史上最高の指揮者を決めるスレ
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0001 m9( ̄ー ̄)ニヤリッ
2007/08/16(木) 15:10:13ID:6qqn08T2やっぱりバッハ演奏の真打ちカール・リヒターが本命ではないか?
0002名無しの笛の踊り
2007/08/16(木) 15:14:36ID:R+K4Wisa0003名無しの笛の踊り
2007/08/16(木) 15:57:07ID:P9TEVvow次点はアンゲルブレック
0004名無しの笛の踊り
2007/08/16(木) 16:07:56ID:D8tin4Tz0005名無しの笛の踊り
2007/08/16(木) 16:31:01ID:FF+CtGff0006名無しの笛の踊り
2007/08/16(木) 16:36:31ID:9vUgDiEk小澤征爾
0007宇野珍ポーコー会長 ◆O3OQC/7qIA
2007/08/16(木) 16:41:40ID:THX9uZMv0008名無しの笛の踊り
2007/08/16(木) 16:43:44ID:Nf8+ov1g0009名無しの笛の踊り
2007/08/16(木) 17:17:08ID:LU4sbIGm0010指揮者太郎
2007/08/16(木) 17:30:48ID:Buw2A9420011名無しの笛の踊り
2007/08/16(木) 17:32:30ID:HwIimYiD0012名無しの笛の踊り
2007/08/16(木) 17:39:50ID:K3YXqXNS0013名無しの笛の踊り
2007/08/16(木) 17:43:55ID:qgJZT8dR0014名無しの笛の踊り
2007/08/16(木) 18:33:06ID:yV2yow7H---------------S級クラス---------------
A上 トスカニーニ ワルター デューク・エリントン
A下 カルロス・クライバー ジョージ・セル クナッパーツブッシュ クレンペラー
---------------A級クラス---------------
B上 バーンスタイン カラヤン エーリヒ・クライバー ライナー 戸愚呂弟
B下 小澤征爾 アバド アーノンクール ブーレーズ
---------------B級クラス---------------
C上 サイモン・ラトル ムーティ
C下 宇野 功芳
---------------C級クラス---------------
素人
0015名無しの笛の踊り
2007/08/16(木) 18:58:02ID:6pawS6AR0016名無しの笛の踊り
2007/08/16(木) 19:00:42ID:HtXqbo290017名無しの笛の踊り
2007/08/16(木) 19:06:42ID:XqoKEMXK0018名無しの笛の踊り
2007/08/16(木) 19:11:15ID:lQEfwZqp0019名無しの笛の踊り
2007/08/16(木) 19:20:30ID:cpC0QtxT0020名無しの笛の踊り
2007/08/16(木) 20:30:15ID:NreXixElクナとノセダを一緒に語るのはおそらく君だけだな。
てか、古い録音聴いて喜んでるクナヲタはノセダなんて生で聴いたことないだろ。
0021名無しの笛の踊り
2007/08/16(木) 21:21:37ID:j0+Ev3pJ0022名無しの笛の踊り
2007/08/16(木) 23:30:28ID:Xoq5LEni格付け
http://ex20.2ch.net/ranking/
0023名無しの笛の踊り
2007/08/17(金) 04:49:19ID:LMMG7X7rttp://www.memuro.hokkaido-c.ed.jp/chorus/06chorus/3D.wmv
0024名無しの笛の踊り
2007/08/17(金) 07:51:48ID:XmhcVEPl0025名無しの笛の踊り
2007/08/17(金) 08:55:52ID:/fdNj4zV0027名無しの笛の踊り
2007/08/17(金) 16:47:25ID:RT/DN7OZ死んじゃったな。
0028名無しの笛の踊り
2007/08/17(金) 20:21:51ID:bfPOwpVH0029名無しの笛の踊り
2007/08/17(金) 20:28:15ID:TBinXz8U0030名無しの笛の踊り
2007/08/17(金) 20:31:45ID:aZJxuVCb生前のブルックナーやブラームスから全幅の信頼を寄せられていた
ハンス・リヒターこそが史上最高でしょう
0031名無しの笛の踊り
2007/08/17(金) 20:36:35ID:Z+4lbIE+0032名無しの笛の踊り
2007/08/17(金) 21:03:45ID:6kNoLiD10033名無しの笛の踊り
2007/08/17(金) 21:09:39ID:IJfP4qgs0034宇野珍ポーコー会長 ◆O3OQC/7qIA
2007/08/18(土) 12:16:39ID:G4hQnjG0これにバレンボイムとハイティンクを付け加えたい。
もちろんフルトヴェングラーやクナ、シューリヒトは採らない。
迷うと結局は宇野盤を上げるのが常套手段といえよう。
0035名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 13:01:53ID:TAdLEnqo叩く人もいるにはいるけど・・・・・・・・・・・
0036名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 14:13:12ID:Fmd2/TDHA宇野珍ポーコー
Bアンソニー・パーキンス
史上サイコの指揮者
0037名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 14:26:53ID:2pyvBSK0彼が安易にアメリカへ渡っていたら戦後のヨーロッパのオーケストラ音楽はなかったといっても
いいだろう。
0038名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 14:59:01ID:ImSVbp96>彼が安易にアメリカへ渡っていたら戦後のヨーロッパのオーケストラ音楽はなかったといっても
>いいだろう。
そうなってたら戦後のアメリカのオーケストラ音楽もなかっただろうね。
0039名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 16:30:28ID:h7z6nkQB0040名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 01:20:12ID:hJhP7hWxそういう考えがいちばんくだらねぇんだよ。
フルトヴェングラーなんて、自分のこと考えてただけ。
カラヤンだって、自分のこと考えてただけ。
そして二人とも才能には恵まれていた。それだけだよ。
0041名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 01:32:23ID:rWnKHf6Xクレンペラーもチェリビダッケも必死になってカラヤンのこと考えていたw
0042名無しの笛の踊り
2007/08/20(月) 12:26:05ID:aL+HhWNF0043名無しの笛の踊り
2007/08/31(金) 14:57:08ID:wrhapejQただ、ロイヤルフィルあたりだと、オケの下手さが強調されてしまうのが残念。
どんなオケでも最高の演奏を引き出してこそ、名指揮者と言えるとしたら、
トップにはなれないが、解釈で失敗がないし、楽しませてくれる点ではトップと言っていい。
0044名無しの笛の踊り
2007/08/31(金) 15:02:56ID:5zbsv4HL0045名無しの笛の踊り
2007/08/31(金) 15:20:07ID:oE4x/YuL0046名無しの笛の踊り
2007/09/01(土) 10:18:25ID:Qjmlj8Ar0047名無しの笛の踊り
2007/09/01(土) 10:40:50ID:fxkz3T5C0048名無しの笛の踊り
2007/09/01(土) 11:21:30ID:lRmZo1980049名無しの笛の踊り
2007/09/01(土) 12:26:02ID:nyraI3f+0050名無しの笛の踊り
2007/09/01(土) 12:30:33ID:vHC3WQF4といえよう。
0051名無しの笛の踊り
2007/09/01(土) 12:47:52ID:nyraI3f+0052名無しの笛の踊り
2007/09/01(土) 14:27:01ID:qawF0OYV0053名無しの笛の踊り
2007/09/01(土) 17:38:08ID:vHC3WQF4フルトヴェングラー。と言った人間もまた、ニキシュのがいい。と言われたに違いない。
0054名無しの笛の踊り
2007/09/01(土) 19:11:51ID:XDIUMF6u0055名無しの笛の踊り
2007/09/01(土) 20:47:58ID:UPKMjVrQ0056名無しの笛の踊り
2007/09/02(日) 07:41:44ID:06hHA0TH0057名無しの笛の踊り
2007/09/02(日) 12:34:45ID:MhC+BWfu0058名無しの笛の踊り
2007/09/02(日) 17:09:42ID:HGOHs6Gd0059名無しの笛の踊り
2007/09/02(日) 18:10:05ID:0E5tLbhD0060名無しの笛の踊り
2007/09/02(日) 18:31:25ID:EE2lOspz0061名無しの笛の踊り
2007/09/02(日) 19:12:16ID:SOHwbrSr0062名無しの笛の踊り
2007/09/02(日) 19:53:42ID:+TvXCyqpゲルマンか?
0063名無しの笛の踊り
2007/09/06(木) 10:10:02ID:SHlCCVSB0064名無しの笛の踊り
2007/09/06(木) 17:11:08ID:t7fGNe7W0065名無しの笛の踊り
2007/09/06(木) 17:33:08ID:IoBeumOO0066名無しの笛の踊り
2007/09/06(木) 17:36:20ID:inMRf1Fz0067名無しの笛の踊り
2007/09/06(木) 17:37:50ID:KEFy/ihe登場しにくい。「史上最高の指揮者」という言葉の裏には、
「史上最高の作曲家」についての暗黙の了解がある。
モーツァルト、ベートーヴェン、ブルックナーが基準になっている。
0068名無しの笛の踊り
2007/09/06(木) 17:45:11ID:t7fGNe7Wヤンソンスより評価は低いけど、実力はテミルが上かな?
0069名無しの笛の踊り
2007/09/06(木) 18:04:39ID:v+k9X80Z0070名無しの笛の踊り
2007/09/06(木) 21:53:06ID:UMlxugJ30071名無しの笛の踊り
2007/09/07(金) 06:21:04ID:utj8ElaNクラウディオ・アバド
ロリン・マゼール
イシュトヴァン・ケルテス
ズービン・メータ
セイジ・オザワ
0072名無しの笛の踊り
2007/09/07(金) 06:28:04ID:0ICqGj43やはりお世話になった故人を悪く言ってはいけない
0073名無しの笛の踊り
2007/09/07(金) 09:14:48ID:MjZoFmPD世間一般ではフルヴェンなの?
0074名無しの笛の踊り
2007/09/08(土) 06:11:21ID:trqvZqihケルテスは仕方ないとしてなんという見る目のなさ
まあポスト的にはみんな成功したけどさ
0076名無しの笛の踊り
2007/09/08(土) 10:13:28ID:OBk1A+ASテルアビブでおぼれ死にしたという先入観念かな?
0077名無しの笛の踊り
2007/09/08(土) 23:06:26ID:Y0H/Um7X0078名無しの笛の踊り
2007/09/09(日) 01:51:21ID:stX2YZfO0079名無しの笛の踊り
2007/09/09(日) 02:24:31ID:p4ypFO/k0080名無しの笛の踊り
2007/09/09(日) 08:58:29ID:klPGwqKP0081名無しの笛の踊り
2007/09/09(日) 09:30:18ID:8v5GmrgJ大衆にウケレバ何でもやるスタイル。
0082名無しの笛の踊り
2007/09/09(日) 10:00:14ID:p4ypFO/kワーグナー、ブルはクナに限る。
メーターのブラ1/VPO盤は永遠色あせる事ない名園
たしかその年マラ2も素晴らしかった。
0084名無しの笛の踊り
2007/09/09(日) 11:54:05ID:gSaxJZNjわがくに→「日本」ってことじゃないの?
0085名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 12:41:43ID:/HABpapm多分史上最高なんだろうが‥
0086名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 12:59:10ID:j7gdmTXzやっぱり 真のマエストロって言うのは後進の見極めもすごいね!
ケルテスは無理だけど
マゼール アバド 小澤 メータ
に 彼等の次を担う若手(40歳以下)は誰か?
って聞いてみたいね。
アバドは ハーディングだろうけどね。
0087名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 00:01:17ID:hO6bIk930088名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 01:36:44ID:opOJzUiPかなり下がってシューリヒト
もう少し下がってエーリッヒ・クライバー
さらに下がってケンペ
ずっと下がってクリップス
以上史上ベスト5の指揮者
0089名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 08:43:27ID:CS1446920090名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 08:54:36ID:PgtNqDHfしかしダメ録音のモノラルは……。
0091名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 09:22:07ID:5xrSp3Mt0093名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 09:52:53ID:e2twXb0a0094名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 13:01:06ID:bP/YDJwd祝
・
き
ち
が
い
卑
危
多
死
亡
.
0095名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 14:03:34ID:CS144692もうすぐ80才には見えない。
0096名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 14:43:25ID:R02tgWdw惜しい人を早く亡くしてしまった。
0097名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 18:57:27ID:CS144692直前になって「やっぱり出来ない」とドタキャンした一流とはいえない指揮者。
0098名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 20:03:10ID:PgtNqDHfであると、ジョン・カルショーの本にも書いてある。
0099名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 20:24:29ID:htue0D4g0100名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 23:56:19ID:ljTqlRf/0101名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 17:47:53ID:oVe/OYDv0102名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 18:29:22ID:6Ycipa+s0103名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 10:53:34ID:aKEyu5Pt0104名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 11:03:46ID:4wy7Y13V0105名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 21:27:11ID:J7f0e6uHそれは頼もしい。
一般人の感覚で判断する人いないよね。
0106名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 22:35:47ID:/VbY1T8E0107名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 11:30:14ID:OHXP62sY0108名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 20:45:09ID:jA4GeIZu0109名無しの笛の踊り
2007/09/26(水) 15:16:25ID:Xz/EzfSm0110名無しの笛の踊り
2007/09/26(水) 23:27:18ID:2686hpwY現在でも上演される人気オペラ「道化師」「ボエーム(プッチーニ)」「トゥーランドット」
の初演指揮者というだけで功績が偉大。
0111名無しの笛の踊り
2007/09/26(水) 23:55:05ID:DlC3nam1モントゥーやアンセルメも、おおいにエライ訳だ。
実際、エライと思うけど。
0112名無しの笛の踊り
2007/10/07(日) 21:09:26ID:jkztz8w2カラヤンを小物というほど大物ってそんなにいるか?
0113名無しの笛の踊り
2007/10/07(日) 21:19:52ID:iJplLZup0114名無しの笛の踊り
2007/10/07(日) 21:37:02ID:jkztz8w20115名無しの笛の踊り
2007/10/07(日) 23:57:56ID:AlhnkzO0といっても誰も手打ちなどしないのはわかってる。
0116名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 00:07:51ID:GX0Unvtu朝比奈ってことですね。
0117名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 00:13:22ID:mSfCEsUYもちろん千足のほうでつねwwwww
0118名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 11:35:11ID:HtxpzaxE0119名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 12:38:56ID:B46yduta0120名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 12:45:20ID:3AGvsAe6第2位はアンチェル。
理由はどちらもアンで始まるから。
アンゲルブレシュトもいいな。
アルヘンタは惜しい。
0121名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 15:28:15ID:S0kujC1Wそんなことがあるもんか!
アンパンマン…No.1ヒーロー
鮟肝…No.1酒の肴
ANDROMEDA…No.1レーベル
確かに。
0122名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 16:12:49ID:5SJLPg8gてかそもそも小物にアンチはつかない。
0123名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 17:14:23ID:SWnjSqZZ言い返せず、愁然として指揮を続けたとか、クレンペラーの「エロイカ」を聴いて
おべっかを言いに楽屋まで行ったとか、結構悲惨な話も伝わっているな。
0124名無しの笛の踊り
2007/10/09(火) 21:25:12ID:l2Sv2KYR0125名無しの笛の踊り
2007/10/10(水) 22:57:12ID:eV2gAuMMにわかに信じがたい話だ。伝えたものの偏見というかやっかみがかなり入っているような気がする。
0126名無しの笛の踊り
2007/10/10(水) 22:58:15ID:eV2gAuMMそんなこと言っても、現実的には圧倒的にカラヤンの支持者の方が多いだろ。
0127名無しの笛の踊り
2007/10/10(水) 23:48:34ID:SirpfU6m0128名無しの笛の踊り
2007/10/11(木) 00:43:08ID:ZwiXiIwG0129名無しの笛の踊り
2007/10/11(木) 00:44:43ID:algeL8K+0130名無しの笛の踊り
2007/10/11(木) 07:00:27ID:Apmnz3OAまだクレンペラーがドイツにいた頃だし、フルトヴェングラーも当然、健在の頃、
カラヤンはまだまだ新米の小物だったから、ありそうな話だと思うが。
そもそもカラヤンの演奏は、それまでのドイツの伝統的なものとはかなり異なる
し、もともと出世欲とかギラギラさせていた男だから、他の芸術家たちが忌み嫌った
理由がよくわかる。
0131名無しの笛の踊り
2007/10/11(木) 10:09:34ID:B0Z+56pT団塊世代の教養主義には反吐が出る。
やつらは音楽を耳じゃなく頭で聴いて
解説や批評を読んで理解したつもりでいるのな。
普通に音楽として聞けばカラヤンの録音は
どれも水準以上の良い出来だよ。あとは好き嫌い。
0132名無しの笛の踊り
2007/10/11(木) 19:51:24ID:Qq32b3BZ通俗名曲は多少良いが、珍曲を余り録音してないから疎遠になった。
0133名無しの笛の踊り
2007/10/11(木) 21:02:51ID:algeL8K+0134名無しの笛の踊り
2007/10/11(木) 23:52:24ID:/SgzpEcr0135名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 05:42:27ID:qtbIUV8Tそうかねえ〜。
ベルリン・フィルと録音したモーツァルトの後期の交響曲、70年代以降の
「田園」、「新世界」「ザ・グレート」、ジメルマンと録音したグリーグ&シューマン、
いずれもうるさいかぬめっているかのどちらかで、とても水準以上とは思われなかった。
逆にカラヤンでいいと思ったのは、シベリウスだな。聴き応えがあるよ。
0136名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 09:57:06ID:jXudy9bNなんでだろ
0137名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 12:51:28ID:zHOwN5qN各作曲家の専門指揮者と比較されてマニアに貶されやすいよね。
ベームはドビュッシー演奏でアンゲルブレシュトと比較されないけど
カラヤンはオネゲル演奏でミュンシュと比較されたり
ショスタコ演奏でコンドラシンと比較されたりするからね。
0138137さん
2007/10/12(金) 16:51:06ID:jfMM7r0G0139名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 17:44:54ID:a2fIwXCkていうか、存命の指揮者の中でモーツァルトが得意な人って、ちょっと見当たらんがな。
ムーティが結構録音もしているんだが、評価はあまり高くないみたいだし、レヴァイン
は最近、モーツァルトは演奏しているのだろうか…。
0142名無しの笛の踊り
2007/10/12(金) 23:55:18ID:sXoIcAvh>ていうか、存命の指揮者の中でモーツァルトが得意な人って、ちょっと見当たらんがな。
思考停止何十年目ですか?
古楽器派を筆頭に山ほどいますが。
0143名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 00:41:16ID:qVWIkL9b0144名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 10:27:30ID:uyMhDbUmアーノンクールとホグウッド聴いてから考え変わった。
0145名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 12:59:57ID:CQxvldE70146名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 13:41:43ID:QDuiV4a60147名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 20:18:37ID:Bl4sjgBr0148名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 20:42:35ID:hqg0+RLE指揮者の問題もあるかもしれないが、要するにベルリンフィルの音色
(特に弦楽合奏の)が、根本的にモーツァルトに向いていないのだと思う。
俺はかなりのモツオタなので、ウィーンフィルよりベルリンフィルのほうを
高く評価する人の気がしれない。
0150名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 10:06:11ID:cTXVX5Nh0151名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 12:13:04ID:FQ5KxL39日本人は感動的な指揮が好きだから、ランキングには入らないだろうが、僕は好きだよ。
0152名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 16:57:22ID:d2kwNwIX■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています