73コメント25KB

のだめ何ちゃらの所為でマナーの悪い人が増えたね

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0001名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 10:10:18ID:Xfs+o/JJ

ここ最近、演奏中に喋るバカが増えすぎﾜﾛﾀ

0002名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 10:11:09ID:tzTcDlNC

ベト７

0003名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 10:12:06ID:W8geWAOu

えっと、コンサートの話？

0004名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 10:54:49ID:xW1kl8dq

ピアノの先生も「最近マナーの悪い人が確実に増えた」って言ってた。
害悪だね。

0005名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 15:13:54ID:VY0QS2xS

クラシックが本当に意味での大衆音楽に成り下がるときが遂に来たのだ

0006名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 15:38:51ID:00TRPauf

女子十二楽坊もいろんなことが大変なんだから我慢するしかない。

0007名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 17:11:25ID:d4T2IjxB

何ちゃら

なにこの爺臭い言い方ｗｗｗ

0008名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 18:43:02ID:Otkb/aV8

噺家っぽい。
「のだめなんちゃらってなものがぁ～」

0009名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 09:53:35ID:2WdrXeUa

未読なんだけど、作中で鑑賞マナーについての説明みたいなのは無かったの？

0010名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 10:08:47ID:vx1K3pJO

煽りとかじゃなくて、純粋に疑問なんだけど、
このマンガのどういう所が面白いの？

0011名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 10:51:22ID:9aZNrHTX

衒学趣味

0012名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 11:07:08ID:LQv0YWQO

もうのだめがドラマでやってる時ほど
クラシック流行ってない。

またブーム来るけど。
４年周期ぐらいで流行るんだよな

0013名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 11:29:47ID:FCVo8uED

>>10
こういうのは抽象的に書いてもしょうがないと思うけど

・音楽や人全般に対する愛を通じて、主人公の恋愛関係が深まっていく感じ
　基本的に現在のフツーの恋愛は消費を通じて成り立っているように見えてしまうが
　のだめと千秋の場合は、ただ、やりたいことをやっているうちに、互いを大事に
　思うようになっていく。

・登場人物が基本的にみな変だけどマジメ

・主人公２人のいずれもが、読者の誰もが共感してしまうようなトラウマや希望を
　かかえているが、それが解決されていく過程がよい。彼らはいずれも才能に恵まれているが、
　才能で解決がつかない部分で困っている。

　例えば、のだめは、ピアノを約束事にしばられて弾くことがイヤになっている。
　人はなぜ約束事にしばられる必要があるのか、ということは、別にピアノを弾くことに
　限って問題になることではないから、そこを通じて読者はのだめがピアノを弾けるように
　なるかどうか、筋を追っていくことができる。

　千秋は、子供の頃から憧れている指揮者としてやっていくという目標を厳格に掲げているために、
　演奏技術の高さを通じて、対人的な満足感にふけるようなところが欠けている人間として描かれている。
　だから、千秋は目標ができると、その達成のために自他に非常に厳しい要求をするが、
　恵まれた外見とありあまる才能、生来の率直さで、だんだん状況をよくしていく。

　高い才能は、それがあるだけで対人的な問題をはらむようなところがあり、
　現に彼らはそれによって苦労するが、結局、そこを才能のゴリ押しではない
　誰でも認めるしかないような正攻法で解決していく。そこがウケるんじゃないかと。

ちなみに個人的にはパリ編に入ってから、のだめや中国人の女の子（ピアニスト）が
空気読める／読めないみたいな表現を使ってて、萎えてしまった・・・。
すごく良い作品なのは全く変わらないけど、ちょっと崩れてしまって。
自分にとっては、上のような話は、純粋に娯楽的だったので。

0014名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 12:29:38ID:sD1GxX2E

つまらなそう。

0015名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 13:05:21ID:37kxxUgt

おまっ！折角、まとめてくれてるのにｗ
まぁ俺は、長文で読んでないけどね。

0016名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 14:17:05ID:h7LFCSvF

別にのだめ好き＝マナーが悪いっていうのも決めすぎだと思うけどね。
俺は単純にクラシック好きだったからクラシック漫画というふれこみに惹かれてのだめをかった。
そういう人も少なからずいるんじゃないか？

0017名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 15:42:22ID:vKGt4pcO

>>13
朝青龍がサッカーして、まで読んだ。

0018名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 15:58:39ID:FCVo8uED

>>14-15 >>17
つまらない人たちだな。

まあ、別につまらないから問題があるわけでもないけど。
そんな風なのって楽しいのかね・・・。

0019名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 16:00:19ID:FCVo8uED

ていうか、別にこういう言い方をする必然性はないけど、

>>14-15 >>17のような人たちって、明らかにマナーがなってないよね。

結局そんなもんだよね、たいていの人って。
数が増えれば、そういう人の割合も増えるし、
新しい人がくれば、なんとなく悪そうに見えるんだよ。それだけだ。

0020名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 16:00:49ID:sD1GxX2E

いや、正直な感想。つまらなそうなんだもん。

0021名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 16:11:32ID:sD1GxX2E

しっかり読んで「あんまおもしろくなさそうだな」と正直に言っただけだからマナー違反じゃないね。
あえて言うなら「デリカシーがない」だね。
たしかに長文でまとめてくれていきなり「つまらなそう」はデリカシーがない。
だけど興味ない人はないんだよ。読んでもつまらない人はつまらない。
それを許さないというのはどうかねえ。
「面白いんだからみんな知れば面白いと思うはずだ！いいんだってば！」みたいに変な熱血っぷりのある押し付けがましい
ところがのだめ好きのマナーのなさ、うざさなんだよ。
つまらなそうなものはつまらなそうなんだって。

0022名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 16:17:39ID:GaXGwedZ

はぁ・・・

0023名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 16:30:47ID:FCVo8uED

>>20-21
いや、他人に対してデリカシーがないのは、普通デリカシーがないでは
すまされないんじゃないでしょうか。それに、必然性はないって断ってるし。

いくらつまらなそうでも、「つまらなそう。」とだけ書くのはおかしいと思うし。
つまらないと考えることを許さないとは一言も言ってないですよ。

0024名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 16:35:01ID:FCVo8uED

それと、熱血っぷりのある押し付けがましいところって言うけど、
レスが熱くなったって、押し付けがましくなったりはしないですよ・・・。

「熱血」レスがつくことが本当に「押し付けがましい」で切れるもんだったら、
そういうレスは、ことごとくあぼーんしてけばいいだけの話じゃないですか。
そのやり方が、単に押し付けがましさを疎ましがってるに過ぎないことだと
本当に思っているのであれば。

念のため繰り返しておくけど、つまらなそうだと思うことは否定してないですからね。

0025名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 16:52:51ID:37kxxUgt

おっ！つまらない人が、なんかタラタラ言ってるな。
読んでないけど。

0026名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 21:05:10ID:4loBeQAg

しかしこんな匿名掲示板でマナーが悪いのと、人前でマナーが悪いには、雲泥の差がある。

0027名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 21:40:20ID:Au2H0BcN

クラコンサートのマナーだけに焦点を絞った漫画作品が
あればドラゴンボールを越えるヒット作になること
間違いなし

0028名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 22:05:20ID:IMklbkyH

それ読みてぇ～～～！　４コマで！

0029名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 23:26:09ID:RMmjaSQ7

>>26
マナーを知らない人間には改善の余地があるが、
マナーが悪いことを知っていて開き直るバカには
改善の余地が乏しい分、余計悪いだけだと思うが。
それも、匿名掲示板で悪いんだったら、よけい卑劣だろ。

ID:sD1GxX2Eとか、ID:37kxxUgtみたいな人間は、
マナーが悪いというより、人格に問題ありだしな。

0030名無しの笛の踊り

2007/08/11(土) 00:26:10ID:ozz/98+m

いやいや、掲示板の文章で人格なんて判断できないよ。
そんな簡単に人を決めてしまっているのも人格問題ありと言われてしまうよ。
そもそも掲示板なんておふざけの雰囲気で書き込むやつもいる。
自分の意見が認められなかったからってブーブー言わないこと。

0031名無しの笛の踊り

2007/08/11(土) 00:28:30ID:syuDlJAo

簡単に死刑判決を出すあたりが原始人ですなあ

0032名無しの笛の踊り

2007/08/11(土) 07:45:11ID:w5FgthNH

>>29
君は（コンサート会場で）マナーを知らない人間と
（掲示板で）マナーが悪いことを知っていて開き直るバカを比較している。
つまり場所を摩り替えてる。
前者と比較するなら、「（コンサート会場で）マナーが悪いことを知っていて開き直るバカ」を持ち出さねばならぬ。
しかし、ここののだめを叩いている、クラヲタ層は、神経質なまでにコンサート会場ではおとなしいぞ。

0033１

2007/08/11(土) 12:41:57ID:OtJ+hid8

俺は「カンタービレ」という音楽用語より「のだめ」という名詞を
記憶野に強く刻み付ける人間である。

0034名無しの笛の踊り

2007/08/14(火) 19:12:07ID:57PJvuPF

は？

0035名無しの笛の踊り

2007/08/14(火) 19:17:07ID:nAAq2nkZ

あのマンガじたい好かんな。
「のだめ」が野田恵であることなど読んでみないとわからない。そんなものをタイトルに使う
ベトベトした甘えの精神。絵も眠たいし。ドラマ化するとか一度騒がれたときに作者は不機嫌そうに
「ないです」などと読者を読者と思わぬような物言いをしたくせに、条件次第ではあっさりドラマ化快諾なんて
筋も通ってないし。

0036名無しの笛の踊り

2007/08/14(火) 19:44:00ID:e4c3cpM4

このスレの趣旨は…

0037名無しの笛の踊り

2007/08/14(火) 20:06:23ID:QFCsZBMG

１回その曲を聴いただけで人を見事に感動させる演奏ができる！
↑みたいな設定がいかにも誰でも考え付きそうな「夢のような天才」で陳腐。
陳腐極まりない。みっともない下品な馬鹿漫画と言えよう。

003837

2007/08/14(火) 20:43:50ID:LwKe5wTm

俺はコンサートに出かけると演目と同じ曲を３回演奏するよう
アンコールし、要望が通らなければ払い戻しを要求する。

003937

2007/08/14(火) 20:56:36ID:QFCsZBMG

ついでに美人奏者の場合全裸タイムを要求するが、要望が通らなければ
自らが露出して逮捕されると言えよう。

0040名無しの笛の踊り

2007/08/15(水) 00:34:58ID:DR2X7smx

いかにも知ったかな連中が
決まってクラッシクとか書くようになった

バカだけが影響を受けるマンガと言えよう

0041名無しの笛の踊り

2007/08/15(水) 00:36:57ID:0pfqhsq1

メジャーは面白い

0042名無しの笛の踊り

2007/08/15(水) 02:43:04ID:30TC5Kor

浦安鉄筋家族のほうが数倍おもしろいと言えよう。

0043名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 18:51:50ID:wuZMgQS/

結局のとこ、このスレでのだめ叩いている人の方がろくでもないような。

それにしても、>>29に対する>>32のレスのバカさ加減は凄いね。
思わず吹き出しちゃったよ。>>32と>>26って同じ人だよねｗ
まあ同じ人じゃなくても十分バカだけどさ。

0044名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 16:16:24ID:AOnkcxMh

>>29もすごくない？
人格をひとつの書き込みだけで否定しちゃってるよ。どちらもアホだ。

0045名無しの笛の踊り

2007/08/20(月) 13:57:06ID:SOC+qMlN

IDをたどってみると、別におかしくないように見えるけど・・・。
むしろ、人格疑われてもしょうがないような書き込みが
ネットになるとよく見られる方がおかしいんじゃないの。

そのへんで会話しているときに、いきなり「つまらなそう」とか
「タラタラ言ってる」とか言ったら、間違いなく人格疑われるはず
なんだけど、なんでネットだとOKかのようにみんな勘違いするんだろ。

0046名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 00:07:50ID:YvwQCx1q

しつこい。
相当いきなり「つまらなそう」と言われたのがくやしかったんだろうな。
みんなおまえのために生きてるわけじゃないんだよ。
いつまでグチグチ言ってやがる。早く忘れろ。

0047名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 00:51:00ID:nCGdTB9t

どっちか言って５行以上の長文は読めない阿呆がいちいち茶々入れる方がウザいね。
うっとうしいから読まないのは自由だが、それならいちいち書き込むなって。だいたい
つまらんとかおもろいとかそんな感想だけの一行レスなんて情報価値皆無なんだから。
それでもおもしろいよと言ってやればその場がなごむからまだ許せるがね。

0048名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 01:12:03ID:so9nQtVz

頭にきたからとグダグタレス消費してるほうも十分ウザいっす

0049名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 02:49:25ID:YvwQCx1q

つーかうざすぎだよ。
頑張って書いたからからって評価してくれないのが許せないムッキー！ってガキかよ。
人格を疑うね。ｗ
あんた粘着気質だな。ストーカーにならないように注意しな。

0050名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 17:46:29ID:WS7MF2KY

まぁ世の中、人が沢山集まれば当然マナーの悪い奴やゴミをポイ捨てする
奴とか、いろんな奴が多くなってくるもんだからね。
それを短絡的にのだめ何ちゃらの原因にして叩くってのもどうかな？

0051名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 19:50:13ID:jKjVUwMN

単にのだめが気に入らないだけの人が集まる場所です。
そういう陰気な場所なんですよ。
ええもちろんわたしものだめ、だいっきらいです。

0052名無しの笛の踊り

2007/08/22(水) 17:34:35ID:Vr8Me2i9

>>46 >>49
しつこい・うざいばかり連発して全然恥じないお前の方がうざい
>>45・>>47-48のどこがおかしいんだよ

何が人格を疑うね。ｗだ。お前が言うな。

0053名無しの笛の踊り

2007/08/22(水) 17:35:40ID:Vr8Me2i9

48はちとおかしいかｗ

0054名無しの笛の踊り

2007/08/22(水) 18:46:18ID:wBEeZ2Qw

>>53
皮肉って知ってるか？いつまで粘着してるんだよ。早く忘れな。
掲示板で嫌なこと言われたくらいでいつまでもみっともない。
みんな本気で叩いてるわけじゃないよ。まじめに解説してたけどここは
もともとアンチのスレだから「おもしろそう！」なんて思うわけがない。
ちょっとそれにたいして茶々入れただけだよ。
忘れるな、ここはのだめが好きじゃない人が集まっているスレだ。解説ごときに「おもしろそう」なんて
思うわけないしお世辞で言うわけもないだろう。のだめスレで好きな人のとこで解説してこいよ。
褒めてくれるから。

0055名無しの笛の踊り

2007/08/24(金) 12:29:30ID:KtUFpMs2

　 ∧＿∧　ボコボコに
　 ((.;.;)ω；)＝つ≡つ
　 (っ ≡lヽ,,lヽ
　 /　　 (　　　）　もうやめて
　( /￣と.、　 i
　　　　　しーJ

0056名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 01:33:57ID:KubARk+T

やめなさい

0057名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 16:24:53ID:q+hWR+zK

喧嘩両成敗

0058名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 00:41:05ID:sq9NDFjC

ほんとのじじいは何ちゃらなどと言わないものだ。

0059名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 05:38:41ID:nB+dFJ+D

こういう風に妙にクラシックが流行ると、やがてコンサートに行って挫折した連中が、

「おまえ、人よりすごい趣味持ってるんだぞと威張るためにクラシックなんか
好きなふりふりしてるんだろう」

とか言い出していやな思いするんだよな。

0060名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 11:22:41ID:Lm1CuHWz

「肥溜め」を連想しちゃって、そこがイヤなんだよね。
自分勝手でｽﾏｿ。

0061名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 11:43:17ID:PUEi5bP8

あたし自身は「のだめ」には何も感じないけど、クラ好きの立場からは、
「ライト」とはいえ、あれで純クラシックの世界を少しでも知りたいという
人が開拓できたのは、いいことだったと思う。
いまや、クラシック界は受け手激減で、青息吐息だからね。

少なくとも、「Jクラシック」なんて、下手くそをビジュアルでごまかして
売り出す似非音楽人を追いかけてる人たちより、はるかに聴く耳があるわ。

0062名無しの笛の踊り

2007/09/10(月) 03:42:29ID:Vbaj2R3X

>>61
そう思う。。確かに興味を持つ人は増えたよ。
あとはどれだけ残るかw

入り口はともあれ残った人はいろいろ聴いて開拓していくんじゃないか？

0063名無しの笛の踊り

2007/09/10(月) 16:06:30ID:8RsnPzTz

そうそう、きっかけなんてなんでも良い。
残る人は残るし、そうでない人は熱が冷めたら消えるだけ。

のだめがまだ純粋なのは、それを利用して儲けを企む業界人や業者が私は少ないと思ってる。
まあ、グッズやそれを利用した楽器店のチラシくらいは見たけどね。
はじめから「タイアップ企画で」がない分、作品も楽しめたし。

0064名無しの笛の踊り

2007/09/10(月) 16:25:01ID:QxV7hRhq

それはうそ。
ぼろ儲けを目論むやつらばっかりじゃないかよ。ひどいもんだよ。
便乗して質の伴わないものをわからない人たちに高く売りつけようって輩多すぎる。

0065名無しの笛の踊り

2007/09/10(月) 18:05:02ID:x7PFW2qI

祝・キチガイひきた死亡ざまあみろｗ
祝・キチガイひきた死亡ざまあみろｗ
祝・キチガイひきた死亡ざまあみろｗ
祝・キチガイひきた死亡ざまあみろｗ
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0066名無しの笛の踊り

2007/09/10(月) 18:27:23ID:e3dNbqbi

>>62
> そう思う。。確かに興味を持つ人は増えたよ。
> あとはどれだけ残るかw

1) どれだけ残るか
2) クラ者を攻撃する人がどれだけ増えるか

の2点だな。

> 入り口はともあれ残った人はいろいろ聴いて開拓していくんじゃないか？

クラシックが好きなような人にリーチしているのだろうか。
番号がついていると全部揃えずにはいられないコンプリータたちに
うまくリーチすると良いのだが。

0067名無しの笛の踊り

2007/09/10(月) 20:20:35ID:uOhHPW9T

のだめコンサートのCMでぬいぐるみが出てて萎えた

0068名無しの笛の踊り

2007/09/15(土) 21:30:29ID:zHvv2lIp

こいつのマナーが悪い
ID:K3K1MKNZ

0069名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 17:11:21ID:0bN3f3FX

のだめコンサートにオケの仲間と聞きに行ったけど酷かった。
オケ自体が酷かったし、指揮者の指揮が中学生の学指揮みたいだった。
帰り道は皆無言だった。

ただまあ、のだめでクラシックを知って、そこからいろんなコンサートに行ったり、
CDを買ったり、楽器を始めたり、音楽の楽しさを知ってくれる人が増えたことは
すばらしいことだと思うよ。

0070名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 01:19:57ID:ML5CO7ey

クラシック好きだがのだめカンタービレ見てっとイライラするわ
陳腐な馬鹿漫画！！アニメ化とかドラマ化とかマジ勘弁
はぁ？！って感じ。キモすぎ

007170

2007/09/23(日) 01:41:46ID:gqH94raR

クラは元来厳めしいもの。漫画みたいなサブカルチャーで扱うな。

0072名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 02:03:58ID:IhLhAK9S

クラは元来厳めしいもの。２ちゃんねるみたいな匿名掲示板で語るな。

0073名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 04:35:18ID:vaCeinbe

↑言えてるｗ

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