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チェロの名演って何よ？ Vol.12♪♪♪

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 11:41:25ID:JTzxBA6H


教えてくらさい♪

0002名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 22:10:16ID:ZFoN2CJB
いやだ
0003名無しの笛の踊り2007/08/08(水) 02:27:52ID:FSNqbr04
グルダのチェロ狂奏曲　
0004名無しの笛の踊り2007/08/10(金) 03:27:37ID:2rncXCSU
カザルスの鳥の歌　
0005名無しの笛の踊り2007/08/10(金) 18:41:52ID:Ls6Dgn2C
シュニトケのチェロソナタ（1番）
0006名無しの笛の踊り2007/08/11(土) 23:07:48ID:BuhLEyZN
フォーレのチェロ曲がいいです。
0007名無しの笛の踊り2007/08/12(日) 00:39:02ID:jLas41A+
>5　はげしくどうい
0008名無しの笛の踊り2007/08/12(日) 00:43:03ID:DxPR8LZO
名曲じゃなく、名演を挙げるべきだと思うのだが
0009名無しの笛の踊り2007/08/12(日) 00:48:20ID:Xz+2ff7l
フォイアマンのハイドン2番。華麗すぎるカデンツァに圧倒されるぜ。
ハイドンはヤニグロやマイナルディもいいが、ゾクゾクするのはフォイアマンだなぁ。
0010名無しの笛の踊り2007/08/12(日) 20:20:34ID:gfir+z7M
シュニトケのソナタはちょいマイナーなCDだがウラディミール・トンハーというチェリストと高橋悠治のCDが名園だた気ガス
カップリングのバッハの５番もなかなか
0011名無しの笛の踊り2007/08/14(火) 18:36:02ID:ZygSV8i9
バックスのチェロコンチェルトを聴きたいが、名演はあるだろうか？
0012名無しの笛の踊り2007/08/18(土) 22:18:58ID:2gq+RMbh
ナターリャ・グートマンの
チェロ協奏曲　イ短調　作品１２９　シューマン作曲

これ名演？
オーケストレーションの版も気になる。
0013名無しの笛の踊り2007/08/18(土) 23:07:41ID:DLbnOL2L
>>12
は？

シューベルトのアルペジョーネソナタをオーケストレーションして
チェロ協奏曲にしたやつと勘違いしてないか？
0014名無しの笛の踊り2007/08/18(土) 23:17:22ID:CWxSdI6W
シューマンのチェロコンってショスタコがオーケストレーションつけた版があるらしいね。
実際どの録音かしらんけど。。
グートマンのってオーケストレーションが通常と違うの？

アルペジオーネはカサド編曲よね。
0015名無しの笛の踊り2007/08/19(日) 02:16:44ID:GgadiCBO
グードマンのシューマンは２種類あるがどちらのほうですか？
マズアとの録音かアバドとの新しい録音か？
どちらも名演ですよ
マズアとの録音とのカップリングのシュニトケの１番の協奏曲もすばらしい
ショスタコのオーケストレーションはなんというかロシアもの・・・？みたいな雰囲気がします
なんだかちょっと違う曲みたいになってますよ
グードマンは両方とも普通の版で演奏してた気ガス
0016名無しの笛の踊り2007/08/20(月) 22:42:15ID:UYatpWye
イッサーリスが好きだ
0017名無しの笛の踊り2007/08/20(月) 22:50:41ID:WqBOW65A
カバレフスキーのコンチェルト1番の2楽章は神。
シャフランの演奏で泣きそうになる・・・。
0018名無しの笛の踊り2007/08/20(月) 23:03:39ID:cSegQIs8
これに入ってるの全部

http://members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html
0019名無しの笛の踊り2007/08/21(火) 21:07:19ID:OAQVz6Gx
ゴルターマンの二番の七段目の５、６小説目を完璧にひけるひとなんているのか
0020名無しの笛の踊り2007/08/22(水) 16:27:51ID:n3vD0JZA
シューマンのチェロ協ショスタコ編曲版と、
シューベルトのアルペジョーネのカサドのオケ編曲版の音源ってこの世に存在する？
0021名無しの笛の踊り2007/08/22(水) 22:41:51ID:aIeTDFDG
>>20
シューマンはしらないけど、カサドは本人演奏のがある。
SP時代のテレフンケン録音と54年のVOX録音。
どちらもCDで聴けるはず。
0022名無しの笛の踊り2007/08/22(水) 23:32:30ID:XJUDM3UK
ありますよ
たしかロストロの録音とイヴァシキンの録音があったはず
イヴァシキンのほうが入手しやすいですよ
0023名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 10:34:54ID:9nObWjDW
>>15
そのシュニトケ1番には漏れも感動した。
0024名無しの笛の踊り2007/08/28(火) 21:33:18ID:A+O2mso0
１５です
＞＞２３
おお、あなたもマニアですね
シュニトケのチェロの曲はいいですよね
0025名無しの笛の踊り2007/08/28(火) 21:58:31ID:k5rjxIWN
バッハの無伴奏ソナタはビルスマが好きです
0026名無しの笛の踊り2007/08/29(水) 22:27:29ID:nS5J4FPb
無伴奏ソナタ・・・
0027名無しの笛の踊り2007/08/29(水) 22:31:17ID:h8x6piDC
>>26
ガンバのじゃない？
0028名無しの笛の踊り2007/08/29(水) 22:32:21ID:h8x6piDC
>>27
無伴奏じゃなかった・・・・(自己レス)
0029名無しの笛の踊り2007/08/30(木) 01:17:11ID:84eY0cCj
ビルスマは無伴奏ヴァイオリン・ソナタ第２番をチェロ・ピッコロでやってたっけ
0030名無しの笛の踊り2007/08/30(木) 23:54:36ID:DvAck2f6
もうすぐケラスのCDが発売になりますねーー
0031名無しの笛の踊り2007/09/11(火) 00:32:52ID:8nDzDTUc
ケラスの無伴奏といえば、ブリテンもあるにょ。
0032名無しの笛の踊り2007/09/14(金) 23:35:58ID:z+EV9TtQ
ブリテンの無伴奏は、ケラスとウィスペルウェイのどっちが良いの？
0033名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 00:08:05ID:QnfEU4iA
宮沢賢治の
チェロ演奏を
聴いてみたかった
0034名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 10:15:33ID:nmpOdn6h
多分下手糞だと思うｗ
だって、2回くらいしかレッスン受けたことないんでしょｗ
0035名無しの笛の踊り2007/09/17(月) 12:31:30ID:ZEF3AsYw
ケラスのベートーベンのソナタＢＳで見たけど、色気がむんむんしてる感じで自分あまり好きになれなかった。
0036名無しの笛の踊り2007/09/17(月) 12:36:26ID:BuJ+e+K8
ケラス今度聴きに行くので、wktk。
最近の人だとトルルス・モルクがいいかも。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2598388
このCDかなり良かった。
0037名無しの笛の踊り2007/09/19(水) 23:43:27ID:9MZBM1Ii
宮沢賢治は初心者でヴィブラートが出来なかったと書いている専門家がいたけど
当時はノンヴィブラートが主流だったんだよね
0038名無しの笛の踊り2007/09/19(水) 23:55:01ID:mO2Wjn3t
>>37
いや、当時のチェリストはみんなビブラートかけてるよ。
（中にはノンビブラートの人もいたかもしれないけど）
ノンビブラートは18世紀とかじゃない？（俺は詳しくない）
0039名無しの笛の踊り2007/09/20(木) 09:38:10ID:KF8yU8M1
>>38
18世紀もビブラートがなかったわけではない。19世紀ほど派手にかけて
いなかっただけ。20世紀初頭は、ビブラート+グリッサンド多用で
甘ったるくなっていた奏法が、カザルス流の指板叩き決め打ちプレイに
置き換わっていった時代。

0040名無しの笛の踊り2007/09/20(木) 14:40:18ID:4urdOL1b
ウィスペルウェイの新譜（ドヴォコン）は、ピリオド奏法ですか？
弦の種類とか。
オケはモダン楽器ですよね。

かなり気になってます。
0041名無しの笛の踊り2007/09/20(木) 15:36:44ID:KF8yU8M1
>>40
ドヴォコンが書かれた1890年代における「ピリオド奏法」とは何ぞや？

1900年前後、カザルスがデビューしていてポッパーが大家として存在していたが、
両者の演奏方法は全然違う。それぞれが「こう弾くべき」と考えていた、だろう。

「この人はピリオド奏法だからオッケーっす」という言い方が40の言外に
含まれている気がします。
0042名無しの笛の踊り2007/09/20(木) 17:30:31ID:4urdOL1b
>>40です。

初心者なので誤解を招いてすみません。
ピリオドより現代のチェロの音が好きです。

ウィスペルウェイはグァダニーニを入手したと聴いたので、
弦はどうなのかなあと思いまして。
ピリオド・モダンの両方をこなす演奏家なので、純粋に気になりました。
0043名無しの笛の踊り2007/09/20(木) 17:37:58ID:69d7tKcb
ブックレットに書いてない？
楽器の写真がアップで載ってるなら、弦の色から推測するとか。

0044名無しの笛の踊り2007/09/20(木) 17:45:11ID:4urdOL1b
これから注文するところです。
色々とすみません。
0045名無しの笛の踊り2007/09/20(木) 20:05:43ID:JfLD0OJ6
>>42
弦が金属巻きガットか金属巻きナイロンか金属巻きタングステンか、
といったことはCDで聴く分には大して重要な要素ではありませんよ。
0046名無しの笛の踊り2007/09/21(金) 14:54:16ID:w1OPES7h
カザルス、フォイアマン、マレシャルとかＳＰ時代のチェリストとビルスマなどピリオド派は好きだけど
ロストロ、シュタルケル、デュプレなどＬＰ時代の人が大嫌いです
何か音が揺れていて気分が悪くなります
0047名無しの笛の踊り2007/09/21(金) 23:08:54ID:eOgQAF0w
古川展生に掘られたい
0048名無しの笛の踊り2007/09/22(土) 09:00:09ID:6Zbt7d9J
>>46
カザルスとフォイアマンとでは、既に随分演奏方法が違うんですが。
0049名無しの笛の踊り2007/09/22(土) 17:58:43ID:Ix8RiNPx
>>48
どっちも変なビブラートで音が揺れたりしない
0050名無しの笛の踊り2007/09/22(土) 19:30:23ID:RbOwSLDF
俺が女なら、ロストロの指板に吸い付くようなフィンガーテクにやられたい。
0051名無しの笛の踊り2007/09/23(日) 11:26:54ID:0BH//Yu4
>>49
それ全然ダメだよ。
フォイアマンもカザルスもしっかりビブラートかけてるし、
ドヴォコンなんかを聞き比べてみたら、現代の人たちは
カザルスよりもフォイアマン的なアーティキュレーションを
選んでいることがわかる。モダンを罵倒する前に聞きなおせ。
「フォイアマン、シュタルケル、デュプレ」：「カザルス」：「ロストロ」
くらいに分けた方がいい。
0052名無しの笛の踊り2007/09/23(日) 11:33:44ID:GMqoD9KM
だからビブラートが駄目なのではなくて、ＬＰ時代の人は音が揺れすぎ
音程の取り方も気に入らない
アーティキュレーション以前に聴くにたえない
上に挙げた３人以外でもペレーニは駄目だった
マイナルディはこの点では問題なかった
0053名無しの笛の踊り2007/09/23(日) 19:45:30ID:4nEN8sBD
>>52
気に入らないって　ﾌﾟｯ
お前の好みかよｗｗ
0054303:名無しの笛の踊り2007/09/23(日) 21:07:02ID:+CjxGJp3
ビブラートで、気持ちが揺れて気分が・・・。

話題を変えよう。
0055恐る恐る2007/09/23(日) 21:18:28ID:5u+Sz30d
モノラルだから揺れが感じられなかっただけ・・・ではないよね?
LPステレオ初期は何気に音揺れするしダメで挙げてるのが
ほとんどEMI録音ってのも気になる｡
0056名無しの笛の踊り2007/09/26(水) 00:33:01ID:/BMcSOyE
皆さん、ドヴォルザークの演奏で一番良いのは誰の演奏だと思いますか？
0057名無しの笛の踊り2007/09/26(水) 00:38:42ID:LLmlszD1
ドヴォルザークは聴きすぎて飽きちゃった。
ショスタコなら１も２も好きで、飽きてないけど。
0058名無しの笛の踊り2007/09/26(水) 15:25:41ID:QbtOrrKq
ペレーニとブダペストfes.のドヴォルザークが好きだなぁ。
0059名無しの笛の踊り2007/09/27(木) 00:37:25ID:kxOQkO0C
ファーストチョイスにはフルニエ＆セル
0060名無しの笛の踊り2007/10/01(月) 02:44:44ID:gPAFXnpy
208号室の佐藤死ね｡うるせえんだよ！　
0061名無しの笛の踊り2007/10/01(月) 23:14:53ID:SeQxlZ49
聴く前はフルニエはドヴォコンに合わないと思ってたが、聴いてみると名演だね。
0062名無しの笛の踊り2007/10/04(木) 16:26:14ID:uc431tKl
ドヴォコンはファイアマンが超高速で上手い
0063名無しの笛の踊り2007/10/04(木) 18:05:05ID:0wA22XY2
楽器の相談てどこの板にある
0064名無しの笛の踊り2007/10/04(木) 19:45:05ID:h2wn44Ps
つhttp://music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1185800674/l50
0065名無しの笛の踊り2007/10/05(金) 00:04:00ID:0wA22XY2
Sunkus親切人
0066名無しの笛の踊り2007/10/06(土) 22:15:22ID:DjXt1qc9
シャフランのドヴォコンも名演
0067名無しの笛の踊り2007/10/06(土) 22:36:10ID:sFzLTqmL
カザルスのバッハ・無伴奏チェロ組曲（全曲）
が、最高傑作だと聞きました。欲しい・・・
0068名無しの笛の踊り2007/10/06(土) 22:38:54ID:DjXt1qc9
あれが最高傑作と思えば、間違いなく最高傑作。
なんでもない凡演と思えば、間違いなく凡演。
0069名無しの笛の踊り2007/10/09(火) 01:30:29ID:Tqsb6pX3
アンなんとかシュミットの無伴奏が良いと聞いたけどどうなの？
0070名無しの笛の踊り2007/10/09(火) 01:58:49ID:HSFdUbVj
フルニエの無伴奏チェロ組曲が安かったので買った。
よく眠れる。
0071名無しの笛の踊り2007/10/11(木) 12:25:31ID:A2Wtbja5
モルクのdebussyのそなたって何気にすごいと思う。
0072名無しの笛の踊り2007/10/11(木) 22:34:15ID:2moqdLmz
モルクの演奏は人工美の極致。
たしかにドビュッシーに相性がよそうだ。
0073名無しの笛の踊り2007/10/12(金) 18:37:49ID:uoq5XMhR
ピアニストで言えばミケランジェリか？
0074名無しの笛の踊り2007/10/12(金) 21:59:44ID:nCbwn+4t
昔、聴いた曲があって探しています。
私自身チェロの音色というのを良く分かっていませんが、
おそらくチェロで低音が良く使われていました。
曲の感じとしては不安になるような少し気味の悪い感じ
というか何と言うか。とにかくその少し君の悪い感じが良かった
です。
それを聴いたのは、海外のサイトでたくさんのアーティストの曲が
聴ける感じでした。
ピアノやバイオリンなど色々な楽器の曲の音が聞けるサイトでした。

こんな情報で分かるかたいらっしますでしょうか？
0075名無しの笛の踊り2007/10/12(金) 22:30:44ID:29M9l3Zq
居ない、ですな。
0076名無しの笛の踊り2007/10/12(金) 22:33:46ID:a/ColpEs
名探偵コナンのような人の登場を待とう。
0077名無しの笛の踊り2007/10/13(土) 20:08:23ID:6sjuyp02
バッハの無伴奏組曲5番のサラバンド？？？？　あてずっぽうだが・・・
0078742007/10/14(日) 00:59:17ID:QLgzT9kO
記憶を頼りに色々探していたらおそらく前に試聴したサイトを
見つけました。
しかし曲数が多すぎて探せないっす。
http://www.hyperion-records.co.uk/
0079名無しの笛の踊り2007/10/14(日) 00:59:26ID:OISJ26eE
バッハの無伴奏組曲5番のプレリュードだろ。
0080名無しの笛の踊り2007/10/14(日) 01:37:36ID:5fXcxABQ
>79
それっぽいな
http://www.hyperion-records.co.uk/hypersearch/details_w.asp?id=W9796&txtFind=bach+cello
0081ついでに2007/10/14(日) 01:43:12ID:5fXcxABQ
バッハ無伴奏チェロ組曲

このへんが候補かな？
Cello Suite No 2 in D minor, BWV1008 (Bach)
http://www.hyperion-records.co.uk/hypersearch/details_w.asp?id=W9793&txtFind=bach+cello
Cello Suite No 5 in C minor, BWV1011 (Bach)
http://www.hyperion-records.co.uk/hypersearch/details_w.asp?id=W9796&txtFind=bach+cello

あとはついでに
Cello Suite No 1 in G major, BWV1007 (Bach)
http://www.hyperion-records.co.uk/hypersearch/details_w.asp?id=W9792&txtFind=bach+cello
Cello Suite No 3 in C major, BWV1009 (Bach)
http://www.hyperion-records.co.uk/hypersearch/details_w.asp?id=W9794&txtFind=bach+cello
Cello Suite No 4 in E flat major, BWV1010 (Bach)
http://www.hyperion-records.co.uk/hypersearch/details_w.asp?id=W9795&txtFind=bach+cello
Cello Suite No 6 in D major, BWV1012 (Bach)
http://www.hyperion-records.co.uk/hypersearch/details_w.asp?id=W9797&txtFind=bach+cello
0082名無しの笛の踊り2007/10/14(日) 06:48:37ID:QLgzT9kO
皆さんありがとうございます。
残念ながら挙げていただいたものではなかったです。
もしかしたら楽器が違うのかもしれないです・・・
もっと低くてエグいと言うか迫力のある弦楽器で・・・
0083名無しの笛の踊り2007/10/14(日) 11:28:33ID:EJ8Aosse
>>82
これじゃないか？
http://www.ongen.net/search_detail_artist/artist_id/at0000081838/
0084名無しの笛の踊り2007/10/18(木) 22:56:20ID:rPpzvGOd
>>73
楽器がちがうから比較が難しい。
が、通じるものがある気がする。
0085名無しの笛の踊り2007/10/18(木) 23:24:37ID:URrBdIea
モルクが人工美って、俺はそういうふうには感じないなぁ。

もっと人間臭いというか、情熱的というか。
モルクは過度に表情付けすることもなく、やや暗く情熱や喜びを
そっと内に秘めて、しっとり歌ってる感じかな〜。

俺はモルクの90年代の録音聴いて、どこがいいのかよくわからなかったけど、
最近のショパンのCD聴いて好きになった。
なんかここ最近で、表現の幅と深みが物凄く増したんじゃね？

今は音色で魅せるチェリストはあまりいないように思うけど、
モルクは非常に魅力的な音色で弾いてる。

実演聴きてーなー。

0086名無しの笛の踊り2007/10/20(土) 15:06:53ID:Kfgu4V4m
ちょっと、バッハの無伴奏チェロ組曲について質問。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2575521
↑これと

↓これ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/932539

同じ音源かしら？
それと…

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1961519
これと↑

これ↓
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2550473

同じ音源？

もうひとつ。欲張りますが。
鈴木秀美の無伴奏チェロは、古楽器でしょうか？
0087:名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 05:36:29ID:c0+Kxu0o
でも、カザルスのレコードかけてみたが、ウーンコレが名園なのかなー？？？
昔みんながカザルスを騒ぎ立てつい買ってしまった3枚組みだが、
シュタルケルの方が感動。
0088名無しの笛の踊り2007/10/21(日) 07:07:50ID:rSny/feh
名演ってそういうもんだよね。
フルヴェンの第９も、おれには？だよ。
0089名無しの笛の踊り2007/10/23(火) 12:05:33ID:9lOgW189
ブルネロとウィスペルウェイの台頭が顕著だね。
けっこう来日してくれるので嬉しい。
0090名無しの笛の踊り2007/10/23(火) 22:40:21ID:IsIqz65Y
ブルネロって、本当は下手なんじゃないの？
来日公演はひどい演奏だった。
CDは録音の魔術なんじゃないの？
0091名無しの笛の踊り2007/10/24(水) 09:35:47ID:Itcp9ipC
決定盤と呼ばれているロストロ＆リヒテルのベートーヴェン・チェロソナタも
何度も聴いてみたが、暗くて重くて・・・
代わりによく聴くのが、C・ハーゲン＆P・グルダ、それから最近では、ペレーニ＆シフ。
ベト以外の曲も最近は、往年の名盤といわれたものが聴けなく無くなってしまった。
最近のモルクとかケラスとかイッサーリスや古楽器系の録音の方に耳が馴染んでしまった。
0092名無しの笛の踊り2007/10/24(水) 12:18:00ID:OG3qf1Aa
フルニエとケンプがよいよ。
0093名無しの笛の踊り2007/10/24(水) 12:32:25ID:Ky1UkmQG
イッサーリスのサン＝サーンスうまくね？
0094名無しの笛の踊り2007/10/24(水) 17:36:59ID:p/bN1Yo3
ナヴァラのサン＝サーンス＆ラロ
いいよなぁ
0095名無しの笛の踊り2007/10/27(土) 16:38:56ID:Fiet1DtY
細胞文学のチェロは素敵
http://www.myspace.com/saiboubungaku
0096名無しの笛の踊り2007/10/27(土) 18:38:31ID:vjGDiccZ
一昨日、新宿の塔でケラスのバッハ無伴奏のCDを買おうとしたら、
隣にMorten Zeuthenの同曲のCDが平積みになっているのを発見。
こちらttp://www.sam.hi-ho.ne.jp/t-suzuki/のサイトで絶賛されていたのを思い出し、
しかも、値段はケラスの半分以下。迷わず買って大正解。
今日は、こればかり聴いています。
0097名無しの笛の踊り2007/10/27(土) 22:36:05ID:nFLyO6JG
宣伝ばっかだなｗ
0098名無しの笛の踊り2007/11/02(金) 10:07:10ID:AqJVw4kI
>>90
下手だったら崩壊前のチャイコンでソ連勢を押さえて
１位にはなれないんじゃない？
0099名無しの笛の踊り2007/11/03(土) 11:08:24ID:qCuPjEvv
名演？

LUMEN - BACH - CELLO SUITES - ANDRE LEVY - 3 LP BOX
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0100名無しの笛の踊り2007/11/03(土) 18:11:18ID:DThF3pFr
１００
0101名無しの笛の踊り2007/11/03(土) 23:06:16ID:wNQS6eW8
クニャーゼフ＆ルガンスキーのラフマニノフのソナタ良かった。
クニャーゼフはバッハ無伴奏の印象が強すぎて（もちろん良い意味で）、
興味があってもなんとなく手を出せなかったが思っていた以上の快演。
同曲ではイッサーリス＆ハフが自分にとってベストと思っていたが、
弦の種類が異なるので比較は難しいが、好みで言えば同格か上。
ピアノについては圧倒的にベスト。
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