか？

0188名無しの笛の踊り

2007/08/28(火) 23:38:59ID:sAtg7KgW

モーツァルトぐらいまでの曲にはロ長調などのシャープやフラットを
たくさん使う曲があまりないのはなぜですか？

鍵盤楽器では、ロ長調は弾きやすいと聞いたのでたくさんあっても
よさそうな気がするのですが・・・

0189名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 00:07:58ID:d3VHEnG2

>>180、よろ

0190名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 00:16:32ID:q/3GoZCF

>>189
何で「よく分からなくなった」のか、それがわからないと・・・

0191名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 00:47:40ID:ib+KhdF3

>>189
もっとちゃんと勉強しろ。

終わりｗ

0192名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 01:05:24ID:d3VHEnG2

>>190
和声法って、各声部が独立して聞こえるようにいろいろ禁則がありますよね。
だから、和声法っていうのも本来は多声楽曲を書くための手法の一つ。

前は単純に

ポリフォニー＝対位法的
ホモフォニー＝和声法的

とおもってたんですが、どうもそれは違っていて、
ポリフォニーの中に対位法的なポリフォニーと和声法的なポリフォニーがあって、
どうも前者のみが“対位法的な音楽”であるらしい。

だから、和声法によってかかれたポリフォニーは“対位法的な音楽”と言ってはいけない・・・・
でいいんでしょうか？

>>191
ｽｲﾏｾﾝ。ここで質問しながら勉強してます。

0193名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 01:57:08ID:C5QNk6kY

>>192
ここで回答を得られなければ、↓のスレで訊くのが良いかも。

【和声法】クラシックの音楽理論【対位法】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167418115/

0194質問者

2007/08/29(水) 05:04:29ID:8+2wql1R

３０年位前にうろ覚えですがエルサルデ？カルバリュー？とか言う指揮者でバイエルン放送響を聴いて感動したのですが今でも活躍してるのでしょうか？

0195名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 06:06:48ID:4fy/CwLq

>>194
カルバリューはクーベリック（96年没）のことだと思うがエルサルデは想像つかん

0196名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 07:44:25ID:BNrL5ecz

英国式ブラスバンドの質問はこの板でいいんですか？
吹奏楽板の方が適してますか？

0197名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 09:40:37ID:XcX+jJpE

>>196
吹奏楽板のほうがよいと思うが、質問スレみたいのあったかな？
クラ板にも詳しい人はいると思うので、吹奏楽板でダメそうだったら
こちらで聞いてみては？

0198名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 10:08:06ID:q/3GoZCF

>>192
「対位法的であるか、ないか」の二者択一でなくて、「高度に対位法的な」
音楽から「全くホモフォニックな音楽」までいろいろ段階がある、ってことで
いいんだと思うぞ。

0199名無しの笛の踊り

2007/08/30(木) 02:23:04ID:zFUYJy7l

>>646にあるＯＰ、ＥＤの曲名って下記のように音楽に関係する・しそうな言葉が入ってんだけど、

ef - a tale of memories. OPENING THEME feat. Erisa Noda（仮）
→feat 　行為; 功績; 離れ業(わざ).
（たぶん「離れ業」ってのが音楽に関する技術を指すのだと思う）

ef - a tale of memories. ENDING THEME　～Adagio by Miyako Miyamura（仮）
→adagio【伊アダージョ】ゆるやかに。LargoとAndanteの間。

ef - a tale of memories. ENDING THEME　～Vivace by Kei Shindou（仮）
→vivace【伊ヴィヴァーチェ】快活な, すばしっこい, 生き生きした。［Allegro より速く］vivacemente 生き生きと。

これって歌う人（キャラ）に合わせた曲調なのだろうか？
それとも、歌に限らず作品全体に音楽が深く関わっていることを示しているのかな？
原作のゲームやってないんでよくわかんないな・・・。

0200１９９

2007/08/30(木) 02:24:40ID:zFUYJy7l

すいません、>>199は誤記入です。ごめんなさい・・・。

0201名無しの笛の踊り

2007/08/30(木) 15:18:15ID:lLx8F2kd

各作曲家の代表作はネットではどうやったら調べられますか？

0202名無しの笛の踊り

2007/08/30(木) 15:46:32ID:nW0FNmea

>>201

たとえばベートーヴェンなら
「 wiki ベートーヴェン」をキーワードにして
googleで検索する。すると、たいてい筆頭には
「ウィキペディア（いわばネット上の百科事典みたいなもの）」に
設けられたベートーヴェンのページがヒットしているはず。
それをさらに探っていけばよい。
実際、wikiのベートーヴェンのページには「代表作」の
項目がある。

0203202

2007/08/30(木) 15:53:29ID:nW0FNmea

>>201

連投ごめん。wikiに頼らなくても
なんとかなってしまう場合も多い。
ともかく、googleを使って検索する際には
複数のキーワードをスペースで区切って入力すればよい。
「 wiki ベートーヴェン」は、ほんの一例。
「ベートーヴェン弦楽四重奏」とか
「ベートーヴェン交響曲」とか、あるいは素直に
「ベートーヴェン代表作」とか。
それから、確かめたわけではないけど
「ベートーヴェン」と「ベートーベン」のように
日本語表記の差異でヒット数が異なってくることもあるので
工夫すべし。、

0204名無しの笛の踊り

2007/08/30(木) 22:00:26ID:5dz9zh/U

>>202
Wikipediaだけがwikiじゃないよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD#.E4.BB.A3.E8.A1.A8.E7.9A.84.E3.81.AA.E3.82.A6.E3.82.A3.E3.82.AD.E3.81.AE.E7.A8.AE.E9.A1.9E

Wikipedia内で検索したいなら
http://ja.wikipedia.org/
の検索欄を使えばいい。

0205名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 01:11:45ID:LuMNzu5Z

>>188

調律による問題と
楽器による問題の2つあると思う。

当時の調律は、良く使う調の響きが良くなるように
あまり使わない調に歪を持っていく調律だったから、
わざと変な響きを出したい時以外は使わなかった。

楽器（特に木管）もシャープやフラットが多いとかなり変な指使いになる。
もちろん、ピッチも怪しい感じに。
その難しさ、変さをだそうとしない限りは、殆ど使わないだろうね。

したがって転調も近い調のものが殆ど。
たまに変な転調もあるけど。

古典派以降、楽器の変化とともに、複雑な転調も使われるようになって行くのであった。

0206名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 01:53:26ID:k7I5FCJh

>>202-204
ありがとうございます。

0207名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 13:04:30ID:RQG5Tb4L

ふとドボ8の楽譜を見ていたら練習番号のIが無かったのですが何故でしょうか？

0208名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 13:13:56ID:usiMc/M/

イチと間違うのを嫌ったんじゃね？
I と J は元々同字だから J を飛ばすのはよくある。
ということで H から K に飛んでいるものと推測。

0209名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 13:17:05ID:RQG5Tb4L

成る程、ありがとうございます。
ちなみに、Jはありました。

0210名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 22:27:01ID:5WRDF6AH

すごく初歩的な質問ですが、合唱つきの交響曲（オペラは除く）って、
歌詞の意味が分からなくても楽しめるものでしょうか？
モーツァルト・ヴェルディの「レクイエム」、バッハの「ミサ曲」、ベートーヴェンの「ミサ・ソレムニス」など。
マーラーなんかも･･･
ご教示お願いします。

0211名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 22:46:59ID:f9/bWRpf

マラ８なんか凄く楽しめるよ。

0212名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 22:51:37ID:5WRDF6AH

>>211 あげｽﾏｿ。ネットで大意を調べるくらいで、輸入盤でもイケるものでしょうか。

0213名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 22:55:14ID:Ks4CEH6N

歌も楽器と同じと思えば楽しめると思うけど？
意味がわかればさらに理解は深まるだろうけど。

0214名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 23:12:47ID:5WRDF6AH

>>213 ああ、「楽器」として声を楽しむんですね･･･ありがとうございます。>>211さんも。

0215名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 23:31:49ID:f9/bWRpf

いわゆる洋楽だってそうだろ？　英語の歌詞なんて意味わからんけど、
メロディがよければ楽しめるし、クラの声楽だって同じ。
ベト９あたりから聴き始めると、とっつきやすいかも。

0216名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 02:14:43ID:cYsclQ98

宗教曲なんてキリスト教の知識０で聞いても理解不可能
でも理解不可能でも、聞いた人が「楽しめる」かどうかは別問題。

0217名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 07:00:43ID:4viikiBF

モーツァルト・ヴェルディの「レクイエム」は初心者でも聴きやすいと思うよ。

0218名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 07:01:06ID:p8608j1R

とりあえず聴いてみ。

0219名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 08:27:02ID:cJlmmXkq

レクイエムが交響曲････言わんとすることはわかるのだが

0220名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 08:45:10ID:p8608j1R

「管弦楽曲」と言いたかったのかな。

0221名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 10:03:15ID:T80tDtv5

おまいらリートも勧めてくれ・・・
訳詞・英訳詞見て聞くと色々発見がある
わかりやすいし

0222名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 13:16:01ID:+MBaSbBo

まず>>210の「歌詞の意味が分からなくても」というのがどういう意味なのかと。

宗教曲で対訳読んでも理解できない、という意味か、
対訳持ってないから聞いてて全然意味わからん、という意味か。
前者なら普通にリートをお勧めするんだが、単に声楽付きオケ曲を聴きたいのならどうでもいい。

0223名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 13:46:15ID:9/GdB6QS

お前バカだろ？
理解力無いな

0224210

2007/09/01(土) 17:33:57ID:+o2QAH0K

あーなんか引きずってしまっているみたいですね･･･

軽く書き込んでしまったので交響曲・管弦楽曲・宗教曲がごっちゃになってしまいました。
主に宗教曲かな。どのジャンルでも、なんですが･･･
「リヒターのマタイ」とか、特に名盤の誉高き録音は、
歌詞の言わんとするところを全て把握されて聴かれているのかなと。

>>221 ベト９は聴きますし、リートは好きですよ･･･ｗ　ただ歌詞の長さが全く比較にならないだろうな･･･と。
「トスカニーニのヴェルレク」を楽しんでみたいな～と思っています。　

0225名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 19:10:22ID:NWPw5Zel

マタイなんか聴いてもどの場面かはわかるが歌詞なんか細かく覚えてない。
それでも自分は楽しめてる。自分で歌詞覚えた方がいいと思うんなら
覚えればいいんじゃね?

0226名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 21:04:20ID:OM5P7OiX

そもそも、レクイエムってラテン語だよな。
聞いてわかるやつなんてほとんどいないだろ。
対応する日本語訳を覚えているやつはいても。

0227名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 21:29:07ID:+fVTaibq

>>226
レクイエムだと
サンクトゥス、サンクトゥス、サンクトゥス
ディエス・イレ！ディエス・イラ！
リベラ・メ、ドミネ
といったフレーズは耳に残りやすいので覚えちゃったな

0228名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 22:33:12ID:pQ8j9i/8

交響楽団と管弦楽団て違いはあるのですか？
単なる名称の違いで実質的には同じものだと思っていたのですが、
某スレで「違いがわかっていないあなたの方が恥ずかしい」なんて
書かれたもので、本当に違いがあるのなら知りたいと思いまして。。。

どなたか教えて下さい。よろしくお願いいたします。

0229名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 23:00:22ID:Ev5jTFaU

>>228
あなたの考えで○。
たしか「オーケストラ」を日本語に訳すとその二つになるんだと思う。

0230228

2007/09/01(土) 23:16:18ID:pQ8j9i/8

>>229
安心しました。ありがとうございました。

0231名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 23:25:55ID:E0lCIo0D

[吹奏楽板]　吹奏楽曲CDの名盤を教え合うスレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1127563823/833-844

0232名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 23:59:56ID:p8608j1R

>>228
>>8

0233名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 00:02:13ID:p8608j1R

>>229
「交響楽団」は"symphonic orchestra"の訳だと思うよ。

0234名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 00:36:42ID:dmHWM5/Y

>>5
Ｑ：この板で、リマスターエンジニアの岡崎氏が嫌われているのはなぜでしょう？

Ａ：TO-EMIレーベルのHS-2088リマスタリングにより消費者をノイズまみれにしたから。

テンプレに入れられててﾜﾛﾀｗ

0235名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 01:04:36ID:U5UslGQ0

アンドレ・クリュイタンス指揮の｢ヘンゼルとグレーテル｣全曲に関する質問です。
今日、中古屋で国内版（TOCE-9347/48）を見かけて、喜んで購入したのですが
第三幕の前奏曲の頭が思いっきり欠けているように思えます。（音符四つほど）

これは原盤の問題で仕方ない事なのでしょうか？
国内版の問題なんでしょうか？
それとも私が購入したCD個体の問題なんでしょうか？

詳しい方、もしくは同じCDを購入されている方への質問です。

ﾍｲｾｲｦﾖｿｵｯﾃｲﾏｽｶﾞ・・・orz ・・・ｶﾅﾘｼｮｯｸﾃﾞｽ

0236名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 02:26:33ID:HGOHs6Gd

>>235
それは録音当時に職員がタバコの火種をマスターテープの上に落として焼けたからです。
クリュイタンスはこの件を境に同レーベルとの録音を拒否することがあったが
その職員が謝罪文を送り、自主退社したことで収束したというコアな事件がありました

0237名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 04:59:07ID:zq4Irijr

>>227
ヴェルディ好きだね。

0238名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 06:43:52ID:533bksKy

>>225-227 宗教楽はそんなものなんですね･･･分かりました。
長くレスを頂きありがとう御座います。

0239名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 08:40:14ID:U5UslGQ0

>>236
マジですか！どうもありがとうございました。
そんな事件があったのならどこかに書いておいてくれればいいのに･･･。

0240名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 09:25:51ID:6Wh2IcjM

初心者スレとは思えん高度なやり取りだ。感心した。

0241名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 14:24:34ID:g9PkqiFT

最近、富士ゼロックスのCMでかかるのってツィゴイネルワイゼンですよね？
ギターだからマジびびった！

0242名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 15:30:24ID:UkvQlloG

原曲よりかなり音の数が少ないように思いますが、
バイオリンよりギターの方が多くの音を弾くのが難しいのかなあ。

0243名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 15:52:07ID:I7Wg11pV

作曲家、生涯、作品リスト、主要作品などを詳細に網羅している事典はありますか？
またはお薦めのクラシック音楽事典を教えてください。

0244名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 16:38:14ID:PpcUTsng

>>243
つWikipedia

0245名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 18:07:27ID:6Wh2IcjM

>>243
ウィキじゃダメなの？
曲を聴きたいのならナクソス。低価格で品揃えが豊富なのが(･∀･)ﾖｲ!!

0246名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 18:10:33ID:I7Wg11pV

ウィキもいいんですが、ウィキを見てノートに写しorまとめているうちに事典もほしくなったので…。

ナクソス見てみます。

ありがとうございます。

0247名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 18:28:44ID:49LleWyt

音楽事典といったら、ニューグローブ（英語）とＭＧＧ（ドイツ語）が双璧。
ニューグローブはオンライン版があるし、ＭＧＧは新版が出てる途中なはず。
ニューグローブは日本語版も出てて、日本人作曲家について追加の記述がしてある。
どっちも揃いで20巻以上あると思うが…

0248名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 19:37:04ID:UiAYZYSv

>>243
生涯は載ってないけど作品名なら
http://www.amazon.co.jp/クラシック音楽作品名辞典-井上-和男/dp/4385135479
記述が古いところもあるけど結構重宝するよ。

0249名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 00:42:23ID:O7xg04hj

>>248
今日の豆知識。
アマゾンのリンクは↓これだけで大丈夫だ。

http://www.amazon.co.jp/dp/4385135479

検索情報とか負荷情報とかアフェとか
要らない物は取っ払ってしまおう。

0250名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 03:30:55ID:AcyXdRMX

クラッシックではないかもしれませんが
カール・オルフのカルミナ・ブラーナのお薦め盤を教えてください

0251名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 06:47:48ID:U04rN8fA

>>250
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 35
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186931097/

こちらのスレで

0252名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 07:37:40ID:W6QwJnfF

>>250
たしかにクラッシックではないなあ

0253名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 08:13:14ID:3ADyLvSO

クラッシク
クラッシック
の方がタイピングが楽なんだろうか

0254名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 09:21:20ID:fH5aSH0x

自分の世代、自分の住んでるあたりだと
クラッシックと発音してる人が多かった。
でも教科書などではクラシックと表記されているので
書く時はクラシック。でも口ではクラッシックと言ってる。
バファリンと言ったりバッファリンと言ったりするのと同じと思うよ。
気にすんな。

0255名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 09:35:40ID:GS3gMWRz

>>236
ネタだろｗ
編集する時にタバコすうなんてありえん。
そもそもスタジオ録音でテイクが１つしかないわけがない。

0256名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 10:42:41ID:W6QwJnfF

ttp://dictionary.goo.ne.jp/voice/c/00020270.wav

0257名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 13:44:01ID:mwgKN3Hn

パガニーニのヴァイオリン協奏曲第2番のＣＤを
買いたいのですが、ヴァイオリニストはよく知らないので、
とりあえずこの演奏者のを買っとけ！間違いない!というのが
ございましたら教えていただけないでしょうか?

0258名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 13:51:33ID:aWWa0bSb

>>257

>>251

0259名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 14:32:24ID:3ADyLvSO

>>254
いや、俺が知りたいのは一般的表記に逆らって固執するほど
タイピングが楽なのかどうかだ

0260名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 14:50:25ID:1L1ptJCN

逆らってるんじゃなくて知らないだけでしょ。

0261名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 16:22:09ID:fH5aSH0x

>>260
そうそう、おいらの言いたかったのはそういうこと。
クラッシックと発音してるヤツはけっこういるってことをまず言いたくて、
そういうヤシ（漏れも含めて）が一般的な表記を知らなければ
普通にクラッシックと書いてしまうだろう、ということを言いたかった。
わかりにくくてスマン。

0262名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 18:41:01ID:yATyvnJo

今度初めてオペラシティに行くのですが、どんな格好をしていけばよいのですか？やっぱりGパンとかはまずいですよね？27歳にしてクラシックなど、全く縁のない人生を送ってきたのでどなたか教えて下さい。

0263名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 19:04:26ID:z2UkXvfZ

テンプレくらい読め

汚くなければ問題ない
臭いのはNG

0264名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 19:20:21ID:BvvFn11q

>>262　まず、テンプレ欲嫁と一言いっておく。

個人的には、「朝のラッシュの山手線１編成分の人数」と２時間同じ場所にいる、
という条件にふさわしい服装をしていく、というのがとりあえずのマナーだと思う。

平日夜なら勤め帰りが多いからスーツ、もしくは、ジャケット（ノーネクでも
問題なし）のような、きちんとした服装のほうが浮かずに済むし、日曜昼なら
「デート向け」の服装を意識する、というイメージ。

むしろ服装よりも、持ち物に気をつけて欲しい。
・携帯電話　・アラーム付時計　・鈴のついた財布、バッグ　・チラシ袋
こういったものから出る「音」が、演奏をぶち壊すことが多い。
些細な音だからいいや、というのではなく、「自分以外の人たちの存在」を
意識して、余分な音を出さないように気をつけて欲しい。

「山手線１編成分」の人たちの楽しみを無にしないためにも、
・大きな荷物、衣類（必要のないもの）はクローク（無料）に預ける
・アラーム類はあらかじめ解除し、携帯電話の電源は入口で切る
・鈴付の財布、バッグ類、チラシ袋は演奏中足元の床に置いておく
といったところが、漏れからの注意事項。

0265名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 19:35:31ID:9AY7XCMs

さすがにＧパンにＴシャツだと浮くぞｗ

0266名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 19:40:42ID:1L1ptJCN

おれは普通にＴシャツジーパンで行くけどなぁ。
寒いかもしれないからはおるものを一枚持ってった方がいい。

0267名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 19:54:43ID:54X54woY

たいていはＴシャツＧパンでＯＫだろ
ガラ・コンサートみたいなのならともかく

0268名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 20:36:06ID:Q5rAQQPy

上着はＴシャツよりポロシャツにしとこうよ。
ポロシャツくらいあるだろ。

0269名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 22:35:59ID:vWlxng95

汚い格好でも別に困ったことはないぞ

0270名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 22:56:56ID:0QqlHHAq

>>269が困るんでなく、その周りの人が困るんじゃね？って話だよな。

0271名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 23:27:31ID:LXGLgDRR

テンプレではジーンズおｋになってるけど、
明らかに浮いてるよな。ジーンズは極めて少数だ。
靴がちゃんとしてればギリギリセーフなのかもしれんが、
ジーンズをはいてくる奴は、大抵汚いスニーカーとセットなのがいただけない。

0272名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 00:18:26ID:Z8MBD6oO

ジーンズといっても、見た目は物によりけりではあるね。

0273名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 00:44:05ID:r9Il9666

学生の時はジーンズに草履だったな
釣り臭いが別に問題ねーよ
フラブラ厨に比べればマシ

0274名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 01:03:55ID:ex6sg5m5

Tシャツといえば、バーンスタインのマラ9のDVDで赤Tシャツ3人組（しかも楽章が変わると
座ってる席も違ってる）を思い出すなぁ。

0275名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 04:30:55ID:swsJLTGg

昔、テレビ朝日の土曜ワイド劇場で、赤川次郎の三毛猫ホームズシリーズの
ヴァイオリンのコンクールのお話の２時間ドラマを放送していたんですが
その時に流れたバッハのシャコンヌは、誰の演奏を使っていたのか
知っている人いますか？

0276名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 07:00:28ID:TYDZ8EXr

さすがにそれはＴＶ局に聞いたほうが速いと思う

0277名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 10:06:58ID:5wy7jhc5

>>267
ガラ・コンサートの場合は
柄シャツの方がいいんでしょうか？

0278名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 11:16:23ID:OjHk50az

よく交響曲などでクラリネットのA管とBb管を持ち替えて
演奏することがありますが、わざわざ持ち替える必要があるほど
音色が変わるんですか？

0279275

2007/09/04(火) 11:34:31ID:+iWCmCBU

>>276
レスありがとう。
そうですよねｗ　
ここへ来る前に調べてみたんだけど分からなくて。
思い切ってTV局に聞いてみようかな。

0280名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 15:30:14ID:wVSeEgTZ

>>278
音色というより音程だろう。
プロなら何管使ったって合わせることはできるんだろうけど、ラクさが違う。
大雑把にいえば、А管ならシャープ系、Ｂ♭管ならフラット系の楽譜がラク。

0281名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 15:36:07ID:xx/O716a

>>280
そそ。曲の途中で例えばイ長調から変ロ長調に転調すると
A管だと運指が困難になる場合があるのでB管に持ち替える。

0282名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 15:40:33ID:vzrYSF0m

最近クラシックを聴くようになったので本当に有名な曲しか知りません。
なのに見栄をはって昔からよく聴いていたようなフリをしてました。
友達からおすすめの曲をたずねられたので少ない知識を総動員して
｢Ｇ線上のアリア｣｢アイネクライネナハトムジーク｣｢ワルキューレ｣って
答えたら｢ああ、それくらいなら素人でも知ってるｗ｣って鼻で笑われました。
もしかしなくても見栄はってるのばれたんだと思ったのですが
｢メジャーどころが好きだとクラファン仲間にも素人扱い受けるンだよね｣って
適当にお茶を濁して何事もないふりをしましたが、友達はどう思ったかわかりません。
こういうのって挙げた曲目でふつーばれるものなんでしょうか？
クラオタの人だってメジャーどころが好きでおすすめって言う人いますよね？

0283名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 15:46:36ID:ZABQeP+O

ｸﾗｵﾀのﾒｼﾞｬｰと普通のﾒｼﾞｬｰは違うかも。

0284名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 15:55:45ID:r9Il9666

>>282
釣りなのかね？
クラオタを装っても得になることなんかないのに
自然に振る舞うのが一番よ

クラオタだっていわゆるメジャー曲に好きな曲はある
ただ「G線上のアリア」なら「管組3番」と答えるだろうし
「ﾜﾙｷｭﾚ」なら「指輪」と答えるだろう
それ以前に作曲家や演奏家ジャンルで答えるわな

0285名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 15:56:17ID:vzrYSF0m

え、違うんですか？
例えばどんな曲目がクラファンの中ではメジャーと言われてるんでしょうか。
ちなみにその友達は
｢渋谷系とジャズがメインでクラシックはたまにしか聴かない、ブラームスとシベリウスとか｣って
言ってました。その２人、名前は知ってるけどぜんぜん曲は知りません。
もしかして友達は隠れクラファンで俺を試したのかと穿っています。
見栄をはったのが悪いんですが今辛いです。

0286名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 16:00:32ID:vzrYSF0m

>>284
＞自然に振る舞うのが一番よ
ほんとそうですよね・・・。
でもクラファンってかっこよく思えてついふりをしてしまいました。
曲名の答え方もクラファンらしさってあるんですね。
勉強になります。
でもフリはやめようと思います。恥ずかしかったから。

0287名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 16:04:08ID:TYDZ8EXr

のだめの影響でブラームス聴くのが出てくるのはわかるけど、シベリウス聴いてるとなると
もしかしたら結構クラ聴いてるんじゃないか。

0288名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 16:05:19ID:r9Il9666

シラネーヨ
CD屋に沢山種類があるのがﾒｼﾞｬなんじゃねーの？
クラオタ以外にとってはTVで良く使われてる等が指標なんだろうな
曲を沢山知ってることに意味なんてねーし自業自得だ諦めろ
友人に教えを乞え

0289名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 16:07:41ID:kOhFZSs1

>>282
それと答えた曲にまとまりがないあたりが素人っぽい
｢有名どころだからとっつきやすいし、なにより良い曲だから初めて通しで聴くにはうってつけだよ｣
くらいの気の利いたことを言ってやれ
それじゃあ相手の音楽の楽しみのためじゃなくて、お前の面子のためになってるだろ

0290名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 16:08:32ID:r9Il9666

>>ｸﾗﾌｧﾝかっこいい

ないない
秋葉の石○とかいってみろ

演奏する方なら多少はｶｺｲｲだろうが

0291名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 16:10:35ID:Z2ZbQywg

>>282
クラシックは膨大な曲数（や演奏）があるので、
超弩級のメジャーどころを言った場合は
私もその友達のような対応になっちゃうかも。
一捻りあれば別ですが。
例えば誰々演奏のものとか、録音がどうとか。
>>284さんの言うように「言い方」が違うとか。

>>287さんのレスを借りれば
のだめの影響でブラームスの交響曲１番というと浅く見えるけど、
同じブラームスでもピアノ五重奏が好き、と言われれば違うんですよ。

クラシック好きの人は作曲家、曲、演奏など違ったものを結構な数聴いています。
その上でどれがいいとか、こっちが好き、などと言っています。

私（３０代）も１２～３歳から結構な量を聴いていると思いますが、
この板の住人の人に比べればまだまだひよっこです。
それくらいクラシック音楽の領域は広いです。
あまり通ぶらない方がいいかもしれません。

見栄を張らないで他のスレやその友達にお薦めを聞くなどして
知識を増やしたらいいと思いますよ。

0292名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 16:11:56ID:TYDZ8EXr

俺クラ聴き始める前までクラという物は、超高級なオーディオを前にガウンを羽織った紳士が
ワイン揺らしながら聴くものだと思ってました。

0293名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 16:13:23ID:AbJiDebH

本当に詳しい人は、その話しぶりから経験や知識の幅・量が自ずと窺えるもの。
そういうものがないと、表面的なレベルの情報のみで見栄を張ったところでいずれメッキが剥げる。

0294名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 16:14:59ID:vzrYSF0m

>>287
クラファン的にはブラームスのほうがメジャーでシベリウスだと
通っぽくなる感じなんですかね。
・・・やっぱり聴いてる作曲家でそういうの推理できちゃうのか。
正直、すごいと思いました。

>>288
＞CD屋に沢山種類があるのがﾒｼﾞｬなんじゃねーの？
俺の場合、オムニバスのＣＤでしょっちゅう見かける曲って感じです。
曲をたくさんしってるほうがかっこよく思えて仕方ないのは
変わらないですが自業自得なのでフリはやめます。
友達のクラファンレベルはまだ謎ですが見栄はっちゃったって
サラっと言ってみます。

0295名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 16:19:50ID:TYDZ8EXr

>>294
いやまあ、291の言う通りピアノ五重奏が好きとか言われたらクラヲタかなとおもうけどね。

0296名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 16:20:27ID:DmavLhes

テストに出るので教えてください
バッハのメヌエットとドメニコ　スカルラッティのメヌエットの違いはなんですか？

0297名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 16:21:54ID:vzrYSF0m

>>289
>有名どころだからとっつきやすいし、なにより良い曲だから初めて通しで聴くにはうってつけだよ

いいですね、これ。説得力がある。
俺の場合、完全に｢俺の面子｣のためのいいわけですね。なんにしてもはずかしいです。

>>290
秋葉はオタクのメッカですがアニオタにもクラファンが多いんでしょうか。
演奏する人はかっこいいです。外人だと特にかっこいいです。

0298名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 16:22:54ID:xx/O716a

>>296
作曲者が違います。

0299名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 16:24:12ID:Y6YhEpSp

>>296
意味不明。質問になってない。

0300名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 16:25:33ID:r9Il9666

>>296
曲が違う
宿題は自分でやろうな
>>297
ｱﾆｵﾀｸﾗｵﾀ
別に多くないと思う
ただ石○の品揃えはいいし安い

0301278

2007/09/04(火) 16:29:08ID:OjHk50az

>>281,281
レスありがとうございます。
なるほど運指の都合なんですね。
作曲家ってそんな事まで考えなくちゃいけないんだなぁ。

0302名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 16:42:58ID:vzrYSF0m

>>291
詳しく説明してくれてありがとうございます。
ブラームスの交響曲1番もピアノ五重奏も知らないですがドラマの影響などで
同じ作曲家の曲でも認知レベルの違いが出てくると。
こうなってくると昨日まで知られてなかった曲が急に有名になったりもあるのかな。
ずっと追ってないと知りえないことですよね。

>>292
仕事も恋愛も波にのってる男のオシャレなアーバンライフを演出するのは
クラシック音楽って思ってました。いえ、学生で恋愛もダメダメですが。

>>293
おすすめきかれた時に、たぶんきょどってたかもしれません。
すでにメッキボロボロだと思いました。

>>295
クラオタのふりはやめますがブラームスのピアノ五重奏は聴いてみます。

クラファンの皆さん、いろいろとありがとうございました。
正直に生きていきます

0303名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 16:59:02ID:kOhFZSs1

でもまぁブラームスのピアノ五重奏は良い曲だからオムニバスじゃなくてちゃんとしたの買えよ
１～３番まであるけどね

0304名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 17:07:10ID:9XYxqC/t

>>303
>１～３番まであるけどね

え？

0305名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 17:13:39ID:Q+iQW8yP

>>302
うぜえから答え貰ったらさっさと消えろ。
初心者スレでチャットすんな。

0306名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 18:24:41ID:Wva2/Nli

まぁ交響曲聴けや。

0307名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 18:33:52ID:Tr1qgyAx

>>303
トリオと間違えてないか？

0308名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 20:39:30ID:Wva2/Nli

今ラジオでチャイコン聴いてたら
「なんてマニアックな曲聴いてるの！？」
って言われました。
チャイコンてマニアックなの？
あと神尾さんて上手いんですか？
なんか必死すぎる気がした。

0309名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 20:56:15ID:ayzCj1r1

>>308
悪臭を放つ作品（ハンスリック）。
おれは好きだよ

0310名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 22:58:56ID:Tr1qgyAx

>>308
ヴァイオリンコンチェルトの話か。

まだ若いんだから必死でいいじゃないか。あの歳で老成してると
そのあと育たなくて誰かみたいになっちゃうぞ。

0311名無しの笛の踊り

2007/09/05(水) 01:10:50ID:I/JQMec7

>>299 >>300
だから日本だけでキチキチ音楽やってる人
だめなんだよなぁぁ
試験たって、この質問じゃそこいらの大学じゃでないことくらいわかんないかねぇ…

0312名無しの笛の踊り

2007/09/05(水) 01:13:05ID:k3rmxYU+

>>311
kwsk

0313名無しの笛の踊り

2007/09/05(水) 01:20:28ID:asyX+tWE

貝貝
女

↑↑これはなんて読むか教えて。めい？

0314名無しの笛の踊り

2007/09/05(水) 01:23:08ID:asyX+tWE

教えてください！

0315名無しの笛の踊り

2007/09/05(水) 01:23:25ID:1/3oqvIm

>>311
何を威張ってるんだか
そんな質問を初心者スレで
というより試験に出るから教えてなんて

あほが。猿が。脳みそ水より薄いねんやろ
ど頭かちわって、スプンでかき回したろかい。

0316名無しの笛の踊り

2007/09/05(水) 01:34:40ID:TaPmxbpA

>>313
えい

0317名無しの笛の踊り

2007/09/05(水) 01:39:17ID:asyX+tWE

>>316
ありがとうございますた！

0318名無しの笛の踊り

2007/09/05(水) 01:55:47ID:7akBR1VZ

>>317
WindowsならIMEで手書きするか、再変換すれば分かるだろｗ

0319名無しの笛の踊り

2007/09/05(水) 02:21:14ID:asyX+tWE

手書きでやったらみどりごっていうのは排除できたけど
えいとようの二つで迷いますた。
三日ぐらい迷いますた。恥(´Д｀lll)

0320名無しの笛の踊り

2007/09/05(水) 02:36:09ID:37dw5njn

>>319
たとえば「えいはたんちょう」と「ようはたんちょう」とでググってみればわかったんだよ。

0321名無しの笛の踊り

2007/09/05(水) 02:50:05ID:asyX+tWE

許してください。
ごめんなさい
ごめんなさい

今度はググます。すみまぜんでした（´；ω；`）

0322名無しの笛の踊り

2007/09/05(水) 06:05:54ID:zKfkKSgF

>>321
まぁ許してやるからその汚い尻の穴を俺に向けるな

0323名無しの笛の踊り

2007/09/05(水) 09:39:36ID:E63BFV3M

辞書くらいひけ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B1%C5&mode=1

0324名無しの笛の踊り

2007/09/05(水) 09:47:51ID:Rz1bAbCZ

次の質問ﾄﾞｿﾞｰ

0325名無しの笛の踊り

2007/09/05(水) 21:44:13ID:ECLykSym

んではﾉｼ

大バッハ「マタイ受難曲」を初めて買おうと思うのですが、リヒターの58年盤の評判が凄いと聞きました。
聴きどころを教えてください。
（明日ＣＤ屋に買いに行く予定です。）

大曲なのでビビっております。

0326名無しの笛の踊り

2007/09/05(水) 21:57:32ID:O4IKEPpO

>>325
曲の聴きどころか知りたいのか、その演奏の聴きどころが知りたいのか。

リヒター旧盤は他のバッハ歌いとは圧倒的なレベルの差があるF-Dの神がかったアリアが聴けるだけでも買う価値は十二分にある。

0327名無しの笛の踊り

2007/09/06(木) 00:56:00ID:UWJtq41m

ヘフリガーでﾊｱﾊｱです。

0328名無しの笛の踊り

2007/09/06(木) 01:52:57ID:bUIcgUAq

しかし、俺はいろいろ聞いたが、クレンペラーに戻るな
あれが一番好き
マタイの話ね

0329名無しの笛の踊り

2007/09/06(木) 04:31:39ID:7Eqlkf7l

>>325
http://www.google.com/search?hl=ja&rls=GGLG,GGLG:2006-51,GGLG:ja&q=%E3%83%90%E3%83%83%E3%83%8F+%E3%83%9E%E3%82%BF%E3%82%A4%E5%8F%97%E9%9B%A3%E6%9B%B2&suggest=0&sa=X&oi=cjkrefinements&resnum=0&ct=result&cd=1

↑
ざっと読んでから質問しろ。

0330名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 06:13:54ID:BY5PeHTd

ぐぐって少しは勉強したつもりだったのですが・・・
アリアの齧り聞きでもいいのか、やっぱり全部通しが感動するのか、とか。
すみません厨な質問でした。

0331名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 11:06:46ID:fiyJbN/f

質問です。
海外での評価に比べて、日本での評価がやたらに高い作曲家、指揮者、曲があれば教えて下さい。
逆に、日本でやたらに過小評価されているケースももしあれば。

0332331

2007/09/08(土) 11:19:20ID:fiyJbN/f

すみません、上の質問ですが見直したらちょっとニュアンスが違っていたので修正します。

海外に比べて、日本での人気が高い作曲家、指揮者、曲があれば教えて下さい。
逆に、海外では人気なのに日本であまりウケないケースももしあれば。

よろしくどうぞ。

0333名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 12:12:27ID:nTW8ZQKX

>>331-332

｢海外に比べて、日本での人気が高い作曲家、指揮者、曲｣ということで
具体的に｢誰々｣｢何々｣と記したとたんに、>>331-332は
「｢誰々｣｢何々｣は日本では評価されているらしいが、海外ではサッパリ
だからこんなのを聴いている香具師はアホ」と言い出しそうなので
こんな質問には答える気にもならぬ。
「｢音楽を好む人や国｣を変に気にする」という嫌なサンプル。
ああ馬鹿馬鹿しい。本人が本当に音楽を好んでいるか疑わしいとすら思う。

0334名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 12:23:12ID:3S76O0uL

火中の栗拾いに逝く奴は出るか

0335名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 12:40:19ID:7zOXZ/e6

>>331 日本での評価が高い人としては、ショパンなんかは挙げられないだろうか。

0336名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 12:50:09ID:ssW19B6g

自分の評価で聴けばいいのにね。

0337331

2007/09/08(土) 13:49:03ID:fiyJbN/f

>>335
ありがとうございます。

331＆332の質問者です。
質問に至った経緯を長々と書くのもよろしくないと思い質問文のみを書いたのですが、
書き方が悪かったためか不快に感じた方がいらっしゃるようなので説明します。

クラシックを最近聴き始めたのですが、作曲家、指揮者、曲が膨大な数でＣＤ買うのも
大いに迷ってしまってます。多くを聴いていくうちに自分の好みが判ってくると
思うのですが、まだ入り口に立ったばかりで自分の好みを探ろうとしている段階です。
そんなわけで、まずは有名なもの、人気のあるものから聴き初めようと思ったんですが
この「有名」「人気のあるもの」に日本特有の傾向があるんだろうか、とふと思い
質問させて頂きました。
自分がこれまで聴いてきたジャンルの音楽には「ビッグ・イン・ジャパン」という、
日本ではもの凄い人気を誇りながら海外ではなかなか評価されない、逆に日本では
あまり知られていないのに海外で絶大な支持を受ける海外アーティストが珍しくない
のですが、クラシックでもそういうことがあるのかな、と。
自分が聴く聴かないは、どこで誰に評価されているかというのは関係なく自分で決めます。
ただ、人気に日本特有の傾向があって、日本で取り上げられないために聴く機会を逃す
作曲家、指揮者、演奏家、曲があったりしたらもったいないので、ＣＤの売り上げや
コンサートの演目だけじゃなく、いろんな方法で情報を探さないといけない、とか思ったり
するわけです。
まあ、クラシック聴き始めたばかりで、そうなるのはまだまだ先だと思いますが。

0338名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 14:43:32ID:m3WTy5Uv

>>337
他のジャンルについての下地があるのなら
外国のCD販売サイトとかの傾向を
国内のものと見比べてみればいいんじゃないかな。

「日本で取り上げられないために聴く機会を逃しがちなもの」を
なまじ知ってしまうと、入手困難とかでかえって難儀なことになったりもするので
知らないほうがかえって幸せかもしれないし。

0339名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 14:49:21ID:JIO3lA0P

要は国内盤に手を出さずに海外盤だけで聴いてけてばｲｲﾝﾃﾞﾈ？

クラヲタは一般的な（？）人気なんか気にしないで聴くから、答えにくいというか、理解しにくい質問だと思う。

0340名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 16:10:09ID:1q24EcrT

よく言われるけど、日本はオーストリアを含めたドイツ音楽の人気は高いかな。
あと、当然だけど日本人作曲家はそれなりに人気があるかな。
時代としては、古典派やロマン派が人気があって、古楽や現代音楽はあんまり、
まあこれは他の国でも同じかもしれん。
1000円ぐらいで売ってる廉価盤のラインナップを見れば分かると思うけど。

0341名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 17:45:17ID:k6E/IIzM

>>337 昔からの傾向として、>>340氏の指摘どおりドイツ音楽は人気があるように思う。シューベルトの歌曲なんかは昔から日本での人気が高い。
指揮者・演奏家にしても、欧州（特にドイツ・オーストリー・フランス）で人気があっても、アメリカ・イギリスでの評価はイマイチ、というのはよく聞くような。

あとこれは根拠の薄い話だが、本場では日本に比べ、バッハの評価が低く、モーツァルトがかなり高い、とか。前にピアノの先生に聞いた。
俺もこの話は興味があるなあ。是非突っ込んでくれ。

0342名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 17:53:42ID:nETgMGZR

いずれも聞いた話の受け売り。
○ショパンの2曲のピアノ協奏曲の人気度が日本と欧米で逆（欧米では2番の方が人気あり）。
○シベリウスは英米では高く評価されているが独仏ではあまり人気がない。

0343名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 18:01:21ID:pKvZxuKo

すごい暗い感じの、悲しい感じの
曲はありませんか？

0344名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 18:03:27ID:pKvZxuKo

ギガビートの付属ソフトについてなのですが
ソフトを起動してＣＤを入れてあとはボタンを押すだけで
本体に入れられるでしょうか？

またタグ管理などはできますか？

0345名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 18:05:57ID:lfZbmtRV

>>343
>>1参照。
もう少しリクエストを具体的にした方が回答が得られやすいと思う。

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ11
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1181390498/

0346名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 18:24:34ID:1q24EcrT

>>341 >>342
英米っていうのが、また大陸欧州とは違うんだよな。
近現代の作曲家を見ても、英米の作曲家は全般的に保守的というか、
あまり前衛的な方向に向かわないし。

0347名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 18:35:39ID:pKvZxuKo

>>345
親切にありがとうございます。

>>344は間違いです。
すみませんでした。

0348名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 18:49:08ID:e0Z7TjQo

>>343
ドヴォルザーク　スラブ舞曲

http://www.hmv.co.jp/product/detail/606703
これの試聴10

0349名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 22:10:47ID:uiFzmWJ6

サラブライトマンのtime to say goodbyeが
クラシックじゃない事最近知ったのですが、
とてつもなく美しい曲だと感じます。
この板の方にとっては、ポップな感じなんでしょうか？
ぷっちーにとかの曲に思えてしかたないです。

0350名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 22:16:32ID:ssW19B6g

え？

0351名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 22:25:37ID:6hovhrRg

質問です。
少し前のインテルのＣＭで
黒人の人に「バレエは心で踊るのよ」
と言って、踊る時にかかっている曲は何ですか。

ちゃちゃー♪ちゃちゃー♪て感じの曲なんですが…

説明が下手ですいません。
だれかわかる人いないでしょうか。

0352名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 22:31:36ID:VB3IMhUt

>>351

>>1を熟読したうえで、そこにリンクされている
題名を教えてくれるスレに飛ぶべし。

>>349

主観的な感想は、回答者によって違う。
クラシック愛好家といえども、嗜好や感性は人それぞれ。

0353名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 23:58:00ID:jh/DTYDQ

アルト・サックスが好きなのですが、この楽器が使われている曲を教えてください。

0354337

2007/09/08(土) 23:59:19ID:fiyJbN/f

>>338、339、340、341、342、346
答えていただきありがとうございました。参考になりました。
あと、最初に変な空気にして申し訳なかったです。

0355名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 00:01:21ID:mkATkMpH

ドビュッシーのアルト・サクソフォーンと管弦楽のための狂詩曲
あとはアルルの女とか？
あんまないですよね

0356名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 00:01:59ID:ToDWECDR

>>353
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%88%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9#.E3.82.AF.E3.83.A9.E3.82.B7.E3.83.83.E3.82.AF

0357名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 00:04:21ID:ToDWECDR

>>353
http://www.philharmonic.jp/henseihyo/search/kensaku/henseihyo.cgi?search=true&wind_comment=A.Sax

0358名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 07:47:03ID:qUKgiMpL

前々から思ってたんだけど、
この板でブルヲタ・マラヲタ・タコヲタが三大基地外として嫌悪されてるのは何で？
ブルヲタはまあ説明聞かんでも、何となく分かる気がするんだけど。

0359名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 07:59:19ID:S5eBg8cp

モーヲタのたちの悪さもずいぶんだが

0360名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 09:34:28ID:pDRmTUiz

>>349
＞この板の方にとっては、ポップな感じなんでしょうか？

「ポップな感じ」じゃなくてあれはポップスだよｗ
サラ・ブライトマンもポップス歌手。
ミュージカル＝ポップスだからマイクがないと劇場では歌えない。
クラシック的に聴けば彼女の歌はか細いしヘタクソという他ない。
人気があるんだからポップスとしてはそれなりにいいところもあるんだろうがねｗ

＞ぷっちーにとかの曲に思えてしかたないです。

お前耳悪すぎｗ
作曲家としてレベルが違うよ。
ミソもクソも一緒にしてはいけない。

0361名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 09:58:45ID:fzdhya5e

>>358
どれも熱狂的に好きな人が多いからでは？
ところでこの３者の第９を比べた場合、ブルとマラは荘厳で神々しささえ
感じるけど、タコはある意味ウケでも狙っているのかと思わんばかりの
軽快さで、交響曲を９個も作ってきてこれかよって感じます。

と言いつつ、来週の日曜タコ５を聴きに行くのがとても楽しみだったりする。。。

0362名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 10:46:50ID:DNV/zd4W

9曲って？

0363名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 11:11:10ID:BI2sHxl+

>>361
お前何にも分かってないんだな…

0364名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 14:23:06ID:mFzPhdhv

>>361
あの時代のあの国であれだけやったら、いくら誉めても足りないくらいだ。
歴史を勉強しような。

0365名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 18:57:13ID:X6r76FXx

典型的なソナタ形式の曲、ソナタ形式を理解するうえで分かりやすい曲を教えていただけますか
ちょっとソナタ形式をしっかり理解したいので

0366名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 19:41:09ID:ldty43Gg

ソナタ形式について質問する人が後を絶たないのは何故なんだろう

0367名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 19:53:55ID:+hN4lLP2

わかりやすいというとドヴォルザークの新世界とかかね

0368名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 20:10:51ID:Enqa64ep

>>366
ソナタと聞けば～

0369名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 20:12:28ID:DNV/zd4W

ベートーヴェンの交響曲の第一楽章を見れば間違いなし

0370名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 20:16:35ID:X6r76FXx

新世界は第1楽章ですか？
ベートーヴェンは何番でもいいでしょうか？

0371名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 20:39:02ID:Enqa64ep

>>368
アナタと答えr

0372名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 21:12:52ID:kvZbpuHm

アークティカ？

0373名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 21:33:57ID:DNV/zd4W

>>370
ベートーヴェンは何番でも良いと思うけど、それぞれ個性的なので
「典型的な1曲」を探すのでなくて複数の曲を見比べるのがよいかと。
まあこれはベトに限ったことではなくて、たとえばモーツァルトの三大
交響曲だってそれぞれに違うわけで…

0374名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 21:41:06ID:HyIjKPsH

古典派のソナタ楽章をいくつか見れば概ねOKってところじゃなかろうか。

0375名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 22:14:22ID:ToDWECDR

なんで1曲で済まそうとするんだろう。
勉強は近道しちゃいかんよ。

0376名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 22:26:56ID:X6r76FXx

とり、ドヴォのアメリカである程度わかりました
意外と変奏していると同じ主題だって気がつきませんね

しかし主題とか動機とか、訳がかっこわる

0377名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 22:41:27ID:ToDWECDR

とり？

0378名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 22:57:11ID:aJMx6GZR

ソナタ形式で思い出したけど、提示部は第2主題が属調で5度あがるのに
再現部が主調のままで音が上がらないというのはどうも不満が残る。
特に最終楽章だとやっぱり五度あがって派手に終ってほしい。なんか欲求不満。

というのは漏れだけですか？

0379名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 23:08:11ID:0w0/c7hO

あんただけじゃねーの？
派手に終わることにとって
第二主題が属調で鳴らされることは
十分条件ってわけでもないだろうし

0380名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 23:33:18ID:HyIjKPsH

提示部で対比されていた両主題が再現部で主調のもとに合流する、
ってのがソナタ形式のひとつの特徴といえるのであって。

0381名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 23:34:21ID:DNV/zd4W

もともと提示部で属調だった第二主題が再現部で主調で出るという
対照がソナタ形式のキモ。
（受け売りだけどねwww）

0382名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 23:34:52ID:DNV/zd4W

↑ｽﾏｿかぶった

0383名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 23:39:02ID:aJMx6GZR

その特徴に誰も疑問を持たなかったのか？
ということなんですけどね。

曲によっては再現部も属調に上げたほうがいいこともあるんじゃないの？

0384名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 23:41:08ID:ToDWECDR

主調で終わらないと気持ち悪かったんじゃね？
よく知らんけど。

0385名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 23:41:56ID:ESd6LKmd

調の関係の違いによる、主題間のつなぎ方の変化が、面白いんじゃないか。

0386名無しの笛の踊り

2007/09/10(月) 00:22:54ID:VuBiNUSP

>>383
まあ自分の考えなのですが
まず提示部で第２主題が違う調で書かれるのはここから第２主題と分からせる為なんです。
本当は提示部も再現部と同じ様に同主調で書きたいのですが（金管とティンパニにはその方が楽）
ソナタ形式がしっかりしていた時代には録音機械もなく、まあ聴衆に演奏会だけで分からせる為だと思っています。
で、再現部で違う調も考え方ではアリですし、その時代にもその様な作品があります。
しかしメジャーな手法じゃないのは展開部で主題を色々な調で繰り返した後で主調に戻るで
聴衆は再現部に戻ったと理解していたから（作曲者からは理解させたかった）からだと思います。

0387名無しの笛の踊り

2007/09/10(月) 02:37:29ID:2MtVyozu

ソナタ形式について語ろう！
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166322102/
そろそろこっちに誘導。

0388名無しの笛の踊り

2007/09/10(月) 21:31:23ID:+LqFygUB

378の質問は
「なぜコーヒーはコーヒー豆を挽いて入れるの？大豆でもいいじゃない」
って言ってるようなもんだな。完全に本質をとらえそこなっている。

0389名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 04:05:20ID:at8W8EWr

チャイコフスキー：バレエ「眠りの森の美女」　アンセルメ／スイス・ロマンド管弦楽団
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/744361

↑の購入を考えているのですが、これって全曲盤なんでしょうか？
さすがに2枚組で抜粋って事はないと思うのですが、何にも書いてないのがちょっと不安です。

0390名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 04:15:09ID:6nKSwvyi

眠れる森の美女は全曲だと3枚組みになる
って前にオススメ演奏者スレで誰か言ってたな。

その盤についての詳細どころか全曲版も聴いたことはないのだけどね。

0391名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 05:34:57ID:AJSxyFuJ

で、ソナタ形式ってなんですか？

0392名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 06:00:13ID:IEyhJ9xi

>>389
>眠りの森の美女
もともとのチャイコフスキーの原典版は上演に4時間を要するという
とんでもないものだった。これじゃあんまりだっていうんで、だいたい
２時間くらいに編集された縮小版が、普通のバレエの公演では使用される。
一般に言う全曲版はこれ。

なお、マリインスキー・バレエが1999年に4時間版を復元したそうなのだけど
（Wikipediaによる）、これはまだわたしは見たことも聞いたこともないです。

アンセルメの全曲版は２時間版からさらに多少のカットがあったはず（どこを
カットしてるかちょっとすぐにわからない。ごめん）。

0393名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 09:03:57ID:at8W8EWr

>>390
>>392
なかなかヤヤコシイものなのですね。
どうもありがとうございました。

0394名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 15:58:22ID:NMV7dTMr

>>391
つWikipedia

あとは自分で実例にあたって会得しる

0395名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 22:29:30ID:Ju0giHBw

すみません
Youtubeのムービーに使われてる曲名が分からないので
もし知ってる方が居たら教えてもらいたいです。

これの戦闘シーン一曲目です(テンポの速い曲です)
ttp://jp.youtube.com/watch?v=SAW-8eiS7I4

0396395

2007/09/11(火) 22:43:47ID:Ju0giHBw

曲名質問用のスレもあるんですね
知りませんでした。そっちで質問します

0397名無しの笛の踊り

2007/09/12(水) 10:29:25ID:uq8iltXO

小泉前総理はかなりのクラシックマニアと聞きました
いわゆる"卒業旅行"もフィンランドに行きましたよね
（シベリウスファン）

ご存じでしたら彼が好きな作曲者（楽曲）を教えて下
さい。

0398名無しの笛の踊り

2007/09/12(水) 13:10:38ID:mAJxBN7A

Ｘージャパン

0399名無しの笛の踊り

2007/09/12(水) 13:20:57ID:rhTqXYeu

ワーグナー。たしか小泉が行った事で、ドイツではヒトラー以来と言われる事を恐れてた
首相のバイロイト訪問が小泉の付き添いみたいな形で出来たんだよな。

0400名無しの笛の踊り

2007/09/12(水) 13:31:33ID:Zwi4kGw4

そそ、靖国とは違うけど、歴代首相は在任期間中にバイロイトへ行かない
という暗黙の了解がありました。

もちろん「かまわない」という意見もあったけど「やめておこう」という
のが歴代首相の態度でした。
しかし時間も経ち「そろそろよかんべ」という意見が強くなってきてました。
そこへ「ワグネリアンで人気者の小泉ちゃんが訪独してくれる」という話で
渡りに舟で「国賓への歓迎行事」という名目のバイロイト詣でができました。

小泉も「タンホイザー」をバイロイトで観られて大喜びだった。
日独トップ両者の利害が一致したわけです。

0401名無しの笛の踊り

2007/09/12(水) 18:33:22ID:JQDHRsmF

>>397
>小泉前総理

この数時間後に「元」総理となると
いったい誰が予想できたであろうか　ｼﾐｼﾞﾐ

0402名無しの笛の踊り

2007/09/12(水) 18:38:46ID:Y3xIsfeq

まだ辞めてはいないでしょ。

0403名無しの笛の踊り

2007/09/12(水) 21:58:40ID:oGNPNot/

エバ・メイを聴けばカラスは不要ですか？

0404名無しの笛の踊り

2007/09/13(木) 21:16:01ID:ZK6tH07M

>>403

エバ・メイを聴いて満足して、他に関心が向かなければ、それも良し。
エバ・メイを聴いて満足して、カラスなど他の歌手にも関心が向けば、それも良し。
エバ・メイを聴いて満足できず、カラスなど他の歌手にも関心が向けば、それも良し。
などなど・・・あんたの勝手だよ。

ともかく、そんな
｢自分自身が抱くであろう感想｣について
他人に質問する神経が理解できない。

0405名無しの笛の踊り

2007/09/15(土) 03:03:00ID:ks9NI9B3

海賊盤の音質は、正規盤よりよいことが多いようですが、何故でせうか。

0406名無しの笛の踊り

2007/09/15(土) 08:32:47ID:sdOGEOyp

>>405
経費の都合でマスタリングしてない事が多いから。
豊かなホールトーンがそのまま再現されてたりするもんね。

0407名無しの笛の踊り

2007/09/15(土) 23:12:33ID:kVWBRttF

絶対音感のように、いわゆる「絶対テンポ感」みたいな、通常の人よりもテンポが狂わない
感覚ってあるんでしょうか？
指揮者には必要な素養だと思うんですけど。

0408名無しの笛の踊り

2007/09/15(土) 23:27:06ID:OuRKFDnz

メトロノームでいいじゃん

0409名無しの笛の踊り

2007/09/15(土) 23:58:32ID:FDSHXPor

>>407
ある

0410名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 00:15:13ID:YlKfOtUE

>>407
知り合いの水泳選手は800ｍの専門で、
ゴールした時に、自分のタイムが1秒単位でわかるといっていました。
（9分弱で1秒まで誤差がないってことね）
計測方法は頭の中で歌を歌い、どの部分でゴールしたかで判断すると。
そんな話を聞くとあるのかなあって思う。

0411名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 00:34:11ID:WEJO04YI

ちょっとスレの本質からずれるかも、ですが。

このクラシック板のスレッドが落ちる基準はなんなのでしょう？

明らかな「クソスレ」がなかなか落ちない中、「ティーレマン」や「シャイー」のスレッドは落ちるし。。。

需要はないのかもしれませんが、「ティーレマン」や「シャイー」を語る場はあってもいいように思うんです。

初心者の戯れ言かもしれませんが、私は、このクラシック板をより良く利用したい。

是非、ご教示ください。

0412名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 00:41:03ID:mGG5oxPf

そんなもん書き込みがあるかどかに決まってるだろ。

↓次の質問どうぞ

0413名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 00:45:23ID:UwqbnoD9

現実に結構書き込みのあるスレが落ちて1年位も書き込みのないスレが報知されていたりするんだが

0414名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 00:51:58ID:EMYy+Gji

単に980越えただけじゃね？

0415名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 00:54:02ID:RXTkUm1u

>>410

俺も絶対テンポ感みたいなのはあると思うが、水泳選手のは違うような気がする。
プロボクサーは３分というのが誤差１秒以内でわかるってのと同じ「訓練＆限定的条件」のものだから。

絶対テンポ感みたいなのは、例えばカラヤンみたいに、何日か前の録音の途中を撮り直しして、
ぴったりつなぎ合わさってしまうっていうようなものじゃないか？
つまりいつでもどんな曲でも脳内メトロノームが働くってこと。

フルートの山形由美（名前合ってる？）は「軍艦マーチは４分音符120だから、時間を計るのにいい。」
って言ってた・・・こういう人は絶対テンポ感みたいなのはないんだろうな。

0416名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 00:56:17ID:EMYy+Gji

>>411
http://ja.wikipedia.org/wiki/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B#.E7.B5.82.E4.BA.86.E5.BE.8C

0417ご参考・・・俺はヴァント信者ではないけど

2007/09/16(日) 01:01:02ID:x+y4OZub

>>407-410 >>415

ギュンター・ヴァント - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%A5%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%83%88
> 指揮者は年齢と共にテンポを落としてゆくのが通例だが、ヴァントの
> 場合は1950年代でも1990年代でもそれほど大きな差がない。メヌエットや
> スケルツォに関しては特にそうである。彼はテンポに関して類稀な
> 感覚を有しており、また「正しい」テンポの設定を常に模索し続けた。
> 例えば、彼がケルン放送交響楽団とシューベルト・ブルックナー交響曲
> 全集を録音した際にトーンマイスターを務めたオットー・ニーレンは、
> 「･･･また、作品に関するテンポイメージが寸分も狂わないというのも
> 特筆に価する。録音から2年が経過した後に一部を修正するようなとき
> でも、録り直したパッセージが全くそのまま使えたというような
> ケースを、私は幾度か体験した。その際ヴァントは、元のテイクを
> 事前に聴き直すことなくそれをなし遂げたのである」と述べている。

0418415

2007/09/16(日) 01:09:32ID:RXTkUm1u

>>417

Thanks!

0419名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 01:10:46ID:WEJO04YI

>>416
ありがとうございます！

0420名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 01:14:35ID:YlKfOtUE

>>415
ちょっと誤解しているようなので、説明すると、
水泳選手が皆そういう能力があるわけではないっていうか、
基本的に、いつもより速いか遅いかぐらいはわかっても800ｍでタイムがわかる選手はまずいないんだよ。
しかし、稀にそういう選手がいるので、才能として正確な体内時計をもっている人間もいるって話。

0421名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 03:01:42ID:Z7isudq9

N響定期かなんかで、ずぅっと拍手をしてしつこく指揮者を舞台に出させるけど、
あれはなんなの？

そこまで感動して拍手してるわけでもないのに、慣習的に続けているのは
俗で恥ずかしい行為だとは思わないのだろうか？

で、実際のところどうなわけ！？

0422名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 03:05:21ID:EMYy+Gji

いや、彼らはそこまで感動してるんだよ。
感動しなかったなら拍手しなければいい。

0423名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 03:22:48ID:Z7isudq9

本当にそうですか？
僕には指揮者が対応に困る姿が見たいだけのような気がしますがね！

では、それはそうとして海外ではどうなんでしょう？

いや実のところ僕はこのことは、日本人の低俗な大衆根性の顕れであると踏んでいますがね。

0424名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 04:21:23ID:wYz85Uwz

>>423

自分が経験した範囲では、オーケストラが退場しないあいだは
指揮者がステージに何回呼び戻されても「儀礼」の範囲のように思う。
「儀礼」的？な拍手は、オーケストラのメンバーがステージから
退き始めると、たいていはすぐに止んでしまう。
良い演奏と評価されたときは、ステージが無人になってからも
指揮者は拍手で呼び戻されるものだ。
自分は海外でのコンサートに接した経験は10回にも満たないが
その限りでは、日本も海外も同じように思うが。

むしろ「日本人の低俗な大衆根性の顕れ」が見え隠れするのは
音楽が鳴り止んでからの余韻をぶち壊して拍手を始める香具師が
いまだに少なからず存在すること。
美しい残響の演奏会場が日本にも増えてきたのだから
スコアに記されている音が鳴り終わったあとの残響も
音楽の一部であることが、もっと認知されるべきだろう。

0425名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 05:18:17ID:Z7isudq9

なるほど、それなら僕は相変わらず笑っていていいわけだ。
4回、5回と拍手で呼び出しておいてそれが鳴りやんだ途端に皆が席を立ち出す｢儀礼｣の滑稽さを。
そして、もうやめたいのに周りに合わせて拍手し続ける僕の滑稽さもだ。

0426名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 07:46:36ID:au8Cf3hz

少し肩の力を抜け。
フラブラ厨は笑ってやれ。

0427名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 08:01:51ID:sE5J38Ot

>そこまで感動して拍手してるわけでもない
>指揮者が対応に困る姿が見たいだけ
>日本人の低俗な大衆根性の顕れである

そもそもこういう推測に何の根拠がある？

0428名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 08:28:38ID:DaoR7Fkg

流れぶった切って質問

リクルートエージェントのＣＭで流れてる曲のタイトルを教えてください
小学生の頃、清掃時間に校内放送で流れてた曲で、懐かしさやらなんやらで気になって眠れません＞＜
宜しくお願いします

0429名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 08:30:12ID:7hooSyZe

>>424
それ、同感。
せめて指揮者がこっちを向くまで拍手するのを待てないもんかね。
余韻を楽しみたいのに、あれは興ざめする。
誰よりも一番先に拍手したいのか、俺はここで終わりっての知ってる
もんねと周囲にアピールしたいのか？

0430名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 09:03:31ID:EMYy+Gji

>>428
>>1

0431名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 09:14:56ID:DaoR7Fkg

専用スレあったのか
マルチになるのも嫌なんで、少し間を置いてから質問するよ
スレ汚しすまんかった

0432名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 09:20:58ID:EMYy+Gji

>>431
マルチが悪い点の一つは複数のスレで同じ話が進行すること。
ちゃんと移動した旨こっちに書いてそうならないようにしとけば
何も問題ないよ。

0433名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 09:24:28ID:DaoR7Fkg

何度も丁寧にすまない
では質問してきますﾉｼ

0434名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 09:54:11ID:R9PgH0+C

>>411
スレの増え方に注意していればいい。
専用ブラウザを使えば分かりやすい。

が、そこまでして頑張るスレというのも迷惑かもしれないよ

0435名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 12:27:52ID:Y1g0makr

コンサートの情報とかはどこから知りますか？
小さなホールとかでやるのでもいいんで行きたいんですが。

0436名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 14:45:08ID:QAM1ZfWT

大ホールで行われる室内楽のコンサートも、
やはりP席は音がぜんぜんダメなんでしょうか。
協奏曲の場合、ソロがオケの音にかき消される
というのは想像できるんですが、
もともとオケがない場合でも、やっぱり
後ろには音が来ないんですかね？

Pじゃない最後尾と比べると、
どうなんでしょうか？
（ホールは所沢です）

0437名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 15:32:53ID:NI2y/hR0

クラシックを聴き始めたばかりの者ですが、
今後CDの購入の目安にしたいので、それぞれのオケの音の特色を教えていただけませんか？
特に有名なウィーン・フィル、ベルリン・フィル、コンセルトヘボウ、ニューヨーク・フィル
シカゴ響、ボストン響、バイエルン放送交響楽団、なんかを教えていただけると嬉しいです。

0438名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 15:59:25ID:au8Cf3hz

>>435
普通にクラシックコンサートとかでぐぐるとよろし。
家の近くのを知りたいなら、市とかのホームページや図書館などにある掲示板に
書いてあると思う。

0439名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 16:14:12ID:SCcC74ui

>>435
聞きたいオケがあるならオケのホームページ、
行きたいホールがあるならホールのホームページに
スケジュールが載っていますよ。

0440名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 16:23:00ID:lGVGSY6j

ド田舎在住なのでなかなかオケを生で聴く機会が無かったんですが、
以前地元にプロオーケストラが来たときに聴いてみたところ、
当然ですがＣＤで聴くのとは全く違うので非常に驚きました。
普段はミニコンポでＣＤを聴いているのですが、音響設備に金をかけると
ＣＤと生演奏との差はだいぶ縮まるものなんでしょうか？

0441名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 19:40:06ID:hXyNVAax

縮まることは縮まるかもしれないが、それでも
ミニコンポといいオーディオの差＜いいオーディオと生の差　だと思う

0442名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 21:07:20ID:7hooSyZe

たぶん１千万円かけてオーディオを構築しても、生オケの半分も再現
できればいい方じゃね？
今日、京響のタコ５を聴きに行ったが、さすが生オケ。愛聴盤SACD
（バーンスタイン／ニューヨークフィルの東京ライブ版）で聴くよりも
100倍ヨカッタ。

0443通のかた教えて下さい

2007/09/16(日) 21:34:20ID:YeJv7a5G

今３チャンネルで放送している指揮者のジュピターいいなぁって思ってます。有名なひとなのですか？ＣＤもあるのでしょうか？初心者なのでこの曲のはワルターのしか持ってません。

0444名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 21:39:43ID:ro0XI3rZ

ヘイ・ブラザー
何故今まで健在だった大手スレ群が大量に落ちちゃったの？

0445407

2007/09/16(日) 22:45:49ID:e5T2cOHF

>>408-410、415、417、420
レスありがとうございました。
絶対音感の話は割とよく耳にするのに対して、テンポに関する特別な感覚ってあまり
聞いたことがなかったのでどうなのかな、と思ったんですが、やはり指揮者の中にも
実際にそういう感覚の持ち主はいるんですね。

0446名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 22:52:47ID:ueepoGxs

私は絶対鈍感の持ち主です・・・安倍晋太郎

0447名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 23:03:00ID:Si4ymPQp

>>443
それぐらいなら、ググれば分かるだろうに。
あと、質問する時は番組や指揮者の名前ぐらい書かないと。
それに、３チャンネルじゃ放送局も分からんぞ。ＮＨＫ教育とは限らんのだし

0448名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 23:37:08ID:FRHgDG+R

>>444
自治スレ参照、糞スレ保守厨どもの仕業
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182006647/

0449名無しの笛の踊り

2007/09/17(月) 00:10:21ID:om6Scyxn

今年のプロムスってもうBS放送したかわかるひといますか？

0450名無しの笛の踊り

2007/09/17(月) 00:33:51ID:RhH4hb/Y

>>449
今年のはまだ放送してないよ
BSクラシック関連の番組予定、お気に入りに入れとくと便利だよ
http://www.nhk.or.jp/bsclassic/index.html

0451名無しの笛の踊り

2007/09/17(月) 09:51:11ID:3AQjN68A

【『今日は一日「箏曲」三昧』　NHK-FMにて只今放送中！】

　今日は一日○○三昧、今回は「箏曲」、日本の琴です。
　 NHK-FM　9月17日　 09:00→11:50　 12:15→18:50

★司会　水谷彰宏アナウンサー
　午前　谷垣内和子（邦楽研究家）
　午後　中井猛／森重行敏
★今日は一日○○三昧公式サイト　ttp://www.nhk.or.jp/zanmai/
　携帯電話はメニューリスト→TV→NHK→FM→今日は一日○○三昧

★リクエストは公式サイトとFAXで当日17時まで受け付けています。
　番組内容・曲目　午前　ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2007-09-17&ch=07&eid=597
　番組内容・曲目　午後　ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2007-09-17&ch=07&eid=598
★本日のオンエア曲目リスト（放送開始より随時更新）　ttp://cgi2.nhk.or.jp/zanmai/playlist_070917.cgi

◆NHK-FM周波数一覧　ttp://radiotuner.jp/fm_index.html
◆実況は、ラジオ実況板の「【NHK-FM】今日は一日「箏曲」三昧」スレへ。
http://live24.2ch.net/liveradio/

0452名無しの笛の踊り

2007/09/17(月) 11:27:42ID:HQnrhu80

0453名無しの笛の踊り

2007/09/17(月) 11:55:05ID:4eOeNbcs

ウィーン→艶やかな管弦　ベルリン→時代によって違う　コンセルトヘボウ→メンゲルベルク時は
完璧なアンサンブル　ニューヨーク→豪華な管楽器　ボストン→柔らかな弦楽器　バイエルン→特に
特徴なし　シカゴ→シラネ

まったく個人の感想なので突っ込まれても困る。違う人に聞けば違う感想があると思うので
あんまり意味が無い。
あと、15レスくらい返事がないだけで再質問しなくても大丈夫だから。

0454名無しの笛の踊り

2007/09/17(月) 14:24:06ID:P0g2k7pP

>>452
ググレ滓

0455名無しの笛の踊り

2007/09/17(月) 14:42:20ID:0LaqTy0Q

>>436に便乗質問です。
コンサート始めていくんですが、悪い席の場合ロクに聴こえないんでしょうか？
売れ残ってた席ってどう考えても悪い席ですよね(普通の人は良い席座りたいだろうし)。
人気の席は速めに埋まって、残るのは余り座りたくない席じゃないですか…
そうなると一番後ろだったり端っこだったり。
そんな席でもそこそこ聴こえるもんですか？

0456名無しの笛の踊り

2007/09/17(月) 15:26:06ID:kaHgicft

ホールによるところも大きいけど、大体はちゃんときこえるよ。

昔は前に柱のある席とかもあったもんだが…

0457名無しの笛の踊り

2007/09/17(月) 15:42:08ID:OLtgj/N/

>>452
自分のイメージでは
ベルリンフィル　打楽器を中心に重低音が引き締まってる　
コンセルトヘボウ　ソフト＆メロウ（ホール・エコーが大きく影響してる）
ニューヨークフィル　アンサンブルは多少雑だが、とにかくパワフル
シカゴ　リズム感がいい、金管は楽々吹きこなして余裕が感じられるが、8割ぐらいで安全運転する傾向あり
ボストン　アメオケの中ではヨーロピアンサウンド、弦が比較的柔らかめ
バイエルン　放送オケらしく機動性がある反面、強い個性は感じられない（どんな曲でもどんな指揮者でもそつなくこなす）

>>455
必ずしも高い席＝音のいい席ということもないし、安い席＝音の悪い席というわけでもないよ。一番後ろでも鑑賞には
十分堪えうる。自分の場合は2階席の中央やや奥まった所でステージからの距離感を感じながら聴くのが好きだな

0458436

2007/09/17(月) 16:01:24ID:Pf2LrGB9

わ、わたしにもレスいただけませんでしょうか

0459名無しの笛の踊り

2007/09/17(月) 19:30:34ID:2TaIQ0MU

>>458
所沢って、クレーメルとツィマーマンですか？
私も行きます、P席で！

いろんなホール（所沢、サントリー、みなとみらい、杉並公会堂等）
のP席で聞いたことがありますが、ホールの音響が悪くないせいか、
私の耳が鈍感なせいか、たとえ協奏曲だろうがピアニスト一人の
リサイタルだろうが、音の指向性がより強いと思われる声楽だろうが、
どこのP席でもそれほど大きな不満を持ったことはありません。

もともとホールの音響は直接音だけじゃなくて、間接音も響くように
設計されているわけですし。私のように耳が鈍感でお金がなくて、
なおかついろんな音楽会を聞きたい欲張り人間は、この質問に
答えるのには適当ではないと思うので、他の方からの回答を期待
してください。私のような人間は、視覚的にも音響的にも座席位置
に少々問題があっても文句を言える立場ではないのです。
「よく見えて直接音をバンバン聞きたいならS席を買え！」って
ことですからね。

この質問は「ロマン派最大の作曲家は誰か？」とか「モーツァルト
全作品の中で最も重要な作品はどれか？」のように、個人差や
好みによる部分が大きいので、自分で行って聞いてみるしかない
でしょう。どれが正解ってことはないし、同じ席でも人や体調に
よって聞こえる印象は違うし、毎回いろんな位置の座席を予約して、
自分好みの席を探すのも楽しいですよ。

0460名無しの笛の踊り

2007/09/17(月) 19:38:17ID:0LaqTy0Q

>>456,457
安心しました。
どうもありがとうございます、参考になりました。
余り物の席だったので、不安だったんです。

0461名無しの笛の踊り

2007/09/18(火) 12:58:26ID:XKVITtvY

グルーヴ感のあるクラシックを教えてください。

0462名無しの笛の踊り

2007/09/18(火) 13:16:54ID:p7jUCIca

>461
JSバッハ：イギリス組曲第6番ニ短調

0463名無しの笛の踊り

2007/09/18(火) 13:22:15ID:XKVITtvY

>>462
どうも、聴いてみます

0464名無しの笛の踊り

2007/09/18(火) 13:39:53ID:HNX76HJQ

>>461

>>1
> ◆おすすめの曲に関する質問
> 物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ11
> http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1181390498/

0465名無しの笛の踊り

2007/09/19(水) 07:22:42ID:3GT3msfY

deagostiniのクラシックコレクションシリーズは
売れたので、中古のCD店で見かけること多いけど
収録してる曲は有名どころ網羅していていいですが、
演奏の水準はどうなのでしょうか？
全体的に平均（良くも悪くもない）ぐらいでしょうか？

0466名無しの笛の踊り

2007/09/19(水) 08:27:52ID:VBLgnjle

>>465
平均どころかほとんどクズ。市民オケレベル以下。

ただしブルックナー9番のムラヴィンスキーだけはお宝。
venezia盤より残響もあって聴きやすい。

0467名無しの笛の踊り

2007/09/19(水) 18:22:07ID:knD5q9E+

ここで聞けばいいかどうか分からないけれども
ＣＤを基本的にＨＤに保存して、バックアップをとったり、複製したＣＤでオリジナルは傷がつかないように保管しているのですが
現在　ＣＤマニピュレーターを使う
　　　ＥＡＣを使う
のどちらかで処理しています。
ＣＤ音源をそのまま移すならどういった方法がベストでしょうか？　宜しくお願いします。

0468名無しの笛の踊り

2007/09/19(水) 18:28:37ID:J1a0rjUn

なに言ってんだかさっぱり分からねえ

0469名無しの笛の踊り

2007/09/19(水) 18:36:12ID:8LYMOifY

ようするに
ＣＤのリッピングソフトはどれがいいか、って言ってるんじゃまいか

0470名無しの笛の踊り

2007/09/19(水) 19:08:23ID:3GT3msfY

>>466
そっかーちょっとショック・・
クラ初心者の自分が曲をいっぱい知れたのはいいけど
演奏は悪いぐらいだったのか・・
（1枚100円で買ったから、損はしてないですが）

0471名無しの笛の踊り

2007/09/19(水) 19:28:26ID:VBLgnjle

>>470
↓こんなスレもあるよ。ROMるだけでも少しは参考になるかも。

安くて良いCDスレ　part16
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1177940720/

0472名無しの笛の踊り

2007/09/19(水) 20:08:14ID:3GT3msfY

>>471
他にCD50～100枚超で有名曲（作曲家何十人の紹介）
をなかなか良い演奏で収録しているシリーズはありますか？
（デアで曲を知ることはできたから、）
（今度は個別に揃えた方がいいか・・）

0473名無しの笛の踊り

2007/09/19(水) 20:40:34ID:knD5q9E+

作曲家別の全集ならまだマシだけど、寄せ集めに良いのはほとんど無い

0474名無しの笛の踊り

2007/09/20(木) 05:13:29ID:FhdFcSPy

何でもいいからかくこれを聴けっちゅうベスト3のＣＤ3枚教えてください。

0475名無しの笛の踊り

2007/09/20(木) 05:38:20ID:XqnMGtA+

>>474
・ラヴェル　ボレロ
・ブラームス　ハンガリー舞曲　第5番
・エルガー　威風堂々
・チャイコフスキー　大序曲1812年
・ビゼー　アルルの女・カルメン
・ショスタコーヴィッチ　交響曲5番
・モーツァルト　交響曲40番・41番
・ショパン　ポロネーズ＜英雄＞・＜軍隊＞
・クライスラー　愛の喜び
・バッハ　G線上のアリア

このへんがとっつきやすい曲だと思うから、CDショップに行って
あるやつ適当に3枚買って聞いたらどうでしょう。

0476名無しの笛の踊り

2007/09/20(木) 07:11:16ID:p80YputG

>>474
ベートーヴェン　交響曲第９番
ブルックナー　交響曲第９番
マーラー　交響曲第９番

交響曲の最高傑作ベスト３。

0477名無しの笛の踊り

2007/09/20(木) 08:27:38ID:cX6a3+ne

>>474

>>1
> ◆おすすめの曲に関する質問
> 物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ11
> http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1181390498/

0478名無しの笛の踊り

2007/09/20(木) 17:35:41ID:xpdGoEyL

調べてもわからなかったので教えて下さい…

シェーンベルク浄められた夜

ラフマニノフアレコ
ラフマニノフロスティラフ公
ラフマニノフ鐘
シューマン謝肉祭（ラヴェル編）

の編成を教えて下さい…

0479名無しの笛の踊り

2007/09/20(木) 18:40:03ID:xkCUU72P

>>474
ケンプのステレオ
ベートーヴェン　ピアノソナタ29-32番

フルトヴェングラー
ベートーヴェン　交響曲5,7,9番

ワルター
ベートーヴェン　交響曲3,6,7番

0480名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 00:41:18ID:tknxRFJ+

>>478
どなたかお願いします…

0481名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 00:49:22ID:6tYDGCZr

>>478
いくらなんでも面倒くさすぎだよ。
図書館行って、スコア借りて、自分で調べたら。

0482名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 01:04:59ID:ZCFzUbcE

つーか、既に初心者としての質問じゃないだろ、それ

0483名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 01:10:46ID:QSQH1qyT

>>478
> シェーンベルク浄められた夜
　原曲:弦楽六重奏（バイオリン2部、ビオラ2部、チェロ2部）
　弦楽合奏版：　上にコントラバスを追加
　（ブーレーズのCDの解説から）

> ラフマニノフ鐘
ピッコロ、フルート3，オーボエ3，イングリッシュ・ホルン、クラリネット３，
変ロ長調とイ長調のバス・クラリネット、ファゴット3、コントラファゴット、
ホルン6，トランペット3，トロンボーン3，チューバ、ティンパニ、トライアングル、
タンバリン、小太鼓、大太鼓、シンバル、タム・タム、鉄琴、チャイム4本、ハープ、
チェレスタ、アップライト・ピアノ、オルガン（任意）、弦楽5部
（アシュケナージのCDの解説から）

0484名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 01:32:11ID:N4Bg5+8B

ＣＤが開発されたとき、最初に録音されたのは「アルプス交響曲」だと聞きました。
本当でしょうか？やはりカラヤンの指揮なのでしょうか。

0485名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 01:39:55ID:TTEGS21g

>>484
最初の録音なんてどうやって特定するんだ？

0486名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 02:11:12ID:dbqWIH6L

CDというメディア規格の開発と並行して、録音方式もアナログからデジタル録音
へと移行したが、録音に関してはカラヤンの魔笛序曲をアナログとデジタルで
同時に録音してカラヤンがデジタルの方を採用したことで本格的にデジタル録音の
時代に入ったと記憶している（LPで魔笛が発売されたとき特典としてアナログ録音
のものも付いていた）。
メディアとしてはCDの記者発表でカラヤンの第9が一枚に収まることをプレゼンしていた
（カラヤン自身そのディスクを片手に写真に収まっていた）から、公式的にはカラヤンの
第9ということになるのでは。いずれにせよ、カラヤンのアルプスが最初ではないのは確か。
この辺の詳しい事情はソニー・ヒストリーを読むといいよ（曲名は具体的に書いてないけど）
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/CorporateInfo/History/SonyHistory/2-07.html#block5

カラヤンとソニーの盛田氏が一緒に写った写真（79年）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20070817/cd3.jpg

0487名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 02:11:26ID:N4Bg5+8B

実験というかソニーとフィリップスの立会いのもとに「公式」プレスしてみた、
ということらしいのですが、曲名しか聞いていないもので。

0488名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 02:15:24ID:dbqWIH6L

>>487
それは初耳だ。カラヤン・スレで聴いてみたらもっと詳しい人いるかもしれない。

0489名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 02:17:03ID:TTEGS21g

それか
http://hobby9.2ch.net/pav/
とか。

0490名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 02:44:48ID:N4Bg5+8B

どうもです。
新聞を読んでいたらＣＤ開発から２５年？とかで、
記念館みたいなところに、そのＣＤが飾ってあり、本文では「アルプス」と紹介されていました。
なぜベトやモツじゃないのだろうかと思ったもので。
長いし、色んな楽器が出てくるから実験にはいいのかなと。

0491名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 03:57:42ID:tIxscdHJ

ショスタコーヴィチのピアノ協奏曲第１番を初めて聴いたのですが、
第１楽章の主題(?)の最初の「たんたらーん」といううらぶれたメロディは
どこかで聴いたことがあるような気がします。
この曲がドラマかなにかで使われたことはありますでしょうか？

0492名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 04:30:27ID:xSeYRrnX

>>491
一説ではベートーヴェンの熱情ソナタの引用と。

0493名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 05:06:57ID:88K6qfvt

ベートーベン交響曲4番でおすすすめＣＤお願いします。

0494名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 05:11:37ID:N4Bg5+8B

いましがたＮＨＫラジオの「ラジオ深夜便」を聴いていたら、
青柳いづみこさんが出演されており、インタビューの合間に流れた曲を教えて欲しいのです。
最後のほうに流れたＣＤの曲で、ラモーあたりだと思うのですが、
御存知の方は教えてください。

0495名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 05:41:27ID:jtVGI6NJ

>>493

>>1
> ◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
> 物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 35
> http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186931097/

>>494

NHKに問い合わせるほうが早道。

0496名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 07:41:41ID:TTEGS21g

>>494

>>1
> ◆曲名に関する質問
> このクラシック曲の題名を教えて！19
> http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1184927070/l50

0497名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 08:02:32ID:TTEGS21g

>>491
他にも引用あるみたいね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E5%8D%94%E5%A5%8F%E6%9B%B2%E7%AC%AC1%E7%95%AA_%28%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%81%29

0498名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 11:27:59ID:X9+KwauA

山口智子さんと噂されている「ファーズル・サイ」というピアニストは有名なのですか？
世界的な評価を得ているのですか？

【トルコ】「鬼才！天才！ファジル・サイ！」の新恋人は山口智子？＝土紙 [9/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1189418951/

0499名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 11:29:22ID:VDV1bXuQ

平日の昼間にやってる演奏会って無いでしょうか？
いや、不倫とかじゃないです。本当です！

ﾓﾛﾊﾞﾚ orz

0500名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 12:12:40ID:zPozNGUl

>>499
空気読めない俺がレス。
（言わなきゃ分からないのに正直だね。
でも、デートでコンサートっていいね～）

場所が分からないので、東京のあたりを。
東京芸術大学内の奏楽堂（上野）のモーニング・コンサートは無料。
アリオン・アフタヌーン・コンサートは有料。津田ホール（千駄ヶ谷）など。
JTのアフタヌーン・コンサートは毎月２回くらいやっているようです。
場所は虎ノ門。時間が短いが無料。

「アフタヌーンコンサート無料」で検索すると結構出てくる。
「サロンコンサート」でも検索できるかと。

0501名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 12:18:59ID:zPozNGUl

>>499

>>500の補足
コンサートホールによっては
無料のパイプオルガンのコンサートなどをやっているところも。
WEBぶらあぼというサイトでクラシックのコンサートの検索ができるので、
見てみてください。
平日昼間も結構出てきます。

0502名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 12:36:40ID:1ct/jqC8

ファジル・サイって女性が好きだったのか。ちょっと意外だ。
山口智子ってヤマザキ春のパン祭りの人だよね。
ファジル・サイとなら箔がつくってことかしら？

0503名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 12:58:10ID:rpiKG/RX

お助けください。

今度クラシックが好きなお得意様を接待することになったんですが、東京でどこかクラシック好きの方に喜んでいただけるお店はありませんか？

0504名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 14:11:04ID:nSdRiDtg

詳しくないならどこへ行ってもボロが出るからやめておいたら？
クラ聴きなら誰でも好きな曲とか演奏家、といったものは存在しないのだし
下手なところへ連れて行くよりは、静かなところで次回以降のために
相手の好みに水を向けつつクラ話を謹聴するが無難かと。

0505名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 14:18:06ID:FvySnlUZ

>>502
それより唐沢寿明が女と結婚した事のほうが驚きだったわけだが

0506名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 14:33:08ID:sC5O/IHG

ふむ、とすると>>498で引用されている記事の最後の一行は
本名は「唐沢寿明」のほうが合ってるんだな。

0507名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 17:37:32ID:XDxphTU0

カラヤンのブルックナー交響曲全集に関する質問です。
この人の全集って、ベートーベンの交響曲全集みたいに
録音年代別のバージョンがいくつも有るんでしょうか？
雑誌で見たヨーロッパ盤をHMVでオーダーしたら品切れと言われてしまいました。
ジャケ違いのUS盤はジャケットのデザインが少々地味。
ヤフオクを見たら国内盤もあるので、内容が同じなら日本語解説書付きの方がいいな、と思ったので。

ちなみに本来欲しかったのはこれです。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=695463

0508名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 17:57:48ID:ovjWT3GC

>>507
カラヤンのブル全は70年代の1種類のみ。
（全集以外にも単発の録音がいくつかあるが。）

0509名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 18:08:05ID:tKWe2cbs

カラヤンに弟子入りしたいです
どうしたらいいですか？

0510名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 18:38:21ID:QKiLx4xg

>>473
ブリの
有名作品集（40CD）
マスター・ワークス（40CD）
シリーズの演奏はどうでしょうか？

ヴィヴァルディ、メンデルスゾーン、ブラームス、ヘンデル
シューベルト、ドヴォルザーク、ハイドン

これらの作曲家は素晴らしいから、40CDで購入する価値あるので欲しいですけど。
平均ぐらいの演奏水準でしょうか？

0511名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 18:46:00ID:GY2SiH9Z

>>509

まず、あの世へ行くことです。
カラヤンは故人ですから、話は今生ではできませんからwwww

0512名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 19:24:34ID:Nt38CXPc

弦の比較とか使いごこちとか
そうゆうの書いてあるスレあります？

0513名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 19:42:55ID:TTEGS21g

>>512
何の弦？

0514名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 19:43:55ID:Nt38CXPc

>>513
一応チェロ弦
ギターネタのスレはすぐ見つかるんですがね

0515名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 19:56:57ID:ovjWT3GC

>>512
クラ板では聴く側のスレが主だわな。
楽器・作曲板にチェロ弾きのスレがあって、
そこで弦のことも話題にできそうだが、どんなもんか。

♪チェロって素敵♪１１
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1185800674/

0516名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 20:03:20ID:Nt38CXPc

>>515
どうもです
うまく弦の話にもっていかないといけない感じのスレですね
かといって自分でスレ立てるのは嫌だなぁ
すこしスレの成り行きを見てみます

0517名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 20:48:59ID:XDxphTU0

>>508
ありがとう。安心して競り落とします。

0518名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 22:42:40ID:tKWe2cbs

著名な指揮者が指揮する時、皆目をつぶってるのは何故ですか！？

0519名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 22:55:24ID:TteTI3cP

その方がカッコよく見えるからに決まっとるから

しかし「皆」か？

0520名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 22:58:29ID:KLdftC8U

東京芸術劇場とサントリーホールで同一プログラムの場合どっちが音響的にいいですか？
ちなみにシューマンとショスタコーヴィッチの交響曲です

0521名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 23:00:02ID:m+MSrrcV

>>518
目をつぶって指揮してたのは全盛期のカラヤンだけだアホｗ
カラヤンほどのカリスマ指揮者だからオケも従った。
若造の指揮者がそんなナメたマネしたらオケに猛反発されて指揮台から放り出されるわｗ

0522名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 23:11:28ID:Ph+gOUth

http://jp.youtube.com/watch?v=OjCfGT-83SI&mode=related&search=

このDVDがもしあるなら欲しいのですが、うまく見つけられなくて困っています。
青い服の、たぶんファウストだと思われる歌手は誰でしょうか？
それがわかると探しやすくなると思うので
ご存じの方いらっしゃいましたら、よろしくお願いいたします。

0523名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 23:15:00ID:x1EmgLs6

>>520
以前はサントリーだったけど、改修後はしらん

0524518

2007/09/21(金) 23:20:46ID:tKWe2cbs

>>519
>>521
マジかぁ、いまDVD見てるんだ
こういうの見るの初めてでなあ。生でも是非聴いてみたい
『皆』と言ったのはスマンかったww

0525名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 23:54:46ID:YjgiGI9x

>>500
スレ一番の下らない質問に丁寧な回答、涙が出そうです。
場所書かないと答えようがないのはあたり前ですよね。
指摘されて初めてきづく自分ってどんだけアホ？
お察しの通り、東京住まいです。
助かりました。参考にさせて頂きます。
どうもありがとう。

0526名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 00:02:40ID:G/DILiDR

>>520
そりゃまぁ、音響で言えばサントリーだろうな。
ただ、読響の場合は芸術劇場で練習してるはずだから、
必ずしもサントリー公演の出来がいいとは限らん。
とはいえ、やはりサントリーが無難だと思うよ。2日目だし。

0527名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 00:08:14ID:TOqDWUkr

>>503
遅いレスだ。

知らないならば、
ジャズやロックや、つまらんポップスを流す店を避けたほうがよい。

クラ好きは、静寂もけっこう好きと思うのだが、どうだろうか。
オレなら、静かで、落ち着いた、音楽が控えめな店にしてほしいな。

0528名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 01:54:07ID:DGItdnYl

>>503
基本的には>>504と>>527に同意だが

クラシック好きだという情報はどこから来たのだろう
以前に接待したことのある人がいるならそっちに聞くべきだし

本人がそういう接待を希望しているのか
大きなお世話をしようとしているのか

あまりうるさくない人であるのか
それともちょっと困った人であるのか、などなど、質問が漠然としすぎている。

0529名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 06:07:02ID:hIlK3J6h

もしかしたら、
「○○楽器のクラシックコーナーは日本で手に入りにくい
　輸入盤がいっぱい置いてあるからおすすめ」とか、
「吉祥寺のナントカという喫茶店にはドヴォルザークの手書きの楽譜が
　飾ってあって、マニアにはたまらない店」とか、
そういう情報を求めてるのかもしれない、とふと思った

0530名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 07:10:08ID:i574eyeK

>>495
ペコレット

0531名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 16:03:04ID:v/xRZVoI

日本のプロのオーケストラ全部教えて下さい

0532名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 16:08:32ID:3LQazhiW

　　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　　　　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」
　　　　　ググレカス [ gugurecus ]

0533名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 18:04:54ID:h3SoY0IK

もっとも編曲のパターンが多い曲って一体なんでしょう？

0534名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 18:20:25ID:y1V7eV5c

パターン？

0535名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 20:16:46ID:YGw0Jtkg

>>531
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E6.97.A5.E6.9C.AC

0536名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 21:03:41ID:j8crfEHv

宇野功芳のおすすめの偉大な芸術家の思い出ってﾁｮﾝトリオでしたっけ？

0537名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 21:37:20ID:cSoTkJnL

>>536
講談社の新書で薦めていたのは
ウィーン・ベートーベン・トリオ

0538名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 21:58:17ID:j8crfEHv

>>537
どうもありがとう。
ググったところ、ウィーンベートーベントリオは廃盤みたいですね…
ついでに質問なんですがこの曲はなにがお薦めですか？
チョントリオとスークトリオあたりが有名なのかな

0539名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 00:21:53ID:NIMPGkTB

>>533
トッカフとかパッカノじゃね？

0540名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 00:44:58ID:K6xJ07X5

>>538
室内楽通に好かれそうな名演は、ボロディントリオ。
ブリリアントクラシックスのロシアのピアノ三重奏のBOXにも入ってる。

宇野はウィーンベートーヴェントリオを推薦なのか？
このトリオは三流だから、宇野を信じてはいけません。

0541名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 04:02:15ID:U14/SOuS

>>522
ギャウロフの出てるグノーのファウストのＤＶＤといえばこれがある。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1919105
ＮＨＫイタリア歌劇の録画だけど、海外でも発売されてる。
同じ映像かどうかはわからないけど、
ファウスト役もクラウスっぽいし、可能性は高いんじゃないかな。

0542名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 04:50:08ID:yc82aVhg

若干スレチ・イタチかも知れませんがご寛恕ください。
最近になってクラシックを聴き始めました。
先日ミニコンポが故障したため、今度はセパレートで装置を揃えようと思うのですが、
クラ板的にはSACDにするべきという意見が大勢なのでしょうか？
まだCDが圧倒的だとは思いますが、クラシック（やジャズ）ではSACDパッケージが
徐々に増えてきているようなので迷っています。
ピュアAU板では荒れるかなと考え、またハードではなくソフトに造詣の深いみなさまのご意見をうかがいたく、
こちらで質問しました。
よろしくお願いします。

0543名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 06:41:44ID:9U3G2mrX

SACDに関してなら、むしろピュア板のSACDスレで訊いた方が良いかと。

0544名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 06:59:11ID:U14/SOuS

>>542
意見が大勢かどうかは知らないが、確かに音はいいから
個人的にはＳＡＣＤの再生できるプレーヤー買っとくべきと思う

0545名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 07:21:31ID:1yvwNt9G

ただ、ラインナップがイマイチだから、専用のＳＡＣＤカタログも見てね。

0546名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 07:21:41ID:gxTRM471

>>542
予算がわからんが、CDP買うんだったらSA7001がC/Pいいよ。

0547名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 11:17:02ID:XWPBXL/F

「合奏」「重奏」に対応する言葉(英語なり独語なり)ありますか？

0548名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 11:17:41ID:tCFRNYql

>>540
ありがとうございます。
ボロディントリオ探してみます

0549名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 11:29:49ID:5f1IsxD+

>>547
どういう文脈で？

0550名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 12:03:37ID:XWPBXL/F

>>549
それぞれ「複数パート存在する曲で1パートを複数人で演奏する行為」「複数パート存在する曲で1パート1名で演奏する行為」の定義に当てはまる意味でです。
前者は弦楽合奏、後者は弦楽四重奏などの室内楽があてはまるかとおもいます。

単独で名詞として存在しますでしょうか？

0551名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 12:12:02ID:NIMPGkTB

リピエノ（ripieno＝伊語）とかは？

0552名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 12:34:29ID:XWPBXL/F

ripienoは(独奏楽器に対する)全体奏という意味ですよね？

「重奏」に対する「合奏」みたいに相応する形では存在しないのでしょうか？

0553名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 14:06:26ID:LeV/GwTS

>>552
良く分からんがsoloとsoliの事？

ウィキペディア　ソロ（音楽）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%AD_%28%E9%9F%B3%E6%A5%BD%29

0554名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 14:25:55ID:XWPBXL/F

>>553
それは独奏部分が一人か複数かってことですよね。丁度独唱と斉唱の関係にあたると思いますが。
それとは違うんですよ・・・・・
重奏というのは、ひとつのパート譜を二人以上で演奏することはない
弦楽四重奏で言えばビオラの楽譜はビオラ奏者独りで演奏するんですよ。

対する合奏というのはひとつのパート譜を二人以上で演奏する
オーケストラで言えばビオラの楽譜はビオラ奏者10人以上で共有するんですよ

そういう概念で相対する言葉はないのでしょうか。

0555名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 15:41:55ID:5f1IsxD+

>>554
> 重奏というのは、ひとつのパート譜を二人以上で演奏することはない
> 対する合奏というのはひとつのパート譜を二人以上で演奏する
そんな定義ははじめて聞いたな。

0556名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 16:26:35ID:LeV/GwTS

>>554
ウィキペディアの中を見たのかな？
ウィキペディアより
＞オーケストラ曲中におけるアンサンブル的な楽句においても、
＞例えばそこにフガートがあった場合、それが仮に30声部にも及ぶものだとしても、
＞人数にかかわらず各声部を一人ずつで担当する部分は“solo”と呼べる。
＞すなわち、 “solo”とは必ずしもたった一人で演奏するわけではなく、
＞一つの役目（声部）を複数人で担当せずに、それをたった一人で担う形態を呼び示し、
＞その対象は、主旋律であったり、楽曲そのものであったり、実態は様々である。

0557名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 16:33:12ID:5f1IsxD+

>>556
引用するときはURL添えようよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%AD_%28%E9%9F%B3%E6%A5%BD%29#.E4.B8.80.E4.BA.BA.E3.81.A8.E3.81.AF.E9.99.90.E3.82.89.E3.81.AA.E3.81.84.E2.80.9Csolo.E2.80.9D

0558553,556

2007/09/23(日) 16:41:02ID:LeV/GwTS

>>557
ごめん。そのページの頭の部分のリンクを>>553で掲出済みだから
不必要かなと思って。

0559名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 17:10:05ID:XWPBXL/F

>>556
だからそれではないんですよ。
それぞれアンサンブル形態をさす総称として使われている「合奏」「重奏」の訳語が知りたかったんです。

合奏にあてはまるのは管弦楽、弦楽オーケストラ、ギターアンサンブル、マンドリンオーケストラ、大規模の吹奏楽(クラやペットが1パートに複数人いる場合)が該当し、
対する重奏はクラリネット五重奏・弦楽四重奏などの室内楽、小規模の吹奏楽(クラやペットが1パートに1人しかいない場合)、ビッグ・バンドやコンボバンド、ロックバンドが該当します。

ただ>>555のようにここでは重奏と合奏の使い分けは浸透していないみたいなので
ありがとうございました。

0560名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 17:22:53ID:w4JizzPc

>>559
なんでそんな向きになってまで知りたいんだい？
多分求めているであろう答えのページをおれは知っているけど

0561542です

2007/09/23(日) 18:11:47ID:yc82aVhg

>>543-546
レスありがとうございます。
調べるとデノンやマランツで、性能はともかくそこそこの価格でSACDプレーヤーが買えるんですよね。
ラインナップは確かに少ないんですが、PentatoneやLiving Stereo、Mercuryあたり聴いてみたいんです。
なかなか時間が割けませんが、あとは実機で試聴できればと考えています。

0562名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 18:55:16ID:TfRERu7A

>>522
> http://jp.youtube.com/watch?v=OjCfGT-83SI&mode=related&search=
> このDVDがもしあるなら欲しいのですが、うまく見つけられなくて困っています。
> 青い服の、たぶんファウストだと思われる歌手は誰でしょうか？
> それがわかると探しやすくなると思うので
> ご存じの方いらっしゃいましたら、よろしくお願いいたします。

>>541
> >>522
> ギャウロフの出てるグノーのファウストのＤＶＤといえばこれがある。
> http://www.hmv.co.jp/product/detail/1919105
> ＮＨＫイタリア歌劇の録画だけど、海外でも発売されてる。
> 同じ映像かどうかはわからないけど、
> ファウスト役もクラウスっぽいし、可能性は高いんじゃないかな。

http://jp.youtube.com/watch?v=gse9lj5bRk0

イタリアオペラなら↑みたいに日本語字幕があるだろ。
見比べると画質も違うしホールの残響も違いすぎるから別の演奏だな。

確かギャウロフがメフィストの「ファウスト」は昔LDで出てたはず。
レンブラントか何かの中世の画家の絵が表紙の奴。
見てないので正確にはわからんがニホンモニターかどっかが発売元でパリの公演であれもファウストがクラウスだったと思う。
522が探してるのはそっちかもしれない。

0563名無しの笛の踊り

2007/09/24(月) 17:09:40ID:OuT8xyZT

コダーイのハーリヤーノシュ（オペラ）のできるだけ詳しい筋が知りたいのですが、
かんたんな意訳はあれど、詳細が見つかりません。
英語サイトでも一向に構いませんので、どこか掲載されているところを
お心当たりの方、教えていただければ幸いです。

0564名無しの笛の踊り

2007/09/24(月) 20:52:46ID:3FfPP8iB

もう1つだけ質問させて下さい。
CBS　SONY The Great Collection Of Classical Music（CD80枚ぐらいセット）
これの演奏は大体どうでしょうか？

0565名無しの笛の踊り

2007/09/24(月) 21:02:06ID:pHLc7pvG

指揮者が観客席側を向くまで拍手や「ブラボゥ！！」と叫ぶのを待つことが
できない人がいるのは、どうしてでしょうか？
正直、興ざめしてしまいます。

0566名無しの笛の踊り

2007/09/24(月) 21:12:37ID:yVxd3zZI

声楽でたまに、巻いた舌を戻しながら発音したような声を出すとき
あるじゃないですか。単語の始まりだけ震わしたような。
あれは音楽用語で何て言うのでしょうか。

0567名無しの笛の踊り

2007/09/24(月) 21:25:54ID:ed8nDitZ

>>565
こちらへどうぞ。

演奏会でのマナー違反通報所
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1165105163/

0568名無しの笛の踊り

2007/09/25(火) 01:00:24ID:2DKQgKCB

>>566
全く意味がわからない
どの言語か具体例を挙げて欲しい

0569名無しの笛の踊り

2007/09/25(火) 12:25:16ID:DXLGHbPs

単に巻き舌のことじゃないか

0570名無しの笛の踊り

2007/09/25(火) 14:58:32ID:Ahfeun+V

>>566
ラテン語の「Maria」のｒとか、「Grolia」のｒみたいな巻き舌のところ？
でもこれ単語の始まりじゃないしなあ・・・。

0571名無しの笛の踊り

2007/09/25(火) 15:15:25ID:0BTJnnGd

遅まきながら『新世界』で感動しまして
この曲のような宇宙的ダイナミズムを感じれる曲があれば
教えていただけないでしょうか

ちなみに聴いたのはカラヤンの指揮でした

0572名無しの笛の踊り

2007/09/25(火) 15:23:54ID:xRi4y1GY

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレの次スレ誰か立てるんだ。

0573名無しの笛の踊り

2007/09/25(火) 15:34:40ID:DAJhACIH

>>571
ホルストの「惑星」。
ハンドリー指揮ＲＰＯの名演が
なんと税込み315円。

0574名無しの笛の踊り

2007/09/25(火) 15:53:06ID:X1+911IX

>>572
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 12
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190702868/

0575名無しの笛の踊り

2007/09/25(火) 15:53:24ID:wgosvl1l

>>571 >>572
立ったみたいよ。

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 12
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190702868/

0576名無しの笛の踊り

2007/09/25(火) 15:57:18ID:xRi4y1GY

>>574 >>575
㌧㌧
と言う事で>>571は
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 12
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190702868/
へ

0577名無しの笛の踊り

2007/09/25(火) 19:18:51ID:nSWQo1th

>570
それです。単語の始まりじゃなかったですね。ごめんなさい。

0578名無しの笛の踊り

2007/09/25(火) 19:28:35ID:/MYrsiBB

>>572-576
ありがとうございます
すいません

そちらのスレで質問させて頂きます

0579名無しの笛の踊り

2007/09/25(火) 19:38:22ID:s2yyCiGW

>>571
Ｒシュトラウスの録音。ツァラトゥストラとか。

0580名無しの笛の踊り

2007/09/25(火) 19:53:52ID:EnnFYYVX

>>579
>>578

0581名無しの笛の踊り

2007/09/27(木) 03:04:58ID:bLBpRwFl

クラシック激安CDってダイソーとかにも売ってるんですけどそういうのでも音響や曲の豊富さ変わらないですか～？
買ったことある人いますか
もし好みの曲が入ってたら買いたいんですが、よく見てないけど
ここにいる人の中でおすすめできますか

0582名無しの笛の踊り

2007/09/27(木) 07:21:54ID:jp6YVTvT

>>581
ダイソーに売ってるのはフルトヴェングラーやカラヤンなどの1940～1950年代の古いものなので
初心者は買わない方がいい

0583名無しの笛の踊り

2007/09/27(木) 09:37:26ID:HUm0LuQS

HMVに行けば、１枚２００円以下のボックスセットがたくさんあるよ。

0584名無しの笛の踊り

2007/09/27(木) 10:47:42ID:BPfZY+uz

「ダイソーで買える」というところにもポイントがあるのかも。
好きで何枚か持っているけど、SP時代の「歴史的録音」が大半で、音質も歴史的。
初心者が普通に聴くのはけっこうツライかもしれない。

ただ初心者がいきなりこれのフルトヴェングラー聴いてみる、というのもある意味面白いとは思う。

「身近で買えそうなもの」というとこでいけば
駅や書店のワゴン売りでよく売られているロイヤルフィルオーケストラ・シリーズ。
１枚315円だけど、なかなか悪くない。
指揮者が「ユーリ・シモノフ」のはものおすすめ。

0585名無しの笛の踊り

2007/09/27(木) 11:24:00ID:HUm0LuQS

ネットで買えばいいじゃないですか。

0586名無しの笛の踊り

2007/09/27(木) 20:29:42ID:argi9deV

>>581
一枚百円なんだから試しに買ってみればいいだけだろ。
お前はたった百円の物を買うのに他人の意見を聞かなければならんのか？

0587名無しの笛の踊り

2007/09/27(木) 21:15:00ID:bc7KC1zB

百円で買って聞いた結果、クラシックってつまらないやって感想を持つようになったら
やっぱりそれはいやだなと思う。

0588名無しの笛の踊り

2007/09/27(木) 21:33:16ID:dUnXRVby

だから僕たちは全力で情報を提供するのさ

0589名無しの笛の踊り

2007/09/27(木) 21:43:56ID:ZlVjjEOe

着メロぐらいでいいやという人には百円CDでも金の無駄で時間の無駄なのかもしれない

「お前ら歌ないの聞いて面白いの」という、ある意味考えさせられる糞スレが昔あったｗ

0590名無しの笛の踊り

2007/09/28(金) 23:36:42ID:oTmueZHW

ラーメン屋におけるチャーハンのような、この曲の出来映えを見ればそのオーケストラ
あるいは指揮者の力量がよくわかる曲ってのはあるんでしょうか？

0591名無しの笛の踊り

2007/09/29(土) 00:54:31ID:3mYcdSvU

ラーメン屋はラーメンで判断するべき。

0592名無しの笛の踊り

2007/09/29(土) 01:01:47ID:SirV+H0u

>>590
無い。
指揮者にも演奏者にも、好き嫌いはある。お国柄もある。
曲との相性もある。
指揮者と楽団との相性もある。

0593名無しの笛の踊り

2007/09/29(土) 02:08:14ID:wXZhdT3J

>>590
>>592のいうように絶対的な指標となるものはないが
個人的に特定の曲を未知の演奏者の比較・推定用に定めて聞くといいよ。
自分の好きな曲でいいのだが、なるべく色彩感が豊かな曲か技巧的に派手な曲（特徴を比べやすい）で
人気曲である（録音点数が少ない曲では目的にそぐわない）ことが望ましい。
ちなみに私は運命、海、ツァラトゥストラ、ボレロ、春の祭典などでやってきた。

0594名無しの笛の踊り

2007/09/29(土) 17:09:56ID:xSa86XUf

1stVnが真ん中にいる配置がオペラかなんかであったような･･･
あったら詳しいこと教えてください。

0595名無しの笛の踊り

2007/09/29(土) 18:05:25ID:G8pDEl9I

>>590
ボレロは有名曲だしソロが多いからオケの実力がわかる。
バルトークの管弦楽のための協奏曲も同じく試金石になるような曲。
春の祭典は昔は指揮者にとっては難曲だったし今でも簡単な曲ではない。

でも一番実力がバレるのはオペラだろうな。
オケ曲は練習さえすればアマオケでもヘボ指揮者でもそこそこ仕上がるがオペラは才能プラス経験がものを言う。
ワーグナー、特にトリスタン等はプロでそこそこの実力がなければやれないだろう。
昔新響でワルキューレ第一幕をやってるのを聞いた事があるが大したもんだよ。
演奏会形式とはいえちゃんとオペラを演奏出来るんだから。

0596名無しの笛の踊り

2007/09/29(土) 19:39:43ID:Iuj1wgV0

>>595
>ボレロは有名曲だしソロが多いからオケの実力がわかる。

ちょと違う
ボレロというのは本当にヘンな曲で
まともなプロなら初見で十分弾けるほど易しい
ただし、三つだけ超絶的に難しいパートがある
だからボレロでオケの実力を知るというのは無理がある

さてここで問題です
三つのパートをすべて答えてください

0597名無しの笛の踊り

2007/09/29(土) 20:23:32ID:lrP6JBtA

ホルン、ピッコロ、スネア

0598名無しの笛の踊り

2007/09/29(土) 20:35:48ID:Iuj1wgV0

ブー

0599名無しの笛の踊り

2007/09/29(土) 20:55:34ID:NIER7DER

メジャーでない曲をメインでやってる楽団か演奏者ないだろうか。
例えば一度弾いた曲は二度とやらないとか

0600名無しの笛の踊り

2007/09/29(土) 20:56:03ID:AHX7H7Dr

よそでやれよバカ

0601名無しの笛の踊り

2007/09/29(土) 21:50:11ID:4eXiBBXP

なぜか>>600にﾜﾛﾀwwww

0602名無しの笛の踊り

2007/09/29(土) 23:53:37ID:ZV9R4OfL

590質問者です。回答くれたみなさんありがとう。

>>591
「中華屋におけるチャーハン」の方が的確でしたね。

>>592
確かにおっしゃる通り。ただ、なんていうんでしょう、オケの最も基礎的な演奏力、
指揮者のオケをまとめる力という、個性を発揮する土台になる基礎力みたいなものを
うかがい知るのに向いた曲ってないのかな、と思っての質問でした。
で、>>593、>>595からの回答は自分の質問の意図と合致していました。
クイズの正解は解らないけど、>>596の回答もまたひとつの見解ということで参考になりました。

0603名無しの笛の踊り

2007/09/30(日) 00:13:41ID:ZtNHz+m5

若き日のワーグナーが初演で聴衆におおいに笑われて傷ついたという
「変ロ長調の太鼓序曲」という曲の聴けるCDとかはあるのでしょうか。

ちょっとかなり聴いてみたいような。

p.s.「遍路町長」って誰やねん。

0604名無しの笛の踊り

2007/09/30(日) 03:42:57ID:rLBnzLXK

突然すみません。
どなたか分かる方がいらっしゃらないかと思ってカキコします。

誰が歌っているのかを知りたいのですが、
曲は、映画『ミッション』の挿入歌「Gabriel's Oboe」に歌詞がついた
「Nella Fantasia」です。

サラ・ブライトマンやIL DIVO、
ケルティックウーマン等いろんな人がこの曲を歌っていますが、
私が探しているバージョンを歌っているのは別のアーティストのようなんです。

探しているバージョンはラジオで一回聞いたっきりなのですが、
ＤＪが英語しかしゃべらない番組だった為、
誰が歌っていたのかわかりませんでした｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

歌っているのは女性で、サビの部分（？）「Io sogno d'anime～…」から
少年合唱団のような歌声のコーラスが入っていました。
先に挙げたアーティストの曲は聴いてみたのですが、どれも違っていました。
他にもこの曲をカバーしたアーティスト（声楽家？）がいらっしゃるのでしょうか？

ご存知な方、思い当たる方がいらっしゃったら是非教えてください！
宜しくお願いします。

0605名無しの笛の踊り

2007/09/30(日) 03:57:57ID:CwojwZEs

>>604
ポップス板いけ

0606名無しの笛の踊り

2007/09/30(日) 03:58:59ID:J3szDTbe

>>604
クラのスレは、はなはだ板違いなのではないか。

0607名無しの笛の踊り

2007/09/30(日) 10:38:08ID:ZtNHz+m5

>>604
ソロで声楽っぽく朗々と聴かせる曲なので
コーラスとか使わないアレンジが多いみたいだけど、
ジョルジア・フマンティ(Giorgia Fumanti)という人のはコーラス使ってるみたい。
薄く鳴ってるだけなので人声じゃないかもしれんし
「少年合唱団のような歌声」に聞こえるかどうか。

ただこの人のは、別タイトル・別歌詞なんだよね。
↓の３曲目ね。わかんねーよこれじゃ。

http://www.amazon.co.jp/dp/B000MRA74A

いわゆる声楽家じゃないみたいだな。
板違いレスすまん。

0608名無しの笛の踊り

2007/09/30(日) 15:13:40ID:JAZ8YwhV

だれか>>594に答えて。

0609名無しの笛の踊り

2007/09/30(日) 19:57:52ID:tO2s1v58

>>608
何が知りたいの？

0610名無しの笛の踊り

2007/09/30(日) 21:17:38ID:EnGg6T1E

>>608
お前が答えろｗ

＞1stVnが真ん中にいる配置がオペラかなんかであったような･･･
＞あったら詳しいこと教えてください。

答えて欲しければ答えられるような質問の仕方しろ。
TVで見たのか実演で見たのか？本で知ったのかもわからん。
大体「1stVnが真ん中にいる配置」ってどこの真ん中だよ？
オケピットの中の真ん中か？
舞台上の真ん中か？
他人に詳しい情報を要求する前にお前がありったけの詳しい情報を書け。

0611名無しの笛の踊り

2007/10/01(月) 22:24:43ID:EEgilFxl

クラシック名曲紀行なるＤＶＤが500円程度で
あるけど　見たことある人いますか？
環境音楽程度だら耐えることできますか？
教えてください。

0612名無しの笛の踊り

2007/10/01(月) 22:27:11ID:taI6+q6J

だら？

0613名無しの笛の踊り

2007/10/01(月) 23:41:51ID:9b4STZ3a

バッハの無伴奏チェロ組曲の楽譜を自分で弾くために買いたいんですが、
いろいろ版があってどの版が良いのか分かりません。

おすすめなどあったら教えてください。

0614名無しの笛の踊り

2007/10/01(月) 23:45:58ID:dQRbfZ4t

>>611
モーツアルトの持っているけど、値段の価値は十分にある。

0615名無しの笛の踊り

2007/10/02(火) 00:05:44ID:HcvZqbXb

ヨハン・シュトラウスってどうですか？

0616名無しの笛の踊り

2007/10/02(火) 00:07:23ID:iIlhtOfn

>>613
ヘンレあたりに、original版があるんじゃないか？

0617名無しの笛の踊り

2007/10/02(火) 01:03:13ID:EcfK2F6J

>>613　ベーレンライターを薦めとく。
「新バッハ全集」の一連のシリーズで、近年の研究の成果を
とりいれた批判校訂譜が４千円台で入手できる。

バッハの自筆譜のファクシミリ版もベーレンライターから出ている。
１万２千円程度で入手できるので、興味があれば、それを見るのも乙。

0618犬好き人間

2007/10/02(火) 04:18:41ID:0h5+k3zW

すみません、初心者クラス者なんですが以下の
CDはデジタル・ステレオ録音でしょうか？

【モーツァルト　魔笛】
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1404914
【J.S.バッハ　ロ短調ミサ】
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1895422

あと、上記のCDを所有している方がおりましたら１～２行の
感想を書いて下されば幸いです。

宜しくお願いします。

0619名無しの笛の踊り

2007/10/02(火) 08:59:49ID:+xeKbvMp

>>618
> あと、上記のCDを所有している方がおりましたら１～２行の
> 感想を書いて下されば幸いです。

そのページには「ユーザーレビュー」として
聴いた人の感想がいくつも記されているのに、それでも不足なのだろうか。

音楽に対する感想は、他人の感想を自分のものとして借りてくるのではなく
自分が実際に聴くことによって抱くべきもの。
周囲の評判と自分の感想は一致することもしないこともある。

それから、録音はどちらもデジタルステレオで間違いなし。

0620名無しの笛の踊り

2007/10/02(火) 09:00:37ID:+xeKbvMp

>>615 ：名無しの笛の踊り：2007/10/02(火) 00:05:44 ID:HcvZqbXb
> ヨハン・シュトラウスってどうですか？

質問の趣旨をもっと具体的に記すべし。

0621犬好き人間

2007/10/02(火) 11:09:50ID:0h5+k3zW

>>619
ありがとう御座いました。レビューに関してはその通りですね。すみませんでした。

0622名無しの笛の踊り

2007/10/02(火) 20:44:32ID:8vPHarl8

ジャクリーヌ・デュ・プレというチェリストを偶然知って、
ネット上で検索するとその生涯に興味を覚えました。
代表的なCDを教えてください。

＃スレ違いなら失礼します

0623名無しの笛の踊り

2007/10/02(火) 22:35:25ID:H1XLc/s2

>>622
バルビローリとのエルガーのチェロ協奏曲じゃないか

0624名無しの笛の踊り

2007/10/02(火) 22:59:16ID:8vPHarl8

>>623
ありがとうございます。
CDを探してみますね。

0625名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 02:13:56ID:E4CkuyUF

ttp://jp.youtube.com/watch?v=SrTJQ_IlC4g

この曲の2:35あたりから流れる低めの楽器の名前がわかる方教えてください。

0626名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 02:16:47ID:zXM+/65V

>>625
イングリッシュホルン（コーラングレ）

0627名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 02:26:01ID:E4CkuyUF

>>626
ありがとうございました！

0628名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 20:41:19ID:6mp5Trb7

質問をさせてください。ドヴォルザーク作曲の「弦楽の為のセレナーデ」に関してですが、この
曲は原曲と言うモノが別にあったのでしょうか? 例えば　ピアノ曲だったとか、弦楽四重奏曲だったとか・・
宜しくお願いします。

0629バカ犬

2007/10/03(水) 20:59:34ID:aJKNYGR6

質問です。

こんど渋谷のＨＭＶにはじめて行ってみようかと思っています。
銀座山野楽器のように渋谷のＨＭＶにもナクソス専用のコーナーは
あるのでしょうか？

群馬から買い出しに行っているので詳しく知らないのです。

宜しくお願いします。

0630名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 21:02:44ID:Rh/K/u2J

>>629
ない。
渋谷のタワレコならナクソスのコーナーあるよ。

0631バカ犬

2007/10/03(水) 21:15:52ID:aJKNYGR6

>>630
ありがとうございました。

0632名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 21:39:02ID:zXM+/65V

>>628
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BC%A6%E6%A5%BD%E3%82%BB%E3%83%AC%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%87_%28%E3%83%89%E3%83%B4%E3%82%A9%E3%83%AB%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%82%AF%29
http://en.wikipedia.org/wiki/Serenade_for_Strings_%28Dvo%C5%99%C3%A1k%29
特に原曲があったという話は書いてないな。

0633名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 21:53:53ID:SwK4NOBL

なんでナクソスのコーナーが重要ですか？

0634名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 22:09:52ID:zXM+/65V

>>633
>>245

0635名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 23:04:06ID:Xf0/lA+s

>>634
意味わかんねーよ。

0636名無しの笛の踊り

2007/10/04(木) 20:53:30ID:eDLYrQ5v

黄金伝説でタレントさんが料理するときに流れてる曲って何ですか？

0637名無しの笛の踊り

2007/10/04(木) 21:09:08ID:KQzLaWKL

>>636

このクラシック曲の題名を教えて！19
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1184927070/l50

に行って6の6を見れ。

0638名無しの笛の踊り

2007/10/06(土) 09:55:01ID:HTO7+gl7

ヴィルヘルム・ケンプ（Wilhelm Kempff)の読み方ですが、
最後のｆｆって発音しないのですか？

講談社学術文庫のクラシック音楽鑑賞事典ではケンプフになっています。

0639名無しの笛の踊り

2007/10/06(土) 10:14:35ID:8FhAxdvz

発音するけどカナ書きにすると読みづらいし、耳で聞いた印象とも
それほどかけ離れてないから省略してるんだと思う。
まあ単なる習慣てこともあるけどね。Elisabeth Schwarzkopf は大抵
「シュワルツコップフ」て書いてあるみたいだし。

0640名無しの笛の踊り

2007/10/06(土) 11:28:28ID:WsDIAdXf

後ろに行くほどフォルテで発音するのかとｵﾓﾀ

0641名無しの笛の踊り

2007/10/06(土) 14:20:50ID:xfJyqjaS

インヴェンション ←英語読み
アンヴァンシオン ←仏語読み
インヴェンツィオーネ ←伊語読み
インベンシオン ←西語読み
インウェンティオ ←羅語読み
インベンション ←日本での慣用的表記

インヴェンティオ ←何語？
インヴェンショ ←何語？

0642名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 00:44:25ID:mXPd+fbB

フォーレの「夢のあとで」？「夢のあとに」？

どちらが正しいのでしょうか。それとも、どちらでも通用するのかな…
誰にも聞けない質問です。よろしくお願いいたします。

0643名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 08:41:56ID:Mi+8fCOk

>542
どっちでもいいんじゃないか、あまり気にするな。

リスト「メフィストワルツ」だって「村の居酒屋…」だしなぁ

0644名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 11:08:10ID:gC3QkgcO

>>642
試しにググるとこんな感じ。
http://www.google.com/search?q=%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AC+%22%E5%A4%A2%E3%81%AE%E3%81%82%E3%81%A8%E3%81%AB%22&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7ADBF
http://www.google.com/search?q=%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AC+%22%E5%A4%A2%E3%81%AE%E3%81%82%E3%81%A8%E3%81%A7%22&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7ADBF
http://www.google.com/search?q=%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AC+%22%E5%A4%A2%E3%81%AE%E5%BE%8C%E3%81%AB%22&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7ADBF
http://www.google.com/search?q=%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%AC+%22%E5%A4%A2%E3%81%AE%E5%BE%8C%E3%81%A7%22&rls=com.microsoft:ja:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7ADBF

0645名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 11:42:51ID:mXPd+fbB

どう調べても、両方のタイトルがでてくるので、気にしなくていい、ってことですね。
なんだか、スッキリ！

どうもありがとうございました。

0646名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 12:56:42ID:LvEyfyUL

>>644
com.microsoftってなに？

0647名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 14:34:38ID:qiWsr1uu

皆さん大判スコアって何処で買われているんですか？

マーラーとかチャイコとかは地方ですが近場のヤマハとかにいけば
多少在庫があって手にとって興味があれば買ってるんですが
この先、実際に取って見ることの出来ない楽譜で
高いスコア（僕にとってなんで一万超える額です）を
買うのは正直ためらってしまいます。

他の方の買い方を参考にしたいのでおしえてください

0648名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 14:39:43ID:Oh5mN/7D

ポケットスコアでいいじゃん。

0649名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 14:58:17ID:yh4cGcXH

アマゾンでドーバー版買えばいいジャン。

0650名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 15:30:20ID:qiWsr1uu

>>648
小さいとめくりにくいし、オケの練習の時には
見にくいのでちょっとめんどくさいんです

>>649
それが・・・既に持ってるのばっかです
しかもヤマハよりもかなり安いｗｗｗｗｗｗ
ttp://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_fb/249-6628144-1342744?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&initialSearch=1&url=search-alias%3Denglish-books&field-keywords=Dover++Scores&Go.x=0&Go.y=0&Go=Go

みんなバルトークとかだとポケットスコアでも糞高いのに買ってるんですか？
俺も頑張って買おうかな・・・

0651名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 17:37:08ID:gC3QkgcO

>>647
自分も地方暮らしなので、いろいろと不便しているけど、
手に取って興味の湧いたものを買うのではなくて、
「今度はこの曲の楽譜を買う」と決めてから探すのが基本姿勢なこともあって、
必ずしも現物を見ることなくネットで買うことに特に躊躇しない。
事前確認できるに越したことはないけれど、その辺はもう割り切っている。

よく使うのは東京・本郷にある輸入楽譜専門のアカデミア・ミュージック。
ttps://www.academia-music.com/
輸入業者に頼らず外国のショップから個人輸入する人もいるね。
その方が最終的に安く済んだりするので。
自分は年に数回、買い物目的で上京するけど、
その際はアカデミアや銀座のヤマハなど楽譜の取り扱いが多い店にも立ち寄っている。
時間があるときは神田の古書店街も。
中古なら多少なりとも安く手に入れることができる。

0652名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 18:57:12ID:WyJrG4dB

モーツァルトのきらきら星変奏曲やバッハのカンタータなど、など邦題が多くあるものがありますが、
これらを統一した邦題にしようという動きはないのでしょうか？

0653名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 19:07:28ID:Oh5mN/7D

>>652
ありません。

0654名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 21:33:58ID:RBPGDmua

>>652
どういう発想だ？

0655名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 23:17:04ID:og96HNvv

>>642みたいなことが言いたいんじゃないの？

0656名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 01:46:58ID:W4AWxeRg

N響の国際的評価は？

0657名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 05:17:49ID:6GVcbpII

俺の知り合いのナイジェリア人は知らないって言ってた。

0658名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 12:45:26ID:4F5hYS9H

何故,　交響曲の楽器編成に　ピアノが入ってないのですか？

もちろん、ピアノ以外にも交響曲編成に入っていない楽器は他にもあるだろうけど、
鍵盤楽器の最終形態としてのピアノが　何故　シンフォニーでは使われず、
ピアノコンチェルトとなるのでしょう？

0659名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 13:34:03ID:PGdVf/mV

音がでかすぎてうるさいから。

とはいうものの、近代の曲ではピアノを普通に含んでるオーケストラ曲も
けっこうある。

例えば、サン=サーンスの交響曲第３番「オルガン付き」って、実はピアノも
いる。しかも四手。

オーケストラ側がでかくなって音量的に太刀打ちできるように
なったかもしれない（＜適当なこといってます）。

0660名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 13:44:45ID:jPW1i6oB

記譜法の歴史がまとめられているWebサイトをどなたか存知あげないでしょうか？

0661名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 14:30:25ID:nSPGNtq4

ドヴォのチェロ協奏曲にもピアノはあったよな。

0662名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 14:36:33ID:FG4p1gVV

ショスタコ５番では打楽器的扱いで登場してる。
ピアノは鍵盤楽器だけど打弦楽器という言い方もするからな。

0663名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 14:46:57ID:i9BaHpNb

ショスタコだと1番でもピアノが出てきたはず
ルトスワフスキの交響曲にもピアノはよく使われてる

0664名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 15:27:07ID:GZdFfWl3

ショスタコは7番でもピアノ使ってる

0665名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 15:34:41ID:PGdVf/mV

>>659
×なったかも→○なったからかも

>>661
ありましたっけ？Wikipediaによると
>独奏チェロ、フルート2、オーボエ2、クラリネット2、ファゴット2、ホルン3、
>トランペット2、トロンボーン3、チューバ、ティンパニ、トライアングル、
>弦楽五部
なんだけど。
# Wikipediaが常に正しいと思ってるわけじゃないが、コンサートでもピアノが
　いた記憶がない。

0666名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 15:54:57ID:HpSS2tYJ

>>662
＞ピアノは鍵盤楽器だけど打弦楽器という言い方もするからな。

鍵盤楽器という分類は音の出し方に直接関係しないからあんまり意味がない。
弦楽器、管楽器、打楽器とは別の視点での分類。
極端な話「茶色い楽器」、「黒い楽器」とかと変わらん。

0667名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 15:56:32ID:2BHeq4rR

じゃ、ピアノは打弦楽器かな。

0668名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 17:19:34ID:PGdVf/mV

楽器分類学だとツィターと同じところに入っちゃうらしいぞ＞ピアノ
（ザックス＝ホルンボステル分類）

0669661

2007/10/08(月) 17:41:07ID:nSPGNtq4

>>665
すまん。勘違いかもしれん。
この間、ドヴォのvc協とタコ5のカップリングを聴きに行ったんだが、vc協の中で
pを弾いていたかどうか覚えていない。

0670名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 21:14:52ID:3fM6Hhtz

>>661
http://www.philharmonic.jp/henseihyo/search/kensaku/henseihyo.cgi?show=true&serial_no=430
にもないな。

0671名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 21:19:32ID:3fM6Hhtz

>>658
入ってる例。
http://www.philharmonic.jp/henseihyo/search/kensaku/henseihyo.cgi?genre=1&v1sp=Pf&search=

0672名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 21:20:49ID:3fM6Hhtz

>>660
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A5%BD%E8%AD%9C#.E6.A5.BD.E8.AD.9C.E3.81.AE.E6.AD.B4.E5.8F.B2

0673名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 22:08:31ID:Db+0RCLW

>>659
>音がでかすぎてうるさいから。

ピアノって小さい音も出せるから「ピアノ」っていうんだお
ぼくちゃん、知ってた？

0674名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 22:12:26ID:/xAba/wC

シットリ壮大に聞かせるピアノソロのアルバムってありますか？
教えて頂きたいです。

0675名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 22:36:45ID:3fM6Hhtz

>>674
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 12
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190702868/

0676名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 22:37:44ID:dEJfJJVM

失礼します。
近くオーディオ機器を買う予定で、その際試聴もするつもりです。
お気に入りのCDを持参するのがいいと聞いているのですが、
「こういう作品・楽器・ジャンルのCDで試聴をするといい」というものはあるのでしょうか？
オーディオの特性というか性格というか、そういうのを計りやすいものがあれば、
ぜひそれを利用したいと考えています。
ピュアAU板では荒れそうだし、当方がよく聴くのがクラシックなのでこちらで質問しました。
よろしくお願いします。

0677名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 22:43:14ID:nSPGNtq4

>>676
お気に入りのクラは当然のこととして、自然音CD（波がお勧め）とかオルゴール専CD
（ヒーリング用に売ってる）がお勧め。
自然音は誤魔化しが聞かないからモロに機器の性能が出る。
オルゴールはまったくの個人的な嗜好からだが、篭りのなさや高音の伸、キラキラ感が
鮮明に分かる。

0678名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 22:45:35ID:/xAba/wC

>>675
ありがとうございます。

0679名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 22:49:35ID:/udPgMX2

モーツァルトの曲の解説本では
アルフレト・アインシュタインの著書が1番良いらしいですが、
少し高いので（いつか買います）
1000～2000円ぐらいで、
モーツァルトの曲の解説本で良書を教えて下さい。

0680名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 22:50:14ID:4t/SSYcD

>>676
基本的には、オーディオはよく聴くCDの録音年代を基準に選べばいいと思う。
特に録音年代にコダワリがないのであれば、どの年代の録音もそこそこ好ましく
聞こえるオーディオ。
難しいけど、ソースはよく聴くCDでいいんじゃないでしょか。
それか編成の大きさが異なるCDを何枚か持っていくとか。
ソロ、室内楽、オケ・・・。
あとは楽器。弦・管・打楽器・・・。

0681名無しの笛の踊り

2007/10/09(火) 00:03:00ID:RHykQ5It

>>676
よく聴くものはもちろんだけど、冒頭の数秒～数十秒で判断できるポイントがあるディスクが良いよ。
あんまり長く聴いてると個々の印象が曖昧になって判断の良し悪しが付けづらくなるから。

0682名無しの笛の踊り

2007/10/09(火) 00:30:24ID:1TGklLYI

「オケ中ピアノ」っていう形態でオケに入ることもあるけど…
音が大きいんじゃなくて、図体がでかくて邪魔なんじゃないか

0683名無しの笛の踊り

2007/10/09(火) 00:33:23ID:9YjJKulY

>>681
横レスだけど、
＞冒頭の数秒～数十秒で判断できるポイント
そのポイントって何かというのを俺も知りたいし、質問者にも有益な情報になるかと

0684名無しの笛の踊り

2007/10/09(火) 01:32:13ID:BWHDfcNB

http://p10.fileseek.net/cgi-bin/p.cgi?uR=www.youtube.com%2Fwatch%3Fv%3D0k5r3yHomVo&sZ=30

この動画で使われている曲を教えていただけませんか？

0685名無しの笛の踊り

2007/10/09(火) 01:35:05ID:wTN75MXZ

>>684

>>1
> ◆曲名に関する質問
> このクラシック曲の題名を教えて！19
> http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1184927070/l50

0686名無しの笛の踊り

2007/10/09(火) 01:42:41ID:5RCMAJsU

話を蒸し返すようだけど
ブラームスのPコン2番なんかは
ありゃピアノつき交響曲だ、なんて言われることもあるよね。
4楽章まであるから？
超難度なテクニックが要求されるわりに
ピアノが目だたないことへの皮肉？

0687名無しの笛の踊り

2007/10/09(火) 01:42:48ID:BWHDfcNB

スレ違い失礼しました

0688名無しの笛の踊り

2007/10/09(火) 01:48:33ID:wTN75MXZ

>>686
楽章構成が交響曲っぽくて演奏時間が長いから、らしいよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E5%8D%94%E5%A5%8F%E6%9B%B2%E7%AC%AC2%E7%95%AA_%28%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%B9%29#.E6.A7.8B.E6.88.90

0689名無しの笛の踊り

2007/10/09(火) 11:07:24ID:onef3M8v

五線譜を発明した人は誰？

0690名無しの笛の踊り

2007/10/09(火) 11:55:22ID:d3J5EkA3

特定できない

0691名無しの笛の踊り

2007/10/09(火) 12:55:09ID:NbIKVfS4

要するに「ピリオド」ってなんですか？

0692名無しの笛の踊り

2007/10/09(火) 13:26:16ID:wTN75MXZ

>>691
「ピリオド楽器とは」でぐぐってみ。

0693名無しの笛の踊り

2007/10/10(水) 00:47:44ID:QnOgsBs0

>>683
まあ簡単にポイントとは書いたけど個人の趣向にもよると思うよ。
個人的にはいきなりカデンツァから始まる協奏曲の、たとえばピアノの最初の一音がクリアーかとか、
オケものでトラックの冒頭が強奏だったら混濁せずに聴こえているかとか。
最近はタリスとかの教会音楽で録音場所の残響と声が混濁せずに聴こえるかというのに注目している。
ただ当然だけどこれが絶対というものはないんで自分が判断をつけやすいスタイルで聴くのが一番いいと思う。
だから一曲一曲じっくり聴いて判断するのも勿論あり。

0694名無しの笛の踊り

2007/10/10(水) 21:30:11ID:ikRiSIR/

個人の趣向

0695名無しの笛の踊り

2007/10/10(水) 21:55:41ID:OyouTDrb

嗜好だろw

0696名無しの笛の踊り

2007/10/10(水) 22:22:54ID:QN0e9Vk8

酒肴が正しい

0697名無しの笛の踊り

2007/10/11(木) 17:45:01ID:YPpkIGCc

質問させて下さい。
クラシックを効いてみようと思うのですが、
ヴァイオリンの超名盤を教えて頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。

0698名無しの笛の踊り

2007/10/11(木) 17:49:51ID:ul4+Nq7l

>>697
>>1参照。
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 12
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190702868/

0699697

2007/10/11(木) 18:23:40ID:uqT0qYGs

ありがとうございます

0700名無しの笛の踊り

2007/10/11(木) 18:54:20ID:kTna0Kd5

>>692
ありがとうございました。

ピリオド楽器＝古楽器
ピリオド奏法＝古楽器みたいっぽく演奏する
ピリオド的アプローチ＝みんなで古楽器みたいっぽく演奏する

ってことですかね？

0701名無しの笛の踊り

2007/10/11(木) 19:21:26ID:7xJkb8dH

「ピリオド」のもともとの意味は「その当時」であって「古い」じゃないからね。念のため。

「時代劇」とは言うけど、「時代」には「古い」の意味はないのと一緒。
（ちなみに、時代劇は英語では a period playだ。）

0702名無しの笛の踊り

2007/10/11(木) 22:23:15ID:Rr6tYgy9

オペラの対訳書って音楽之友社の刊行物以外にあるんでしょうか？

電子書籍化されているものやWebページがあれば嬉しいんですが。

0703名無しの笛の踊り

2007/10/12(金) 00:14:18ID:Xl18DW7l

>>702

イタリアオペラ系列では、下記のものが有難い存在。

イタリアオペラ対訳双書
http://www.aula-magna.net/booklist.html
おぺら読本出版
http://www.operapec.sakura.ne.jp/operapec.html

0704名無しの笛の踊り

2007/10/12(金) 00:18:35ID:AT4u9h3q

３点トってピアノだとどのへんの音？

0705703

2007/10/12(金) 00:19:19ID:Xl18DW7l

連投ごめん。

>>703に補足すると
「イタリアオペラ対訳双書」はＢ５版。
「おぺら読本出版」はＡ４版なので、少々かさばる。
どちらも、輸入楽譜を取り扱っているような大きな楽器店で入手できる。

それから、早道としては、やはり国内盤ＣＤに付属している
対訳が一番てっとりばやいんだろうな。

0706名無しの笛の踊り

2007/10/12(金) 00:46:59ID:d7+MkRNY

>>704
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88_%28%E9%9F%B3%E5%90%8D%29
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F_%28%E9%9F%B3%E5%90%8D%29
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E3%83%8F

0707名無しの笛の踊り

2007/10/12(金) 01:38:17ID:3eORROge

グールドのバッハで怨霊の声が聞こえるのは仕様ですか？

0708名無しの笛の踊り

2007/10/12(金) 02:26:50ID:qWo7FvBE

>>707
それは変だ。グールドのうなり声ならともかく怨霊の声が聞こえるのは
たぶん呪いだ。怨霊退散させることをおすすめします。

0709名無しの笛の踊り

2007/10/12(金) 12:45:05ID:mO3N9jWp

http://jp.youtube.com/watch?v=_pY08e_tdtA&NR=1

この動画なんですが、上の鍵盤弾いてる時
勝手に下の鍵盤も動いているんですが、
パイプオルガンってこういうものなんですか？

0710名無しの笛の踊り

2007/10/12(金) 16:38:24ID:3TwcdDcW

サントリーホールの楽屋ってどこにあるんですか？
後、チケット持ってれば一般人が入ってサイン求めたりできるんでしょうか

0711名無しの笛の踊り

2007/10/12(金) 17:20:42ID:d7+MkRNY

>>710
主催者に問い合わせてください。

0712名無しの笛の踊り

2007/10/12(金) 17:58:36ID:zPCB7hed

絵でみるクラシックシリーズは音質とかどうですか？

0713名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 10:42:01ID:6aucukRD

次の楽章と継ぎ目なく演奏される楽章の最後に　- とブックレットに記載
されている「-」は attacca: を表してるんでしょうか？

0714702

2007/10/13(土) 12:59:34ID:KARVEd8A

>>703, 705
遅ればせながら、どうもありがとう。
やはり電子書籍化されたものって無いんですね。
本棚を占領されるのが嫌なんで、出来ればと思ったんですが。

0715名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 15:44:00ID:UMlZ/ihb

ピアノ曲で、ロマン派・国民楽派など19世紀の短調の、ショパン以外のゆっくりした曲を教えてください。
範囲が広いけど、どんな曲があるのか知りたいのでお願いします。

0716名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 16:04:43ID:W8hVQFXK

>>715
>>1参照。
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 12
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190702868/

0717名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 16:38:21ID:UMlZ/ihb

(´･ω･`)

0718名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 16:40:02ID:UMlZ/ihb

薦めてもらうのもありがたいですが、できればあまり有名でない曲も知りたいです。

0719名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 17:08:32ID:W8hVQFXK

>>718
有名でない曲もこっちで。
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 12
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190702868/

0720名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 17:29:07ID:7ps6ZPMk

聴きたいんじゃなくて名前を知りたいだけなのかもね

0721名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 17:45:04ID:iX3DJj6v

でも誤解を招くからこのスレでやらない方がいいだろうね

0722名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 21:20:15ID:hSiPmwek

>>719
のスレに>>715のまま丸投げしても十分レスつくよ

0723581

2007/10/13(土) 21:23:34ID:9BJmLRmK

>586
私は無駄買いしたくないから念には念を押して聞いてるだけで参考までに
たかがCD一枚でもやっぱり選ぶ時は考えるね
よく考えない方がバカだし後で後悔することになるかも
そういうことを防ぐために
ただのクラシックバカじゃん
ただ同じ品質で音質も大して変わらないならそっちの方が得かなとも考えたんだよ
でも百円だからちょっとそれなりに格落ちした理由があるのかなとも不信感も抱いてるわけで
それほどまでに慎重なわたくしはよほど熱心で、なにも考えなく買うような人はそれほど雑に考えててすぐ聴かなくなるような人なんですよ
百円だから品揃えも充分できるような気がするしあまり行かないから見たことあるだけ
ただ手を伸ばす勇気がないだけ。
それと曲大成も気になるので
一つのアルバムにお気に入りの曲がいっぱい入ってれば買うかも
でもなぜ100円ショップに売ってるんでしょうか？
廃棄されるようなもので不要になったから？

0724名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 21:34:28ID:9BJmLRmK

店の隅っこで嘆いてるよ
買って欲しいって
激安だしただじっくり見る暇がないから
慌てて買ったら損する羽目になるのやだし
そりゃ高い方が高品質に違いはないと思うが
CDも100円ショップとちょっと高いクラシックCD聴くのどっちがリッチで高級な感情でいられるだろうか
庶民でもいい
どんな値段でも買うのを押し付けるのは詐欺と押し売りの元です。

0725名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 21:42:03ID:/lHrT3jF

つ推敲

0726名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 21:43:03ID:4iEmTjU0

半月前のレスに今さら噛み付きなさんな

0727名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 00:06:34ID:QZLZGTt3

もしかしたら題名当てクイズの人じゃないかなｗ

0728名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 03:12:02ID:UawQTWEr

>>723
きんも～

0729名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 09:22:56ID:Sth0gAv1

無駄
悲しい言葉だね。

ヒストリカルな音源が１００円で売られている
悲しいことだね。

0730名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 12:44:45ID:tNki4C4D

悲しいな…まあ関係ないことだけど

0731名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 19:14:49ID:xQbZ9RdZ

はじめまして。
今日N響の公演を聞いてきました。
ソリストのオーボエはとても素晴らしかったのですが、
バイオリンは大事な所で頻繁に音が外れて
なんだか安心して聞いていられませんでした。

でも終わったときには後ろの人とか「ブラボー」と言って
みんな満足しているように見えました。
音が外れるというのは大して重要じゃないのでしょうか？
逆に「名演」というのは何をもって名演というのですか？

まだクラシックを聴きに行き始めて1年未満の初心者です。
ご指導ご鞭撻よろしくお願い致します。

0732名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 19:19:36ID:zG6BQQQY

質問です
ロシアの作曲家でナポレオンがロシアに攻めてきた時のことを
表した曲（ラ・マルセイエーズがアレンジしてある）があったと思うんですが
なんていう曲でしょうか？

0733名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 19:24:24ID:SJyHACzV

>>732
チャイコフスキーの1812年

0734名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 19:24:40ID:6pucHZEl

>>731
皆がクラシック好きなわけじゃなく、ただその場所に座る事をステータスにする奴や、
ブラボー言いたいだけの奴もいるので。ただデートで来てるだけってのも多いし。

>>732
チャイコフスキーの序曲1812かな。

0735名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 20:48:21ID:9pHRk7KF

こんちは、はじめまして。

ｸﾗｼｯｸ板なんて高尚な所に足を踏み入れるのは初めてﾃﾞｽ。
若干びびってます。

一点皆様のお力を拝借したいのですが

http://hitmanmovie.com/

↑この映画のトレイラーで流れいてる曲名を教えていただけ
ませんか？
今までｸﾗｼｯｸはほとんど興味がなかったので、かなり耳にする
有名な曲ではあろうと思うのですが、タイトルがわかりません。

お手数おかけしますが、どなたか教えてください。

0736名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 20:58:04ID:HWW7vP0R

>>732
ついでに陸自ではモノホンの大砲を使うらしい。

0737名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 21:07:36ID:FYYOvcpM

>>735
シューベルトのアヴェ・マリアです。

ですが、これをヒントにＣＤ屋やレンタル屋からCDを持ってきても
トレイラーの物とはニュアンスが違ってガッカリされるだろうとの予想から、
この映画のサントラに入っているなら、それを入手することをお奨めします。

0738名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 21:16:12ID:euvZa2j9

レコードに関する質問なのですが、もし適切なスレがありましたら
誘導をお願いします。

下記のレコードの指揮者がわかりません。
PLYMOUTH
P12-22　モノラル
グリーク：ペールギュント組曲
チャイコフスキー：1812年序曲
Vinna Tonkuenstler Symphony Orchestra
Recorded in europe
発売年は不明です。

両曲とも、声楽は入らず、1812年は大砲の実音はないです。

ｸﾞｸﾞｯても情報が得られませんでした。
何かご存じの方がいらっしゃればよろしくお願いいたします。

0739735

2007/10/14(日) 21:20:52ID:9pHRk7KF

>737

即答ありがとうございます。ﾏｼﾞで感謝します。
まだ米国でも上映されてない作品なので、サントラ等も
残念ながら入手できません。

で、youtubeで検索したら、ヒゲのおっちゃんが歌ってる
この曲を見つけました。
同じ曲でもおっしゃるとおり、全然ニュアンスが違うん
ですねえ。勉強になりました。

でも、なんかよくわからんけど、ぐっときたので、とりあえず
視聴しつつCDを探してみます。ほんとありがとうございました。

0740名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 21:26:44ID:6RnaKDZ0

>>731
＞音が外れるというのは大して重要じゃないのでしょうか？
重要だと思う人もいるだろうし、そうは思わない人もいる。
「この曲では・この箇所だけは外してはいけない」というような考え方もありうる。

＞逆に「名演」というのは何をもって名演というのですか？
これも人それぞれ。
あなたが名演だと思えばそれが名演。
また、「ブラボー」が飛ぶことと当該演奏が名演であることとの間には
必然的な相関関係はないことに注意。

0741名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 21:36:42ID:HWW7vP0R

拍手は無論のこと、指揮者がタクトを下ろすまでに「ブラボー」と叫んだヤツは
次回から入場禁止を公式ルールにして欲しい。

0742７３２

2007/10/14(日) 22:27:30ID:zG6BQQQY

>>733,734
ありがとうございました

0743名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 22:53:16ID:xQbZ9RdZ

>734>740>741
ありがとうございました。
自らの名演に出会うため研鑚に励みたいと思います。

0744名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 23:07:13ID:jq847bZ7

自室でのBGMに始終音楽を流しておきたいのだが、お勧めを教えて下さい。
仕事も生活も自室で行っているのだが、目の前の道路が若干交通量が
多いので、騒音を覆い隠す意味もあります。
ロックやポップスではそっちに耳が行ってしまって、仕事の妨げになるので、
あまり知らないクラシックを試そうと思っています。
ご教授よろしくお願いします。　m(_ _)m

0745名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 23:15:18ID:iMpNiQJJ

>>744
>>1参照。
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 12
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190702868/

0746744

2007/10/14(日) 23:19:09ID:jq847bZ7

>>745
ありがとうございます。
そちらのスレで、改めて質問させていただきます。

0747名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 23:36:47ID:6r9Txqlr

>>744
モートン・フェルドマンなんかいいんじゃね？

0748名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 01:32:35ID:fGq0wX/W

パリ管弦楽団って略す時はPO？

フィルーハーモニー管弦楽団がPOだから別？

0749名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 01:47:00ID:f5O/eQmb

O'dP

0750名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 02:07:42ID:b+rOxD0O

ピアノはp、ヴァイオリンはvnなど略されるけど、
指揮者は指揮と書かれますね。
アルファベットで略されないんですか?

0751名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 02:12:22ID:f5O/eQmb

cond.

0752名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 02:31:21ID:RbLohXe+

>>750
楽器の意味でクラシックだったら、ピアノはpfね。
重箱のすみごめん。

0753名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 03:04:13ID:fGq0wX/W

>>749
クスコ

0754名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 16:35:34ID:iVZQwVXN

>>750 >>752
今はそれ（往年のFM fan式？）が標準なのかな？
FMレコパルはp,vn,va（ヴィオラ)とか、少しずつ違ってた

0755名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 17:35:08ID:4CQeakcN

藤山一郎が歌うオペラCDはありますか？

0756名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 00:13:23ID:2G5+G0VV

>>751
サンクス
>>752
いえいえ、ありがとうございます。

0757名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 01:07:19ID:MeH3vxCv

モーツァルトのピアノ協奏曲にたびたび出てくる、ビブラートのように細かく叩く弾き方は何ていうんでしょうか、教えてください。

0758名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 01:13:39ID:SeYPsHGR

そもそもビブラートは「細かく叩く」ものではない。

0759名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 06:10:36ID:3DLvcUBF

顫音のことか

0760名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 08:00:07ID:VZdLH6lb

教えてください。フランスのmessagerの3つのワルツ：連弾の楽譜
どこのエディションで出ているでしょうか？購入したいのですが田舎の楽器屋さんだとよく分からないらしくて・・・せめて出版社でも分かればと・・・
お願いします。

0761名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 15:29:54ID:2ETJ4UKs

ショパンのピアノ名演奏者て誰ですか？

0762名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 19:11:01ID:UvbIcOsV

>>761
グレン・グールド

0763名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 19:20:25ID:2ETJ4UKs

>>762
ｻﾝｸｽ

0764名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 19:30:29ID:Ay0TvxhI

>>762
卑劣
>>762
>>762
>>762

0765名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 19:40:47ID:llFIKZjC

グールドが得意なのはバッハ。ショパンはしらん
演奏の良し悪しはききくらべてこそわかるものだと思う

0766名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 19:43:18ID:suiB6Ux/

卑劣とまではいわないが
からかわれてるぞ>>761

0767名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 19:45:03ID:BIQu2zSC

ウィーン・フィルのニューイヤー・コンサートＣＤで当たり年というか
お薦めのものはありますか？
予備知識なしに１９９９年（マゼール）のを買ってみたら
とても楽しかったので、それ以外でお願いします。

0768名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 19:49:37ID:2ETJ4UKs

>>766
ググって分かってる

0769名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 20:04:17ID:bQYs1as1

>>767
アバド、クライバー、アーノンクール

0770名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 20:07:06ID:BIQu2zSC

>>769
どうもありがとうございます。
いまWikipediaで見たんですけど、
1988, 89, 91, 92, 2001, 03 のどれかってことですよね。
アバド聴いたことないので、クライバーかアーノンクールにします。

0771名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 20:35:50ID:U6XTqadv

>>770
2001のラデツキー行進曲オリジナル版はイイぞ。

0772名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 21:17:21ID:nCX8j6Oh

ｳｨｰﾝ･ｼｭﾄﾗｳｽ･ｶﾞﾗ･ｵｰｹｽﾄﾗって有名なんですか？

0773名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 21:48:39ID:ACSDBnqK

>>761
出来不出来の波が大きいし、万人に薦められるスタンダードな名演では
ないですが、よかったらサンソン・フランソワを聴いてみてください。

0774名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 22:18:38ID:2ETJ4UKs

>>773
ありがとう　一応ウラジミールを注文したのですが追加で注文をします
恥ずかしい話ですが、クラシック音楽の事は、さっぱり分からない
オーディオマニアで優秀録音を探してる次第です

0775名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 22:30:52ID:3DLvcUBF

>>761
ふつうルビンシュタインとかポリーニとかアルゲリッチを聞けばいいんじゃまいか

0776名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 23:00:45ID:2ETJ4UKs

>>775
ありがとう　今、CDラックを見るとアルゲリッチのサンサースとアルペジオーネが
あるではないか・・・＿|￣|○　こんな無知な私に、なま暖かく見守って下さい

0777名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 23:27:31ID:/KDxuYo1

>>772 ：名無しの笛の踊り：2007/10/16(火) 21:17:21 ID:nCX8j6Oh
> ｳｨｰﾝ･ｼｭﾄﾗｳｽ･ｶﾞﾗ･ｵｰｹｽﾄﾗって有名なんですか？

その団体名（？）は俺も知らないし
その団体名（？）が、どんなところで出てきたのかも知らん。
ただ、注意すべきこととして、まったく無名の団体の名称の
頭に「ｳｨｰﾝ」という言葉をかぶせることによって、人をだまして
チケットを売り上げて儲けることを企てる主催者が実在する・・・らしい。

0778名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 00:40:48ID:4jeiCImj

>>770
1963～2003年の指揮者で演奏されたのベスト盤ってのが出ている。

0779名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 01:37:47ID:Oq2hgAzG

このCMでピアノを弾いてる方は誰でしょうか？
http://www.nepia-color.com/video/cm30s.html

0780名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 01:50:26ID:533tLugi

ttp://www.yonosuke.net/u/7c/7c-23790.mp3

この曲はカノンのホルン版とありますがペットやトロンボーンもありませんか

0781名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 01:55:09ID:N9/xbjlE

>>780
そのくらい自分で作っちゃえば？
2パート書くだけっしょ。

0782名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 03:37:36ID:bRJJec0M

>>770
アーノンクールは止めとけ。マジで糞だから。
後ヤンソンスもゴミ。
こいつらはウィンナワルツについてはチンドン屋以下の音楽性しかないｗ
最高なのはカラヤン。
他とは全く比較にならないレベル。
なにしろあの糞生意気なウィーンフィルがたかがシュトラウスの音楽なのに＜本気＞で弾いてる。
最近のウィーンフィルと相性がいいのはムーティだな。
それ以外ならどれでも一緒っつうか大して変らん。

0783名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 05:28:05ID:5GXpnVN8

カラヤンじゃ踊れなくない？
すなおにボスコフスキーでいいと思うけどなあ。

0784770

2007/10/17(水) 06:12:35ID:w/NuB4yi

>>770ですが、意見錯綜でなんだか分からなくなってきた……(´・ω・`)
でもとりあえず>>778のベスト盤ってのがあるんですね。
買ってみます、ありがとうございます。

0785名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 09:12:54ID:533tLugi

>>781
輪唱ですからもっとありませんか?

0786名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 12:06:55ID:9o38QGY8

オーケストラ曲でシロフォンやグロッケンやマリンバが大活躍する曲ってありませんか？
道化師以外で…

0787名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 14:16:41ID:v0+Pa0B+

ヴォーン･ウィリアムズの交響曲第8番なんてどうだろ

0788名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 19:01:20ID:GgxvyMjC

ショスタコーヴィチ交響曲5番

0789名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 20:30:12ID:VwRkT2JV

トスカニーニ交響楽団ってＣＤ出していないんですか？
この前聴いたら良かったのでＣＤを探したんだけど、
探せない…。
できればオペラでお願いします。

0790名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 20:40:22ID:aQ/yMdDN

>>786
シロフォンなら、有名なものでサン＝サーンスの「死の舞踏」、ハチャトゥリアンの「剣の舞」。
グロッケンはマーチにはよく登場する（ベルリラの代用）。
マリンバが活躍する曲は現代音楽にたくさんあるからゲソ板でも聞いてみては。

0791名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 23:37:10ID:fmZvXuSH

>>789
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?sort=date&genre=700&style=706&keyword=toscanini&adv=1&formattype=1

0792名無しの笛の踊り

2007/10/18(木) 00:04:02ID:oLhUS+Ss

>>789
五嶋龍が来たときのサントリー公演？あれすごく良かったよね。
団員もノリノリだったしね。
すごく新しいオケだからまだCD出てないかな？と思ったらあるんですね>>791
アンコールも運力序曲だったし、ヴェルディが十八番なんだろうね。

0793名無しの笛の踊り

2007/10/18(木) 00:06:01ID:tWKN8wxi

>>786
伊福部昭 / オーケストラとマリンバのためのラウダ・コンチェルタータ

0794名無しの笛の踊り

2007/10/18(木) 00:26:10ID:s0jeAcm7

ホルストの惑星のピアノ２台版のCDってありますか？

0795名無しの笛の踊り

2007/10/18(木) 00:59:35ID:gqRy7Dwq

７９１さん、ありがとうございます。助かりました。
HMV探していたはずなのに、どこ探していたんだか。アホです…。
こういう書き込みをしたことがないので、
皆さんのように矢印と番号をどう出したらいいのか分かりません。
ヘンな番号の出し方でごめんなさい。

７９２さん。
そうです。自分が行ったのは名古屋の公演です。
数えるほどしかコンサートに行ったことがないけど、
あれは、すごく楽しかった。
で、一番気に入ったのがアンコールでやった
ヴェルディの「シチリア島の夕べの祈り・序曲」。
イタリアだぁ！って思いました。

0796名無しの笛の踊り

2007/10/18(木) 01:01:23ID:aklS5ywR

>>794
NAXOSレーベルで出ていたような気がする。

0797名無しの笛の踊り

2007/10/18(木) 01:07:22ID:u85LE+K5

>>794
NAXOS(8.554369)の他に
Richard Rodney Bennett & Susan Bradshaw(FACET 8002)
というのもあります。わたしはFACETの方が好き。でもこっちは惑星だけ。
NAXOSはPerfect Fool付き。

参考
ttp://www.ne.jp/asahi/jurassic/page/talk/holst/holst_2.htm
（上で挙げたのは2と3でした）

0798名無しの笛の踊り

2007/10/18(木) 16:23:53ID:5YYw7Ldj

失礼します
上昇音形と下降音形を組み合わせた音形
（ドミソ［ド］ソミ・・・とかドファラ［ド］ラファ・・・とか）
に、何か名称はありますでしょうか？
よろしくお願いします

0799名無しの笛の踊り

2007/10/18(木) 17:03:15ID:MT3YOsDC?2BP(32)

>>798

gogr e ckus （略称 ggrks

0800名無しの笛の踊り

2007/10/18(木) 17:20:55ID:5YYw7Ldj

>>799
ググって分からなかったからここで質問させてもらったのですが・・・

0801名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 01:03:44ID:XWkhjuw8

>>796-797
ありがとうございました。
まずはNaxosを探してみます。

独奏に編曲してる人は居ないですかね？

0802名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 07:34:33ID:3qWs4MbF

ショパン国際ピアノコンクールと比べて、
国際フランツ・リスト・ピアノコンクール、国際ベートーベンピアノコンクール
の難易度はどれくらいの物なのでしょうか？

0803名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 12:29:19ID:ZxsGcGzo?2BP(32)

>>800

多分ない

0804名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 13:09:52ID:TZ0AXMP0

>>803
ググレカス言っといてそれはねーだろ

0805名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 17:23:45ID:8NgfcLiT

CD買う時に参考にしているサイトとかブログ
を教えて下さい。

新譜CDの演奏の特徴なんかを紹介してくれている
と助かります。

0806名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 17:53:27ID:E7GjFcd7

>>805
結構辛口で面白い
ttp://www.klassik-heute.com/

0807名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 20:32:49ID:Q6YqVDZY

知り合いが、月２回程度、都内のプロオケにエキストラで参加しているます。
これってエキストラでも、定期的にオケから仕事を貰えるような契約になっているの？
そもそも、エキストラってどうやって選ばれるのでしょうか？トラでも、プロオケにのれる
ってすごいこと？

0808名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 20:33:05ID:FSfgkfsa

>>805

HMVやTowerrecordのサイトなら国内で流通する殆どの
新譜について販売者側からのコメントが付いているし
発売されて時が経過して、評判が良いアイテムについては
購入者のレビューが多く付いている。

0809名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 22:04:17ID:ba/enNU5

>>807
知り合いに直接訊け

0810名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 22:48:44ID:Q6YqVDZY

＞809
知り合いっていっても、親しくはないしほとんど合うこともないんです。

0811名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 23:22:40ID:ftVXh3We

>>807
すごく曖昧で申し訳ないけど、私の知り合いの方は
音大同級生が某プロオケに入団したため、そのつてでトラになってた。
本人も、どうやらそのオケに入りたかったんだけど、落ちちゃったみたい。
ゆくゆくはオケの入団を狙っている常連のトラもいるようだね。

でも月2回って多くない？それとも別のオケに1回ずつってこと？

0812名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 23:41:45ID:r5IbSAq6

>>799 >>803はとんでもないDQNだな

0813名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 23:50:30ID:Q6YqVDZY

＞811
毎回、同じオケに呼ばれているようです。
月２回って、多いほうなのでしょうか？
本人いわく、これから毎月トラでよんでもらえるようになったとのこと。
毎月ってことは、トラでも契約とあるのかぁと思って。
こういう場合、入団前の試用期間とかですかね？
ちなみに楽器は、ヴァイオリン。

0814名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 01:54:42ID:PGazhm15

>>807
プロオケに入れない、常時契約もない、フリーで演奏してる人はたくさんいます。
同じ楽器を演奏してる人同士はけっこう横のつながりがあるので、プロオケでは
トラ候補の名簿を作ってそのつど誰を呼ぶか決めます。力量を認められたら
何度も呼んでもらえるけど、ダメだったら終わり。毎月呼んで貰えるような人は
力量が認められてるんでしょう。
でも特に契約じゃなくて「これからもずっと来てね」って言われてるぐらいかも。
トラが必要な時は最初に声をかけてもらえるとか。
契約を交わすのはトップ奏者とかよほどの人じゃないでしょうか。

オケでは楽団員の数や編成によって、演奏会ごとに人数を調整する必要が
あるので、足りない分をトラでまかないます。演奏会のプログラムを見たら
団員とトラの区別がつくから何人ぐらい呼んでるのかわかります。

ただ正団員となるといったん雇ったら解雇するわけに行かないし人件費の問題もあるから
そう簡単には募集はしません。楽団員の募集があるときにトラで行ってる人が
応募して採用される、ということはあります。

0815名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 11:18:30ID:P9FVmjar

>>807
おいらの同級生は兄のつてで某有名放送オケで一定期間トラをやってたな。
力量もそうでしょうけどつてというものも(悪い言い方ならコネか?)必要でしょう。
後は>>814がいうとおりなのかも。

その彼もいまでは地方オケのトップに就職したけどね。

0816名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 11:32:18ID:j4lFK6/D

常トラでいても、その内だんだんと、よばれなくなるという
こともあるのでしょうか・・・。
限られた数のオケに対して毎年、沢山の音大生が世の中にでて
いくわけだし。

0817名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 12:24:07ID:hylIFHPM

先の保証はないですねえ。
技量が信頼されててオケメンバーともうまくいってるようなら
呼ばれ続けるでしょうけれど…。

音大出たてでは即常トラとはいかないでしょう。
音大生は卒業しても演奏で食べていけるのはひとにぎり。
アルバイト状態であちこちトラに行って技量を磨いて
オケとの信頼関係を作っていって…
そうしてやっと継続して仕事がもらえるようになってくる。

0818名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 12:39:11ID:69kzaWmi

音大生の多くは音楽の先生になるんですか？
普通の就職する人はあまりいなさそうだし。

0819名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 13:39:44ID:Tr3uoH1u

>>817
同意。でも、音大でついていた先生や個人の先生ががオケのメンバーだったりしたら、
力量によってはスカウトされるんではないかな？
今のＮ響次席なんかすごいスピードで出世してるよね。

>>818
先生ってすごく曖昧な言い方なんですが・・・
プロオケに入った人も生徒さんをとる人は多いし、
ヤマハとかカワイの楽器販売関係に就く人も多いそうで。
教師って意味なの？

0820名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 13:40:32ID:ic68NLbA

良席のオペラのチケット貰ったんですが、服装はフォーマルなのを着たほうがいいんでしょうか
ヒール履くと足つかれるんでジーパンスニーカーで行こうと思ってたんですが…
駄目ならミニ丈のコンビネーションでカジュアルに行くか結婚式に着るようなワンピドレスのがっつりフォーマルで行くか
迷ってます
場所は上野だしジーパンで平気ですよね？

0821名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 15:32:40ID:avQexWgA

>>820

コンサートであろうとオペラであろうと>>5を参照のこと。
それでもなお心配なら、無難な就職活動スタイルにするのも良し。

0822名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 18:45:05ID:xvkJmedl

>>815
「つて」は純ナマの日本語というだけで、「コネ」と意味はまったく同じ。
特別に「コネ」の方が悪い意味があるわけではない。

>>820
誰もお前の格好を見てどうたら思うやつはいないから好きな格好で池。

0823名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 20:22:08ID:P9FVmjar

>>822
いやあ、そうなんだけど印象として「コネ」の方があくどい印象を感じるのさ。
政治絡みなどでよく使うからかもしれんが・・・。
あくまで自分の印象ということで。

0824名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 22:07:38ID:IYMNaS5r

>>821
でも女性のリクルートスーツとかだと浮くだろうな。

0825名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 22:42:10ID:tfHkJwSP

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1309708

上の動画の3分頃から流れるペルトっぽい曲はなんでしょうか？

0826名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 22:46:38ID:IYMNaS5r

>>825

>>1
> ◆曲名に関する質問
> このクラシック曲の題名を教えて！19
> http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1184927070/l50

0827名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 22:46:48ID:HIQzWsnr

>>820
トップレスが基本。

0828825

2007/10/20(土) 22:51:00ID:tfHkJwSP

>>826
そちらで改めて質問してみます。
ご迷惑をおかけしました

0829名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 04:50:28ID:Nf+q2153

初心者なんだけど、今日コンサートに行くんだけど、一番安い席だから恥ずかしいとか思ってる貧乏人なんだけど、そこんとこどうよ（；^ω^）

0830名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 04:51:25ID:Nf+q2153

あとさ、拍手すんのめんどくさいんだけど、やっぱり周りに合わせて拍手しないとだめかな？ｗ

0831名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 04:52:51ID:pXh6zOKT

その卑しさが一番恥ずかしい・・・

0832名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 04:54:19ID:pXh6zOKT

拍手はしなくていいよ。
したけりゃすればいいし。

ただ一言。
演奏中は周りの空気を呼んで、おとなしくしてる事。

0833名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 05:41:05ID:1YbR3F97

前方フラブラ隊､後方一楽章毎拍手隊､
右隣コンビニ袋ガサガサおばさん､左隣
実況解説カップルだったら大変だw

0834８２９－８３０

2007/10/21(日) 07:18:55ID:Nf+q2153

>>831-832　おｋ

0835名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 08:47:32ID:M05w8bPN

>>833
小銭ぶちまけねーちゃんとステッキ倒し爺さんも加えてくれ。

0836名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 10:49:46ID:HKVlUQwZ

>>833 >>835
パノハの演奏会で小銭落していた奴がいたな。
それとおいらの丁度後ろに関西のおっちゃんがいて休憩中もうるさいうるさい。

この前の「晩禱」でもブラボーしていた奴がいたし。
(宗教曲でブラボーはねえだろ、と)

>>830
おいらも拍手しない時もある、それは個人の自由でしょう。
後は周りのことを考えて、自分がやられて嫌なことをやらなければいいんじゃない?

0837名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 13:20:38ID:lWYa2kM2

クラシックを全然知らない友人とコンサートを聴きに行くので
ポピュラーな曲目のコンサートに行きたいんですけど
これから年末くらいまでで良いのありますか？

場所は大阪でお願いします。

0838名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 13:34:15ID:M05w8bPN

>>837
もういい席は残ってないと思うけど、チェコ国立ブルノ・フィルハーモニー管弦楽団
なんかどう？　内容的にはかなりポピュラーだし。

スメタナ：交響詩「モルダウ」
チャイコフスキー：ピアノ協奏曲第1番
ドヴォルザーク：交響曲第9番「新世界より」
http://asahi.co.jp/symphony/symphony2007/c20071118.html

あと、大阪じゃないけどこっちはもっとポピュラーで、有名交響曲の豪華３本立て。
しかも激安。

ベートーヴェン　交響曲第５番「運命」
シューベルト　交響曲第８番「未完成」
ドヴォルザーク　交響曲第９番「新世界より」
http://www.city.joyo.kyoto.jp/parc/events/category/checo/newpage2.htm

年末には恒例行事のベト９が目白押しで、ザ・シンフォニーホールだけでも５つ
ぐらいやるんじゃあるまいか。俺は佐渡裕＋大阪センチュリーを聴きに行くけど。

0839名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 15:02:19ID:Or3q/U3a

>>836
>(宗教曲でブラボーはねえだろ、と)

ラターのマニフィカーととかグローリアだったら大喜びでみんなブラボ－しますけどね。
ロイド･ウェバーのレクイエムもいいかな。

0840名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 18:41:14ID:HKVlUQwZ

>>839
そういうのはわかるんだけど、大聖堂ではどうかとおもた。

0841名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 19:28:12ID:fs9imNPD

コンサートやリサイタルの情報って、みなさんどうやって入手してますか？
ぴあとかのHPだけじゃ全然把握できないし・・・。
親切な人教えて下さい。

0842名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 23:09:50ID:9DX+iXWF

>>841

インターネットを活用するのであれば
*有名演奏会場のHP
*演奏家or演奏団体のHP
*音楽エージェントのHP
*音楽之友社のHP
これらを事前にブックマークしておいて適宜しらべる。
最後に挙げた音楽之友社のHPでは"コンサートガイド"なるページがあって
ジャンル別or地域別に予定を調べることができる
（　http://www.ongakunotomo.co.jp/concert/index.html　）

0843名無しの笛の踊り

2007/10/22(月) 00:24:13ID:68zgjAne

>>829
クラオタの方がたくさんコンサートに行くので
チケットビンボーで安い席常連だったりすることもある。
フツーに座っておとなしく聞いてれば無問題。

0844名無しの笛の踊り

2007/10/22(月) 00:50:41ID:NPyUV2M8

>>841
「ぶらあぼ」に限るよ。あれは無料なのにすごい。
インタビューも載ってるし面白い。
ホールとか楽器店に置いてあるよ。

0845名無しの笛の踊り

2007/10/22(月) 01:13:49ID:ZWunCbj2

ガスタイク？

0846名無しの笛の踊り

2007/10/22(月) 16:39:18ID:cMd5n98q

POND'S化粧品のCMで女性がハイトーンボイスで歌ってる曲はなんと言う曲かご存知の方はいらっしゃいませんか？

0847名無しの笛の踊り

2007/10/22(月) 17:00:07ID:W8j5nFTd

>>846
>>1

0848名無しの笛の踊り

2007/10/22(月) 17:23:59ID:cMd5n98q

>>847
スレ違でしたか、申し訳ないです

◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！19
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1184927070/l50

こちらのほうに書き込んでみます
板汚し失礼しました

0849841です

2007/10/22(月) 18:47:44ID:X5flJhKx

842さん、844さん、ありがとう。
やっぱりいろんな情報源をまめにチェックするのに尽きるんですね。

0850名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 07:26:20ID:1Ve3N0Ny

来日オケ初めてですこし先ですがBBCフィルのベト7のチケット買ってみようと考えてるんですが
BBCフィル、指揮ノセダってどうなの？

0851名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 10:01:14ID:If6lauRE

>>850

狂ったように熱い演奏が聴ける予感

0852名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 19:35:40ID:xRpAJFw0

ワーグナースレの８チクルスの「チクルス」って何ですか？

0853名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 19:40:36ID:9NCndnC+

>>852
>チクルス
ドイツ語 Zyklus。英語ならcycle

0854名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 19:50:23ID:UfwsBBWr

>>852

もともと独語のzyklusで、音楽分野では、特定の作曲家の作品を
何日かに分けて集中的にとりあげる際に、たとえば
ベートーヴェン・ツィクルスとかマーラー・ツィクルスなどと
銘打ったりする。おそらく英語のcycleやseriesに近い意味合いで
使われる。
それから、ワーグナーには上演に４日を要する大作『ニーベルングの指輪』が
あり、この最初の通し上演を第１ツィクルス、２回目以降の通し上演を
第２ツィクルス、第３ツィクルス・・・・などと称するのが普通。

0855854

2007/10/23(火) 19:51:37ID:UfwsBBWr

>>853

ごめん、かぶっちゃった。

0856名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 20:22:58ID:yvIKx44a

http://www.youtube.com/watch?v=iTsTnva-82Q&mode=related&search=

この初めのピアノの曲がなんの曲かわかりますか？
ｔｒｆの前です。

0857名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 20:38:01ID:xVc3oo/y

>>856
>>1

0858名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 20:54:20ID:dZ/EBdBb

>>856
クラシックじゃないから>>1でもだめ。

0859名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 22:55:57ID:H83LvYLN

オケのチューニングは何故オーボエがやるの？ファゴットやクラじゃない理由は？

0860名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 23:35:32ID:UiVrD+t9

一番音が真っ直ぐで安定してるから。
ファゴットじゃバイオリンに合わせにくいしね。
でもうちのオケ、オーボエがいないときはクラで代用してるよ。

0861名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 23:37:09ID:aTQp2M3h

>>859
h ttp://www2.yamaha.co.jp/u/naruhodo/06oboe/oboe4.html

0862名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 23:44:11ID:Z51/HhEM

>>859
>>861のとおり、よくわからん。
そういうしきたりだから、でいいと思う。

0863名無しの笛の踊り

2007/10/24(水) 00:22:09ID:20CeBTIR

ジルベスタとか以外で、深夜もしくは早朝にやるコンサートってない？

0864名無しの笛の踊り

2007/10/24(水) 01:25:30ID:YkYmQi0W

地方者ですが、12月15、16日に上京するので第九聞きたいと思っています。
15日の東京交響楽団と16日の日本フィル、どちらがお勧めでしょう？
関東のオーケストラって沢山あって、評判が今ひとつ分からないです。
こちらの板では、東京交響楽団の方が盛り上がっている印象ですが、
いい席が取れそうなのは日本フィルです。

0865名無しの笛の踊り

2007/10/24(水) 04:23:04ID:q2fk+Za1

>>863
コンサートを深夜もしくは早朝にやる理由はなんなんだ？
観客はどんな交通機関で往復すればいいんだ？

0866名無しの笛の踊り

2007/10/24(水) 07:36:12ID:1iO4jZI+

ガーシュインのいろんな曲を収めたCDってないですか？
どれ見ても、「パリのアメリカ人」と「ラプソディ～」ばっか。
もっといっぱい入ってるやつないかな。

0867名無しの笛の踊り

2007/10/24(水) 08:43:17ID:K0vy2bGn

>>866
いわゆる盛りのいいCDということなら、
DGのパノラマシリーズから2枚組のはどうだろう。
HMVのリンク
http://www.hmv.co.jp/product/detail/941586

ピアノ協奏曲はプレヴィンの新盤だし、
ポーギーとベスの組曲も入っているし、
値段もそこそこ。
国内盤もあるのでお好みで。

0868名無しの笛の踊り

2007/10/24(水) 20:46:59ID:ywYO/eJL

>>865
仕事とぶつかる恐れが少ないこと；タクシー

0869名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 12:08:22ID:MeIlHynv

BPOってベルリンフィルですか？ボストンポップスですか？

0870名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 12:40:49ID:U6Powd9K

>>869
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%83%83%E3%83%97%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B1%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%8F%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%8B%E3%83%BC%E7%AE%A1%E5%BC%A6%E6%A5%BD%E5%9B%A3

0871名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 13:37:41ID:Hn+YRNhM

>>869
ブダペストフィル

0872名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 14:39:06ID:QORwJFOZ

ボストン響が、あのクリント・イーストウッドが作曲した音楽を録音しているのは
以外と知られていない

0873名無しの笛の踊り

2007/10/26(金) 20:30:07ID:eLkc0Pyo

本当に初心者教えてレスで申し訳ないのですが
映画「アマデウス」で、掃除のおばさんが甲高くしゃべる声から
ヒントを得て作られたモーツアルトの曲はなんという名前なのでしょうか？
よろしくお願いします

0874873

2007/10/26(金) 20:39:11ID:eLkc0Pyo

>>873
すれ違いですね。取り消します

0875名無しの笛の踊り

2007/10/26(金) 21:13:17ID:a6RgMXSM

>>866
ぜひ聴いていただきたい！
ガーシュウィンオリジナル版序曲集

ttp://music.yahoo.co.jp/shop/c/10/ce335127/

0876名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 12:24:21ID:yXySfUr/

中古屋で見かけたビゼーの「カルメン（全曲）」のCDを買いました。
指揮者やキャストの豪華さと裏腹の地味なジャケット、
内包のライナーノートに至ってはペラペラの紙を半折りにしただけです。
レーベル名やCDの番号で検索してもヒットせずです。（Casanova CA-010/011)
ちなみに録音はこれ↓と全く同じモノ。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1815167

この状況って、要するに

誰かがこのDVDと同じ映像媒体から音声だけ取り出して海賊版を作成
　↓
俺（カモ）が買う
　↓
ああ～、DVD買えば良かった～、下手こいた～　orz

という事でよろしいんでしょうか？

0877名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 12:48:20ID:HgElBHjh

「Casanova CA-010/011」で検索したらトップだったよ
http://www.thrsw.com/ckdisc2/casanova/

0878名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 16:16:41ID:k9q6oww5

>>873
歌劇「魔笛」の夜の女王のアリア
ちなみにヒントを得たなんてことはない
あれは創作
それからあれは掃除のオバサンではなく
昔住んでた下宿の女主人＝妻コンスタンツェの母親

0879名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 18:41:51ID:vX/uzWcQ

クラは好きなのですが、メシアンは聞いた事ありません。
最初に聴く曲は何がいいでしょうか?

0880名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 19:15:01ID:yKMv1mdD

別にメシアンなんて今後とも聴かなくて良いと思いますが。

0881名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 19:25:02ID:pQh+cqKZ

300円くらいのロイヤル・フィルハーモニー管弦楽団のシリーズの
演奏レベルはどうですか？

0882名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 19:34:48ID:Sd1zQl1Q

>>879
>>1参照。

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 12
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190702868/

0883名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 19:46:37ID:CeLqRjGQ

>>876
ああいう海賊CDが出たのってもう１０年以上も前のことだよ。もっとかな？
まあプレス物で廃盤だし、それはそれで今となってはレアなんじゃね？

0884名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 19:48:10ID:GoRndFkd

>>879
どかんといくならトゥランガリラ交響曲。
そうじゃないなら鳥のカタログ。

0885名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 19:55:50ID:CRvy6Fee

>>881
こういった代物を買うのは演奏や録音の細かいレベルにこだわらない人がほとんどだからね
喧しいことを言わず曲のアウトラインを知るならじゅうぶんだと思うけど

0886名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 20:05:55ID:pQh+cqKZ

そうですか。
クラシックのことは全然知らないので
何枚か買ってみます。
回答ありがとうございます。

0887名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 20:18:30ID:Jh0UB/fW

>>886
買うなら、国内盤の廉価盤を買った方がいいと思う。
輸入盤だと、クラシックを全く知らないときつい。
演奏は若干古いのが多いけど、定評のある演奏も多いし。この辺とか
http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=612090005
http://www.hmv.co.jp/news/newsDetail.asp?newsnum=301270032

0888名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 21:08:38ID:7ThzVd7y

>>886
>>885は何聴いても判断できない糞耳と感性の持ち主だから気にしない方がいいですよ

0889名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 21:42:59ID:CRvy6Fee

↑
初心者乙！ｗｗ

0890名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 05:18:20ID:xoj7L5xg

>>886
ホルスト／惑星やストラヴィンスキー／春の祭典、ワーグナー／管弦楽曲集なんかは
評判がよいようです。

惑星や春の祭典は自分も買いましたけど、素晴らしい演奏ですよ。

0891名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 08:23:33ID:PI5cW3gn

>>881
今飛ぶ鳥を落とす勢いのパーヴォ・ヤルヴィの新世界なんてのもある。
シモノフなんかもなかなかいいぞ。
地味だがマッケラスなんてのも巨匠指揮者だ。
まあ大当たりはないが外れも無い。
概ね水準以上だろう。

0892名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 08:49:53ID:VLIhMzgi

オーチャードホールのジルベスターコンサートを見に行こうと思っているのですが、
帰りの電車は、終夜運転があればそれで帰れますか？ちなみに自宅は千葉です。
わざわざホテルとかに泊まる人もいるのでしょうか。

0893名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 18:56:14ID:1AiXVf/R

クラシックのCDはどういう形で演奏家の収入になっているのでしょうか。
売上金額×何パーセントと決められているんですか

0894名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 19:30:59ID:NZOmiy8s

みなさんはどのような環境でクラッシックを聴いてますか？

私は現在
PS3→Benchmark DAC1→SRS-4040A
がメインです。（もちろんSACDは聴けませんｗ）

CDPの中級機もっていたのですが壊れてしまったのでPS3+DACに乗り換えてしまいましたｗ

0895名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 19:49:15ID:yMvtWscC

>>894
漏れはほとんどポータブル。
一応調べてKENWOODの音が良いといわれてるDAPと
SHUREのE500というイヤホン買った。小編成の器楽なんか、思ったより
楽しめるよ。

0896名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 19:57:56ID:OxzqkDsw

雑談やアンケートは他所でお願いします。

0897名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 23:07:09ID:EjjJnBzh

>>892

まずは、どの路線で終夜運転が行われるか事前に把握しなければ
話にならないが、それは鉄道会社に質問すべきこと。
あとは（ホテルに泊まるか等等）勝手にしてください。

0898名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 07:58:12ID:FztpqZ0g

>>893
レコード会社との契約内容によって違います。

0899名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 12:04:04ID:H0BD7PYz

すいません、
以前、先輩の家で、シューベルトの魔王のロック？バージョンを聞いたのですが、手に入る音源とかってありますか？
（中間部に、『Ｍ！Ａ！Ｏ！まお～！』というシャウトが入ります）

0900名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 12:41:42ID:iIQO6oZz

まったくの初心者です。どうか教えていただきたいのですが。
クラシックの曲というのは、各楽器のアレンジは作曲者によるものなのでしょうか？
たとえば交響曲など、何種類もの楽器が使われていますが、
弦楽器から打楽器にいたるまで、すべてなのでしょうか？
どうか教えてください。

0901名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 13:16:36ID:mMmG9ptZ

>>900
基本的にはすべて一人。

0902名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 14:17:47ID:6o+hXj31

>>900
>クラシックの曲というのは、各楽器のアレンジは作曲者によるものなのでしょうか？

当然、オーケストレーション（アレンジとは言わない）の手伝いは、いる場合が多い
しかし伝統的に、その名を明かさないことになっている

0903名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 18:58:22ID:s44dYhwX

どうもヴァイオリンのソロの音が好きになれません。
歌うなら人間の声の方が美しく、細かいパッセージならピアノの方がキレがあって快く感じます。
同じ弦楽器でもチェロは好きなのですが、ヴァイオリンはただキンキンして聞こえるようで。

こんな自分でもヴァイオリンを好きになれるような曲、演奏者はいるでしょうか？

0904名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 19:06:11ID:iaZgykG2

>>903
CDだけで聞いてそう思うなら、生演奏を聴くと印象が変わるかも。
生で聞いてもそう思うなら、無理に好きになる努力しなくてもいいと思う

0905名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 19:08:13ID:mMmG9ptZ

>>903
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 12
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190702868/

まぁ、嫌いなら無理に聴かなくてもいいんでは。

0906名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 19:18:55ID:7wophwLR

田舎在住でたまに在京や外国のオーケストラが演奏しに来るのですが
大抵演奏される曲が「新世界」なのはなぜなんでしょうか？
オケ的に簡単な曲だとか田舎ﾓﾝは新世界位しか知らんだろとか
なにか理由があるのでしょうか？

0907903

2007/10/29(月) 19:24:33ID:s44dYhwX

ありがとうございます。
気長に構えてみます。

0908名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 21:49:07ID:uBuUpnTD

>>906
ﾜﾛｽ。来月、地元のホールに「新世界」を聴きに行く。
オケはチェコ国立。

0909名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 22:42:05ID:uL2vHKZE

質問です。
自宅兼仕事場でクラシックをBGMに流し始めたのですが、
音が小さくなる部分で、外から聞こえる車の騒音の方が大きくなってしまいます。
よく考えると、キーボードを打っている音の方が、音楽より大きいときもあります。
（ラジカセで、ブースとなしで、フルボリューム40のところを22で流しています。）
オーディオ機器の問題でしょうか、それとも、選曲が間違っているのでしょうか？
モーツァルトやロッシーニだとそれが顕著だと感じたので、バロック音楽に
し始めたのですが、それでもたまに上記のようなことを感じてしまいます。
もしかしたら、BGMとしてクラシックを流す場合でも、最小の音量時にちゃんと
聴こえるように、音量を大きく設定した方がいいのでしょうか？
誰か教えて下さい、よろしくお願い申し上げます。

0910名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 22:48:08ID:5Bje8yb/

クラシックはダイナミックレンジが広い傾向にあるから、車の騒音があるような場所で、しかも
弱音まで聞き取れるようにしたいという条件だと、BGMには向かないんｼﾞｬﾏｲｶ
ジャンル的には弦楽四重奏なんかは比較的良いかもしれないが…

0911名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 22:54:02ID:AWeSs2DW

>>909
最小の音量時にちゃんと聴こえるように音量を大きく設定してみて、
それであなたがBGMとして快適だと感じるのだったらそれでいいんじゃ？
でもきっとフォルテが煩すぎると感じるだろうと思うけど。
ごく一般的に言って、イージーリスニング系のアレンジでもない限り、
クラシックはBGMには不向きだろう。

0912名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 22:55:09ID:uL2vHKZE

>>910
早速レスありがとうございます。
今までクラシックをあまり知らなかったのに、テレマンとか
パッヘルベルとかと、とても好きになりかけているので、
それだけでも感謝しています。
クラシックは、夜にある程度大音量でかけて楽しもうかな、とも思ってます。

スレ（板）違いかもしれませんが、車の騒音があるような場所での
BGMに向いているのは、クラシックの弦楽四重奏以外だと
何があるのですかねえ・・・。
（ずっとノイズを流すとかしかないのかしら・・・。）

0913名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 23:00:48ID:uBuUpnTD

>>912
そこでヘッドホンかイヤホンですよ。

0914名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 23:01:37ID:uL2vHKZE

>>911
レスありがとうございます。
最小音量時にちゃんと聴こえるようにして音量設定すると、
たまにビックリしてしまいますよね、抑揚のある音楽なら当然ですよね・・・。
なんとなく、素人の一般的なイメージで、クラシック＝邪魔をしない音
＝BGMになる、みたいな考えで安直に考えていました。
でも、先ほども書きましたが、全然知らない世界に少し（いや、けっこう沢山）
興味を持ち始められたので、それだけでも良かったと思っています。

0915名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 23:03:26ID:z5vMBYWG

http://www.yonosuke.net/u/7c/7c-24385.wav

これの曲名と作曲者がわかりません
ふと思いだしたメロディーで・・・

わかりにくくてｽﾏｿ　記憶によれば・・「喜び」かなんかだったきが・・・

0916名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 23:04:10ID:uL2vHKZE

>>913
最近流行の、ノイズキャンセラー付きのヘッドホンですか？
ノイズが少ないから、小さい音量で音楽を流しても聴こえるというやつですよね。
少し食指は動いているのですが、就寝時にも癖になりそうで、
そうなるとさすがに耳に悪そうなので、躊躇しています。

0917名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 23:29:07ID:uBuUpnTD

>>915
>1嫁。

0918名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 23:32:10ID:uBuUpnTD

>>916
別にノイキャン付きでなくてもいいよ。
つか、別に轟音が渦巻く地下鉄の車両内で聴くわけじゃないから、
そんな余計なものついてなくても十分。
ヘッドホン、イヤホン共に5万ぐらい出せば満足できるレベルの音が出るよ。

0919名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 23:49:31ID:bVN7Kmpn

>>906
よく取り上げられる曲は「新世界」ばかりじゃないと思うけど、一般論として、
「人口の少ない地方での一発興行で客を多く集めるには、有名かつ聴きやすい曲が良いだろう」
という判断があって、いわゆる通俗名曲を持ってくるのだろうと思う。
あと、移動のスケジュール上リハの時間を取りにくいので、
普段から弾き慣れた（演奏機会の多いメジャーな）曲を持っていった方が楽、
ということもあるだろうけど。

0920名無しの笛の踊り

2007/10/30(火) 01:08:49ID:CNn+84Tp

>>914
ノイズキャンセルなしでもインイヤー型のなら十分遮音性あるよ。
たいていパッドが替えられるから遮音性高いのにすればいい。

0921名無しの笛の踊り

2007/10/30(火) 20:37:31ID:q7UZ8zXz

>>897
わかりました。

0922名無しの笛の踊り

2007/10/30(火) 21:30:50ID:iuDO2yej

チャイコフスキー交響曲第４番にヴァイオリンソロはありますか？

あとマーラーの｢巨人｣の３楽章かなんかにあるとどこかで聞いたのですが、本当でしょうか？

0923名無しの笛の踊り

2007/10/30(火) 21:36:03ID:/3LnyhXG

>>922
>マーラーの｢巨人｣の３楽章かなんかに
コンバスソロ

0924名無しの笛の踊り

2007/10/30(火) 21:43:37ID:CNn+84Tp

>>922
さがしてみ。
http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/alr1946/large/index.html

0925名無しの笛の踊り

2007/10/30(火) 21:50:19ID:/3LnyhXG

>>924
曲が違うぞw

0926名無しの笛の踊り

2007/10/30(火) 21:52:09ID:CNn+84Tp

すまん、こっちだ。
http://www.dlib.indiana.edu/variations/scores/alr2130/large/index.html

「へー、こんな副題ついてたんだ」とか思ってしまった・・・。

0927名無しの笛の踊り

2007/10/30(火) 21:59:16ID:CNn+84Tp

>>922
> マーラーの｢巨人｣の３楽章
ほとんど他のパートとかぶってるけど
いちおう譜面にSoloって書いてあるとこはあるよ。

0928名無しの笛の踊り

2007/10/31(水) 01:47:04ID:+zw0yLKs

どなたか教えて下さい。

チェロを新幹線で運ぶには、どうしたらいいのでしょうか？
何も考えずに指定席を購入してしまったのですが・・・。
２席分とかいるんでしょうか・・・・？
デッキに置いておく訳にもいかないし・・・。

0929名無しの笛の踊り

2007/10/31(水) 01:59:32ID:lhLHIAZ8

>>928
飛行機はもう１人分いると聞いた事があるけど
正確な情報が知りたければJRに聞いた方が良いよ。

0930900

2007/10/31(水) 10:44:36ID:qYfPuejd

>>901-902
どうもありがとう。
手伝いがいるにしろ、すごいことですよね。

0931名無しの笛の踊り

2007/11/01(木) 01:05:11ID:wIR9IGQ/

1年間クラ聴いてきて一生の趣味にしようと思えたので名盤全集買いたいんですが
何選んだらいいか教えてください。

0932名無しの笛の踊り

2007/11/01(木) 01:29:32ID:OHgXeS/B

>>931
うーん。多分こういう質問の仕方をすると、漠然としすぎているという感じで、
答えられないか、誰かの趣味を答えてもらえるだけだという希ガス。
１年間きいたなら、どんな作曲家がすきだとか、どんな時代の曲がとか、
どの地域の（ドイツ系かフランス系かイタリア系かとか）あるでしょう。
それと、交響曲がいいとか、協奏曲がいいとか、室内楽がいいとか、ピアノ
曲がいいとか。いろいろあるわけで。演奏家も、カラヤンがよかったとか、
バーンスタインがいいとか、アルゲリッチがいいとかキーシンだとか、
クレーメルだとか。（別にここに挙げた演奏家はどうでもいいが）
好きなもの。もしくは嫌いなもの。そういうのを挙げないと
クラは範囲が広いから、なかなかないよ。
たとえば、この板でスレがたっている、
モーツァルト大全集
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190807885/
ベートーヴェン大全集
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1189335355/
バッハ大全集
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190429161/
から集めていったら？ってことかな。これ漏れの個人的意見。

0933名無しの笛の踊り

2007/11/01(木) 03:35:44ID:0sUEkUuS

>>931
メジャーレーベルが100枚ぐらいで出してるベストを買いなさい
と思ったけど、１年間聴いてたら自分で名盤ぐらい選べそうだと思うんだが

0934名無しの笛の踊り

2007/11/01(木) 09:31:12ID:OdXMA8pc

>>931
RPO315円を1枚ずつ買ってきちんと聴く。

http://www.kouichirou.com/keep/rpc2.html

0935名無しの笛の踊り

2007/11/01(木) 22:10:25ID:56E2dkLr

ちょっとスレチですが、お勧めの曲を挙げるスレって今ないんですか？

0936935

2007/11/01(木) 22:12:35ID:56E2dkLr

すみません。ありました。スレ汚し失礼しました。

0937名無しの笛の踊り

2007/11/01(木) 23:23:28ID:fpG4issM

>>931
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1184939763/l50

0938名無しの笛の踊り

2007/11/01(木) 23:58:07ID:BXff1hrs

有名なオケには黒人の演奏家があまりいないような気がするのですが、
なぜでしょうか。
ジャズやマーチングバンドのイメージがあるからかもしれませんが、
金管にもっと黒人の奏者がいてもおかしくないと思うのですが。

0939名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 00:15:11ID:DVKAGYMU

この人有名なの？

ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1193889402/

0940名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 00:16:10ID:Z+ufbN4Z

有名じゃない。

0941名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 00:50:10ID:iNhK5YJe

素朴な疑問なんですが、輸入盤CDと国内盤CDが両方発売されてるものって
どっち買うのが良いんでしょうかね？
輸入盤は国内盤に比べて安い＆発売日が早いですが、ライナーノーツなどが外国語ですよね・・・・。

0942名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 02:01:09ID:RpEBKTrr

国内盤の付録はネットで調べても手に入る情報だから読まない人が多いはず

0943名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 02:02:55ID:RpEBKTrr

輸入盤の付録はネットで調べたら手に入る情報だから読まない人が多いはず

0944名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 02:10:38ID:cyoRj3BG

昔は国内プレスの方がダンチに良かった。
今はどうなんだろうね。

0945名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 02:19:48ID:UVYMYwy+

>>941
国内版の解説といっても特に再発物は貧弱でネットの方が詳しいこともあるし、
ジャケの紙質も薄手の安っぽい物が多いから、輸入盤で十分。ただ、輸入盤は
取り扱いが雑なのか盤質が悪い物も中にはあるから、神経質な人なら国内盤が
いいかな。自分も国内盤は輸入盤で手に入らない物しか買ってない。

0946名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 05:31:02ID:Z+ufbN4Z

上に同じ

0947名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 08:24:41ID:Oz2PyoDO

>>944
今でも国内プレスがよし。
つい最近も海外プレスの不良品に当たった。

0948名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 08:27:31ID:AqJVw4kI

名演奏家貴重版とかライブ版などのサイトがぐぐっていたら
ひっかかったのですが、こういうサイトのCDって海賊版なのですか？
レーベルも聞いた事のないマイナーな所みたいです。
(Sounds Supreme とかEn Larmeとか）

実際、録音自体はまともなのでしょうか？？

0949名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 09:25:42ID:j8Jmq2jY

>>948

「名演奏家貴重版」というのは、たぶん通販サイト「Cadenza」に
設けられているコーナーと思うが、line-upを見る限りでは
もう間違いなくぜんぶ海賊盤。
安く作って高く儲けるため、大部分はCD-Rメディアらしい。
買ったことないから音質については知らん。

0950名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 10:03:23ID:AqJVw4kI

>>949
あ、やっぱり海賊版なんですね。CD-Rであの値段か・・・。
欲しいのいくつかあったけれど、やめておきます。
ありがとう。

0951名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 10:13:18ID:mdO6hui2

>>950
自分は正規で聴けないのを買った事あるよ。
（ヴァント／ミュンヘンフィルのブル9とか）

編集されてないライヴ盤が多いから、
曲間のざわざわもそのまま入ってたりして
雰囲気が出てて結構好きｗ

「録音極上」とか書かれてるのは
正規盤より音質が良かったりするしｗ

0952名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 16:19:39ID:/SIg8wB2

現代楽器と古楽器について。

最近、バッハの無伴奏チェロ組曲を聞き込んでおりまして、現代楽器で聴いた後、古楽器でも聴いてみました。
それで、古楽器の印象なのですが、

●半音低い感じ
●なんか枯れた感じ

こんな印象だったのですが、合ってますでしょうか？　また他に違いがあれば教えて下さい。
なにせ、初心者なもので、自分の耳に自信がもてない。。。

0953名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 17:15:59ID:AqJVw4kI

>>951
ライブ版って、結局はラジオ・オーケストラの正規録音が
流れてコピーされたとかって感じなのでしょうか？
まさか、ラジオ放送の音源拾っているとかじゃないですよね。

0954名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 17:18:55ID:N/mZuYgf

青裏いっぱい持ってるw　さーせんw
好きな演奏家だと、非正規盤だろうが何だろうが
すべて持ってないと気が済まないという…ふふふ…

0955名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 17:37:04ID:PBvejPT0

>>952
あなたが現代楽器を聴いて

●半音高い感じ
●なんか枯れてない感じ

とつねに思うのならあってるんじゃないですか。

0956名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 18:34:29ID:W+AqUNom

クラシックのオススメＣＤ教えて！！
異次元に連れていかれるような癒やしを求めています
脳がスーとして気持ちよく眠れるような
綺麗な音が好きです

0957名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 18:47:03ID:G3hCIe0n

>>956
クラシック聴くよりこっちの方がいい。
http://bubble6.2ch.net/healmusic/

0958名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 18:58:27ID:s2qLrC/1

>>952
●半音低い感じ
これは古楽器のそのもののせいではないのですが、当時は現代よりも低めに
調律されているのが普通だったので、演奏者がそれを再現した調律にすると
低く感じます。

●なんか枯れた感じ
多くの楽器は歴史の中で、より輝かしい音を出すように進化してきているので
（ヴァイオリンに顕著ですがチェロも）、古い時代の楽器は今の目で見ると
枯れた感じになるとおもいます。

0959名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 19:11:41ID:W+AqUNom

>>957
見れないけどヒーリング？
いやクラシックを聴きたいんだよｗ

0960名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 19:25:28ID:G3hCIe0n

>>959
なら>>1参照。

物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 12
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190702868/

0961名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 21:09:43ID:W+AqUNom

>>960
おお
そこいってみるよ

0962名無しの笛の踊り

2007/11/03(土) 07:51:43ID:+gkM4JUT

ドビュッシーの交響詩「海」、聴きどころを教えてください。
ピアノ曲（前奏曲集、子供の領分・・・）、他の管弦楽曲（牧神、管弦楽のための映像）なんかは好きなんですが、
この「海」は第二楽章あたりからよくわからなくなります。よろしくお願いします。

0963名無しの笛の踊り

2007/11/03(土) 13:21:30ID:/xC8BLb3

>>962
苦手な曲を書くと皆がその魅力を語ってくれるスレ2
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166255328/

0964名無しの笛の踊り

2007/11/03(土) 14:52:16ID:etVys2XY

ヴォカリーズの名演奏者のCDを教えてくだされ

0965名無しの笛の踊り

2007/11/03(土) 15:56:18ID:Du1yBomV

>>964
>>1参照
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 36
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1193637559/

0966名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 20:45:11ID:OFmphvez

質問。
５万程度のコンポじゃ、クラシック聴くのには低級すぎるだろうか？
自分の耳がまだクラシックになれてないだけかもしれないけど、
ここの人たちが議論するように、某の演奏はここがこうだ、といったような違いがようわからん。
みんなは、どんなシステムなの？

0967名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 20:52:43ID:GV5PDBRr

俺は数年前に10万で買った。勿論ベストではないが困るほどでもない。
つかワーキングプアにはこれが限度。

0968名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 21:07:07ID:NT03D1RN

CD、アンプ、スピーカー、ケーブル等でざっと150万くらい。
これくらいあればかなり再生できているとは思う。

5万程度では正直きついとは思う。基本的にバスドラムは全く
聞こえないし、楽器の音色も無理。

0969名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 21:10:01ID:Nxbk5mhf

4畳半一間の部屋に100万以上の装置置いてる奴もいるのかしら？

0970名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 21:14:24ID:2ywjzJgr

>>967
おまｗｗｗ俺のより良いの使ってるじゃねえかｗｗ
俺のなんか3万のCDコンポと1万のMDポータブルだぞ。

確かにAV機器はいいものに越したことはないが、
それ以上に、いろんな音楽を聴いて音楽の感性を磨くことのほうが大切じゃないか？

0971970

2007/11/04(日) 21:14:57ID:2ywjzJgr

すまん。
>>967じゃなくて>>966な。

0972名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 21:18:28ID:u5sAEGmM

オーディオに150万なんてバカじゃねえの

0973966

2007/11/04(日) 21:22:21ID:OFmphvez

>>967-972
レスありがとう。
なるほど、感性を磨くことが必要かもね。
ただ、皆が言う、この演奏は「繊細」だの、「艶がある」だのといったことが、５万のコンポでわかるのかな？
これも感性を磨けばクリアできること？
演奏による、テンポの違い、楽器の強弱の違いくらいは分かるけど、「繊細」とかいった抽象的な言葉で表される違いは、
まだ分からないのよね。

0974名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 21:26:19ID:3au4jM7I

>>966さん。
1万円くらいのヘッドフォンを買ってきてそれで音楽を聴かれたらどうでしょうか？
あとはCDのレーベルや録音された年などを考慮に入れてコンポを微調整すれば(低音を出したり、逆に高音を出したり・・)十分だと思います。
微調整は、先ずはご自分の好みに合わせれば良いと思います。

0975名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 21:41:27ID:Zy2QqslM

>>973
自分はCDもDVDもＦＭもPC（オンボード）で鑑賞してるよ。俺がクラにはまった30数年
前は出たてのステレオラジカセ（今のミニコンポよりもちゃちな）でいろいろ聴きまくった
もんだ。オーディオに金かけなきゃ音楽が理解できないなんてことはない。

あと、感性を磨くというなら、生の演奏に振れることは大事だと思うよ。高いコンサート
でなくてもいいから（アマチュア、学生オケとか）ホールに足運んで緊張感を持って音楽
を聴くことも大事だと思う。

0976966

2007/11/04(日) 21:52:22ID:OFmphvez

>>974-975
なるほどねぇ。やはり、感性を磨くべく修行したいと思います。
みなさん親切で助かります。

0977名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 22:08:28ID:7oL9B7rY

曲の最後に「ワア」みたいな声が客席からかかりますが
何と言っているのですか
言う人は決まっているんですか

0978名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 22:12:10ID:7kh+82vc

>>977
Bravoか？
演奏者側で決めてはいないが、
自主的に誰よりも早く言うと決めてる人はいる。

0979名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 22:54:28ID:jrguuNPr

>>966
>>974が言うとおり、スピーカーに10万円かけるより、ヘッドフォンに２～３万円として、
ＣＤプレーヤーに５，６万円だろ。
あと、３万円くらいで、ヘッドフォン専用アンプ、でいいかな。

0980名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 23:08:24ID:7mwngMnP

オーディオに150万もかけてるやつは、当然その数倍以上かけて
音響がよくなるように内装も変えてるよな？
あるいは、家ごと立て替えてるか。

0981966

2007/11/04(日) 23:24:12ID:OFmphvez

>>974
>>979
実は、昨日２９００円のヘッドフォンを買ったのですが、１～２万近くするものとは雲泥の違いでしょうか？

0982名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 23:31:42ID:7kh+82vc

>>981
試聴してくればいいじゃん。

0983名無しの笛の踊り

2007/11/05(月) 00:32:23ID:lMRimdKi

そのヘッドフォンに慣れてきたら、他のを試聴してごらん。
全然違うから。
でも、よく調整された店で、おまけに自分がよく聴くＣＤを使ってでないと、わからんだろうな。

0984名無しの笛の踊り

2007/11/05(月) 01:26:06ID:NJl9ehTS

ヘッドフォンでクラシックを聴くなんて自分には考えられん

0985名無しの笛の踊り

2007/11/05(月) 01:30:33ID:CRJgkx+n

おれは考えられる。

0986名無しの笛の踊り

2007/11/05(月) 01:36:59ID:WkF8vgyJ

ヘッドフォンて耳に悪そうで敬遠してるんだけど、そんなことないの　?

0987名無しの笛の踊り

2007/11/05(月) 01:37:31ID:ZzD+G+TL

何だって、使い方次第でしょう。

0988名無しの笛の踊り

2007/11/05(月) 01:40:58ID:6NSDTKgl

クラシック歴３ヶ月
今までカラヤン一辺倒で色々聴いてきました
ブラームスのチェロソナタにハマり同じブラームスのバイオリン協奏曲を
バーンスタインで買ったんですが、なんかパッとしません
聴き込みが足りないのかバーンスタインが良くないのか分かりませんが
実際のところどうなんでしょうか？
解説お願いします
カラヤンとバーンスタインの違いなども教えて頂けるとありがたいです

0989名無しの笛の踊り

2007/11/05(月) 01:42:07ID:ZzD+G+TL

カラヤンは、メロディー中心主義です。
バンスタは、そのあたりは適切な度合いかと。

0990名無しの笛の踊り

2007/11/05(月) 01:46:47ID:4pQ8F5F1

>>988
ムター＆カラヤンは聴いてないの？堂々たるテンポで重量感のある代表的名演の一つだよ。
クレーメル＆バーンスタインはウィーンフィルに遠慮したのか、響きは柔らかいけど、
テンションが今ひとつで自分もあまり好きじゃないな。

0991名無しの笛の踊り

2007/11/05(月) 01:47:37ID:WDawyqiR

ブラコン、録音じゃヌヴーの有名なライヴ盤しか聴けない体になってる俺ですが…
つかバーンスタイン盤って誰がヴァイオリンひいてるわけ？悪いのはソイツじゃないの、普通…

0992名無しの笛の踊り

2007/11/05(月) 01:55:20ID:gjuQEU2+

>>981さん。
もう少し高いヘッドフォンのほうがいいと思います。
ネットで調べたらいろいろ出てくるはずです。具体的な品番を呈示出来なくてすいません。
>>986さん。(>>981さんも。)
ヘッドフォンで音楽を聴きすぎると、確かに耳の毛細血管が損なわれやすく
余りに長い時間聴き続けるのはよくないらしいです。ご注意を。
ヘッドフォンで音楽を聴くと、音と耳の間に空間を置かないので微細な音も聴き取る事が出来ます。
しかしこれはあくまで作り物の世界。>>975さんの仰るとおり実演にも接することをお勧めします。
日本のオーケストラなら、室内楽やソロリサイタルと違ってチケットもいくらか安いはずです。

0993名無しの笛の踊り

2007/11/05(月) 01:57:32ID:6NSDTKgl

>>989
そうなんですか
勉強になります
>>990
ムター＆カラヤンは聴いてないです
たまたまショップになかったからなんですが
あったら間違いなくそちらを買っていたでしょう
やっぱりだいぶ違いますか？

0994名無しの笛の踊り

2007/11/05(月) 02:00:37ID:4pQ8F5F1

演奏も感動の度合いも全く違うよ。今でも愛聴盤。

0995名無しの笛の踊り

2007/11/05(月) 02:07:23ID:6NSDTKgl

>>991
演奏は>>990さんの通りクレーメルとVPOですよ

0996名無しの笛の踊り

2007/11/05(月) 02:09:21ID:6NSDTKgl

>>994
そうですか！
通販でも探してみます
っていうかレス無駄遣いすみません
更新しないで書いちゃってて…

0997 株価【41】

NGNG

梅

0998 株価【41】

NGNG

梅

0999＠株主 ★

2007/11/05(月) 06:43:01ID:vPuT1ufQ

梅

1000名無しの笛の踊り

2007/11/05(月) 06:43:35ID:vPuT1ufQ

１０００

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