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演奏会における演奏の否定について

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0001名無しの笛の踊り

2007/08/15(水) 15:09:59ID:zmbRcEWx

今日の日本の演奏会は、拍手をすることが最低限の礼儀のようになってしまっている。
というか拍手をしない権利はあるのだが、酷い演奏に対して少しでも抗議すると、
マナー違反とされ、最悪の場合迷惑行為で退場になってしまう。
これでは、演奏者が観客を上から押さえつける形の演奏会になってしまう。
かつてのように、観客と演奏者の間にも、ある程度の緊張感があったほうがいいのではないだろうか。

0002名無しの笛の踊り

2007/08/15(水) 15:36:30ID:0pLNKPzM

かつてのように

0003名無しの笛の踊り

2007/08/15(水) 15:52:12ID:fPgDBu0V

次から行かないきゃいいじゃん

0004名無しの笛の踊り

2007/08/15(水) 16:26:30ID:UHAB0vMD

フラブラとかは非難されるだろうが､拍手しないとか､
曲の最後とか適当な楽章間で席を立つのは許される行為だろ?
あんまり酷い演奏だったので拍手しないで腕組みしてたことは俺もある。
小心者だから憤然と席を立ったことは､まだないがw

0005名無しの笛の踊り

2007/08/15(水) 16:31:41ID:wFYQaCdY

ブーイングすれば？　

0006名無しの笛の踊り

2007/08/15(水) 16:34:47ID:FOJYDH2B

演奏後に客席から大砲をお見舞いしましょう。

0007名無しの笛の踊り

2007/08/15(水) 18:01:03ID:2pE7qa7R

逆に客の態度が悪かったので
演奏終了と同時に楽団全員が立ち上がって
拍手に応えないまま舞台袖に消えたことがあったぞｗ

なんちゅうか自治体主催のコンサートだったのが
やっぱ宣伝が下手でチケットがあまり売れなかったらしく
大量に動員されたサクラがあちこちでイビキかいて寝てたから

0008名無しの笛の踊り

2007/08/15(水) 21:16:12ID:72JtmbUw

私が酷いと思ったのは、ある日本のオーケストラで
モーツァルトのピアノ協奏曲第２４番をやったのを、聞きにいった時。
２楽章でピアノが何小節かすっ飛ばして、オケも破綻。
当然演奏しなおしだろうと思ったが、何事もなく演奏終了。
指揮者満面の笑み。独奏者満面の笑み。観客拍手喝采。
もうね、アフォかと。バカかと。
んで演奏者って絶対言葉発しないのね。どんな失礼があったとしても、すみませんでしたの一言がない。
後から苦情を言っても定型文しか帰ってこない。
あの状況でブーイングしてる人も、確かに少なからずいた。
もちろん拍手にかき消されるし、周囲からは迷惑な視線が集中する。
彼らは、自分が演奏を聞いてすばらしかったのに否定している人がいて不快なのではなく、
みなが楽しく手を叩いているところを邪魔されたのが嫌だっただけに違いない。
だから、>>1の言うとおり演奏者が観客を押さえつけてる部分もあるが、
観客の態度というのも考えないとダメだ。
どんな演奏だろうが、とりあえずみんな拍手してるから自分も拍手というパターンが多い。
こんなんじゃ海外フィルに舐められてやっつけ仕事されても文句は言えまい。

0009名無しの笛の踊り

2007/08/15(水) 21:22:23ID:x8FqL/km

演奏妨害は嫌がらせなどを助長しかねないから禁止のままのほうがいいけど、
良いと思わなかった演奏には拍手するべきではない。
ダメな演奏には会場全部「シーン・・・」で答えるべきだ。

0010名無しの笛の踊り

2007/08/15(水) 22:29:05ID:F+BCwQ/j

ひどい演奏に拍手するのはどうかと思うが、良いと思って拍手するのだっているだろ。
どっちが正しいなんて議論したってしょうがない。人はそれぞれだしね。
喜んでる人が良いともいるのにそれをぶち壊すこともないだろ。
>9も書いてるけどダメだと思ったら沈黙で答えたらいい。
おそらくそれが、抗議と気配りの調和点だろうな。

0011>10の３行目の訂正オネ

2007/08/15(水) 22:30:09ID:F+BCwQ/j

喜んでる人、良いと思ってる人もいるのにそれをぶち壊すこともないだろ。

0012名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 00:18:13ID:4NE00sjI

何年か前のプラハ国立歌劇場の来日公演、
夜の女王役が音を外しまくり
それでもカーテンコールでは大拍手とブラボー
呆れました
ちなみにこのときはパミーナ役が一番よかったと思うんだが
パパゲーノ、タミーノに比べれば目立たない役柄のためか
拍手は普通だったな

0013名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 01:16:54ID:I8F1XC82

日本くんだりまで来てくれてるんだからいいじゃん
向こうは日本の客はアホやと思ってるかもしれないけど
ブーイングなんかして来なくなるのはもっと困る
不満があるのは分かる。似たような経験あるから。
だけど沈黙が金。不満が有れば次回は行かない。それだけだろ

0014１

2007/08/16(木) 06:37:35ID:72rOU+N6

俺は取りあえずの抗議行動として鎧兜に身を固め馬にまたがるや
槍を掲げつつステージ上に駆け上るようにしている。

0015名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 06:44:01ID:Q+/fGDnz

言いたいことはわかるけどねーー
特に国内桶はそれくらいの洗礼がないとレベル上がらないんじゃね
まあ大多数の客が現状で満足している以上、抗議行動やっても煙たがられるだけだね

0016名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 08:08:18ID:bUnBDdzv

昔は、初演時に聴きたくない曲だと、口笛を吹いたり、音を鳴らしたりしてたそうだｗ

0017名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 08:12:27ID:SGcpWs63

プロコフィエフが「くたばれ未来派音楽！」と物を投げられた話とか有名。

0018名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 08:31:14ID:yKOixTW2

ブルックナーの第３番初演も演奏中に客がどんどん帰っていって
曲が終わった頃に残ってたのはワーグナー一人だったっていうしね

0019名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 09:09:03ID:bUnBDdzv

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0020名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 20:07:21ID:QQp+Ps2y

演奏終了後、聴衆がいっせい無言でぞろぞろ帰る風景を想像した

これはこれでこわひ

0021名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 01:23:06ID:5Xb+2M3A

でもたまにはそういう演奏会も見てみたい
そうなっていいんじゃないってほど酷い出来のものもあるし

0022名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 03:20:26ID:BZpLFxt7

>>19
>>18は嘘のような本当の話

0023名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 04:13:01ID:5Xb+2M3A

>>22
マジレスしたほうがいいのか？

0024名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 11:41:12ID:MnDz+bFN

俺は酷い演奏に憤慨して曲が終わり残響があるうちに屁をこいたことならある

0025名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 16:05:14ID:s4o7mh6f

しかしなあ。ただ好みに合わないってだけでやたら否定を周りに
撒き散らすのは迷惑だよなあ。

そんなやつに限って、
「俺は他の素人と違って音楽がわかっている。年間１００回もコンサートにいってるんだ」
みたいなバカな考えなんだから一番タチが悪い。

0026１

2007/08/17(金) 19:28:30ID:lepwPxjn

>>25

俺は実際に会場にて声高らかに、

「俺は他の素人と違って音楽がわかっている。年間１００回もコンサートにいってるんだ」

と宣言した。

0027名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 19:46:35ID:EClal9T/

文章の最後に　「い」　の字を忘れてるよ

0028名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 20:33:12ID:Wad66e1I

http://www.youtube.com/watch?v=je2Et0XVChs

0029１

2007/08/20(月) 22:32:23ID:0UtgUns4

>>28

私は独逸ロマン派しか認めないので
春の祭典など容赦なく否定する。

0030名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 14:04:46ID:IMe5QHj8

１９７０年代にすでに「春の祭典」の人気は高騰していた。
市販される全部のレコードを集めようとする評論家などもいた。
ただ、そういう人は古典やロマンのアルバムも集めていた。
どちらの曲が好きかではなく、どの曲までが理解できるか、
その個人差だったと記憶している。

0031国土舘大學古典音楽鑑賞会

2007/08/26(日) 14:22:23ID:iQ0PNFKV

出来が良かろうが悪かろうが、好みに合おうが合うまいが、『ハイ、ごくろーさんでした』でパチパチしとればエエんよ。

0032名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 01:35:09ID:KubARk+T

そうですね

0033１

2007/09/04(火) 17:09:41ID:Dbjp1Kuk

俺はどんなに好演であっても涙を流し拳で床を打ちながら
「ダメだ！ダメだ！」と叫んで地団駄を踏む。

0034名無しの笛の踊り

2007/09/15(土) 09:16:58ID:K3K1MKNZ

マナーは守ろうね

0035名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 04:44:33ID:vZrVtHwu

>>31
それは芸術の衰退をまねく。

0036名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 21:51:19ID:YrN42oUz

芸術が衰退してる

0037名無しの笛の踊り

2007/10/02(火) 17:57:55ID:PJBrPtDE

だ

0038名無しの笛の踊り

2007/10/04(木) 14:26:46ID:nnaL8qfQ

ｈ

0039名無しの笛の踊り

2007/10/04(木) 16:28:41ID:k79qKRGv

俺的には良スレなのに止まってる。

0040名無しの笛の踊り

2007/10/04(木) 16:51:49ID:S94fB67T

ハルサイなんて「５万円やる」といわれても聴きに行かない

0041名無しの笛の踊り

2007/10/04(木) 17:38:52ID:qm1Nbftq

演奏の良し悪しはともかく労働に対する敬意の拍手はしたほうがいいね。
でないと人間性が疑われるよ。
その意味で>>31に同意。

0042名無しの笛の踊り

2007/10/04(木) 19:00:32ID:rGqiTmkE

批判するならコンサート終わってからツレとはなしゃいいじゃん

0043名無しの笛の踊り

2007/10/05(金) 20:46:31ID:gtOv/gMc

なんかねぇ、演奏聴いて、自分としては全然だめでも、
周りが絶賛してると、・・・そうなのかな？とか思う。

0044名無しの笛の踊り

2007/10/09(火) 18:56:30ID:0vf5umSz

局によってはさ、その場にいるだけでテンションが上がって
自分としては納得出来る演奏じゃなくても拍手してしまう
ベト9とか、マラ8とか。
マラ2もそういう傾向あるな

0045名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 18:25:01ID:nTHjj9jV

「ヘタクソ」って叫べば？
名フィルじゃ、「まだ鐘がある」って叫んだ女がいたけど、別にボコられなかったし。

0046名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 18:29:40ID:sS+CqOjT

>>44
どこ？ TBSかい？

0047名無しの笛の踊り

2007/10/18(木) 22:00:41ID:+guN+efv

レクター博士なら、（ry

0048名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 07:27:06ID:cOFBERZi

今の演奏会で、演奏を否定するのって
・拍手をしない
・ブーイングをする
この程度だよね？拍手なんて、みんなお決まりにする感じだから、1000、2000人規模の会場で行っても
全然意味がない。
ブーイングは多少届くだろうが…

昔のコンサートでは、酷い演奏、初演だと、口笛で妨害したり、途中で帰る、別の曲を歌う、
演奏中にブーイングなどは普通だったらしい。
今、これらをやると、コンサートホールが一方的に迷惑行為として取り締まってしまう。
下手したら警察行きだから、客はコンサートホールから、演奏に満足する事を強要されている。
演奏者ではなく、コンサートホールの力が大きくなりすぎている。
きっと従来のスタイルを好む演奏家も、いる事はいるのだろう。

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