994コメント344KB

指揮者・吉田裕史 [ｖｓ新潮社]★２

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

0001名無しの笛の踊り

2007/08/03(金) 23:35:34ID:XNoPcZtu

名誉毀損訴訟の行方は如何に？

前スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167054610/

0002名無しの笛の踊り

2007/08/04(土) 00:39:31ID:T4fYny1b

ネタ切れ終了

0003名無しの笛の踊り

2007/08/04(土) 02:43:13ID:xcWNBf7j

ジーリオ吉田ｗ

0004名無しの笛の踊り

2007/08/04(土) 09:26:13ID:Rz898KI5

次の日本での仕事は何？
一回聴いてみたいね。

0005名無しの笛の踊り

2007/08/04(土) 09:31:18ID:fqBexE64

>>1
乙

0006名無しの笛の踊り

2007/08/04(土) 12:32:21ID:BunFtHcH

裁判まだ(･ε･)？

0007名無しの笛の踊り

2007/08/04(土) 18:56:23ID:Rz898KI5

>>4ですが
吉田ブログの「スケジュール」はクリック出来ないようになっていたので
どなたか情報おながいします。

0008名無しの笛の踊り

2007/08/04(土) 22:35:54ID:Pu1Sy4/b

ブログの変なところは
あれやります　これやります　と書くだけ書いて
本番後の記事は一切無いこと。

ぁゃιぃ　

0009名無しの笛の踊り

2007/08/05(日) 10:01:19ID:l3GSs0LZ

reviewをクリックするとなぜかトップページに飛ばされますね

0010名無しの笛の踊り

2007/08/05(日) 19:17:12ID:UGCRINJR

呼び屋になったほうが成功しそう。

0011名無しの笛の踊り

2007/08/05(日) 22:11:28ID:/il+Ifkf

http://www.nsknet.or.jp/~horn/yoshidaroma.htm
何人位行くのかな？

0012名無しの笛の踊り

2007/08/05(日) 23:18:41ID:UGCRINJR

ママとパパが行きます。

0013名無しの笛の踊り

2007/08/06(月) 08:49:56ID:LzXo6xss

>>11
優先トラベルってダフ屋使ってバイロイト出入り禁止になったとこ？

0014名無しの笛の踊り

2007/08/07(火) 06:18:47ID:wjIOaSNr

age

0015名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 08:06:58ID:ztGZFzni

NHKニュースでとりあげられてる

0016名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 09:49:18ID:CAo9suBK

ははは。
sage書きでＮＨＫのことが書いてあると思ってこのスレ探したら
やっぱりな。
そんな名誉なことを書くのに何でsageなんだよ、吉田ｗｗｗ

0017名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 11:39:11ID:ndMxFxS3

>>16
＞15 ：名無しの笛の踊り：2007/08/09(木) 08:06:58 ID:ztGZFzni

この時間はリアルでＮＨＫのインタビューを受けていた最中なのだがね。

0018名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 11:54:08ID:oqLJAmHN

あそこで「僕、小郷のファンです。サインくださいとか付き合ってください」
って言ったら、ミラノから声が掛かったかも？

0019名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 19:18:09ID:q5B1MY+R

まあこれで打ち止め

0020名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 19:18:55ID:13IfcJkU

803 名前：名無しの笛の踊り投稿日： 2007/08/09(木) 14:36:26 ID:3xrfeFGm
カラカラ浴場で吉田氏が日本人初の舞台

　http://www.daily.co.jp/newsflash/2007/08/09/0000525301.shtml

804 名前：名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2007/08/09(木) 14:41:00 ID:3xrfeFGm
↑　　写真あり

　http://www.sanspo.com/sokuho/070809/sokuho007.html

0021名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 22:29:29ID:KzftOAcB

むちゃくちゃいっぱいでてるね。

毎日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070809-00000019-maip-soci
共同
http://www.47news.jp/CN/200708/CN2007080901000174.html
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2007080901000174.html
北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/culture/42496.html
信濃毎日新聞
http://www.shinmai.co.jp/newspack/2007/08/09/CN20070809010001740901.htm
神戸新聞
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/culture/0000525117.shtml
河北新報
http://www.kahoku.co.jp/news/2007/08/2007080901000174.htm
etc

0022名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 22:49:13ID:ZHSEqrgd

「ブラボー･オーケストラ」と記事に書いておきながら
指揮者へのブラボーに関しては触れていない件について

0023名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 23:36:03ID:13IfcJkU

このまま一気に駆け上がりそうな勢いだな
今月の音楽現代でも丸々1ページ写っていたよ

0024名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 00:44:17ID:T0X24GvV

>>22
ブラボー・オーケストラの意味をそう解釈するとは・・・。

恥ずかしいよ。
そこまでこの人を落としたように表現したいんだね。
まあ、あなたの自由だか聞いてて恥ずかしくなってくる。
アンチ吉田も必死だな。

0025名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 01:09:18ID:O72gIUaJ

>>24
たしかにこれは恥ずかしい。

0026名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 02:04:18ID:m16dJzGt

電通

0027名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 05:12:23ID:xJAtKBV5

しょせんジーリオ吉田

0028名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 08:24:07ID:E0nBP8dP

しょせん　所詮　ショセン　しょせん　所詮　ショセン　しょせん　所詮　しょせん

しょせん　だって（笑）

じゃぁ次は
されどジーリオ吉田？
結局ジーリオ吉田？
とどのつまりジーリオ吉田？
なんとなくジーリオ吉田？

どんだけ～？

0029名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 08:29:59ID:6D5LxEZS

アンチ吉田諸氏は、「悪役」として、吉田氏のいい引き立て役だね。
もっと悪役振りを発揮して！！！

0030名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 09:01:16ID:Fyl47Hh/

>>23
駆け上がってこの先どんな仕事が決まってるか教えてくれ

0031名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 14:14:34ID:TlAZ4+uQ

吉田の次の仕事・・・・

こいつには「新宿区民オペラ」あたりが適当だろｗ

見栄っ張りな主宰者とさぞ、馬が合うだろうてｗｗ

0032名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 15:48:19ID:3IjtNaTM

ほう！いい所探してきたね。

しかしーーー。ぬるい！！

アンチ吉田ならもっとちゃんとした悪役振りを発揮しろ！
中途半端だな。

0033名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 15:50:55ID:a5xURHNQ

『ジーリオ吉田』て何？

0034名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 15:52:28ID:Xxbf7jC8

イジリー岡田みたいなもんだろ

0035名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 23:05:45ID:t0GAkhlv

>>32
アンチ吉田たち、引き立て役の悪役にしてもまったくの役不足。これでは、主
役が引き立たない。
悪役なら、スカルピアとはいわなくても、イヤーゴやトニオぐらいになって
欲しいものだ。せっかくならちゃんとした名優になれ！

0036名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 23:10:49ID:dll+oGKT

役不足？

0037名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 23:21:52ID:dSFJuVw7

日本語知らないジーリオ君ｗ

0038名無しの笛の踊り

2007/08/11(土) 00:19:17ID:bSn9X2sd

>>31
ﾜﾛﾀ

>>37
ワロタ

0039名無しの笛の踊り

2007/08/11(土) 07:59:32ID:DNN2rhGU

で、裁判まだ(･ε･)？

0040名無しの笛の踊り

2007/08/11(土) 21:37:54ID:bmIqGir9

負けるまえに取り下げたな

0041名無しの笛の踊り

2007/08/12(日) 20:48:08ID:v7yBL/ph

週刊新潮次なる記事はないのでしょうか。
ローマ歌劇場を指揮したというのは嘘だった、NHKはだまされた、
とか。

0042名無しの笛の踊り

2007/08/12(日) 21:54:40ID:QbS6YbGu

騙されたのは朝日と野村。

0043名無しの笛の踊り

2007/08/14(火) 00:09:07ID:gYxLvGeM

>>42
>>42
>>42
>>42

0044名無しの笛の踊り

2007/08/14(火) 12:47:03ID:UrBv1V3R

吉田裕史（ルッカ・ジーリオ歌劇場首席常任指揮者）
これか～「首席常任」ジーリオ吉田ｗ

0045名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 23:20:46ID:H63539kr

ｳｰ c(`Д´ｃ)

0046名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 13:39:12ID:Fss8s7Fu

ルッカ・ジーリオ歌劇場の指揮者に抜擢され報道されたが、実際に振った記録は無い。
理由は定かではないが振っていないのは事実のようだ。

そのことを、アンチ吉田派が週刊新潮に書かせた。詐欺師だと。大法螺。
当然当人は名誉毀損で訴えた。

時が経ち違った報道が世の中の話題となってきた。丸の内オペラや地元千葉県の新聞。在京の新聞やニュースにたびたび取り上げられるようになってきた。
カイロデビュー。ローマ歌劇場デビュー。ＮＨＫ朝のニュースで生中継！（全国ネット）

だんだん世論が変ってきたのでアンチ吉田派が肩身が狭くなってきた。
苦しまぎれの『まだ？』『ジーリオ吉田』『しょせん』『ブラボー・オーケストラ』などと恥の上塗り。

ローマ歌劇場でしかもカラカラ浴場公演を振ったのだから別に気にしなくて良いと思うが、
ルッカでまた呼ばれたら、振ればいいのにね。それとも以前の理由によっては断るかね？

イタリアでは全く問題になっていないようだが、日本でそんなに問題にしている事が良く分からん。
誰も得しないと思うんだけど。新潮の意図が分からん。
そうなるとやはり、吉田を叩かないと困るやからがチラホラ見え隠れするのは考えすぎだろうか？

朝日は特集で記事を取り上げてるしだまされたとは思ってないだろう。
先月千葉で載ってたよね。野村は訴える等の対応は一切無いのでそういう問題の責任が吉田にあるとは考えにくい。
もしホントに問題なら、何かしらのアクションがあるでしょう。

0047名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 15:24:39ID:LAs7xN3F

長文乙
顔も指揮もダメだと思ったが
日本語もここまで下手糞とはw

0048名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 18:12:33ID:SBp5tLiX

哀れな指揮者ランキングでNo1

0049名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 23:22:12ID:UFrW9Ntv

>>46
47,48の人たちは、「吉田を叩かないと困るやから」というよりも、単に吉田氏に
対する激しいやっかみしかないような気がする。でも「顔」がだめ、なんてこき
下ろして、自分の醜さに落ち込まないのかなあ、この人。私なら生きていられな
いね。もし同業者だととしたら、そりゃあ、この人たちが一流になれないのは自
明だろう。こんなところでこんなことを書いてようじゃ。

0050名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 23:36:29ID:sZOWpxh2

①今後のコンサートスケジュール
②新潮との裁判の経過

知りたい。
なんかこの二つから逃げてない？

005149

2007/08/18(土) 00:14:19ID:Ik2WdO2h

>>50
逃げるも何も関係者じゃないから知らない。
所属事務所に直接問い合わせるしかないよ。

0052名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 00:40:57ID:UDgq4nAU

ググっても所属事務所がわからんのだが。

0053名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 03:17:41ID:oXrD7fKy

>>50
>>52

新潮に聞けばいいんじゃない？って何回誘導されているんだ？
ググルら無くても分るだろうに？それともわざと？

今後のコンサートスケジュールはそのうち決まったら公表されるんじゃない。
ルッカのにのまえは避けると思うので・・決まっていてもギリギリになって公表するかもね。

0054名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 04:19:26ID:lbTo9etj

>>49＝53
考えすぎだろ。「スルーが基本」の場で、勝手に「吉田を叩きたいから」以上の
理由があると思いこんでいちいちそういう口調で反論・擁護するからよけいに煽る
結果を招いてるだけで。自業自得なのか、49がそれこそわざとやってるのかは知らんけど。
前スレでもこのスレでも、吉田本人の音楽は問題にさえなってないんだから。
訴訟騒ぎがどうなったのかさえ公になればいいんだが。

0055名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 08:44:08ID:PUuccQck

裁判まだ(･ε･)？

0056名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 09:25:38ID:UDgq4nAU

何で新潮が吉田の所属事務所を把握してるんだ？
吉田は弁護士事務所所属か?

0057名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 09:45:47ID:a8DIRjW6

>>42，46
ノムラは訴えるどころか、スポンサーになっているよ。
http://www.operaroma.it/Sponsor.htm
指揮者に騙されるようなやわな組織じゃないだろう。

それと、ルッカで今更振る必要はないと思うよ。
セリエＡの下位チーム（トリエステ歌劇場）と上位チーム（ローマ歌劇場）
でプレーした選手が、わざわざセリエＢ（ルッカ）に行ってプレーする意味
はないと思うがどうだろうか。

0058名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 10:47:07ID:CgFAEJmw

>>57
客演ならそのとおりだが、ルッカ(ジーリオ)では常任に就任したんだろ？

0059名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 11:52:36ID:UDgq4nAU

>>53
にのまえw
吉田の日本語だなあ

0060名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 15:42:21ID:CI6Fb0d9

>>56
ほんと馬鹿だねー。何でそうなるのかな？
吉田の事務所探すんじゃなくて新潮側にに裁判の情報を聞いたらって言われてるんじゃないのか？

なぜ、吉田の事務所に聞こうとするのか分らん？しかもアンチなのに。

大体、何度か出てきているが、この手の裁判は状況によるが３年ぐらいかかるもんです。
新潮側は原稿掲載料やその時の売り上げで裁判経費をすでに捻出していれば長引いたって関係ない。
大体の週刊誌がこのやり方。したがって長引いても全く問題ない構えでしょう。
世の中が忘れた頃に示談したり、相手が痺れを切らして示談に持ち込んでくれればラッキー！
もし分が悪かったら、赤字になる直前で示談します。しかし、敗訴しても経済的に痛くない場合はそのまま
放置して敗訴になって終了します。

0061名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 15:51:36ID:UDgq4nAU

つーか、吉田には日本のマネージメント無いの?
裁判も何も関係なく、単純に質問してるんだが。

0062名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 19:26:32ID:8XCFOLHn

新潮社を提訴している所がマネージメントだよ。

0063名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 20:26:50ID:UDgq4nAU

>>62
そんなこと言われてもわかりません

0064名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 21:50:46ID:DQkZVbn4

まともなマネージメントがついてりゃルッカ・ジーリオ歌劇場の首席だの常任だの
といった幽霊ポストのプロフィールを廻すなんてことは考えられないんじゃないの？
マネージメントも承知のうえでやってんなら、とてもマトモなんて言えたもんじゃ
ないと思う

0065名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 22:07:25ID:KMqfv8g1

>>58
オケがないので常任はなかったんじゃないの。

0066名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 22:38:02ID:noPHRs59

新潮に暴露記事が出た時点では「東音企画」にいたはず。
最近そこのリストに名前がない。

0067名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 00:43:54ID:cI+moviC

東音企画では吉田のようにグローバルになってしまっては対応できないだろう。
国内より海外の方が仕事も多くなっているし。
カイロ　ローマとね。しかもイタリアオペラ最高峰の一つだからね。

イタリアでもプロフィールは一緒だったのに問題になっていないし、その後、もっとメジャーで大きな仕事を
国内で任されているこの状態でなぜココの住人は騒ぐのか（かなりナヨナヨしてきているが）

野村の件も野村は当時吉田に助けられたような話を聞いたことがある。
詳しくは知らないが、日本公演に際し、問題が発生し日本人のローマ歌劇場側の人間に吉田が居たので対応してもらったうな話。
プログラムに載っていたのも主催者側の配慮らしい話も。（当時、私もなぜ吉田がプログラムに掲載されているか理解できなかった）
日本人って事で客寄せパンダ的に使われているとはおもうがね。

逆に吉田がシャシャリ出て悪いような話もウワサで聞いたことは有るが、どうやら助けた方が事実のような気がしてきた。

結果を見ると、野村もスポンサーになっているのも納得だ。

0068名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 02:30:23ID:Y1bfXxVp

確かにローマ歌劇場の引越公演の時、トラブルを引きおこして一儲けを企んだ人間を外すのに吉田が一役買った。おかげで主催者やローマ歌劇場が助かったのは事実。
日本で味をしめたローマ歌劇場上層部が二匹目のドジョウをねらって本公演ではない「カイロ」や「カラカラ」の公演で棒を振らせて吉田のハクづけに協力している。
契約以上の金を野村がふんだんに支払ったのだから、そのくらいの事はしてくれる。結局日本が甘くみられているのだが。。。

吉田は電通社員のおともだちの力を利用してメジャーになろうとしているが、、、、、新潮の記事も事実。

0069名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 05:11:59ID:vrefZOe1

38才って、メジャーになりたい音楽家としては焦る年齢なんだろうなぁ
だからってあれじゃ同世代以下には今後いくら実績をあげても後ろで吉田ジーリオ
とか言われ続けるだけだろうに
「名前が売れる＝メジャー」って思考だけが先走って、どんな形でも売れないより
はマシだと思いこんだんだろうか

0070名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 09:21:02ID:HJivQoX4

日本の関係者は皆見抜いてる。
だからこの先何も無い。

0071名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 10:37:26ID:mhfI9rFI

吉田ジーリオだかジーリオ吉田だか知らんが、恥の上塗りに付き合わされるのは
正直かんべんだろ
海外で研鑚中の日本人コンダクターがこんなんばっかりだとは思いたくない

0072名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 23:56:52ID:iVvsTBu0

もう日本公演の役にたたないことがわかれば
総裁さんにもポイされるかも

0073名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 02:09:59ID:+aNhTilp

吉田氏って、未婚？

0074名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 09:35:25ID:S9PbMe2E

>>73
ご多分に漏れず遊び人であられます。現在、嫁はいない(筈)。

0075名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 18:42:52ID:bqS7gIGJ

Hのとき体中から粘液を出します

0076名無しの笛の踊り

2007/08/22(水) 17:50:57ID:ZFeuset7

>>70
何を見抜いてるからこの先はないの？
ぜひ教えて

0077名無しの笛の踊り

2007/08/22(水) 17:53:25ID:iEkSaRav

本当の実力を見抜いてるということでは？

0078名無しの笛の踊り

2007/08/23(木) 12:42:23ID:ZLNRZ53H

こいつって山田敦のヨーロッパ版て感じすかね？

0079名無しの笛の踊り

2007/08/23(木) 13:00:47ID:G1GgAksQ

武藤英明のイタリア版だよ

0080名無しの笛の踊り

2007/08/23(木) 15:47:07ID:fnrp7Uoq

最初ネタかとおもったけど実在の指揮者のことだったとは
もうイタ杉.

0081名無しの笛の踊り

2007/08/23(木) 21:48:14ID:f/7hvA8g

指揮者は実在するんだが、彼が常任指揮者に就任したはずのオケは実在しないんだよねぇ・・

0082名無しの笛の踊り

2007/08/23(木) 23:17:43ID:01m/tbVt

武藤英明って？

0083名無しの笛の踊り

2007/08/25(土) 18:04:04ID:SaJwKzGy

裁判まだ(･ε･)？

0084名無しの笛の踊り

2007/08/25(土) 21:43:14ID:ck8/z85P

日本での次のコンサートまだ(･ε･)？

0085名無しの笛の踊り

2007/08/25(土) 22:24:35ID:xmYtKeg2

廃業まだ(･ε･)？

0086名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 13:07:52ID:R9SZpUwC

高原守は同類と言って良い？

0087名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 14:30:17ID:g6eQKZxC

だれもジーリオ吉田にはかなわない

0088名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 17:16:42ID:lbXOI5vJ

厚顔無恥

0089名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 18:16:11ID:OT8ulE4b

実在しないオケの常任・・・・
どゆこと？

0090名無しの笛の踊り

2007/08/28(火) 00:22:52ID:f8xESswQ

あげ

0091名無しの笛の踊り

2007/08/28(火) 08:52:10ID:61z9n/Yr

アンチも少しは書き込んで存在価値をアピールしているな。がんがれ。

内容が全く幼稚だ。容姿のこと、変な液体？？
もっと気の利いた書き込みは出来ないのかね。
残念です。夏バテ気味なのかな？

それからお金やコネでローマ歌劇場で振れると思っているのは本気の考えでしょうか？
過去に日本人で一人も居ないこと（今後は分りませんが）などを考えるとどうでしょう。

アンチ吉田の評価が正しいなら、過去にもっと日本人が振らせてもらっても良いのではないでしょか？
吉田よりふさわしい日本人指揮者は居なかったのでしょうか？

0092名無しの笛の踊り

2007/08/28(火) 09:05:07ID:BD6qVp9V

200万払って歌った人は過去にいましたねえ・・・

0093名無しの笛の踊り

2007/08/28(火) 12:07:25ID:JcP6CKAU

脇の甘さ丸だしの本人書き込みを見るにつれ、
もう少ししっかりしろと言いたい。

裁判での弁護方針まる見えのスレはアホか。
もともと名誉棄損で訴えても、契約書がないから勝てんだろう。
劇場からの口約束だけで、記者会見したり、
新聞社に記事を送りましたと言って、
被害者づらするつもりか？
関係者にも適当な事を言うからみんなが迷惑。

カイロやカラカラで棒振っても、ホラ吹きの事実は消せない。

0094名無しの笛の踊り

2007/08/28(火) 14:23:45ID:FaR7GYtl

吉田裕史プロフィール：「現在、市川オペラ音楽監督、東邦音楽大学・大学院特任講師。ローマ在住。
２００６年1月より、ルッカ・ジーリオ歌劇場（イタリア）の首席常任指揮者に就任。来シーズンは
「ラ・ボエーム」を指揮する予定。」
ジーリオ歌劇場の芸術監督：｢ジーリオ歌劇場には常設のオケがないのになぜ常任指揮者のポストがあるのか(笑)」

0095名無しの笛の踊り

2007/08/28(火) 18:17:56ID:GcfY//zK

いや、利害が一致する関係者の中には吉田を持ち上げる輩もいるんじゃね？
そうした連中も、口に出さないだけで、みんな腹の中では軽蔑してんだろうけど。

0096名無しの笛の踊り

2007/08/28(火) 22:24:15ID:k/bFbAdG

みんなのｶｷｺがだんだん真実に迫って来ました

0097名無しの笛の踊り

2007/08/28(火) 22:42:12ID:BD6qVp9V

>>95
その一人が総裁？

0098名無しの笛の踊り

2007/08/28(火) 23:03:08ID:JcP6CKAU

結局、吉田の誤算はミエはって新潮を訴えた事だな。
勝ち目のない裁判なんかおこさず、
陰でコソコソしてれば今ごろは話題にもならなかったのに。
負けると特集組まれるかもナー
「ホラふき大根指揮者」とか

0099名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 00:25:55ID:3vE8nbgD

>>92
誰のこと？
金払って歌えるというのは端役だろ。端役ならそういうこともあると聞い
たことがある。
しかし、ローマ歌劇場ほどの指揮者の地位がカネで買えるなんて聞いたこ
とないよ。

0100名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 00:29:06ID:cV6mwvG4

お前が「聞いたことない」から「ない」ってかｗ

0101名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 01:47:31ID:MjLSDzwe

>>98
記事にされたらとりあえずすぐに訴えるのは常識。考えが甘いな。
何もしないのは、時期を待っているか内容を確認しないとすぐに対応できない微妙な場合が多い。
弁護士も立てずに訴える事はあまり無いので、すぐ訴えた事実からすると事実無根の記事の可能性大。

影でコソコソして無くても先に新潮が話題にしたんだから、アンチ吉田が誤算だろう。

負けても勝ってもまたマスコミに取り上げられるのはアンチが誤算だろ。
しかも、勝った場合はかなり誤算だろう。和解という結論は事実上勝ったも同然だろうしね。

『ホラ吹き大根～』いまいちなネーミングだね。もう少し考えて。
そのネーミングじゃ商品開発部の内部で却下だ。

そしてグローバルに活躍しだしたのが、かなり誤算でしょう。

　　金・コネ・ミエ・ホラ・ジーリオ・裁判まだ？もう飽きたよ。
マンネリというか発想が貧困を露呈しているね。まあ、面白いからもっと頑張って。

0102名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 02:50:42ID:PPFKN9B2

ローマ歌劇場って首都にあるわりには、あんまり話題にならないし魅力ないよなぁ？。。。しかも誰が振ろうと気にしないような観光客目当ての夏のフェスティバルで天下を取ったつもりとは目標がしょぼすぎて涙がでますぞw。
イタリアでは来年スカラ座でイタリア物を振る大野和士氏に期待したい。さて天井桟敷がどういう反応を示すか。

0103名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 04:17:40ID:Sj3aGIM7

経緯がどんなにダークでも、きっかけはつかめたのだから、
実力があれば今後も何とかなるんだろうが、
「指揮者コンクール予選落ち」の棒テクなしではナァ

イタリアの座付きオケはオペラよくしってるから、
指揮者がタコおどってても関係なく音楽に出来るし、
歌手もかけだしの指揮者なんか見なくて歌うし。。。
野外ものは、観客も指揮者なんか興味ないもんな。

0104名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 09:51:43ID:tHNe/88k

ローマ歌劇場って・・・・
恥ずかしいからあんたの認識はきいてないよ

イタリアで音楽を気にしないとか指揮者は誰でも良いなんてありえない。
観光客相手では全く無いしね。観客の８～９割がイタリア人です。
イタリアオペラ界を侮辱しすぎだろう。いくらアンチでもそれはやりすぎだ。

『夏のアンチ吉田フェスティバル』で天下を取ったつもりとは知識（認識）がしょぼすぎて涙がでますぞw。
さて誘導を狙った者達がどういう反応を示すか？

イタリアでは来年スカラ座でイタリア物を振る大野和士氏に期待したい。
日本人はドンドン進出して活躍を期待したいですね。楽しみです。

0105名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 10:10:01ID:cV6mwvG4

99%観光客だよ。行ったことある。

0106名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 10:52:23ID:PPFKN9B2

ペーザロもドイツ人だらけだしね。イタリア人はバカンスに行く。

0107名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 11:14:49ID:MwMJUd7R

ジーリオ吉田がいくらブイブイ言わそうと、
今後の予定を見ていけば一目瞭然なんじゃないの？ｗ
今後、どこでどんなコンサートにご出演なんでしょうかね

0108名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 11:24:55ID:7lAsH3Uo

http://www.teatrodelgiglio.it/page.php?page=402&langId=1

ここに名前が載ればすべては解決

0109名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 22:51:27ID:WxAgKPoe

>>100
ちゃかさないで具体的な例を挙げて反論したら。できないだろうけど。
>>102
観光客相手なら、ヴェローナも同じだよ。しかし、ヴェローナやカラカラ
浴場の出演者がスカラ座やローマ歌劇場の通常のラインアップより指揮者や
歌手のレベルが低いというのであればあなたにイタリアオペラを語る資格は
まったくなさそうだ。

0110名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 23:41:22ID:Sj3aGIM7

おいおい話をすりかえるなよ。
カラカラは全く観光客相手でないと言っていたのはどうなったのだ。

0111名無しの笛の踊り

2007/08/30(木) 11:57:16ID:JW9oCs7R

本人混乱中

0112名無しの笛の踊り

2007/08/30(木) 19:55:05ID:rJmWEhxo

まあ、世間で賞賛だらけの吉田氏の悪口をいえるのは、ここ２ちゃんねるの
クラシック板のたった1つのスレッドだけなのだから、その憩いの空間を
奪わないでいてあげようじゃないか。

0113名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 01:08:31ID:/LdIVJ0j

そんなわけはない
日本のプロオケには呼ばれない

0114名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 01:10:09ID:mGoAF5+M

欧米を拠点にして日本のプロオケに呼ばれない日本人ってけっこういるよね

0115名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 02:23:16ID:IiyzS+bS

呼ばれないのと
呼ばれても断ってるのは別

0116名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 07:11:19ID:Kh1lVXqk

>>115、113
さすがにプロオケから呼ばれて断ってはないんじゃないかな。
でも日本のプロオケに呼ばせるのをためらわせるために、根も葉もない中傷を記した
数々の手紙を事務局にせっせと送っているような輩がいるのは確かだ。
各プロオケも厄介なことはいやだし、気味が悪いからちょっとの間は様子見というの
が実態だろう。
本人の実力の有無とは全然関係ない。
>>106
確かにペーザロの観客も全世界から集まってきてはいるけど、ロッシーニを
聴きにきた「フリーク」であって、「観光客」とは違うよ。

0117名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 07:33:45ID:jhrxc+Ac

↑
「確かだ。」　ﾜﾛﾀ
２ｃｈですら限定できる「輩」に、プロオケが引っ掛かっているとでも。
そんなに確かな輩がいるなら、プロボケにご注意でも差し上げれば？

112はもちろん逆説的皮肉だよね。
確かに世間では、自力打ち上げ花火ブチ上げた時しか話題になることのない
指揮者が相手にされてるのはここ２ｃｈしかないのだから、
２ｃｈからも消えたら吉田は・・

0118名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 09:32:52ID:6+OXgXHy

普通にたくさんのメディアが取り上げてるじゃん。
今年上半期で一番メディアへの露出が多い日本人指揮者の一人じゃないか？

0119名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 10:51:20ID:VRkx7Ees

彼の経歴が事実を正確に書いているわけではないのは確かだな。
ただそんなのは他のアーティストでも良くあること。たとえば、講習会で
たまたま１回レッスンを受けただけで「○○○に師事」とか、オペラ座の
ツアーに勝手にくっついてまわっただけで、そのツアーを振った巨匠指揮
者の「アシスタントを務める」とか。
指揮が良ければいいんじゃないかなあ。それと日本のオーケストラは音楽
性や才能よりも、棒のテクニックとか練習の要領の良さとか、自分たちの
技術で安全にできる範囲内のことしか要求しないとか（特に某国営放送オ
ケ）で評価されるみたいだから、評価はあてになんないよ。

0120名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 11:07:12ID:6+OXgXHy

＞国営放送

日本に国営放送はありません。ちゃちゃ。

0121名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 11:44:58ID:CnBOhhO8

ホントに良くある様な事か？
経歴が正しくないと指摘されて、訴訟を起こしたのは開き直りだが。

0122名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 12:40:43ID:8a53ztxW

そういえばベルティー二の弟子というかアシスタントを名乗る
自称・指揮者（日本人）もいたなｗｗ

0123名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 12:53:28ID:CnBOhhO8

さらに
ID:VRkx7Ees が問題を矮小化しようとしている意図は知らんが、
吉田のケースは経歴の誇大記載とは異なる。
事実でないポストの宣伝というのは、詐欺行為だぞ。
しかも訴訟を起こすとは、確信犯的。

昔から「嘘は泥棒の始まり」と言うが ID:VRkx7Eesにとっては死語か？

0124名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 14:47:15ID:2lauH3g9

当然弁護士も含めての訴訟。事実でないポストの話も本当に話が無かったかは不明だ。
新潮の記事の通りだとすればそうだが、新潮意外全くその事に触れていない。
しかも本国イタリアでは全く持って問題にはなっていない。
ローマ歌劇場は本当の事実を知っている。（推薦したのもローマだからね）
日本の一部（ココも含む）だけが問題視しようと誘導している。

今度は韓国公演が年内に決まっているようですね。
海外の主催者や協賛企業がそんな詐欺師を誘致するんでしょうか？

日本の企業もしかりでしょう。
マスコミもね。詐欺師を取り上げて賞賛報道したら問題になります。
最近これだけマスコミが取り上げて、実際に日本人が今まで出来なかった事を成し遂げているのは運と実力の賜物ではないかと思います。

例えば>>123は全ての事実を知っていて確信犯と断言しているのか？
世の中の流れに任せておけば良いのでは・・？
この手の裁判は２～３年かかるといわれていますし・・。

それとも世の中の流れに吉田がのると困る事でもあるんですか？

0125名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 23:48:43ID:IiyzS+bS

世の中の流れｗを無理やり作ろうと試みて失敗した恥ずかしい男なんですね・・・

0126名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 23:48:46ID:CnBOhhO8

簡単に証明しよう。
1　もし吉田が劇場と契約書なり契約を約束した公的証明書類を所有していたならば、提訴時点で裁判所に提出さえすれば、直ちにで週刊新潮の誤報が証明出来る。
当然今ごろは、週刊新潮に訂正記事が載っている。
2　また、思いがけない経緯（吉田に責任がない）で、劇場が吉田に対し約束を履行しなかったのであれば、吉田は新潮社ではなく劇場を契約不履行で訴訟すべきだし、劇場ないしイタリアの裁判所から吉田には責任がない証明を受ける事が容易にできる。
この場合も1項同様新潮社の記事にたいし容易に訂正を要求できるし、訂正記事がすでに掲載されているはず。

一回で結審出来る事が何故出来ない？
なぜ現在まで新潮には訂正記事が載らないのか。
答えは、吉田が自身の潔白を公的に証明出来る手段を過去も現在も保有していないからだ。

　吉田及び吉田の弁護士は当然法的に事実関係を証明出来る「公的に有効な書類・証人」を確保した上で訴訟を起こすべきではなかったか？
それなしでの訴訟は言論・報道の圧迫を目的としたと推測する以外、何がある。

確実な契約関係のない劇場でどうやって常任指揮者に就任できおるのか、きっちり教えてもらおう。
また確実な契約関係が成立していない時点での、宣伝用記事の掲載で読者および一般市民を騙すことになった責任は誰にあるのか、答えてくれ。

事実関係の証明は訴訟を起こした吉田にあるぞ。

0127名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 00:16:27ID:WzB1Ou+i

>>126
GJ！

0128名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 00:22:54ID:Qjmlj8Ar

スレッドはやさしい言葉で簡潔に書いた方が読んでもらえるのに。

逆効果だよ。

0129名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 00:33:24ID:3wLZTDR7

お前が馬鹿なだけｗ

0130名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 00:39:11ID:WRVbHSpW

そうだな。それは反省

0131名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 00:55:16ID:XmddNNsN

>>126
ちゃんと法律を勉強したか、単なる亜流かは文章を見れば一目瞭然ですね。
あんまり素人が振り回すと怪我をするのでやめたほうがいいじゃないかな。

0132名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 01:04:20ID:WRVbHSpW

おまえ、裁判制度が変わろうとしてる「世の中の流れ」を知らないな。

0133名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 02:35:43ID:WRVbHSpW

126だがオレが考える事件の真相（小説ー吉田物語）

ルッカの劇場の話は本当だった。
ただ劇場やルッカ市との正式な（公表可能な）契約ではなかった。
劇場支配人・芸術監督・市の行政責任者などの実力者とのプライベートな取引だった。（かなりの金が動いた）
吉田は安心して常任指揮者就任を公表した。
だが不測の事態（相手の死亡？失脚？ etc）で約束が果たされなくなった。
結果、吉田は詐欺師呼ばわりされることになって歯ぎしりしている。

だが、ひとつ判らないのが「なぜ週刊新潮を告訴したか」だ。
オレなら、ほとぼりがさめ世間が忘れるのを待つ。
事件は次々おこる。いつまでも世間は覚えていない。

0134名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 08:40:32ID:3wLZTDR7

新潮は吉田のコメントを取りに行っている。
その時に「重要人物が死んでしまって・・・」
と言えば何も問題にはならなかっただろう。
>>133の推理は当たってないと思うな。

0135名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 12:11:35ID:PKjkNv7X

>>126は全く裁判が判ってないからほっといて良いんじゃない。

『簡単に照明しよう！』だって。（笑）恥ずかしく無いのかな？

自分の無知を簡単に照明したようだ。

何度も書き込んでいるが可哀想ね。これがアンチの実態ですかね。
そして物語作家だったんですね。
新潮との合作ですか。
すばらしい。
がんばれ。
がんば・
がん・
が・
・

0136名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 12:56:27ID:U9BiJs9P

刑法第230条
「公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する」
つまり、事実の有無は関係なく、名誉を毀損すれば法に抵触するということ。
ここのところで争っているんだろう。ただ報道の自由というのもあるので、
どうなるかだな。

0137名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 13:11:03ID:bNXIpEOJ

もともと「名前」も「誉れ」もない奴に対して
名誉毀損など適用外。
恥じかく前にとっくに取り下げていると思われ。

0138名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 13:23:49ID:OX9JNW1/

客にも演奏家にも、振ればすべてわかるから、経歴なんてどうでもいいと思うけどな。

0139名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 14:30:06ID:6ixqbf8n

だからさ、今後の消滅つか落ちぶれようで、全てがわかるでしょ
いつまでもこんなやり方で持つわけがないんだからほっとけば？

0140名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 14:58:20ID:KSPq+ODk

現状からするとこう考えてみた。（賛否はあると思うが）

元々契約もオファーもちゃんとあった。（この次点で取材が有った）イタリアで無名の日本人が、タダ自分でそう発言したからと言って
取材には来ないだろうし、イタリアや日本で報道されないだろう。
一般的に考えて事実と判断。

最初の報道→ルッカで日本人が指揮者になる。プッチーニ（蝶々婦人）など

日本で話題に上る

吉田良く思わないやからが考えを巡らせる（日本でとイタリアで報収集を開始）

ローマ歌劇場にいる吉田が日本公演に同行（持ち上がったトラブルを解決に係わる）たぶん指揮者や出演者の件でローマ歌劇場の立場で対応。
（後に公演そのものが話題になるが、現時点で吉田が関与出来る立場にいない）
その後（これがまず新潮の取り上げられる）
助けられた日本側の関係者とバツが悪い関係が出来上がる。（過去のオペラ関係者）

新潮は詐欺オペラと非難（吉田叩きの序章）書かせたのはたぶん前出の関係者か？
吉田はこの時直接関係はあまり無かった。

しかし、この一件で吉田は逆に日本のスポンサーや主催者側に気に入られ吉田株が上昇。
再度、吉田良く思わないやからが考えを巡らせる（日本で）情とイタリア報収集を開始

ルッカの重要職が失脚（理由は分からんが一部には健康状態か、関係者からの圧力で？）
結果的にその後吉田の指揮の話は立ち消えになっていた。
そこに目を付けた関係者が記事を大法螺も含めて『主席指揮者は詐話師』だったとの見出しで書かせた。

現在話はミックスされずべて吉田が悪いという流れでココでは話されている。

こんな感じでしょうか？
修正願います。

0141名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 15:23:17ID:E7akke4c

↑
削除願います。
こんなふうに考えてくれ、全ては「吉田良く思わないやからが考えを巡らせる」せい
にしてくれという事でしょうが、「吉田良く思わないやから」のせいでここまで状況が動くって
どんだけ大物だよ、その良く思わないやから。ｗ

0142名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 16:30:11ID:mM4Wvllx

>しかし、この一件で吉田は逆に日本のスポンサーや主催者側に気に入られ吉田株が上昇。

この方、具体的には何をなさったの？
出演交渉すらまともにされていなかった指揮者・歌手の「変更」「キャンセル」騒動を
どう解決なさったの？
公演当日までメイン歌手が出演するかどうか危ぶまれたgdgd来日公演で
どんな役割を果たしたの？

指揮者・主演歌手と同等の扱いでパンフに堂々ご登場されているからには
よっぽど凄い大活躍をなさったのでしょう。
でも、具体的にナニをどうなさったのか、どれだけご立派な御仁なのかが
今も当時も全く不明なままであるのが不思議です。
詳しいことを御存知であるならば、是非、具体的に教えて下さい。

0143名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 16:52:01ID:YaAGy7CX

吉田さんについて。
ローマ歌劇場の日本招聘会社・アップフロントスタッフのＡさんが、
ブザンソン国際指揮者コンクールでの吉田さんを見て気に入り接近。
以後、二人はビジネスパートナーとなり、Ａさんは吉田さんのマネージャーとして
の活動も行う。

サンティの弟子である吉田さんは、ローマ歌劇場の日本公演の歌劇場側の
アドヴァイザーとしての立場（アップフロント側でもあったわけだが・・・）
で事前交渉と本番に同行。
興行が惨憺たる結果に終わり、アップフロントの招聘の立案者であった
Ａさんは解雇され、同時に吉田さんのマネージャーも終了。

諸悪の根源は、元アップフロントのＡさんが、以前レコード会社に勤めていたというだけの
単なるアマチュアクラシック愛好家だったのに、アップフロント内のベンチャー事業として
企画を通して無理やり、実施したことにある。
又、発表していた出演者が来日出来なかった事件があったが、
勿論、Ａさんも吉田さんも事前に把握していたはず。

ルッカ歌劇場は専属のオーケストラもない予算と規模的にもＣランクで、
吉田さんをルッカに橋渡ししたのは、ローマ歌劇場。
ルッカ側は吉田さんを起用することで、日本企業のジャパニーズマネーを
スポンサーとして獲得出来ると考え、多分、吉田さんにもその条件をちらつかせた様子で、
実際、吉田さんは知人を使って吉田工業（たまたま、同じ名前？）などに
打診したが、プッチーニの生家があるだけで、ど田舎の貧乏劇場に協賛しても
日本の企業は全くメリットがないためにどこも決定しなかった。
肝心のプッチーニフェスティバルは他の都市で開催しているし・・・・。
又、東音企画（ピティナ）なんて中途半端な事務所ながら、マスコミ裏工作の巧いとこと
つきあいが長すぎたのも大きなマイナスでした。
というのが多くの業界関係者が知っていることです。

0144名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 16:53:42ID:YaAGy7CX

続き・・・
吉田さんは、読響、東京響などをのコンサートの指揮もしていますが、
例えプロのオーケストラからの仕事がきても、アマチュアのオペラのほうを
優先するほど、オペラ指揮者指揮者としての成功を夢見る方です。

今後は、吉田さんは良いマネージャーを見つけて、
今のように日本のメディアに自分で自分のことを売り込んだり、
取材させなくてもよい体勢を確立すれば、きっと成果を得られると思います。
欲を言えば、見た目が余りにしょぼいので（特に外国では）、もっともっと太るといいですね。

日本の音楽関係者には、
「Ａさんのアップフロント退社に伴い、吉田のマネージャも辞任したため、
現在はマネージャーがおりません。しばらくは護身的秘書のＯＯＯから近況をお知らせします」
この形で近況をおしらせします」とのメールがとどき、きちんと定期的に連絡があります。

現実としては、まだ日本でも海外でも吉田さんは超無名で、このままでは
アマチュアオーケストラのトレーナーが結果としての人生で一番多い仕事となってしますので、
心配している人も多いのが事実です。

みんな、人の不幸を喜び、煽るよりは、人の成功を応援しましょうね。

0145名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 16:55:16ID:YaAGy7CX

0146名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 16:56:20ID:YaAGy7CX

0147名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 17:41:37ID:HuG8eRUg

死亡とか圧力とか、かなりブラックな話できな臭いな。
吉田某は、そんな事に関わっていたのか。
まるで鮫島事件のようだ。
おっと、ヤバい単語を出してしまったからこの書き込みは削除されるだろうな。

0148名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 20:11:27ID:+sk23BS0

>>147
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

0149名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 21:33:53ID:N234MZr5

で、裁判まだ(･ε･)？

0150名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 23:55:53ID:+ybSOyGP

鮫島の話はするな。
冗談が冗談にならない。

0151名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 03:39:00ID:u1cqyRnd

なんでクラ板で、鮫島の話なんかしてんだよ。
マジで、知らないぞ。

0152名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 04:42:28ID:RRIveeGl

キーワード
ルッカ市政変　ローマ歌劇場日本公演　　　
野村証券　電通ミュージック・アンド・エンターテイメント

0153名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 11:42:57ID:hJ8ZcHbi

ルッカ市の政変ってどのようなことが起こりましたの。

0154名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 13:31:35ID:EPm8jOdl

政変？ついにそんなものまで捏造したのかw

0155名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 15:24:18ID:rce6J60x

本当ですね。
吉田の記事が出てから責任者が退陣している。
その結果、吉田の棒は宙に浮いた話になってしまったようだ。

ジャパンマネーを逆にちらつかせ任命者を退陣させた企業又は関係者の存在。

政治家として異例の重箱の隅をつつかれ、理不尽な退陣を余儀なくされたらしい。
アンチ吉田の言う、金でローマ歌劇場の指揮させてもらうよりはるかに簡単で現実的な話だ。

0156名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 15:56:20ID:6J4HK9wM

ＳＦやな、すでに。科学的やないけど。ちゅーかタイプとしては男西本か。ｗ

0157名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 16:05:08ID:w3xBH+6m

>>152
「電通ミュージック・アンド・エンターテイメント」
はどうかかわってくるのですか。

0158名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 18:47:05ID:gO4JYRfJ

「電通ミュージック・アンド・エンターテイメント」は元は電通本体のエンタテイメント部の一部だったようですが、
今扱っている主な業務は、トヨタ自動車のトヨタクラシックス（アジアでのオーケストラツアー）と、
アジアオーケストラシリーズ？など、
ロシアのタトゥーで大失敗をやらかしてから、駄目会社です。
吉田関係には大したことは出来ないままで困っているということです。

0159名無しの笛の踊り

2007/09/02(日) 23:43:50ID:3jATXLH6

電通のおともだち

0160名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 00:11:19ID:u87uD1wp

サッカー選や野球選手もジャパンマネーが目的で選手を動かしています。
中田英の移籍なんかほとんどそうでした。ベカッムが移籍したのも大きな経済の力が動いています。
小澤征爾もそうですね。Ｆ１ドライバーもそうです。

外国で活躍する皆さん。ジャパンマネーに利用されたり利用したりしながら上手く世の中渡ってください。
利用されるばかりにならないように。

0161名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 11:52:51ID:lMxkQdeb

ジーリオ吉田＝不良債権てことか～ｗ

0162名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 13:02:45ID:wdk7/dBO

金やコネ、人脈も含めて実力でしょう。

技術だけ持ち合わせていても商品や販売ルートが無い企業は全く話にならないからね。
金・コネ・人脈をすぐ悪く扱おうとする傾向がありますが、世の中はほとんどそれで回っています。
それが無くて埋もれている選手は山のようにいるじゃないですか。

0163名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 14:27:45ID:TWkcLgig

電通のエンタメって何もやってないし、出来ないよ。
あとから入り込んできて、たいして仕事もせずに高いお金をふんだくるヤクザのような商売。
あそこと繋がったって、金とコネ、人脈は得られない。
吉田氏もだれか優秀なアドバイザー（パーソネルマネジャー）をつけたほうがいいかもね。

0164名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 23:36:59ID:t7PbNxck

>>163
それはまったく正しい。有能なパーソナルマネージャーがいないのが
吉田氏のもっとも大きな問題。

0165名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 00:34:10ID:cwuw+N5h

いま彼には良いジャーマネより、良い弁護士が必要だｗ

0166名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 01:10:01ID:SOadAD8h

カラカラの報道内容がみんな判を押した様に同一なのは、なぜ？

0167名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 07:51:40ID:UEJBBzoT

>>162
そういうこと。小澤のウィーンだってジャパンマネーなしにはなかった。
>>166
各社が共同通信の配信記事を使っているからだよ。

0168名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 08:17:47ID:xX6CGoHk

>>161
クラシック界のサブプライムローン

0169名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 08:29:57ID:cwuw+N5h

>>167
小澤は
売名のために偽情報をマスコミに流したり
怪しい興行に絡んで暗躍したり
していない
一緒にすんな

0170名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 13:03:15ID:2t3Wrctj

>>169
やってるよん。ポストのところ注目。ほんとウィーンっていやらしいねえ。
ttp://www.wiener-staatsoper.at/Content.Node2/home/haus/1947_1.php

0171名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 15:15:04ID:XERKiAgR

>>170
ページが見つかりません（独語）だって

0172名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 15:19:53ID:dXTXA7nA

あげ

0173名無しの笛の踊り

2007/09/04(火) 23:39:41ID:mL1e7U3H

>>170
Principal conductor of the Vienna State Opera
確かにウィーン国立歌劇場のHPでは、小澤さんは、「音楽監督」ではなく
「首席指揮者」になっている。
でも誰も音楽監督を「詐称」したとは言わないんじゃないの。
170さんのおっしゃるとおり、ウィーンって・・・という方が素直でしょう。

0174名無しの笛の踊り

2007/09/05(水) 02:22:24ID:TBjK22c4

吉田blogが消えてる件について

0175名無しの笛の踊り

2007/09/05(水) 07:51:43ID:eA3pkcDp

今日の朝日新聞に写真入で出てるね。

0176名無しの笛の踊り

2007/09/05(水) 09:51:05ID:ZaoZhvpZ

新潮憎しで共闘してるんじゃない？

0177名無しの笛の踊り

2007/09/05(水) 11:58:37ID:QqNm6Fia

敵の敵は友、で朝日・創価とは親しくなれるかもなｗ

あ・・いっそ、創価で売り出してもらえよ、吉田ｗｗ

0178名無しの笛の踊り

2007/09/05(水) 14:32:57ID:AgE6n+31

>>175
載ってるのは地方版？
うちがとってるｱｻﾋ新聞には載ってなかった

0179名無しの笛の踊り

2007/09/05(水) 15:19:19ID:PtqnU+As

178>
175ではないですけど・・。
2Ｐ目に載ってたよ！
関西じゃどうか不明だけど・・。

0180名無しの笛の踊り

2007/09/05(水) 16:14:17ID:dGC9FSur

>>179
㌧！雷が鳴ってたので電源落としてID変わっちゃったけど178です
2面の「人」欄、確認しました
アイーダ＠カラカラ、リハーサル4回で本番に臨んだのか…

0181名無しの笛の踊り

2007/09/06(木) 07:46:20ID:h6iEB+Si

>>170,173
経歴文のなかでは、music director　になっている。
また、ドイツ語では、　Musikdirektor der Wiener Staatsoper
となっている。なぜ、英語の見出しだけ、Principal conductor
なのか。不思議だ。
誰か教えて。

0182名無しの笛の踊り

2007/09/06(木) 23:23:58ID:osVmbqjd

GMD(Generalmusikdirector)じゃないでしょ？ GMDとMD(Musikdirektor)ではドイツ語圏ではずいぶん違うそうな。
ウィーンは伝統的にMDという呼び方をしているという話もあるが、英語の”意訳”を考えると「首席指揮者」あたりが実は正解なのではないだろうか。その程度しか振ってないし。契約書がどうなってるかだなあ。

0183名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 12:45:40ID:lMgnIVIZ

>>143
結局、吉田氏はルッカ歌劇場の常任指揮者には就任したのですか？

0184名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 12:47:43ID:nnxyuhO/

凱旋コンサート
http://www.new-family.co.jp/20061208/html/present.html

0185名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 13:01:06ID:jFuBOKOc

それは去年のです。私が昔いたアマチュア吹奏楽団です。懐かしい。

0186名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 22:49:51ID:zUYbhVH+

裁判まだ(･ε･)？

0187名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 17:39:51ID:gYi/xM03

吉田氏と新潮社との裁判で明確になる事
１、週刊新潮の記事が名誉毀損であったかどうか
２、吉田裕史氏がルッカ歌劇場の常任指揮者に就任した事実があったかどうか

もしかしたら、裁判に勝っても、就任してなかった事が世に知れ渡る可能性もある。
裁判の行方が楽しみですね。

0188名無しの笛の踊り

2007/09/09(日) 23:10:18ID:/FVn7YU8

>>187
アンチ吉田、新潮側の敗訴を予期した上での布石でしょう。
いきなり勝敗ラインのハードルを自ら下げましたね。

0189名無しの笛の踊り

2007/09/10(月) 10:22:37ID:9llwfrUY

アンチさま

ルッカに就任していないで困るのかな？
被害者？
世直し隊？
そもそもアンチさまは吉田の事を公人とは認めてないようですし、問題ないかと。
ルッカもマイナーでそんなの経歴に載せる程の事は無いような発言もありました。

そして最近の報道では世の中は全くその件は問題にしていないようですし。
ココで粘着してもアンチさまが暇人と思われるだけのような・・。

さもなければ自分で訴えたら良いのでは？
そこまでする気は無いので、こんな所で煽ったり粘着ですか？
小さいですね。

情報です。
韓国公演が決まっているようなので、今から煽りと粘着の準備怠らないようにね（ガンバ）

楽しい展開期待しています。（ココの展開は大好きです。中身の無い情報合戦、ののしり合戦、知能戦だったり展開が速いしね）

0190名無しの笛の踊り

2007/09/10(月) 11:37:12ID:ikXynqXj

就任しないでも困りません。
嘘つきが嫌いなだけです。

0191名無しの笛の踊り

2007/09/10(月) 11:37:59ID:oSpAwoqc

>そして最近の報道では世の中は全くその件は問題にしていないようですし。

確かに吉田は世間では問題にされていない。誰？それ。

0192名無しの笛の踊り

2007/09/10(月) 12:10:41ID:VmXy/mKE

そもそも
吉田って誰？

0193名無しの笛の踊り

2007/09/10(月) 13:35:46ID:0FaRtl9z

>>189
就任していない事で困るのは吉田氏だけですよ。
その事実が証明されれば、野村證券他彼を応援しようとしている
スポンサーが一斉に手を引きますからね。
一部上場会社がウソツキの応援は出来ないでしょう。
株主の手前。

擁護派さん、もっと冷静に。

0194名無しの笛の踊り

2007/09/10(月) 16:17:48ID:ggKXlUpz

189では無いが
そういう記事が出てもまだ尚応援しているんだから本当なんじゃないの？

＞一部上場会社がウソツキの応援は出来ないでしょう。
＞株主の手前。

だから事実って事が自然かと思いますが・・この論法だと・・？ねえ？

野村證券は会社がローマの件で訴えられているから、他のスポンサーよりもっと内容にも精通しているしね。
その上で吉田を応援し続けているのだからやはり
『新潮の記事は、振っていない事だけが事実で、実際には就任していた』
あるいは
『それと同状況の状態にあった事が確認できている』
等の情報を持っているとしか思えませんよね。現状では。
それとも野村やその他のスポンサーも全て、調査無しに金払っているって事？

193さんどう思います？

0195名無しの笛の踊り

2007/09/10(月) 17:02:23ID:xRDXnHgZ

困るか困らないかとかいう問題じゃなく

ただ単にそんな詐称を平気でやるような輩なら
そんな人間の振った音楽なんて金輪際聴きたくないなと思う
いち音楽ファンとしてはそれだけだよ

0196名無しの笛の踊り

2007/09/10(月) 17:33:39ID:mepg/O9+

で、吉田の指揮ってどうよ？
客としてはそっちのほうが重要なんだが。

0197名無しの笛の踊り

2007/09/10(月) 22:49:35ID:0vF9evDe

193です。
確かに194さんが言われる様に、
スポンサーも現状では何らかの保証があっての支援かも知れませんね。
電通なのか、協力なコネなのか、契約書なのか、どのような事が保証なのかはわかりませんが。

どちらにしても、吉田氏はローマ歌劇場で指揮をした事実もある事だし、
就任が事実であれば、彼はこれからも多くのスポンサーを獲得出来るでしょうし、
就任がウソなら、企業からは相手にされなくなるでしょうね。

0198名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 00:02:35ID:M5IW9hTq

十把ひとからげにローマ歌劇場の公演という事しないでほしいですね。
劇場が存続をかけて気にするのは公式（オフィシャル）のシーズンだけです。
その意味では吉田氏はローマ歌劇場には登場していません。
もう少しヨーロッパのシーズンの意味が日本でも浸透するといいですね。

0199名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 00:09:48ID:hlWb3ZIx

>>196
オケの音がでてから手を振り回す（＝CDにあわせて振るのと同じ）
東響にて

0200名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 00:34:05ID:iN9qeBYR

本当に。だから夏のフェスティバルだけじゃね～と書いたのに演奏者のレベル云々と意味不明なんだから…w
厳しい耳の肥えた観客の前で評価されてこそなんぼでしょ。イタリアなら日本みたいに肩書きだけでは拍手しない。
ブーイングもされないほど相手にされないってこともあるようだけど、やはりローマ歌劇場にデビューしたというなら、次はそういう場に出れるよう頑張ってもらわないとネ。。。
まさかそれは諦めてるっていることはないだろ？

0201名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 01:01:00ID:PsFHBtCb

200さんの言う
夏のフェスティバルとはどの公演を指すのでしょうか？

カイロ公演は？
カラカラは　夏でしょうね。
韓国公演は？

新聞やＮＨＫも含め世の中的にはローマ歌劇場に日本人初にデビューって認識ですが違うんですか？

0202名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 01:59:59ID:iN9qeBYR

オレが言いたいのは、せっかくのチャンスを無駄にするなってこと。
デビューはデビューしたってことだけ。
活躍はこれからするものだろう。話をそらすな。
そういえば日本人の某歌手も期待したのに、RAIでも良い声だっていう感想が聞けただけ。。。
まあ確かに華やかさに欠けてる印象だったが。。。あれにはがっかりしたよ。
吉田氏の今後の活躍に期待するよ。韓国公演って、まずはイタリアからではないのか？
イタリア在住と聞いたのたが。。。
それとも韓国までローマ歌劇場を連れて行くのかな？
日本人の情報にうとくてすまん。

0203名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 03:29:22ID:yL3wD+1a

ローマ歌劇場なんて金持って行けば基礎さえ出来てる奴なら誰でも振らせてもらえる。
カラカラにスコーラ出てたがあれは日本でしか活躍の場が無くなったスコーラを呼び寄せた事のある出身大学とマネージメントがセッティングしただけ。

0204名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 07:06:01ID:bedSRBfm

>>198,200
ローマ歌劇場の経営者たちがどのような考えで、文化財保護の権化のイタリア文化省
と火花を散らし、妥協しつつもなんとか説得し、カラカラ浴場公演の実現にこぎつけ
ているかを知りもしないで、したり顔でそういういい加減な情報をたれ流すのはどう
かと思う。少なくとも、経営者たちは、毎回、ローマ歌劇場の重要な一つのシンボル
の公演の存続をかけて、ベストの結果を出そうとしている。いつ文化省内で文化財保
護畑の連中との闘争に敗れて中止に追い込まれてもおかしくない状況だからだ。
だいたいローマ歌劇場以外で、カラカラ浴場のような場所でオペラ公演ができる歌劇
場が世界に二つとあると思う？「外野」からはそうは見えないかもしれないが、彼ら
はあの場所でやることにものすごい誇りをもっている。

0205名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 08:17:16ID:BoA7Amoj

>>204

したり顔でそういういい加減な情報をたれ流すのはいかがなものかと思う

0206名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 08:21:24ID:KuGB2kFj

ひきた　あきひこの情報、もとむ
ひきた　あきひこの情報、もとむ
ひきた　あきひこの情報、もとむ
ひきた　あきひこの情報、もとむ
ひきた　あきひこの情報、もとむ
ひきた　あきひこの情報、もとむ
ひきた　あきひこの情報、もとむ
ひきた　あきひこの情報、もとむ
ひきた　あきひこの情報、もとむ

0207名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 11:52:10ID:/euUQCRE

ローマ歌劇場を連れていくようですね。韓国公演。

＞ローマ歌劇場なんて金持って行けば基礎さえ出来てる奴なら誰でも振らせてもらえる。

何でいろんな金持ちが今までそうしてないの？
基礎ってって何？誰でも振らせてもらえるのに、なぜ今頃日本人初？
過去の日本人指揮者は基礎が無いって評価？

最近アンチも切れがないよね。
単調な繰り返しで、説得力も薄れてきたなぁ
がんばれｗ

0208名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 12:03:54ID:nRHeUldL

Q：何でいろんな金持ちが今までそうしてないの？
A：壇上で指揮できるほどの技術（初歩）と「ヒマ」を持て余した金持ちは稀少だから

Q：過去の日本人指揮者は基礎が無いって評価？
A：いや、プロ指揮者は「恥」を知っているだけ

企業トップ（金持ち）もプロ指揮者も、恥を知っているという点は同じかと。
誰も出たがらない浴場劇場に、わざわざ金を積んで出る者はいないと。
そういう競争率の低い、というか穴を選んで押しかけた吉田、ある意味すごいよ。

0209名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 12:33:13ID:KuGB2kFj

0210名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 15:37:47ID:mupb2Glc

>>199
音に併せて振ると、店舗がどんどん遅くなってくるんだぞ。
そんな感じしないんだけどなあ。
彼の指揮に問題はあってもそれとは別のことだろう？
拍を正しく持続することとか。まあ日本のオペラ振り、リズム感がむちゃくちゃで、
雰囲気で振ってるの多いが。つけるほうは大変だな。
ちなみにこのスレのアンチはヨシーダの同業者か同級生か？

0211名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 16:33:27ID:280KPKAT

音に合わせて振ってる指揮者が来ても遅くなんかならんよ。その状況で
遅くなるのはオケが指揮者をちゃんと見ている場合だけｗ

0212名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 16:34:19ID:41vibgtU

208
って事は今現在もスポンサーになり続けている大手企業は『恥』を知らないって事か。なるほど。

近じか日本人の別の指揮者がイタリアの歌劇場で振るかも知れない話を聞いたがそれも『恥』を知らないって事だ。
あなたの理論だと今後指揮をする日本人は『恥』を承知で振ることになるね。

なるほど。勉強になりました。

あ～あ、そうそう、もう一つ良いですか？
基礎って何ですか？
って質問は放置ですか？一番気になるんですけど。

0213名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 16:35:23ID:kYGuuoBs

舛添要一厚生労働相は11日の閣議後記者会見で、一部事務職を割増賃金の
支払い対象から外す「日本版ホワイトカラー・エグゼンプション制度（WE）」
について、「名前を『家庭だんらん法』にしろと言ってある」と言い換えを指示
したことを明らかにした。その上で、「残業代が出なければ、早く帰る動機付けに
なる」と評価、働き方の改革の一環として取り組む考えを示した。

WEは厚労省が先の通常国会での法制化を目指していたが、「残業代ゼロ制度」と
批判を浴び法案提出を見送った。

ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070911-00000076-jij-pol

0214名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 16:38:57ID:M+9OAbJf

　　　　　　　男子強壮保健薬
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　|　　レ＿　　＿,､|　l　 l　|‐'ｌ__,ﾆ[_ 　__］-----|　 |
　|　　|＿__　　＿__|ｰ┐┌1 　__ノﾌ　ヽ| 　ｰ　 | 　|
　|　　ゝヽl 　ﾚ´∠,-┘ ’ | 　l＿,ｌ_,.　､_|　ﾆ　 | 　|
　|　 └ー──ー┴‐冖‐┴─‐‐'└┘ ー'└‐′ j
　｀￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣´

0215２０４

2007/09/12(水) 00:58:46ID:mf7M0xDw

>>205
どこがいい加減なのか根拠を示しなさい。明確に反論してあげよう。
根拠を示さないのであれば単なる中傷だよ。

0216名無しの笛の踊り

2007/09/12(水) 12:16:30ID:GN4grwi2

>>211
プロのオーケストラって思った以上に（？）指揮者の言う通りにやってる
んだな。もし機会があればやってみるとわかるけど、音に併せて振ったり、
あるいは大編成で指揮者なしで演奏を成立させるのは難しい。なんで？っ
て思うほどどんどん遅くなってくるよ。
みていると彼の問題点は、安定しないテンポ感。それははっきりと演奏に
出ているじゃない。でも面白い解釈とか、聴ける部分もあったと思う。

0217名無しの笛の踊り

2007/09/12(水) 13:45:46ID:D24meRfJ

今回のアンチさん（これで良いのかなぁ？）
オペラの演奏したことある人ではなさそうですね。また指揮者でもなさそうですね。

オペラはオーケストラと違って指揮者無しでは無理ですよ。
本番中の基本は、ステージが優先で指揮は振られます。
演奏者はステージは見えません。演奏者は指揮者を見ないで演奏したらズレズレです。
従って指揮者はステージを見ながら振るしかないのです。

その為音楽の拍の伸びる所や急ぐ所なんかは、歌詞の言葉や歌手のブレスに合わせて指揮が付けていきます。
したがって、間奏曲とかになると特にステージの歌手を見ながら合わせて進んで行きますので合わせて振っているように見えるのは当たり前です。
それがオペラ指揮であり演奏する側もそうです。もっと言うと指揮者は本番中は黒子と一緒です。
終幕してステージと音楽が一体となって完成した時点で初めて評価されます。
練習の過程で音楽を作っているのは、指揮者ですが本番中は裏方ですね。
本番は歌手は歌ったもん勝ちの世界ですから、自由に歌います。（若手は遠慮しますが・・）
なので、練習以上のテンポで先に進むと、音楽と指揮者は後から付いて行くように見え、聞こえるでしょう。

実際にオケピで演奏すると指揮者はほとんどステージを見て振っています。
場面転換の時は我々を見てくれますが、途中からはステージ上の状況を見ながら、
間を合わせるタイミングを調整しながら振っていますので、毎回テンポは変ります。
オーケストラではありえないテンポの変りようですがそこがオペラだからって感じですね

歌詞のある音楽は歌詞が優先と考えると、テンポや記譜の音符よりもメッセージ性を優先するのが常識のようです。
楽器演奏しかした事の無い私にとっては、結構衝撃的でした。（今は当たり前と思ってますが）

0218名無しの笛の踊り

2007/09/12(水) 14:00:13ID:bP/YDJwd

某所にて

　　14日　通夜

　　15日　葬儀

らしいｗ
15日にはキチガイhikitaは灰になるわけだｗｗあははｗｗｗ

興味ある奴は自分で探して見に行けやｗ
案外簡単に見つかるｗｗ
んで、葬式ヲチしてキチガイの遺族を罵倒しまくりｗｗｗｗ

0219名無しの笛の踊り

2007/09/12(水) 16:06:44ID:aPx9Z1Fg

くどくど擁護してる馬鹿もいるようだが（もしかして本人？ｗ）

単純な話し、こいつはソルフェージュが駄目なんだよ
だから演奏が安定しない

オペラだから云々とか言う以前の問題。

楽器も出来ず、歌も歌えず、だから指揮やってみましたって奴だろｗ
耳と棒テクがあれば、まだマシだったろうに
それすら持ち合わせてないんだから話にならない

「オペラ評論家」でも目指すと良いよｗｗ

0220名無しの笛の踊り

2007/09/12(水) 16:19:55ID:bvBTyqAv

>>219 本人でしょう。
たしかにオペラ評論家のほうがいいでしょうな。

0221名無しの笛の踊り

2007/09/12(水) 17:28:23ID:GN4grwi2

>>217
本人かどうかわからないけど、長すぎるよ。２chなんだから。
ただ言っていることはよくわかる。
219は同級生か東京音大関係者だな。オレより能力ないのになんでコイツが、
という露骨なホンネが見えるね。

0222名無しの笛の踊り

2007/09/12(水) 17:50:23ID:S+vDfErx

東響か読響の人じゃない?
ソルフェージュだめな人が指揮台に立てばすぐわかるものだし。

0223名無しの笛の踊り

2007/09/12(水) 17:50:25ID:bP/YDJwd

0224名無しの笛の踊り

2007/09/12(水) 19:40:28ID:6SHxuKSj

>>215

>>198、>>200は、キミに同じ言葉を、熨斗付きで返すことでしょうｗ

0225名無しの笛の踊り

2007/09/12(水) 20:59:47ID:W4LjONMd

>>224
204で説明済み。部外者はあまり知ったかぶりをしないこと。

>>208,219,229
この人たちの「嫉妬」の醜さは首尾一貫しているね。
まあ、妬むしか能のない同業者、同級生、同窓生達だろう。

0226名無しの笛の踊り

2007/09/12(水) 22:31:56ID:vzpeoxMl

１００万部近い雑誌で恥をさらされた人間をうらやましがるという事はあるまい

0227名無しの笛の踊り

2007/09/12(水) 22:34:51ID:YpYbsK/e

ここで数年にもわたって執拗に叩いているのは、東京音大時代の広上門下生、つまり元同門。
仲間内ではもうとっくに気づいているんだけど、そっとしておいてあげてるのだ。
1日中２ちゃんに貼りついているヒマがあったら仕事すればいいのに。
（あ、仕事がないから1日中２ちゃんに張り付くしかないのか）

0228名無しの笛の踊り

2007/09/13(木) 01:35:05ID:99uSSihR

アンチくん、自分が吉田氏よりも能力的に自信があるがカネコネがないのなら、
ケツのANAを大マネージャーや大指揮者に差し出してでも仕事をゲット汁！
もうそれしかない。これマジ。２ちゃんに書き込むよりも生産的だぞ。

0229名無しの笛の踊り

2007/09/13(木) 09:14:14ID:41GIMMT+

>>226
　週刊新潮の発行部数は約76万部、いい加減な数字を使わないように。
　出典：社団法人　日本雑誌協会ＨＰ　ttp://www.j-magazine.or.jp/data_001/index.html
　しかも、名誉既存訴訟敗訴続きでその内容を鵜呑みにすることはかなり危険ときている。
　一方、先日、2面で取り上げた朝日新聞は朝刊は８００万部以上の発行、生中継したＮＨＫの
朝のニュースが、視聴率が１０％～２０％とすると一体何人の人が見ているだろうか。
　やっぱりうらやましがるんじゃない。

0230名無しの笛の踊り

2007/09/13(木) 09:21:50ID:D+KKlui2

きちがいhikita akihikoが死んだとは喜ばしやｗ
きちがいhikita akihikoが死んだとは喜ばしやｗ
きちがいhikita akihikoが死んだとは喜ばしやｗ
きちがいhikita akihikoが死んだとは喜ばしやｗ
きちがいhikita akihikoが死んだとは喜ばしやｗ
きちがいhikita akihikoが死んだとは喜ばしやｗ
きちがいhikita akihikoが死んだとは喜ばしやｗ
きちがいhikita akihikoが死んだとは喜ばしやｗ
きちがいhikita akihikoが死んだとは喜ばしやｗ

0231名無しの笛の踊り

2007/09/13(木) 12:00:25ID:3YPOi9KE

まあ、カネコネも無ければ度胸もないんだろ。こんな所で粘着劇場いつまでも展開しているんだからさ。
評論家も無理そうだから、２Ｃｈ作家ぐらいは出来んじゃないかな？
この粘着ストーリでは無理か。

最近は飽きてきたよね。
そしてモットモそうな書込みしても中身が無いし、説得力なんてカケラも無い。
僻みとネタミはよく表現してますね。（笑）

新潮ネタを知らない国民の方が多いでしょう。
やっぱり『嫉妬』『羨ましい』からでしょう。そもそも無名の個人を取り上げたってしょうがない訳だから週刊誌に載るようになったって事はそうゆう扱いって事だろ。

あと１０年もすれば、奥さんや自分の子供に、同級生だったって自慢してるんじゃない。
まあ、頑張れ。仕事もココもな。
（アンチさまにかかっています。ココから居なくなったら寂しいですから）

そうそう、週刊誌やマスコミは正規にカネが有れば載せてくれますよ。コネも実力も運も要りません。
これで方を並べたらどうでしょう。（俺も新聞載ったぜって！！）全国版２面は無理だと思うがね。

0232名無しの笛の踊り

2007/09/13(木) 22:52:32ID:+vGUZVyU

擁護厨が必死すぎる…なぜだろう？

0233名無しの笛の踊り

2007/09/13(木) 23:40:07ID:4po4+biS

> あと１０年もすれば、奥さんや自分の子供に、同級生だったって自慢してるんじゃない。

音大卒の指揮者崩れが結婚して子どもを養えるとは思えない。

0234名無しの笛の踊り

2007/09/14(金) 02:04:46ID:Hwm2zVuM

アンチ厨が幼稚すぎる…なぜだろう？

0235名無しの笛の踊り

2007/09/14(金) 06:09:15ID:WhLnENw2

キチガイひきたキチガイひきたキチガイひきたキチガイひきたキチガイひきた
キチガイひきたキチガイひきたキチガイひきたキチガイひきたキチガイひきた
キチガイひきたキチガイひきたキチガイひきたキチガイひきたキチガイひきた
キチガイひきたキチガイひきたキチガイひきたキチガイひきたキチガイひきた
キチガイひきたキチガイひきたキチガイひきたキチガイひきたキチガイひきた
キチガイひきたキチガイひきたキチガイひきたキチガイひきたキチガイひきた
キチガイひきたキチガイひきたキチガイひきたキチガイひきたキチガイひきた
キチガイひきたキチガイひきたキチガイひきたキチガイひきたキチガイひきた
キチガイひきたキチガイひきたキチガイひきたキチガイひきたキチガイひきた
キチガイひきたキチガイひきたキチガイひきたキチガイひきたキチガイひきた

0236名無しの笛の踊り

2007/09/14(金) 07:39:28ID:fTcMqSld

吉田って広髪の弟子なの?
ここは師匠のコメントが聞きたい!

0237名無しの笛の踊り

2007/09/14(金) 07:48:38ID:C/WZ4Gsn

>>231
ＮＨＫ朝のニュースの生中継も無理でしょうね。

>>203 ローマ歌劇場なんて金持って行けば基礎さえ出来てる奴なら誰でも振らせてもらえる。
>>カラカラにスコーラ出てたがあれは日本でしか活躍の場が無くなったスコーラを呼び寄せた
>>事のある出身大学とマネージメントがセッティングしただけ。
→　この御仁も事情通を気取った知ったかぶりですね。スコーラは結局キャンセルしたのです
よ。

0238名無しの笛の踊り

2007/09/14(金) 08:15:43ID:xeMAQgkc

おいおい！アンチ！

捏造とウソはまずいだろ。
なんせ、そこをココで突付いているんだろ。
新潮に載せるぞ！！（喜ぶかな？）

0239名無しの笛の踊り

2007/09/14(金) 13:01:55ID:HE8wx+bV

>>236
支障はいま大スランプ中。もう長いね。
もともと天才肌で、感覚で振っていた人間が頭を使うようになったら
面白くなくなっちゃった。本人もどうしていいか分からないんだろう。
とうとう宗教にはまったらしいし（某大手）。

0240名無しの笛の踊り

2007/09/14(金) 15:55:16ID:lPGzw+mM

昔広上の指揮で弾いた。
非常に論理的で、何をするにも理由の説明をするという印象でした。
最近教育に熱心なのはいいが吉田みたいなのは何とかして欲しい。

0241HIPHOP世代

2007/09/14(金) 15:56:29ID:JUyLGdFy

１９８０.４.２～８１.４.１生まれ
松坂大輔、藤川球児、キングコング、小島よしお、朝青龍
広末涼子、優香、眞鍋かをり、柴咲コウ、田中麗奈

１９８１.４.２～８２.４.１生まれ
滝沢秀明、安倍なつみ、小池栄子、ＭＥＧＵＭＩ、佐藤江梨子
ブリトニー・スピアーズ、荒川静香、鈴木あみ

１９８２.４.２～８３.４.１生まれ
宇多田ヒカル、倉木麻衣、倖田來未、矢口真里、中島美嘉
オリエンタルラジオ、加藤あい、上原多香子、北島康介、イアン・ソープ
酒鬼薔薇聖斗（少年Ａ）、ウイリアム王子

１９８３.４.２～８４.４.１生まれ
オレンジレンジ、小倉優子、ベッキー、寺原隼人、蒼井そら

１９８４.４.２～８５.４.１生まれ
赤西仁、速水もこみち、えなりかずき、若槻千夏、石川梨華、綾瀬はるか
アヴリル・ラヴィーン、タトゥー、木村カエラ、hiro（元ＳＰＥＥＤ）、白鵬

１９８５.４.２～８６.４.１生まれ
亀梨和也、山下智久、田中聖、小池徹平、ウエンツ瑛士
上戸彩、後藤真希、まなかな、中川翔子、宮崎あおい、加藤ローサ、、宮里藍

１９８６.４.２～８７.４.１生まれ
亀田興毅、井上真央、石原さとみ、松浦亜弥、ＹＵＩ、BoA
ダルビッシュ、沢尻エリカ、リア・ディゾン、オルセン姉妹

１９８８.４.２～８９.４.１生まれ
斉藤佑樹、田中将大、亀田大毅、森本貴幸（サッカー）
福原愛、堀北真希、新垣結衣、戸田恵梨子

0242名無しの笛の踊り

2007/09/15(土) 10:48:23ID:tbI+k5sl

新しい切り口で広上ネタか。
あまり関心しないのと、ダメージがあまり無い気がするが。

> 音大卒の指揮者崩れが結婚して子どもを養えるとは思えない。

なるほど。じゃココで学生時代の事を良く知ってる同級生達はみんな一生独身だ。

0243名無しの笛の踊り

2007/09/15(土) 11:41:27ID:BtMMk83V

吉田氏の同門のそれなりの人々の経歴をざっと見回したけれど、師匠
も含めて、オペラを語る資格のある経歴の指揮者は見当たらない。
ここに書き込んでいるアンチ吉田諸君が、227さんの言われるとおりだ
とすると、まさにど素人のたわごと、嫉妬、ひがみ以外の何ものでも
ない。それは「ソルフェージュがだめ」というコメントが如実にあら
わしている。
オペラ指揮者になりたいなら、欧米のちゃんとした歌劇場で5年や10年
下ずみでしっかり修行しないとだめだ。コンクールで優勝し、当初は、
いろんな著名な管弦楽団から招へいされ、ちやほやされても、その後、
鳴かず飛ばずで、オペラをまともに振れない、というのが残念ながら、
わが国の一流といわれる指揮者の実情だ。
コンクール優勝→欧州の名門オケ招聘→日本のプロオケ常任というのは、
オペラ指揮者としては、「王道」ではなく「横道」だ。

0244名無しの笛の踊り

2007/09/15(土) 13:04:57ID:lnI/cU3p

裁判まだ(･ε･)？

0245名無しの笛の踊り

2007/09/15(土) 13:55:06ID:78NpnxyI

欧州のオペラと日本人の感覚のズレ

まず大きな違いはホールである。

イタリアなどに行くと小さな市（町）にも住人が自慢し愛しているホールがある（規模の大小はアリアンすが）
そこで映画やライブを見に行くようにオペラを見に行く。都心部の歌劇場の地方公演も行われる。
年に一度は市民オペラも当たり前のように開催されそこに参加する肉屋のオヤジや花屋の娘や靴屋の夫婦などなど。

ドイツなどでは役所のそばにやはり大きなオペラハウスがあり、市民が夕方になると続々集まってくる。３時間を越えるオペラを安い立見席で文句も言わず見入っている。
そして終わると、役所の地下にあるレストランで食事とビールやワインで余韻を楽しみながら夜は更けていく。

そして、オーケストラ指揮者で有名になっても、オペラが振れるとは思っていない。
（現に小澤はオーストリアでオペラは声も掛からない。一度会ったらしいが・・・。）

日本でオーケストラが一番で、オペラやバレエは少し下位のような扱いではないだろうか？
その辺の感覚が日本と欧州のオペラに対する評価や社会的認知度の違いではないかと思います。

欧州の常識・イタリアの常識・オペラ界の常識・オペラの常識・オペラ指揮者の常識
この辺は日本の認識と実際は違う所が多いので、日本の認識が非常識って事も多々有るので要チェックですね。

0246名無しの笛の踊り

2007/09/15(土) 16:10:49ID:IelyrPsR

保守

0247名無しの笛の踊り

2007/09/15(土) 17:32:26ID:GU6g6C+p

＞コンクール優勝→欧州の名門オケ招聘→日本のプロオケ常任というのは、
＞オペラ指揮者としては、「王道」ではなく「横道」だ。

コンクール優勝できず→欧州名門オケ呼ばれず→日本のプロオケ常任なれず
→経歴詐称→オペラの招聘で呼び屋の真似事→ご褒美に野外公演を指揮
これが「王道」ですよね!

0248名無しの笛の踊り

2007/09/15(土) 19:42:11ID:g2Gr1vt2

ｶｷｺをみて、遅ればせながらの感想。

ミラノの住人からすると、
ナポリが泥棒の町なら、ローマはペテン師と詐欺師の町。

吉田なる人間が
環境適応能力にも学習能力にも秀でている事は、判った。

0249名無しの笛の踊り

2007/09/15(土) 19:43:57ID:mRO5gzEh

>245
小林秀雄なんか、オペラを見てないから、
モオツアルトなんて、無理解を露呈してるし、
野村あらえびすなんて、オペラを全然知らない。
日本は、そんな連中の影響がまだ残ってるんだな。

0250名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 06:02:11ID:ICSWRGWm

日本の美徳とされる奥ゆかしさや謙遜ってのは島国日本以外ではあまり通用しない。
自分から手を挙げてドンドン売り込んでいかなければなりません。

また年功序列社会ではないので、よほど目に留まらなければ誰も推薦してくれません。
外国はそんな社会です。

日本のアイドルやお笑いのような実力と運を持ち合わせなければ一生そんな生活です。
逆に、認められれば、やはり年功序列は関係ありません。若手でも外国人でもドンドンチャンスや仕事が来ます。

まだ、成功者とは言えませんが、彼をきっかけに第二の人間が出てくればと思います。
環境の悪い日本での仕事は、メインで考え無くても良いのでは？
いろいろ足引っ張られるだけじゃない？

0251名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 09:02:23ID:sh2PoeJE

つか、いまさらジーリオにどの顔下げて日本で仕事しろとｗ

0252名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 09:04:33ID:IrSYLF3E

あんだけ叩かれても日本で仕事続いてる西本にアドヴァイスしてもらえ

0253名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 11:18:42ID:iKbHUgBs

原点に帰ろう。

詐称の事実と裁判の状況はいかに？
当然、吉田サイドは徹底して争うつもりで、「和解」なんてけちくさいことは考えてないよね？
最低でも謝罪広告くらいまで勝ち取らなければ、裁判が無意味だもんね。それとも単にわすかばかりの賠償金とりたいだけなのかしらん？

0254名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 12:43:23ID:Bs8YfHPs

>>251
ルッカを紹介されたローマ歌劇場で仕事しているのに、日本でナニを気にしなければならないのか・・？
ルッカで振らなくなったのは吉田側の問題ではないしね。
１・２年の内に振るかもね。裁判の結果まちかな？
（新潮記事の件が日本ではあるのでね。あくまでも予想ですが）

ルッカと吉田の間は別に何の問題も無いはずです。
どちらかというとルッカ側が話を広げるだけ広げて、中身を無くしてしまったようなものだからね。

0255名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 16:35:53ID:KAJYhZsa

裁判なんて取り下げてるでしょ。
弁護士費用だって続かないよ。

0256名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 17:03:54ID:tsUc7vwv

かっこわるｗｗｗ

0257名無しの笛の踊り

2007/09/17(月) 23:26:01ID:TyJo+42m

勝訴すれば敗訴が支払う裁判費用、これ常識！！（民事だよね？）

0258名無しの笛の踊り

2007/09/17(月) 23:41:18ID:nRwNOepM

>>247
吉田氏はまだ若いから結果は10年後に分かるでしょう。
>>248
爆笑。気分はミラネーゼですか。ローマ、ナポリはミラノほど拝金主義の冷たい街では
ないですよ。なお、犯罪統計上、ミラノのある北中部イタリアは、南部イタリアの犯罪発
生率より、ひったくり等を除き２～３倍多くなってなっています。先入観だけでものを言わ
ないようにしましょうね。油断するとミラノで見事に詐欺に遭いますよ（笑）。
犯罪発生率は、“tasso di criminalita' in Italia”で引けばいくらでもデータててきます。
>>251,252
日本ではまともにオペラを振れる環境にないので本人は日本での活動に興味がないだけ
ですよきっと。逆に西本氏はもともとオケ曲思考だからいいんじゃないでしょうか。それだけ
のことですよ。たぶん。
>>255,256
アンチ諸君の願望ですか。
>>257
「訴訟費用は、・・・の負担とする。」という判決文の「訴訟費用」とは訴状に添付する印紙
代のことをいい、弁護士費用は、双方が負担するのです。弁護士費用の請求訴訟もでき
なくはありませんが。。。。。これはかなり難しいですね。

0259名無しの笛の踊り

2007/09/18(火) 00:02:40ID:01qwQkLj

今後のスケジュールがブログにUPできないほど
この先仕事がないんじゃ
10年後は本当に呼び屋でもやってるしかないぞ。
笑いごとではなく。

0260名無しの笛の踊り

2007/09/18(火) 01:38:14ID:CwQ6SlUX

>>258
団長さん？

0261名無しの笛の踊り

2007/09/18(火) 16:05:54ID:jEEuVjR6

保守

0262名無しの笛の踊り

2007/09/19(水) 21:34:27ID:gbLUnwkv

>>258
で、本質を衝いてる>>253へのコメントは？

0263名無しの笛の踊り

2007/09/20(木) 08:56:25ID:NXpAvRAf

>>262
コメントする資格がまったくありません。関係のない第3者ですから。
本物の「団長」さんにお尋ねください。

0264名無しの笛の踊り

2007/09/20(木) 11:24:31ID:co2aHOOW

別に裁判なんてどうでもいいじゃん。
もし彼がいい指揮者だったら、イタリアよりも何よりも日本で仕事が
いっぱい来るよ。使える若い日本人指揮者は不足気味だからね。ただ
経歴を大げさに言って仕事を取ろうという姿勢自体は別に問題ないと
思う。それとイタリアはコネ社会でもあるので、ヘ？と思うような指
揮者がたくさんいる。大体は実力者の関係者か子分だ。

0265名無しの笛の踊り

2007/09/20(木) 14:04:25ID:Wm4XAJcH

サァどうだろう
ローマ歌劇場東京公演の醜いドタバタ騒ぎで
少なくとも東京中のオペラ&オーケストラ関係者からは
要注意人物になってしまった。
新潮の記事に関係なくネ

0266名無しの笛の踊り

2007/09/20(木) 23:17:08ID:ZHrne5Qd

>>265
どういう根拠で、どういうところが要注意人物なのか具体的に教えて欲しいものです。
まさかこのスレの書き込みが根拠だ、などとはいわないですよね。どうせ、227で看破
された方々が必死になって根も葉もない悪い噂を流しているのはみえてますが。
賢明な方々はすでに見抜いていますよ。
中傷によって人を貶める人は中傷によって貶められ自滅していきます。それに早く気付
きましょね。

0267名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 00:04:09ID:kKKc6PxS

>>266
本人？このスレの住人が思っているほど大ごとになってないから心配すんな。
ここのアンチはどうみても同級生だろ？週刊誌のゴシップは無視するのが一番。
争って勝利しても、ダメージが大きい。自分の評判をうまく作っていったほうが
ほんとは良かったんだが。裁判をかかえてる状況のほうが、日本の企画担当者は
怯むと思うぞ。

0268名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 01:27:41ID:bk/KCEIk

東響もババ引いたからなぁ

0269名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 12:15:51ID:3thkuViU

で、裁判まだ(･ε･)？

0270名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 20:17:25ID:a+nwFhCU

ま、先ずは経済的に自立しなさい、吉田君

0271名無しの笛の踊り

2007/09/24(月) 00:07:06ID:jvxycKko

>>270
Kwsk

0272名無しの笛の踊り

2007/09/24(月) 02:01:54ID:OQi8j83b

ケコーンしてんの？

0273名無しの笛の踊り

2007/09/25(火) 08:15:05ID:vn7rFBXu

age

0274名無しの笛の踊り

2007/09/27(木) 21:35:02ID:9w7Z3XcT

２００7年１０月号　
音楽の友　６３ページ
日本のオーケストラ界ににぞむ（東条碩夫）
最も経営の安定しているはずの、しかも放送局所属の
N響が、レパートリー開拓において定期公演では全くの
後ろ向きであることは、放送交響楽団としての責任を
果たしていないといわれても仕方あるまい。
デュトワ時代にはきわめて前向きだったけれど
その後は全く低調になった。
保守的な高年齢層の定期会員が大部分を占めるという
こともあるのだろうが、スタンダードな名曲路線ばかりに
安住していては、クラシック音楽の将来にかかわる問題も
生じるだろう。ブランドの力は絶大だし、楽員の技量も抜群ではあるが
演奏に心がこもっているかというと必ずしもそうではない、という
状況もある。本当の聴衆は、技術には多少及ばぬものがあっても
真摯に音楽するというオーケストラの方を、最終的には
選ぶものである。

0275名無しの笛の踊り

2007/09/28(金) 17:38:15ID:BLw62IUz

保守

0276名無しの笛の踊り

2007/09/30(日) 22:57:11ID:74O5a5Os

ネタないね

0277名無しの笛の踊り

2007/10/01(月) 00:39:09ID:KYza/g90

ブログも消滅してるし

0278名無しの笛の踊り

2007/10/01(月) 22:50:46ID:xOnghQgF

2chで騒がれて（？）るうちが鼻・・・

0279名無しの笛の踊り

2007/10/02(火) 15:16:56ID:+r1oQNqd

保守

0280名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 05:19:22ID:j7emNkQy

0281名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 08:15:15ID:72NsDWAC

アンチがネタ無けりゃ自然消滅ですね。頑張れアンチ！！

0282名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 09:13:06ID:kvNwMdKm

ブログ消滅も火消しのためかな。

0283名無しの笛の踊り

2007/10/04(木) 21:19:17ID:UNJgr5vY

仕事ないのがバレるからな

0284名無しの笛の踊り

2007/10/04(木) 22:02:06ID:i554u+OX

電通力もこれまでか

0285名無しの笛の踊り

2007/10/06(土) 02:51:39ID:2ndHgf4F

保守

0286名無しの笛の踊り

2007/10/06(土) 09:03:38ID:PgbLZuCV

仕事があったら”どや！”って感じでアップすると思う。
全く無いのでは？

0287名無しの笛の踊り

2007/10/06(土) 12:49:39ID:BIaJu4Ud

日本公演以降ローマに貢ぐものが無い。。。

0288名無しの笛の踊り

2007/10/06(土) 23:24:02ID:kNNPZiy0

貢ぎ物の切れ目が仕事の切れ目？

0289名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 00:13:38ID:tCDz4Ctb

あーあ、金でオケ雇って仕事作れば？仕事も作れないってことはほんとに金ないの？

0290名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 09:31:04ID:uVfLk3A2

西本なんて初めにロシアでオケ雇って
「常任指揮者に就任!」てやってた頃
どこからカネ引っ張ってたの?

0291名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 09:57:32ID:9l0FcICj

>>290
ヒント：谷町

0292名無しの笛の踊り

2007/10/09(火) 00:08:17ID:QjBUCzXh

あれか。デビューした後にお声がかからないっていう、最悪のパターン。。。
公式サイトも亡くなるとはなあ。
誰でもかまわずアンチと食ってかかってたようだが。。。

0293名無しの笛の踊り

2007/10/09(火) 01:15:59ID:yZmyktxk

誰かから「沈静化のためには沈黙」という助言でも受けたのでは？

0294名無しの笛の踊り

2007/10/09(火) 01:25:56ID:xC5J5w2i

>>293
今更かよｗ
いくらでも沈静化の機会はあったはずだけどね。

0295名無しの笛の踊り

2007/10/09(火) 17:31:47ID:zBtAjy2Y

保守

0296名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 05:35:09ID:lS5V3ZJP

ほしゅ

0297名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 10:58:29ID:C0mX2WMJ

アマオケとか振っているんでしょうか？

0298名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 18:45:34ID:ffjxoeTF

年内に韓国公演が決まってるのは、知っててスルーしてるのかな？
それとも知らない？？

もしかして中止？？？とは聞いていないが・・・。

いやいや、仕事が無いほうが、ココが盛り上がるから？（ＫＹ？）

0299名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 18:46:34ID:AA68wwwX

http://rfan12.exblog.jp/

0300名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 23:16:21ID:m0lqhiFb

http://www.ntv.co.jp/shinon/0604/20060412.html
長いプロフだな

0301名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 01:48:02ID:M/1qe2jP

>>300
しかし日テレもいつまでこのページ残しておくつもりなんだろう。
晒しの刑のつもりか？

0302名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 01:52:43ID:tSgspODa

誰も知らなかった韓国公園。
やっと見つけた仕事が韓国か・・・今年の仕事はもうそれだけ？

0303名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 18:27:02ID:scw0KLVf

保守

0304名無しの笛の踊り

2007/10/22(月) 14:33:27ID:Fdk/oLYd

韓国公演はローマカラカラの時のパンフに書いてあったらしいぞ。
だからローマの前からもう決まっていたね。

イタリアでは普通に仕事してるし、別にいいんじゃない？
日本で仕事する必要無いしね。ましてアンチが心配しなくても。

国内でも仕事が無い同期や同門のアンチを心配してあげろよ。友達なら。

0305名無しの笛の踊り

2007/10/22(月) 14:44:40ID:VPKXnWOE

＞イタリアでは普通に仕事してるし

リンク張ってくれ
ピザ屋のバイトか？

0306名無しの笛の踊り

2007/10/24(水) 01:08:44ID:wpFJfUUX

＞＞３０４
カラカラのパンフレットの７１ページに吉田氏のプロフィールは載ってますが、
韓国公演の事は記載されていません。
どのページに載っているのでしょうか？

0307名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 18:59:24ID:KBauhZAl

日本で仕事する必要ないし　　・・・言い訳にしても大笑いだ！
おまえが日本で必要とされてないんだろ

0308名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 23:38:41ID:ZSiSnCKL

面白くなってｷﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━

0309名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 23:49:10ID:aIc7O0vo

>>304は吉田のイタリアでの仕事を列挙せよ

0310名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 16:54:05ID:Laa3mcIH

あげとくか

0311名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 01:47:40ID:M0sb94Co

韓国でアイーダを指揮するようですね。
http://www.besetoopera.or.kr/

0312名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 22:52:18ID:iiQGl0xi

行ったんだけど、
つい文字化けかとｵﾓﾀ、、、

0313名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 00:29:21ID:s4YdA8ps

>>304は吉田のイタリアでの仕事を列挙せよ

0314名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 19:22:26ID:A/IvCin+

きっとツアーで行った人達が知っていた情報でしょうかね？
私もその当時うわさぐらいのレベルで聞きました。『次回は韓国公演が年内に有る』って事を。
そして、最近『本当だったんだ』って認識です。

また、いろいろ言われるのでぎりぎりまで出さないのか、又は
韓国側で宣伝していて日本では宣伝していないだけの事かもしれませんがね。
確かに、日本で宣伝しているのは私も見た事はありません。

が、別のそんなの吉田氏に限ってでは無いでしょう。
韓国のオペラ公演で誰が指揮するかなんて、いちいち日本で宣伝してるの聞いた事無いしね。
マニアやアンチが調べれば良い事なんじゃないでしょうか？

ちなみに私はカラカラのパンフは持っていないので書いてあるかどうかは分かりません。
誰が振るか別にして、韓国公演の予定も載っていないのでしょうかね？

0315名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 19:26:10ID:A/IvCin+

連投でスミマセン。見てきました。

さっぱり分かりません。

「 2007 AIDA 서울 공연 」
공 연 명: 아이다

지 휘 : Hirofumi Yoshida

연 출 : Maurizio di Mattia

일 시
- 홍콩공연 : 10월 11일 ~ 10월 15일
- 서울공연 : 11월 23일 ~ 11월 27일 (26일 월요일 휴연)

장 소 : 서울 예술의전당 오페라 극장

초 청 : 이탈리아 로마 극장, 홍콩 오페라단

주 최 : 사단법인 베세토 오페라단

※ 무대세트, 성악가, 연출가 - 로마극장의 전문가들이 구성!
※ 총 출연 300여명의 그랜드 오페라!!

0316名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 20:28:54ID:s4YdA8ps

長文連投でごまかさずに

イ　タ　リ　ア

でどんな仕事を

普　通　に

やってるのか教えてくださいｗ

0317名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 22:19:20ID:ZW9JxRfG

必死で出してきた勧告オペラも、買取り公演なんじゃないの？
何日かある公演のうち、１公演買ったんだろ

0318名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 22:45:04ID:+dyFAHd5

RAIの放送予定にYで始まるで日本人指揮者の名があったので一瞬期待したが、ぜんぜん違う人だったW

0319名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 23:00:49ID:Hc6LC7FW

へぇー誰だったの？

0320名無しの笛の踊り

2007/10/30(火) 01:49:07ID:uchLDF/Y

IL TEMPO SOSPESO DEL VOLO (Nicola Sani)。指揮 Yoichi Sugiyama。 Teatro Cavallerizza di Reggio Emiliaにて、2007年10月10日の録音だそうです。

0321よしだ

2007/10/30(火) 03:08:00ID:5HbB+li8

>>316
ごめんなさい。
日本人観光客相手のツアーガイドをやってます。

0322名無しの笛の踊り

2007/10/30(火) 11:06:52ID:xrO6O/Xw

>>321
ジョークでごまかしてるのか
本当なのかｗ

0323名無しの笛の踊り

2007/10/30(火) 15:51:49ID:Mhe19ldV

保守

0324名無しの笛の踊り

2007/10/30(火) 18:01:11ID:u8a65KPl

>>316
ごめんなさい。

あんたはどんな仕事やってんの？

粘着？

アンチ？

荒らし？

0325名無しの笛の踊り

2007/10/30(火) 19:15:21ID:75hbp5Pq

関係ないじゃん、ここ吉田のスレなんだから
書き込みするのにいちいち職業欄でも要るのか？

0326名無しの笛の踊り

2007/10/30(火) 23:09:39ID:xrO6O/Xw

「普通に」仕事してるってことは
マネージャーいるだろ？
イタリアはどこがマネージメント?

0327名無しの笛の踊り

2007/10/31(水) 06:50:17ID:xQvVty2Z

マネージャーは背の高い美人。

0328名無しの笛の踊り

2007/10/31(水) 08:57:58ID:2MbSHvMz

会社名をおながいします。

0329名無しの笛の踊り

2007/10/31(水) 16:18:25ID:SOPxlFSO

会社名は知らない。というか個人でやってるんじゃないの？
どのみち仕事はないでしょ。

0330名無しの笛の踊り

2007/11/01(木) 20:11:36ID:Yik62e3O

よく分からないけど、なんなんだろうか？

ココの住人が聞いている定義の仕事って？

アシスタントとか下振りとか、指導とかかしら？
例えば韓国公演の準備とか？？？？

ちなみに、日本の新国立のオペラの指揮とかアシスタントって何やってんの？
外国とは違うの？

マジ過ぎるかな・・・・・・・・

0331名無しの笛の踊り

2007/11/03(土) 00:28:00ID:HWwsjS16

>>325
ﾜﾛﾀ

0332名無しの笛の踊り

2007/11/03(土) 00:33:17ID:QnZMJdIW

>>330
よくわからんがネットに吉田の名前が出てこない言い訳をしたいのか?
副指揮だって名前くらい出すだろ。

0333名無しの笛の踊り

2007/11/03(土) 01:37:20ID:dMwDarfV

もりあがらないなあ

0334名無しの笛の踊り

2007/11/03(土) 02:08:15ID:QnZMJdIW

生かさず殺さずくらいで続けましょう
そのうち大ニュースがあることを期待しつつ

0335名無しの笛の踊り

2007/11/03(土) 03:20:04ID:/pPpqeLt

痴漢とか？

0336名無しの笛の踊り

2007/11/03(土) 06:58:52ID:F5zGNP9h

ローマ歌劇場の予定が発表されたがトスカはジェルメッティだってさ。12月のオテロはムーティだし出番はあるのかね？

0337名無しの笛の踊り

2007/11/03(土) 10:52:00ID:QnZMJdIW

イタリアで「普通に仕事してる」なんて恥ずかしい嘘はやめなよ。

0338名無しの笛の踊り

2007/11/03(土) 22:19:42ID:irRuvRXj

イタリアで「普通の仕事してる」の聞き間違いジャマイカ？

0339名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 23:52:36ID:wAcMf1rU

ほしゅ

0340名無しの笛の踊り

2007/11/06(火) 08:58:50ID:tKhTpBPs

最近はアマ桶はやらないのか？

0341名無しの笛の踊り

2007/11/06(火) 12:52:27ID:k3Dk9igD

アマからも干されました

0342名無しの笛の踊り

2007/11/06(火) 13:58:56ID:l8B0O+zd

どうして西本が干されずに
吉田が干されるのか?
同じ詐称だぞ。
実力は吉田のほうがあると思うが。

0343名無しの笛の踊り

2007/11/06(火) 16:32:39ID:+GhxMdf5

保守

0344名無しの笛の踊り

2007/11/06(火) 17:19:28ID:KFtxir4P

>>342
ミーハーファンのプッシュ力の差
人気が出りゃ勝ちってのは栓の風邪で認識済み

0345名無しの笛の踊り

2007/11/07(水) 00:48:35ID:2st7s2w+

>>342
それは西本が客が呼べて、吉田が客が呼べないからだと思います。
集客力の差ではないでしょうか。

0346名無しの笛の踊り

2007/11/09(金) 23:17:46ID:eeJL0B3v

朝日に出た
と本人が書きに来るころだが

0347名無しの笛の踊り

2007/11/10(土) 12:20:10ID:wUm4hLF6

★

0348名無しの笛の踊り

2007/11/12(月) 00:22:15ID:gxSSoDqf

幼馴染というか・・小さい頃から知ってます。
高校の頃に指揮を振ってもらった事がありましたが、当時はまだ若かったというのもあるでしょうが、性格は高飛車で礼儀知らずで、大嫌いでした。
今は世間にもまれて、大人になられたのでしょうか？

ラジオで久し振りに名前を聞いて、もしかして本人？と検索したら、あまりにも顔が変わっていなくてびっくりでした。
活躍なさってるんですね。素晴らしい！！
お母様はとても優しくて素晴らしい方だったと記憶しています。これからもあの素敵なお母様が喜んでくれるよう、頑張って欲しいと思います。

0349名無しの笛の踊り

2007/11/12(月) 13:01:58ID:IagjofGH

> 当時はまだ若かったというのもあるでしょうが、性格は高飛車で礼儀知らずで、

ご安心下さい。
今でも変わってませんよ。

0350名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 13:36:53ID:eWb0Le7C

http://www.asahi.com/culture/music/TKY200711090289.html

0351名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 20:28:10ID:hlrPDMKr

新日本フィルハーモニー交響楽団　3期目
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169265620/

0352名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 20:28:46ID:hlrPDMKr

新日本フィルハーモニー交響楽団　4期目
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1194882113/

0353名無しの笛の踊り

2007/11/15(木) 00:15:54ID:zFAwlJft

http://www.hirofumiyoshida.com/blog/

Movable Type 4.01 へようこそ！

0354名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 00:43:27ID:Xc8SJeyZ

ほしゅ

0355名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 02:22:40ID:GPOBolhk

西麻布で発見。
吉田内科の息子じゃないよな？

0356名無しの笛の踊り

2007/11/18(日) 13:44:50ID:nWIWPQIa

ほしゅ

0357名無しの笛の踊り

2007/11/20(火) 21:32:57ID:1rDcMuaK

>>349
ﾜﾛﾀ

0358名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 20:08:42ID:JIxSfMa/

名前消えてる・・・。
http://www.besetoopera.or.kr/

0359名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 00:50:53ID:yok8WVOg

지휘＝指揮
一度発表になったのにイタリア人に取られたんだね。
何があったんだろ?

0360名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 20:19:49ID:lnC95D6V

いろいろあったんだろ

0361名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 23:09:27ID:yok8WVOg

イロイロねぇ。。。

0362名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 23:23:55ID:oENxnijW

雲隠れにし夜半の月かな。。。

0363名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 01:25:52ID:xOnB7u17

>>362
ｳﾏｲ

0364名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 01:32:18ID:TwjhiDUt

今回ばかりはここへ書き込みに来れないだろうなあ
吉田君・・・

0365名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 01:48:23ID:IziQol72

http://www.hirofumiyoshida.com/blog/

電通のお友達はNACK5に顔が利くようです

0366名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 18:53:36ID:GRiEMWlP

>>349
私は、礼儀知らず、高飛車というより、彼にはきわめて芸術家的な正直さ、率直さを
感じますね。349さんに愛されるようになれば彼の魅力も失われるでしょう。

0367名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 08:40:50ID:HwJCpWSz

＞＞３６５
彼のブログを見ましたが、思った以上にカラカラ公演の事は新聞などで
取り上げられてたんですね。
でも、クラシック専門誌では取り上げられなかったの？？
少しは載ってても良さそうなのに・・・。
不思議です。

0368名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 11:34:06ID:wsCQ9Piv

>>366
礼儀知らずならぬ、恩知らずという言葉が適切でした。訂正致します。
自分が貸してくれと言って借りたものに対して、「ありがとう」ではなく、その物に対して不具合があるわけでもないのに文句を言ったのを覚えています。
これは芸術的な感覚とは別の意味で、当時の彼には人間的に欠陥があったと理解しています。
芸術家という意味での彼に関しては、何の否定も御座いません。

0369名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 11:36:28ID:7jOJSOkw

>>368
君もいろいろと人間としての欠陥を抱えているようだねえwwww

0370名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 22:02:58ID:bbVNUwqA

あげ

0371名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 22:06:10ID:olAPvtMf

ほしゅ

0372名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 16:13:47ID:yLZzn5/4

保守

0373名無しの笛の踊り

2007/11/30(金) 19:25:22ID:z+PryyET

0374名無しの笛の踊り

2007/11/30(金) 22:15:51ID:0etr0coS

韓国公演消滅の裏には何が？

0375名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 10:08:41ID:gAjJHcKF

なんだろね

0376名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 16:17:53ID:+up16Gzv

裁判はどうなった？

0377名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 10:12:13ID:vYW7gmBE

プロフにはルッカのこと抹消されてるから、取り下げじゃね？

0378名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 19:09:22ID:+3RV7bBZ

東邦にはいってるのかしらん

0379名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 01:47:30ID:8zbwrGvD

NACK5に信者がいるの？

0380名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 18:42:29ID:lz4zAuDk

電痛じゃね？

0381名無しの笛の踊り

2007/12/17(月) 00:17:04ID:n08VL0rc

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/l30FM NACK5がミクシィで宣伝しまくりで鬱陶しい。

0382名無しの笛の踊り

2007/12/17(月) 00:17:39ID:n08VL0rc

FM NACK5がミクシィで宣伝しまくりで鬱陶しい。

0383名無しの笛の踊り

2007/12/17(月) 00:33:11ID:qlX/83EZ

この人は政治家にでもなったらよさそう。
芸術家じゃなく。

0384名無しの笛の踊り

2007/12/17(月) 23:10:52ID:9E8aeSiy

新潮記事から１周年

0385名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 17:26:42ID:eHjjIHGk

保守

0386名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 21:30:42ID:EKfx/BBV

仕事ないのか？

0387名無しの笛の踊り

2007/12/24(月) 02:58:05ID:DV/cyYUn

年末はまた第九じゃないの

0388名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 03:41:04ID:aaDOFzEH

１２月３０日は大宮ソニックシティで昼・夜公演。
結構、活躍していますよ。

0389名無しの笛の踊り

2007/12/28(金) 03:08:30ID:VLsWrbTA

確かに今、頑張ってますよ！

0390名無しの笛の踊り

2007/12/28(金) 11:27:41ID:4uaAcOJW

韓国公演の中止の真相を教えてください

0391名無しの笛の踊り

2007/12/28(金) 18:53:27ID:AhgKEk+V

頑張ってください
応援してます

0392名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 20:01:55ID:tLNrPUpL

裁判まだ？(・ε・)

0393名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 23:12:05ID:dAS27aBQ

大宮聴いた奴いるかい?

0394名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 15:03:14ID:8Qzawx5P

ガラガラですた
誰が赤字を被ることやら

0395名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 17:37:03ID:td5JsrF+

ニュース速報スレまで出張ってご苦労様ｗ
スポンサーさえついていれば客席の入りなんて
関係ないという業界常識さえ知らない素人君ｗｗ

0396名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 20:28:36ID:8Qzawx5P

スポンサーなんていたか？
しかしFMという媒体をフルに使っても集客できない吉田の不人気が
浮き彫りになっただけのコンサートだったね。

0397名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 09:00:23ID:XG5lcoxM

>>396
FMだから集まらなかったのでは。

0398名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 09:04:40ID:wuSmHp2d

ふつうの演奏会はFMさえもなく、
チラシだけで宣伝するだろ。
あと「ぶらぼー」に載せるくらいで。

0399名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 12:46:18ID:wuSmHp2d

「ぶらあぼ」だった。。。

0400名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 12:55:19ID:/zVDNKVC

>>395
ぷぷ
コンサート聞きに行くのもCD買うのも
別にギョーカイ人なんかじゃないしねえ（笑）

0401名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 13:37:53ID:7heN7s7V

投下資金を回収しないとヤバいコンサートだったことは
S6500という微妙な料金設定から見てとれる。

公開録音でもないようだし。
マスコミの主催の場合は主催者=スポンサーではなく
名義主催の場合が多い。
つまり損がでたら誰かほかの所が被らねばならない。
それが吉田本人でないことを祈る。

ソリストが最初にステージに出た時、
あまりに閑散とした客席に驚いた顔をしていたように見えた。
そんなコンサートだった。

0402名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 15:24:22ID:YqRAmHhr

オケはどこでしたか？

0403名無しの笛の踊り

2008/01/06(日) 19:05:57ID:09NIRVbT

キャパどれぐらいで何割入ってたの？
吉田も大変だなぁ。
バイトでもして返済していくのかな。

0404名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 09:31:53ID:F6hKWj5O

オケは寄せ集め。。。

0405名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 09:37:00ID:d/Yhhs++

>>395
つまりスポンサー頼みで
人気がないことは証明されたわけだね

0406名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 01:31:34ID:7XWoBJ7g

2500人の会場で1割いたかな・・・。
席も移動せずまじめにうしろに座ってる人もいた。

0407名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 17:09:57ID:x7/lYDSP

保守

0408名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 20:08:46ID:F1aFqahj

2500人のキャパで1割!　ホント!?
うわぁ……

0409名無しの笛の踊り

2008/01/08(火) 20:51:07ID:WdE4ZKwJ

それは酷い・・・・・

0410名無しの笛の踊り

2008/01/09(水) 02:12:41ID:4foQYi5W

ほしゅ

0411名無しの笛の踊り

2008/01/09(水) 02:27:38ID:NdbDB2b1

「仕掛け」ばかりせず分相応の仕事で修業しろ。
表舞台に立つのにはまだ早過ぎるんだよ。

0412名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 12:36:25ID:D/UmYiKi

発端はこれなんだよな
で、就任はいつに延びたの？
予定は2006年1月で、現在は2008年1月ｗ

207 ：名無しの笛の踊り：2008/01/02(水) 15:34:22 ID:8Qzawx5P
吉田裕史氏が常任指揮者にイタリアの歌劇場
　イタリア北部ルッカにあるジリオ歌劇場の首席常任指揮者に、ローマ在住の吉田裕史氏（３７）が来年１月から就任する。
５日、所属事務所が明らかにした。８日に正式契約する。　
ルッカは作曲家プッチーニの生地。吉田氏は同市の音楽祭「プッチーニ・フェスティバル」の音楽監督も務めるという。　
吉田氏は北海道出身。東京音大卒。２００２年に五島記念文化賞のオペラ新人賞を受賞。千葉県・市川オペラ振興会の音楽監督や東邦音大特任講師を務めている。
2005/11/05 04:29 【共同通信】

0413名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 01:00:23ID:3PA5kx7J

752 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/02/12(月) 09:52:10 ID:mkR1h/sK
TICKET　classic 2006 1月号に記事　がありました。

（要約）

Q　トスカーナのルッカ市にあるジーリオ歌劇場の首席常任指揮者に就任なさること
　　が決定しましたね。就任はいつになるんですか？
Ａ　ありがとうございます。　２００６年の1月1日付けです。

Ｑ　どんな形で話がきたのですか？
Ａ　ローマ歌劇場のフランチェスコ・エルナーニ総裁を通してです。

Ｑ　３年前からローマ在住で指揮者ネッロ・サンティ氏のアシスタントとして
　　ローマ歌劇場や、ナポリ、サン・カルロ歌劇場で仕事をされたそうですが
　　そこで実力が認められたということですか？
Ａ　そうですね。オファーをいただいた三つの歌劇場のうち、ルッカとキエーティ
　　という市の歌劇場が残り、先方とも会い、よく話し合いもした結果ルッカ市との
　　話がまとまりました。

0414名無しの笛の踊り

2008/01/13(日) 11:57:13ID:YV/GwzeN

で？　その後の経過は？

２年も経てばさぞ首席指揮者として
立派な名演を数々残されたことでしょうなあ
実際には年間何公演ぐらいをこなされたので？

0415名無しの笛の踊り

2008/01/14(月) 01:29:38ID:xWyxS4tr

２ちゃんねるのクズなんかまともに相手にする必要ねえよｗ
クズはクズ、会社に飼われる社畜奴隷のコジキリーマンのてめえの人生の心配でもしてなﾌﾟｹﾞﾗ

0416名無しの笛の踊り

2008/01/14(月) 02:32:08ID:6f/9xTL+

何も反論できなくなってヤケクソですねぇ。。。
仕事ない指揮者の方が、サラリーマンより人生心配した方が良い。

0417名無しの笛の踊り

2008/01/14(月) 14:22:43ID:kA+DNems

>>415
ほほう、えらいおっしゃりようですな
ところで、社畜奴隷とは住む世界がまったく違う
素晴らしいイタリアの歌劇場の首席指揮者の業績をお尋ねしてるんですが
教えていただけないんですかね？

それとも何か教えられない事情でもあるんでしょうか？
ぜひ拝聴したいもんです

0418名無しの笛の踊り

2008/01/14(月) 18:47:21ID:7kgy5lkO

コピペにマジレスｗｗｗ

0419名無しの笛の踊り

2008/01/15(火) 16:30:43ID:/Km0I16J

保守

0420名無しの笛の踊り

2008/01/15(火) 21:14:22ID:mtr4oGpP

>>415一番のクズは経歴詐称した奴だろ！
外国ではTOHOの先生してるって言って、東邦の事はレベル低いって馬鹿にして
彼が指揮する時の東邦オケ、学生オケとは名ばかりで、学生には手も足も出ない
難しい曲かけて実際はオケ要員が演奏してる。完全なマヤカシというか
演奏詐称だね。人間としても教育者としても最低なやつだよ。

0421名無しの笛の踊り

2008/01/16(水) 00:20:14ID:mi4nF9tX

うーむ、TOHOと言えば、海外では桐朋だと思うもんねぇ。
びみょー。

0422名無しの笛の踊り

2008/01/16(水) 06:02:21ID:RFJAr5GO

あれ？　東邦のオケって本名が振ってるんじゃなかった？

0423名無しの笛の踊り

2008/01/16(水) 11:45:02ID:hxRGF7cL

東邦の付属中高オケでやってたね。中高生には弾けない曲与えて
生徒たちは弾いてるフリだけして、演奏はオケ要員がしてた。
教育の場でこういう事してて、教員一覧のコメント見たら<真の音楽家を目指すこと＞
だって。あきれはてるね。一番哀れというか、気の毒なのはとことん馬鹿にされてる学生だけどね。

0424名無しの笛の踊り

2008/01/16(水) 12:19:07ID:RFJAr5GO

>>423
へー。意味ないねそれじゃ（笑）。
私が指揮すると中高生でもこんな曲弾けちゃうんだよ、ってアピールなのかな？

ところで具体的にはどんな曲弾かせてたわけ？

0425名無しの笛の踊り

2008/01/16(水) 16:13:46ID:icodpdBz

オケ要員てなんだよ？

0426名無しの笛の踊り

2008/01/16(水) 18:25:21ID:hxRGF7cL

オケ要員＞学生以外の人、音大卒以上

生徒がやりたいと言ったっつー名の下、チャイコフスキー、ドヴォルザーク、
エルガーとかの弦楽セレナーデ与えて、この選曲で生徒の音はしない事確定で、
学生の数の倍以上のオケ要員投入して、普段の授業には全然こないで本番前のオケ要員
がたくさんいる時だけ来て本番やってた。蔭では東邦の事馬鹿にしまくり。
まぁこんなやり方やった事が一番学生をバカにしてるね。
彼の中では＜真の音楽家＞はきちんと弾かなくてもいいらしい。弾いてる振りだけすれば。

ぜひ今度公開でベルリンフィルのCDに合わせて指揮やってほしいね。

0427名無しの笛の踊り

2008/01/16(水) 20:36:31ID:vD1BxPja

経歴詐称してないクラ音楽家なんて、人を殴ったことのないヤクザみたいなもの。
西本といい、ああ、例によって毎度のことね、てなもんで、ニュースとしてもヤクザが路上で喧嘩したぐらいのバリューしかないだろう。

0428名無しの笛の踊り

2008/01/16(水) 21:18:50ID:w1GlIC7s

音大のオケ要員ていうと、通常は
そこの卒業生とか若手教員とかが努めてるんでしょ。
似た形態だと所謂、「芸大オケ」とかもそうですよね、確か。

0429名無しの笛の踊り

2008/01/16(水) 21:52:30ID:7BSMt8rr

芸大オケは大分違うはずだよ。芸大の学生オケは勿論全部学生の自力演奏だしね。

経歴詐称、普通しないって。直ぐバレルじゃん。ばれたのが誰かさんなわけで。
曖昧に書く人は多いけどね。○○氏に認められた、とか。好評を博す、とか。
因みに誰かさんの経歴、ウイーン国立音楽大学マイスタークラスでディプロマ取得っての、
これは夏休み中にウイーン音大を会場に行われた１０日間の講習を受講しただけ。
ここでいうディプロマは受講証。

0430名無しの笛の踊り

2008/01/16(水) 22:09:05ID:icodpdBz

チャイコフスキーやドヴォルザークのセレナーデが弾けない音大生？
あり得ないよ。

0431名無しの笛の踊り

2008/01/16(水) 22:33:50ID:7BSMt8rr

430＞＞中高でしょ？それにあり得ないからビックリしてオケ要員大量投入したんでしょ？
吉田は東邦の事とことん馬鹿にしてるからね。東邦の大学生でも無理でしょ。
生徒が弾けない難しい曲やらせて、オケ要員大量投入して、授業に行かなかったのは事実。
演奏詐称だね。

0432名無しの笛の踊り

2008/01/17(木) 10:32:39ID:3PWDG891

一番悪いのはY田、被害者というか気の毒なのはそんなやり方された学生だね。
桶要員（東方では研究員という）と一緒に演奏して、弾けてないのに弾いたような気になって、
身に付けた事、学んだ事は誤魔化し方じゃあねぇ。
それで「真の音楽家」って、コケにされまくり。

0433名無しの笛の踊り

2008/01/17(木) 20:01:45ID:3PWDG891

学校はそのやり方どう思ってたのかな。黙認？
吉田のCD(あるのかしらんけど）あっても買うのよそう。
吉田の指揮による演奏じゃない可能性あるかもな。実際はベルリンフィルとか。
でもその方がいいか。

0434名無しの笛の踊り

2008/01/17(木) 20:21:13ID:ov15RIOh

まー本当だとしたら人間性の問題だよね。。。

自分で真偽を確かめたわけじゃないから話半分でしか聞けないが。

0435名無しの笛の踊り

2008/01/17(木) 22:57:04ID:fl/okake

そもそも何で東邦の先生になれたの?

0436名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 00:32:38ID:1Cjr4fIm

それになんで経歴詐称したりこんなデタラメな授業（授業じゃないね、もはや）やってて馘にならないの？

0437名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 01:09:24ID:lfvuCeCh

だって東邦だぜ！

0438名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 01:15:18ID:mk6X3mzR

そうだよな・・・
あの日向小次郎も通っていた東邦だもんなあ！

0439名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 01:15:38ID:Qh+iQNz/

同族経営の音大なんぞ無くなった方が世のためだな。

0440名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 02:39:42ID:IXsUnPpe

そんな情報がでたらめだから首にならないんだろう。

自分で真偽を確かめたわけじゃないから・・・話半分・・？
その前に自分で何倍もはなしてんじゃねぇ？（笑）

おもしれーからもっと続けてくれ！！

コメディアンかタダの馬鹿かきわどいな。まぁ、どちらも頑張れ。

0441名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 07:13:15ID:1Cjr4fIm

信じ難いけど全部事実。そんな人だから経歴も詐称したりするんだろうしね。
弦の先生、研究員（オケ要員）からさかんに言われてたね。
若いうちからゴマカシ方身につけたらマズイし、基礎勉強しなきゃいけない。生徒がやりたいと言っても、出来もしない難しい曲やらせるな。とね
『子供たちははのせれば出来る』という根拠ない理論で聞く耳持たずだったね。
結局授業としてなりたたない、研究員費がかさむで大学院に配置代え。
そんな奴なんだよ。

0442名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 09:21:15ID:/r+wH8Ch

同じTOHOでも桐朋の子たちは小学校高学年でチャイコフスキー弾いてますよ。
高校生で弾けないって、それではプロになれないでしょ?
ついでに言えば指揮者がだめなら何の曲やっても勉強になんかならない。

0443名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 11:11:09ID:Ahn8TSmD

>>440
おいおい、俺は434で初めてカキコしたんだぜ
勝手に決め付けるなよｗ
しかも一応中立の立場でフォローしたつもりなんだがな

こう必死なところをみるとあながち嘘でもないのか？
本人なのか取り巻きなのかは知らんが
まったくの第三者なら擁護して逆切れする必要もなかろうに

0444名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 12:08:23ID:1Cjr4fIm

440は何も知らない野次馬だね

本人は確信犯、百歩譲って゛生徒たちのやりたい曲をやらせた゛を好意的に解釈しても、演奏会で生徒の音がしなかった事、研究員の音しかしなかったのは事実。
そして難曲をやらせときながら授業に来なかった、東邦の学生の事レベル低いと言ってんのも事実。
生徒たちはこんだけ馬鹿にされながら、難曲を弾けたつもりでいるから哀れ。

0445名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 14:08:05ID:Ahn8TSmD

ただエルガーにせよチャイコにせよ弦セレを難曲と言い切るのは
いくら何でも無理があると思うがなあ

0446名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 15:50:33ID:1Cjr4fIm

学校の弦楽合奏の授業として考えたら、チャイコの弦セレが一応目標になるんじゃないかな？
通常は古典の曲から始めていって、、、
弾ける人数がきちんといれば、リヒャルトシュトラウスのメタモルフォーゼンとかもやれるかもしれないけど…
チャイコの弦セレ弾きずらいし、十分難しいと思うよ。１と４楽章特にね。
更に東邦…慢性的に定員割してて、受験者数と合格者数がずっと同じだから。
楽器持ってなくても、音符読めなくても、１から教えるからって言って生徒集めてるからね。

0447名無しの笛の踊り

2008/01/19(土) 02:11:40ID:vzkUKasC

【東京】笠間ゆかりを見届けるoff【きんもーっ☆】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1127320207/

この学校だぜ

0448名無しの笛の踊り

2008/01/19(土) 13:38:18ID:YjGWAnuA

最近の学校事情＃＃

音楽大学といっても一企業ですからそこらへんを理解いただきたいですね。

芸大だって合格者無しはもう難しくなっていくでしょう。
時代の変化で企業や学校も生き残り掛かってますからね。
美大でもそうですよ！！

0449名無しの笛の踊り

2008/01/20(日) 21:14:41ID:dKCcx35f

東邦と尚美と洗足と聖徳と
上野は別格

0450名無しの笛の踊り

2008/01/20(日) 23:25:00ID:6/LHpGwc

そういやフィガロやるんだね
他力本願ですまぬが誰かレポよろ

0451名無しの笛の踊り

2008/01/22(火) 16:07:31ID:7ABPo0QJ

保守

0452名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 23:38:36ID:iQ9Sqev4

東邦のプロフィールみたらいつの間にか常任の事無くなってるな。
相変わらずウイーン音大卒業したかのようにはなってるけど。

0453名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 20:15:48ID:0DWGnQaR

あ
げ

0454名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 05:32:52ID:e2xhVgdg

448は本人なのか吉田と一緒に東邦の事馬鹿にしてるグループなのか知らないけど、
要するに東邦は吉田の言うように馬鹿で他の学校入れない奴の集まりで、誰でも入れると言いたいのか？
吉田の大学院の授業も人を馬鹿にしてるしな。何で室内楽史と管弦楽史のシラバス、授業内容が一緒なんだよ！
しかも内容が全然室内楽や管弦楽を探求する事じゃなく、クラシック面白百科とかの写しっぽいし。そして例によって授業来ない。
大学院でてないから、院とはどういう所か知らないのと、学生をナメてるのと両方だな。

0455名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 07:32:44ID:8inXsn7W

まーどっちでもいいよ
そのうち消えるでしょ、本物じゃなければｗ

指揮者の価値はちゃんと授業に来るかじゃなくて
どんだけ人を揺さぶる音楽が創れるかだし
そりゃ学生は被害者なのかも知れんが
一般人には「コイツがいい音楽をするかどうか」だけが問題なんでさ

0456名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 18:30:02ID:e2xhVgdg

一番悪いというか、アホなのは、こんだけコケにされても放置して授業任せてる学校かもね。
大学院、あの授業回数で単位上げてる事や、義務教育で授業来ないで、東邦の教員じゃない手下に授業やらせてたの文科省にバレたら…マズイだろうに。

0457名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 20:14:02ID:Q0a44DF7

つーか同族経営の音大なんてイラネーっての
吉田もろとも消えてなくなれ

0458名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 23:04:05ID:e2xhVgdg

吉田も何でアレほど東邦の事バカにして、出勤拒否してんのに辞めないのかね。
罪悪感とか良心無いのだろうか？
やはり海外でＴＯＨＯの指揮の先生というブランドの為かな？

0459名無しの笛の踊り

2008/01/29(火) 00:25:36ID:p8S6wNqL

イジリー歌劇場だっけ？
どうなったの？？？

0460名無しの笛の踊り

2008/01/29(火) 04:09:02ID:Q3DwtI8r

フランスデビューらしいが郊外だよー。笑える。

0461名無しの笛の踊り

2008/01/29(火) 09:41:28ID:e2Ao9Thx

>>460
詳細きぼんぬ
俺パリ在住
怖いものみたい

0462名無しの笛の踊り

2008/01/29(火) 16:43:24ID:Q3DwtI8r

≫461
Villebon-sur-Yvette、Chennevières-sur-Marne とブログに明記
おそらくチッチャイ小屋での「椿姫」公演。
怖いものみたさにレポよろしく！

0463名無しの笛の踊り

2008/01/29(火) 18:49:42ID:OvfnFL0i

小さくても、仕事あるのは立派。頼むからそのまま向こうでTOHOの先生を売りにして
帰って来ないでくれ。

0464名無しの笛の踊り

2008/01/29(火) 23:29:21ID:24MAjgWT

あげ

0465名無しの笛の踊り

2008/01/29(火) 23:49:05ID:e2Ao9Thx

オペラベースでも引っかからん。
団地の集会所？

0466名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 00:02:17ID:PJlXS5p2

mixiでは人気あるんだね。
参加者は吉田にバカにされてる連中のようだけど。
自分たちが陰でどんだけ悪口言われてバカにされてるか気付かないのかな？
誰か教えてあげて。あんな奴にバカにされ、その上尊敬してるだって。
哀れすぎる。惨めすぎる。

0467名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 06:14:37ID:PJlXS5p2

mixi管理人のＫ野、君の尊敬する吉田君は、
君たちをとことんバカにしてて、陰で笑ってんだよ。
それでも尊敬出来るかい？

0468名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 09:41:50ID:PJlXS5p2

mixiの気の毒な方々、いい加減気付きなさい。
あなた逹が尊敬するという吉田はあなた逹に何を教え、身につけさせてくれました？
授業来ないで合宿やらせろと言うなんておかしくないですか？合宿来るならまず授業に来るべきです。当然でしょう。
魔笛の時も本番２回で指揮者違うのに驚かなかったんですか？非常識、あり得ませんよ。
彼はその程度にしか思ってないんです。というかバカにしてる。

0469名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 10:25:20ID:flMKd8Y0

東邦って「きんもーっ☆」の笠間ゆかりさんとか、
探偵ファイルの例の事件の池内センセイの学校ですよね？

0470名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 11:46:02ID:zID5Aam1

> 魔笛の時も本番２回で指揮者違うのに驚かなかったんですか

KWSK

0471名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 17:09:57ID:tUAGibrB

保守

0472名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 18:19:48ID:PJlXS5p2

469＞そうです。その東邦です。
ついでに経歴詐称、演奏偽装の吉田の東邦と覚えて下さい。
吉田がバカにしてるだけの学校なのが解る事でしょう。
東邦に居ると教えるの嫌になるんだよね、吉田君。

0473名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 19:33:59ID:PJlXS5p2

学生もプライド無くて情けないね。
自分たちだけで演奏出来ない曲やらされて、本番では制服着てる自分たちは弓パクで弾いてる振り、
実際の演奏はお金貰って後ろに座ってるドレス着たオバサンたち、これで演奏した気でいるんだからね。
普通の感覚ならプライドズタボロだけどね。
魔笛も２回共当然吉田の予定だったのが、慶應ワグネル振りにいって、指揮者２人になるし。
ダフルキャストで練習沢山あるのは仕方ないにし、指揮者が違うからってのは通常あり得ません。
吉田にとって東邦＜慶應なんだよね。まぁ当然か。
東邦、とことんバカにされてますね。

0474名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 20:34:32ID:PJlXS5p2

吉田の演奏偽装を知ってて‘吉田君が振ると上手い’と言ってる音楽が解らない教員や経営者ち。愚かで嘆かわしい。
研究員の演奏による完全なマヤカシだろうに。
そんなデタラメを定期研究発表とか、受験アドバイスとかでやってんだから、良識ある人がこの学校入らない訳だよ。
こんなデタラメ大っぴらにやってるうちは定員割れ解消されないね。
その上吉田が東邦の事バカにして悪口言い触らしてるし。

0475名無しの笛の踊り

2008/01/30(水) 22:28:11ID:eQGD/PCP

あげ

0476名無しの笛の踊り

2008/01/31(木) 04:11:24ID:3R9dZoni

なんだか内輪揉めの様相を呈してきたな

東邦の行く末なんて知ったこっちゃないんだが

0477名無しの笛の踊り

2008/02/01(金) 00:46:39ID:UL+z/3W4

保守

0478名無しの笛の踊り

2008/02/01(金) 09:43:54ID:07Q7G3wR

476＞＞東邦の行く末なんか知ったこっちゃない
吉田君もそう思ってんだろうね。生徒の行く末含め。
まぁ吉田君の言葉によれば、音楽の資質が無い連中の集まりだそうだから。

0479名無しの笛の踊り

2008/02/01(金) 09:55:16ID:07Q7G3wR

大学院のシラバスが一番バカ丸出しで笑える。
講義名と内容が全然合ってないでやんの。
私はこの講義できませんと宣言してるのかと思ったぜ。
あれを履修する奴、まして楽しみにしてる奴いたら、、、吉田にバカにされる訳だよ

0480名無しの笛の踊り

2008/02/01(金) 13:46:16ID:/rlHBvoQ

うひ

0481名無しの笛の踊り

2008/02/01(金) 22:11:05ID:07Q7G3wR

吉田指揮のフィガロをボイコットする位の気概が学生にあれば東邦にも望みがあるんだろうけどね。
２０年前位に芸大では実際あったしね。学生によるボイコット。〇〇先生に指揮させるなって署名集めて

0482名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 00:01:55ID:bPauXIa4

＞まぁ吉田君の言葉によれば、音楽の資質が無い連中の集まりだそうだから

吉田こそ脂質なんてないだろうに・・
四季の適性ないよ、こいつｗｗ

0483名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 00:14:54ID:sO1h8I0r

「吉田にバカにされた」ことをここまで恨むって
お前らも吉田と同じくらいキモイんだがｗ

0484名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 06:45:56ID:ZMLasFrz

授業料はすごく高くて、家庭の事情から中には練習時間や寝る時間削ってアルバイトして授業料全額自分で出してる子もいて、
勉強意欲はあるのに、授業無いのは…授業無くてもお金返ってこないし。吉田も全然悪びれてないし。
ローマ在住だとかで授業来ないのずーっとで、それを放置してる学校が信じられない。
今迄の実績から年間の授業にならないの解ってるのに。

0485名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 09:29:30ID:YpXur4gh

此処でクダ巻いてもしょうがあんめ

大学に言って無駄なら文科省かマスコミにリークすべし

週刊新潮なら喜んで飛びつくと思われ

0486名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 13:19:58ID:IgFoqios

まぁ　良くある話でしょう。
学校もそれを承知で講師に招きますからね。
契約どうりに日本に来れる時期に集中して授業と本番（これも授業の一部かな）を
行っていれば何も問題は無いんじゃないかと思いますが・・・。

月一回しか来ない病院でもドクターの名前は出しますし。
結果として今月は診察が無かったって月も発生してます。
条件が合わなければ契約は成立しないしね。

美大なんかでも名前は教授で載ってるけど学校で見たこと無い人なんかいくらでも。
吉田氏だけ特別っぽく書くのはなぜ？しかもそれは学校と学生の問題で、
他人がとやかく言うことでも無いし、吉田の問題でも無いと思いますが・・・？

0487名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 14:46:32ID:2ef4kkQJ

いゃよくある話しとは事情が違うと思うよ
まず彼の授業は通年で、集中講義じゃなくシラバスにきちんと毎週定期の曜日時間きちんと指定されてるし、授業計画だけはびっちり書いてある
それにかつて付属中学兼任してた時も授業２年目から来なくなったんだよね
大学院もマズイけど義務教育で授業回数確保されないのはヤバいでしょ

0488名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 16:54:36ID:IrakUotV

保守

0489名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 21:31:33ID:9WcGvmKp

ローマ在住を装いたいがための手口では？

0490名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 23:43:12ID:2ef4kkQJ

吉田が中高弦楽オケ最後に指揮したのが入学式、新入生の入退場の際の音楽で
通常は入退場に合わせて演奏、曲はある意味エンドレスで入退場が終わると演奏も終わり
ところが担当外されて、最後の演奏となった入学式の時楽譜通り演奏してね
結果入場の際はあっという間に演奏終了で新入生の足音だけがずーっと響いて
退場の時は全員退場した後も延々演奏が続いてオケ要員たちもあれっ？えっ？いいの？みたいな顔してて、先生たちはあまりの事に目が点
前年まではきちんと入退場に合わせてやってたから明らかにワザと
入学式を演奏会の場にしたんだよね唯我独尊！
気の毒なのは晴れの舞台で入場音楽があっという間に終わった為シラッとした中入場してきた新入生
吉田の人間性を疑うよ

0491名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 00:52:03ID:ApgBm9re

マジ？

0492名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 01:11:21ID:gBKonMR3

>>485
なるほどw

0493名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 02:55:04ID:nho0fwRA

入学式の話し本当
前年迄はきちんとやってたのに最後の時あれはちょっと非道だね
入場の時演奏終わってしまった後のバツの悪さ
退場で新入生全員退場したのに演奏続いて、オケ要員は何とも言えない顔しながら弾き続け吉田だけが熱演
司会の教頭も演奏続いてる為何も言えず父兄も先生方もいつまで続くんだって顔で
吉田もこんだけ東邦の事コケにしてバカにして、真の音楽家育てる気無いんだから辞めればいいのに
やっぱ肩書き欲しいのかな…経歴詐称する位だしな

0494名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 23:29:16ID:3ElfDuG8

慶應大学オケで欧州ツアーやったらしいじゃん
学生だから騙せたのか？

0495名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 23:42:07ID:9OYxWq3O

ふーん

0496名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 23:42:48ID:9OYxWq3O

ふーん

0497名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 23:48:53ID:nho0fwRA

その欧州ツアーの為に東邦のフィガロ１回キャンセルしやがったんだよ！
ふざけんなっつーの
日本のプロオケから依頼がきても、アマとのオペラを優先するオペラを愛する指揮者ってのも嘘っぱち
勤務先さえないがしろにする最低野郎だね

0498名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 23:59:37ID:0mWahpDe

だからさぁ
東邦なんて内輪の話はそっちで解決すべき問題でさ
それほどいい加減な仕事ぶりなら解雇すりゃいいだけの話だろ

問題は世間に対して広言してきた経歴やポストが本当なのかどうかだけ
人格を推し量る材料ではあっても学内の揉め事はコップの中の話
だが仮にマスコミも巻き込んで偽装してたら
世の中から糾弾されても仕方あるまいよ

0499名無しの笛の踊り

2008/02/07(木) 00:07:30ID:Edn1RrGI

間違った。キャンセルはフィガロじゃなくて魔笛

0500名無しの笛の踊り

2008/02/07(木) 00:10:24ID:Tj9T42qY

マジかよ？
先に決まってた仕事キャンセルしたのかよ？

0501名無しの笛の踊り

2008/02/07(木) 00:59:12ID:Edn1RrGI

キャンセルしたお陰で魔笛２回講演で指揮者違ったのよ
あり得ないよね役のダブルキャストじゃなくて指揮者２人
自分の勤務校袖にして慶應行ってやがんの

0502名無しの笛の踊り

2008/02/07(木) 22:54:24ID:NOaVNFno

彼日本語の経歴に必ず《ウィーン国立音楽大学マイスタークラスに学びディプロマ取得》て書いてて、
これ見た人は彼がウィーン音大に入学、卒業したと思うと思うんだよね
だけどこれはウィーン音大が会場だった10日間位の夏期講習受講しただけで、
ここでいうディプロマは受講証であり参加証、参加者全員貰えるんだよね。
外人がここでいうディプロマ何に使うかというと税金、必要経費にするんだよね
ディプロマは直訳するとまず証書という意味があって、彼は語学堪能なんだから、ここでいうディプロマの意味きちんと解ってるのに、、、
あたかもウィーン音大卒業したかのように書くのは、、
因みに外国語の経歴にはウィーン音大の名前すら出てこない。日本語だけ。
この段階からなんか経歴詐称な気がしてたから、常任の件もやっぱなと思ってしまった。
因みに東邦のプロフィール、以前は常任に就任、ボエームを指揮みたいな事書いてたけど、いつの間にか無くなってる。
何て言って削除して貰ったんだろうね。
東邦が勝手に削除したんだったりして

0503名無しの笛の踊り

2008/02/08(金) 18:44:32ID:KfbeFqZ4

みんなほっとけばいいのに・・。
よっぽど暇か、好きなんだろうね。

経歴とか、どこでどうしたとか色々調べてるんでしょう？
普通そこまでしないけどね。
なんか、アンチなのかファンなのか分からないぐらい熱心だよね。
ご苦労様です。

私の理解を超えていますね。
見ている分には楽しいので別にいいのですがね。

0504名無しの笛の踊り

2008/02/08(金) 20:35:57ID:ojYzLOQ4

あげ

0505名無しの笛の踊り

2008/02/09(土) 12:06:47ID:ibz5l08A

ttp://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2008020103050.html
ttp://news.goo.ne.jp/article/jiji/nation/jiji-31X949.html?C=S
週刊新潮は、相変わらず名誉既存訴訟は負け続けているね。

0506名無しの笛の踊り

2008/02/09(土) 12:34:56ID:E6vNpPU0

そういや裁判ってどうなったの？

きちんと提訴はしたんだよね？

0507名無しの笛の踊り

2008/02/09(土) 14:32:06ID:ZTaYFDiv

>>505
情報源が公開できないから裁判では不利なのさ。

0508名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 15:24:05ID:f1Lb9vcL

保守

0509名無しの笛の踊り

2008/02/18(月) 11:33:43ID:PMn1jOQF

今回は新潮に利あり

0510名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 16:15:15ID:scT5zCY7

保守

0511名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 23:53:53ID:qFH14AWv

>>509
どういうこと？？

0512名無しの笛の踊り

2008/02/21(木) 13:08:06ID:xJgQYbrQ

新潮に利ありなのになんでまだ決着つかないの？

コンだけいるんだから、アンチ＆擁護の力を合わせれば状況分かるんじゃない？

0513名無しの笛の踊り

2008/02/21(木) 16:28:37ID:Y82gwstE

保守

0514名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 01:15:39ID:sx53EENa

＞学内の揉め事はコップの中の話

同意。
東邦出てプロ演奏家になった奴いるのかな。

0515名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 10:56:21ID:axtsFcQf

吉田みたいなデタラメな授業やってる学校から
音楽家が育つわけないじゃん

0516名無しの笛の踊り

2008/02/26(火) 00:00:44ID:jgWTEejm

また敗訴したようです。（いったい何連敗？？？）
　ttp://www.asahi.com/national/update/0222/TKY200802220292.html?ref=goo
「週刊新潮編集部の話　記事には一点の誤りもないのに、判決は名誉棄損と決めつけている。
信じがたい内容なので即刻控訴する。」

＜ついでに1年前の敗訴案件。＞
　ttp://www.asahi.com/culture/news_culture/OSK200703160072.html
　曰く「・・判決は、記事は全体として真実ではないとしたうえで、「裏付け調査をせずに記事
を載せ、名誉棄損の責任は免れない」と指摘。・・・週刊新潮編集部は「信じ難い判決なので、
即刻控訴する」としている。」

　今日の名言：歴史は繰り返される。

0517名無しの笛の踊り

2008/02/26(火) 00:26:45ID:j1QJii/P

108 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/08/29(水) 11:24:55 ID:7lAsH3Uo
http://www.teatrodelgiglio.it/page.php?page=402&langId=1

ここに名前が載ればすべては解決

0518名無しの笛の踊り

2008/02/26(火) 01:08:44ID:Skr00ea/

等温企画の当時の担当者に証言させれば良いのに。決別してるはずだよ。
>>>143
もしくはアップフロント元スタッフのAさん。
新潮社も彼等と接触がもてれば勝てるんじゃないの。

0519名無しの笛の踊り

2008/02/26(火) 09:35:45ID:0XSVjw2k

フランスデビューとフィガロはどうだったんだ？

0520名無しの笛の踊り

2008/02/26(火) 15:12:06ID:JY3jn6kY

保守

0521名無しの笛の踊り

2008/02/26(火) 16:21:17ID:S6oJ1Vsu

保守

0522名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 00:00:06ID:QdqaPfRI

判決が指摘しているとおり「裏付け調査をせずに記事を載せ」たことがすべて
なので、だれがどう証言しようと同じだろう。
まあ、この取材姿勢は当分は変わらないだろう。

0523名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 00:00:19ID:QdqaPfRI

0524名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 00:14:21ID:lQmArSn2

吉田の場合は、裏付け取材の内容も全部記事になってたからね。
厳しい戦いになるだろうな。

0525名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 17:35:34ID:n241LV12

保守

0526名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 20:31:59ID:diwGogD1

証人が出てくれば、少なくとも事実は明確になる。
就任したのかどうか。
記事の内容が名誉毀損かどうかは別問題だけどね。

0527名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 23:48:23ID:/8a9eH40

>>526
シンチョウ側の敗訴前の予防線？

0528名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 23:54:36ID:Y4nIvhfk

裁判まだ？　(・з・)

0529名無しの笛の踊り

2008/02/28(木) 00:19:08ID:A9+3kJKf

こそこそ取り下げた本人が何をｗｗｗ

0530名無しの笛の踊り

2008/02/29(金) 16:16:29ID:YNpa6vXo

地元でもマスコミに取り上げられて発表になった事実が有るのだから、事実は事実だろう。

しかし１回の本番も無いままに、事実上流れたというのが自然の解釈では？
その一部分をうまく繋げば、新潮の記事のような形になる。

また、ココで着目したいのは、なぜ流れたのか？よりも、嘘つきだ！という形で記事になるのがポイントでしょう。

だから、この手の記事はうまく出来ている（書いてある）
事実と事実でない事の確認作業だけでかなり時間が掛かる。
裁判になってもなかなか結論が出ないんだよね。
書かせた側は、相手にダメージが与えられればそれで目的達成だからね。

さすがシンチョウ。ギリギリのラインで書いていますね。
結果として、吉田潰しの為の記事以外のナニモノでも無いだろう。

0531名無しの笛の踊り

2008/02/29(金) 17:05:43ID:TzebQFlU

地元でも取り上げられたって本当？
ジーリオ歌劇場の芸術監督：｢ジーリオ歌劇場には常設のオケがないのになぜ常任指揮者のポストがあるのか(笑)」
この発言とかはどう説明できるの？
それにもしそうなら本人がそう説明すれば一件落着では？
就任した事実はあった、契約書もあった、けど見せられないとかなんとかここにわざわざ本人がカキコしたりする必要もなかったジャン。
もともと潰れてて東邦にしか居場所ない吉田を潰す必要ないと思うが、、、

0532名無しの笛の踊り

2008/02/29(金) 21:10:37ID:UVm+keHl

>もともと潰れてて

顔?

0533名無しの笛の踊り

2008/03/01(土) 20:03:09ID:z4oOo2il

そもそも新潮がこの人潰して、何のメリットがあるのかしら？

0534名無しの笛の踊り

2008/03/01(土) 21:53:06ID:FWXb2mOu

新潮社にメリット無いよね？530ひょっとして本人かと思ったよ
ところでフランス郊外デビューはどうだったの？フィガロは？

0535名無しの笛の踊り

2008/03/02(日) 10:34:14ID:HMwJ6HSP

この人、収入はあるの？
どうやって暮らしてるのかね。

0536名無しの笛の踊り

2008/03/02(日) 12:34:32ID:AJ6/o6/G

新潮にメリットがなければ書くわけない。訴訟リスクもあるのだから。
直接か間接かしらないけれど何らかのメリットがあるから書いたのに
違いない。
この記事で何万部も売り上げ増になった、などということはないだろ
うからなおさらだ。

0537名無しの笛の踊り

2008/03/02(日) 12:36:09ID:j7T52/AZ

とりあえず東邦は年俸だそうだから結構貰ってそうじゃない？
授業ほとんどしてないのにね

0538名無しの笛の踊り

2008/03/02(日) 12:47:56ID:8r4xxex9

>>536
ウソつきは許さんという正義感だろう。
訴訟リスクは基本的に恐れていない。
文春の西本の記事だって、メリットなんかなくても書いたわけで。

0539名無しの笛の踊り

2008/03/02(日) 21:44:55ID:8Rgy6K2i

フィガロどうでしたか？

0540名無しの笛の踊り

2008/03/04(火) 15:55:16ID:cMqIx3l9

保守

0541名無しの笛の踊り

2008/03/04(火) 15:56:57ID:cMqIx3l9

ブログおかしいと思うの私だけ？

0542名無しの笛の踊り

2008/03/04(火) 21:55:25ID:F/dn9ZNa

>>538
爆笑

0543名無しの笛の踊り

2008/03/04(火) 22:06:55ID:jSRNw21a

>>542
お前のカエル面で爆笑か。
見たくねーな、吉田ｗｗｗ

0544名無しの笛の踊り

2008/03/05(水) 00:41:24ID:70z5C7Y5

>>541
おかしいと思います

0545名無しの笛の踊り

2008/03/09(日) 22:53:55ID:ixga58qs

芳田～
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1196982884/165
だってよ～この辺りの弦楽の生徒はお前がデタラメやってごまかし方教えた世代だぜ～素晴らしい真の音楽家育ったもんだな

0546名無しの笛の踊り

2008/03/10(月) 12:53:00ID:pTnmnNjH

芳田～
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1196982884/173
だってよ～お前がデタラメやった結果だぜ～生徒に罪悪感とか無いのか～

0547名無しの笛の踊り

2008/03/10(月) 20:11:12ID:YbeuUWFG

この人とやったけど、本当に適当だよ
ひきつける棒だからある程度は活躍できるんだろうが、勉強しないし耳も悪い
このままじゃ大して出世はできんね

0548名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 03:24:11ID:Ze2pqyHb

授業だけじゃないのか、適当なのは？
まぁプロオケの仕事よりアマとでもオペラの本番を選ぶオペラがライフワークの指揮者とか言いながら、
勤務先の東邦のオペラ魔笛キャンセルして慶應振りにいった程の適当野郎だからね。
経歴詐称するわけだよ

0549名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 14:40:05ID:zptTGo72

>>548
なんでまた魔笛蹴って慶應振ったんだ

0550名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 15:08:38ID:Ze2pqyHb

東邦の仕事が馬鹿馬鹿しかったんでしょ。非常識だよね。つーかバカにしてる。東邦ナメられまくり。
慶應はヨーロッパツアー。東邦で魔笛を他の指揮者でやってる時、彼はパラダイス…。

0551名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 16:01:36ID:xRbHwC4i

保守

0552名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 20:59:01ID:XA9dgHxU

吉田にフラレタのがそんなに悔しいのか?
逆にその方が良かったということはないの?

0553名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 23:38:00ID:Ze2pqyHb

指揮者２人ってあり得ないじゃん。リハーサルが増えたのが馬鹿馬鹿しくて。
ダブルキャストの部分は仕方ないにしろ、指揮者２人は…しかも教育の場で…

0554名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 23:45:35ID:XA9dgHxU

もう一人の指揮者は誰よ?

0555名無しの笛の踊り

2008/03/12(水) 00:42:28ID:jP3JiLYi

Ｋ氏。この後でＫ氏も東方の先生に。

0556名無しの笛の踊り

2008/03/12(水) 01:59:37ID:u71Y+phK

K氏も演出家のD氏も吉田が東方に送り込んだ人達だよ。

0557名無しの笛の踊り

2008/03/12(水) 16:58:31ID:jP3JiLYi

Ｋってさ、自称指揮者だけど、活動実績あんの？

0558名無しの笛の踊り

2008/03/13(木) 17:56:17ID:V8vRCFpj

週刊誌の記事には自社記者のネタと、依頼記者（フリーが多い）が書いたネタがあります。
また、有料で金を払えば掲載される枠もあります。だから、掲載料を貰っていれば、リスクがあっても掲載します。
新聞はこの手の記事はお金を積まれても、曖昧な記事は掲載されません。
この辺のキワドイネタや信頼性の低い噂や都市伝説は週刊誌の独壇場です。

今回の記事に関してはフリーのライターの持ち込み採用は確立が少ないと思われるので。
まして、フリーライターにはリスクが大きすぎます。もっと違うネタを探して書きますよ。
だから自社記者がリスクを承知で書いたか、有料で掲載したかのどちらかと思われますね。

自社の記者が売れてもいない指揮者の、一個人の背景をココまで調べたりして載せることは考えにくいし、
この為に外国まで取材はしないだろう。もし、そうならもっと詳しく、又は続編の記事が出なければ大赤字取材でしょう。
劇場や関係者の取材をしたような文章だからね。

有名でない一個人のネタですので、一部のめざわりと思う関係者（事情通）が、有料で書かせた気がしますが。

詐称か詐称でないかはどちらでも構わないが、ココまで引っ張るネタでもないと思うが・・・。
どうなんだろうか？

0559名無しの笛の踊り

2008/03/13(木) 21:50:16ID:19tLV1Qo

新聞はこの手の記事はお金を積まれても、曖昧な記事は掲載されません。

新聞に芳田が常任に就任すると、確か記事になったんだけど…所属事務所等音企画の発表とかで…
裏付けとらなかったんですかねぇ
その後本人がここに、就任した事実はあった、契約書もあるけど、裁判で不利になるから公開するなと弁護士に言われてるから公開出来ない、みたいな事カキコしたんだけど…
よく解らないけど、イタリア歌劇場常任指揮者として行った日本でのコンサートは、詐欺罪になんないんですかね？
経歴詐称しても罪にならないから、社会的制裁として誰かが週刊誌に載せたって事ですかね？
なんか纏まりない文章でゴメンなさい

0560名無しの笛の踊り

2008/03/14(金) 00:34:31ID:Y9Q0r9fB

＞よく解らないけど、イタリア歌劇場常任指揮者として行った日本でのコンサートは、詐欺罪になんないんですかね？

（就任している事が前提ですが）この時点で本人に常任じゃ無くなった旨の通知や発表がなされていたのであれば、それ以降名乗っているのはそうでしょう。
しかし、曖昧な状態で有れば名乗っていても詐称には問えないと思われます。
時間経過の中で事実上常任の状態では無くなっていったのであれば、その時期がいつなのかが争点になります。
（いまだに裁判の決着が付かないのは、就任していない事実確認が取れないのでしょう。していなければそこで詐称成立ですからね）

＞経歴詐称しても罪にならないから、社会的制裁として誰かが週刊誌に載せたって事ですかね？

そうかも知れませんね。（笑）
芳田のそういった状況を知っていた（あるいは知ることが出来た）輩が経歴詐称に近い曖昧状態である事を知り
あくまで故意に詐称しているように映るように誰かが週刊誌に載せたって事なんですかね？
芳田は敵も多いようなので、イタリアオペラ界で初の日本人指揮者を名乗るのが気に入らないか、困るんじゃないですか？

週刊誌が当時の芳田を単独で取り上げる理由が分からないし、全く持ってメリットが無い。
この辺の見解は>558と似ていますね。こちらも纏まらない文章で御免なさい。

0561名無しの笛の踊り

2008/03/14(金) 00:49:24ID:BwXFdBs0

いまだに裁判の決着が付かないのは、就任していない事実確認が取れないのでしょう。していなければそこで詐称成立ですからね

うーん、就任した事実確認がとれないからかと思ってたんですが…
芳田が言うように就任した事実、証拠もあるのであれば一件落着では…と思うんですけど…
因みにＴ響とやった時は現在常任、読〇との時は〇年より常任就任みたいな感じで売り出してた気が…
何より彼は昔から経歴に、ウィーン国立音楽大学マスタークラス修了、ディプロマ取得。て書いてて、これ読んだ人は大概ウィーン音大卒業したと思うんだけど、これ夏休みにウィーン音大であった１０日間位の講習受けただけなんだよね…
ここで言うディプロマは受講証で…この段階で経歴詐称と思ってたから、常任のも…
就任した事実はあったんですかね？彼のホームページのコンサート歴には指揮した記録一度も無いようだけど…

0562名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 12:16:54ID:R9MxKbE0

うーん、就任した事実確認がとれないからかと思ってたんですが…
芳田が言うように就任した事実、証拠もあるのであれば一件落着では…と思うんですけど…

就任した事実確認が取れなければ、逆に一件落着では…と思うのですが…。（詐称成立でしょう）

就任にした事実や証拠が有るのに、実際その肩書きで仕事として振る事無く、あやふや状態になって行ったので
結果から見ると、『就任していない』と言われても仕方ない状態に有った。
その為、就任の契約後から
>Ｔ響とやった時は現在常任、読〇との時は〇年より常任就任みたいな感じで売り出してた気が…

と記載していたのでは無いでしょうか？

>芳田のそういった状況を知っていた（あるいは知ることが出来た）輩が経歴詐称に近い曖昧状態である事を知り
あくまで故意に詐称しているように映るように誰かが週刊誌に載せたって事なんですかね？
って話の方が自然な気がします。
（しかし、故意に詐称しているように見せる誰かって…？）

0563名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 14:36:04ID:ABxr6wjL

562は本人なのか取り巻きなのか解らないけど、理論破綻してませんかね…
取材を通して就任話しがデタラメであるという記事がでて、劇場関係者の名前実名での談話とかがあるのに、詐欺史は就任した事実、証拠はあるけど裁判で不利になるから見せられないと此処にカキコしただけ。
自身のホームページですら経過を明らかにせず、経歴からはいつの間にか常任の件、削除。
詐欺史が言うように就任した証拠があるなら、活動実績無くてもそれで名誉毀損成立でしょう。
就任した（事実かは別にして）事だけはマスコミ通して発表して、その後、知らん顔じゃあねぇ。
本人は日本人初の常任としていくつか本番したんだから、説明義務あるでしょ。
それにウィーン音大マスタークラス修了、ディプロマ取得の件あるからね。
これは明らかに確信犯だしね。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500
こんなデタラメまでしてるしね。

0564名無しの笛の踊り

2008/03/17(月) 13:49:03ID:wiov/hEN

してないんじゃない。

就任していれば全くその通りで問題無いでしょう。
していなければ５６３の通りで問題ないでしょう。

その問題と全く別の
＞それにウィーン音大マスタークラス修了、ディプロマ取得の件あるからね。
これは明らかに確信犯だしね。
を引き合いに出すのは論点がずれるのでやめたほうがいいと思いますよ。
さらにまだ添付までして・・・。

0565名無しの笛の踊り

2008/03/18(火) 04:24:03ID:aySM5QD6

５６４は本人？
ウィーン音大マスタークラス修了、ディプロマ取得の件は触れて欲しくないと言いたいの？
経歴詐称として同じ話題というか、経歴上誤解与える事を、長年確信もってすでにやってきた訳だし。

0566名無しの笛の踊り

2008/03/18(火) 23:55:46ID:cPHOOWx+

ﾜﾛﾀ

0567名無しの笛の踊り

2008/03/19(水) 00:24:43ID:U+k+8Hvb

>>564
何をもって「問題ない」と断言するのか判らないけれども、

就任の事実がないのに「就任する（した）」と自ら流布したら

そりゃあ詐称以外の何ものでもない罠。

ごくごく単純な話だが。

0568名無しの笛の踊り

2008/03/19(水) 01:42:36ID:VzEM3QHg

事実と実績は別ですね。

ここで言う事実は、契約（就任）の事実関係であって、実績の問題はその次でしょう。
そして、契約の劇場での実績は無いのは皆さん承知でしょうから説明は要らないでしょう。
実績が無い＝契約も無い　という論理は、正確ではないし、証拠にならない。
（実績が無いのであれば、本当は契約が無かったんじゃないの？と言う想像は出来るが）

海外へ移籍契約して、１試合も出場無く帰国するスポーツ選手はいっぱいいますからね。
契約していればその旨名のるのは普通のことで問題ないでしょう。

ここの住人は《契約（就任）していないのが事実》との前提ありきで話を進めるので、話がややこしくなるね。

0569名無しの笛の踊り

2008/03/19(水) 02:49:04ID:r0FEQRCc

筋の通らない理屈だと思うが、本人ですか？
実際に契約したんなら、活動実績無くても経歴詐称なんて言わないよ。
週刊新潮に、件の歌劇場支配人の談話含め、詐欺であった、常設のオケすら無いのに何故常任指揮のポストがあるんだという事が掲載されたのが始まり。
本人は就任した事実、証拠も有るが、裁判で不利になるから見せられないと、此処にカキコしただけ。
ホームページでは名誉毀損で裁判すると載せたっきりその後の経過報告一切無し。
自身の経歴からは、いつの間にか常任の件説明も無く削除。これじゃあねぇ。
更に言えば、ウィーン音大卒業したかのような記述してたけど、実はウィーン音大を会場にした１０日間位の講習受講しただけだったなんてねぇ。
これを経歴詐称と言わずに何て言えばようのかな、詐欺史君？

0570名無しの笛の踊り

2008/03/19(水) 03:39:50ID:r0FEQRCc

もう一言言わせて貰えば、お前は沢山の人からお祝い言われたろ？
取材も沢山きて、ローマ歌劇場総裁の推薦だかで３つ位の候補の中からルッカの歌劇場と契約したとか答えてたよな？
それに就任記念演奏でラボエーム指揮する予定とか経歴に書いたりしてたよな？
沢山の人が素晴らしいと思い、祝福してたんだぞ。それ判ってて経過報告しないつもりか？
皆が就任しなかったんだと思ってても、どこか心の隅では信じたいと思ってるんだぞ。
解るか？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500
解る訳ないか…こんな事してたんだもんな…

0571名無しの笛の踊り

2008/03/19(水) 06:58:58ID:U+k+8Hvb

>>568
実績の話なんて誰もしてないよ？
君の言い分じゃあ契約書はあるわけだ。それを見せれば一件落着だね。

さあ、さっさとその文面を公表して裁判に完全勝利しなさいな。
その前に、取材があった時にその契約書見せりゃ済んだ話だろうけど。
もちろん、本当に「あれば」の話だがｗｗ

0572名無しの笛の踊り

2008/03/19(水) 14:44:38ID:r0FEQRCc

568をはじめ、時々無茶苦茶な理屈で擁護してるカキコは全て本人なのだろうか？
本人だとしたら、真の馬鹿である事を宣言、宣伝してるようなものだぞ。
ほとんど授業してないに等しい東方の事、実績が無いから嘘だなんて誰も言わないだろうに。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500
こんな事やってても、きちんと契約してるから誰も詐称だなんて言わないだろ？

0573名無しの笛の踊り

2008/03/19(水) 17:42:06ID:ghCuFoB/

保守

0574名無しの笛の踊り

2008/03/23(日) 16:05:51ID:Q0EYJWDB

保守

0575名無しの笛の踊り

2008/03/26(水) 16:46:42ID:OGWfNJbh

保守

0576名無しの笛の踊り

2008/03/30(日) 22:34:48ID:UUntUrBs

保守

0577名無しの笛の踊り

2008/04/02(水) 18:39:14ID:03uqAaeG

保守

0578名無しの笛の踊り

2008/04/03(木) 09:23:37ID:7p/6R+cg

ア　芳田

0579名無しの笛の踊り

2008/04/05(土) 12:46:20ID:fDcOXfK4

あげ

0580名無しの笛の踊り

2008/04/05(土) 18:58:29ID:iEsfoWN0

あ
げ

0581名無しの笛の踊り

2008/04/08(火) 23:26:16ID:45qkzy41

age

0582名無しの笛の踊り

2008/04/10(木) 22:16:21ID:g+uoK8rT

演奏部長さん？

0583名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 09:03:48ID:B/Ppg3/s

Ｈ--------age

0584名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 15:34:29ID:0CJwvzJN

このスレは一体なんなのですか？
詐欺師の楽園？　　　むかしそういうタイトルの本があった（別にこのスレとは関係ないけど）

0585名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 17:49:42ID:EYfHdNVV

サギ史の楽園→当方

0586名無しの笛の踊り

2008/04/15(火) 15:03:17ID:DU46eAQA

保守

0587名無しの笛の踊り

2008/04/20(日) 13:50:46ID:TgrZ/VP4

保守

0588名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 03:45:39ID:WqvdDkG+

もうこのスレは、役割を終えているのでしょうか？

0589名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 04:38:52ID:8hcEePRC

今、本人が休憩中だから。もう少ししたら、またメチャクチャな理論で契約したんだとかなんとかカキコするでしょ。つーか今忙しいのかね。普段なにやってんだろ？

0590名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 22:01:43ID:WmQHZntu

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500

0591名無しの笛の踊り

2008/04/30(水) 17:56:18ID:+v5xGUv6

保守

0592名無しの笛の踊り

2008/05/01(木) 02:00:43ID:8IiwiS2h

芳田の勤務先のスレより

まじめに通っている学生もいるんだよ。泣けてきちゃうよこの内容・・・
音楽療法専攻の私たちは、たとえ技術がどうであれ、
音楽を心から愛し、音楽の可能性をまじめに学んでいるんです。
1年生から学会に学生会員として参加し、実際に福祉施設に演奏しに
通ったり、この分野を学問として確立させようと先生とともに頑張っているんです。
こんな東邦生もいるんだよ。
わかって下さい。
向上心や学ぶ意欲があるのは、何も音療の学生だけじゃない。弦の学生だって同じだったはず。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500
こんな事してきて、胸痛まないか！

0593名無しの笛の踊り

2008/05/01(木) 19:38:07ID:V/lcQgtR

「掃き溜めに鶴」ということわざがありますね。

まあ、このスレに大して関係ないけど。

0594名無しの笛の踊り

2008/05/02(金) 00:45:17ID:YAAxn/Fz

確かに
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500
こんな事されて、卒業したけど何も身につけられなかった、経験すら積めなかったじゃ泣きたくなるな。
いきなり現場でても、これじゃどうしたらいいか解らないだろうし。
詐欺史みたいに経歴詐称しても、直ぐにバレる事だけは身を持って教えてくれたがな。

0595名無しの笛の踊り

2008/05/04(日) 03:16:53ID:7A0xlcG9

偉くなくとも、正しく生きる！

（誰かの言葉）

0596名無しの笛の踊り

2008/05/04(日) 13:26:37ID:jOtapwbJ

詐欺史の中では、真の音楽家は偉くなきゃいけないんだろうな。
最近詐欺史のカキコないけど、
詐欺史～閑で暇で退屈だろ～
まためちゃくちゃな正当化カキコして笑わしてくれよ～
詐欺史が嫌な
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500
当方の勤務実態の張り付けだ～
ウィーン音大卒業したように経歴書いてるけど、入学すらしてないんだろ～？

0597名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 21:41:14ID:iF40G+Vk

ここにカキコすると墓穴を掘る事学んだのか、最近沈黙だな。
詐欺史が嫌がる新たなセクハラネタでもカキコしたら、またでてくるかな？

0598名無しの笛の踊り

2008/05/10(土) 23:42:55ID:EIo48FKB

最近じゃ本人だけでなく、取り巻きでさえ弁護しなくなってきたな。
四面楚歌だな

0599名無しの笛の踊り

2008/05/11(日) 15:24:45ID:aYI2LWkC

保守

0600名無しの笛の踊り

2008/05/11(日) 18:10:37ID:jtMpOcAi

６００

0601名無しの笛の踊り

2008/05/12(月) 03:04:30ID:gt18b9Ma

あ

0602名無しの笛の踊り

2008/05/12(月) 16:06:38ID:AGpgYzLq

げ

0603名無しの笛の踊り

2008/05/12(月) 20:02:34ID:HP+cHUhI

とうとうブログも更新されなくなってきたね。
普段何してんだろう

0604名無しの笛の踊り

2008/05/12(月) 23:53:45ID:GUnfkfuj

http://www.teatrodelgiglio.it/page.php?page=402&langId=1

ルッカ　ジーリオ歌劇場

Consiglio Di Amministrazione Azienda Teatro Del Giglio
Nomina del Presidente e del Consiglio di Amministrazione del 15.02.2008

Presidente
Dott. Aldo Casali

Sig.ra Cristina Consani
Sig.ra Anna Francesca Gentile
Dott.ssa Federica Giorgi
Prof. Paolo razzuoli

Collegio Revisori Dei Conti
Presidente Dott. Riccardo Sarti

Dott. Roberto Giorgi
Rag. Paolo Scacchiotti

Consulenti Artistici
Maestro Elio Boncompagni
Maestro Aldo Tarabella

Direttore generale
Dott. Luigi Angelini

0605名無しの笛の踊り

2008/05/13(火) 21:13:57ID:aPrJELCG

↑今更ながらだけどやはり芳田の名前は見当たらないね。
契約終了したから！とか本人が書き込みに来そうだね。
裁判の事も裁判するってホームページに掲載しただけで、全然経過明らかにしないし。
就任しなかったのは皆分かってて、細かい事は言えないにせよ、どういう事情があったか、せめて『就任の報道が流れ、プロフィールにも掲載しましたが…』みたいな感じでいいから、ホームページで説明しろよ！
ここに『就任した事実、証拠はある。裁判で明らかにしていく』と書き込みしただけじゃ祝福してくれた人、演奏会きてくれた人に対する裏切りだよ。

0606名無しの笛の踊り

2008/05/13(火) 22:04:45ID:kMEGZ3Fn

多分裁判はしてないと思ふ

0607名無しの笛の踊り

2008/05/16(金) 08:45:19ID:ANq8B++k

裁判にもってけなかったって事は、やはり新潮の情報通りと受けとめていいのかな？

0608名無しの笛の踊り

2008/05/17(土) 01:19:25ID:jgeU/jiF

経歴から常任の件を説明無く削除された段階で、あぁと思ってたから…
ウィーン音大卒業したと思ってたら、これも違って話しだし…
もう今更驚かない

0609名無しの笛の踊り

2008/05/18(日) 20:06:41ID:7HN03tYH

東邦では昇格したんだな。准教授に。

0610名無しの笛の踊り

2008/05/19(月) 20:33:42ID:p37XXSiG

保守

0611名無しの笛の踊り

2008/05/20(火) 19:46:32ID:DCjK8LoN

昇格？こんな事してて？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500

0612名無しの笛の踊り

2008/05/20(火) 23:47:26ID:0b6t21RN

東邦だからな

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/music/1075951601/

0613名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 17:06:10ID:5qfbQ7m3

保守

0614名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 20:45:55ID:Elhd6f2z

ここはヒドいインターネットですね。
経歴詐称した選手は確かに良くないだけど、みんなでイジワルするのは良くないですよ。
芳田選手にも人権あります。

0615名無しの笛の踊り

2008/05/21(水) 23:52:05ID:EZ8XAlFQ

東邦ネタ

【東京】笠間ゆかりを見届けるoff【きんもーっ☆】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1127320207/
【笠間ゆかり】東邦音楽大学15【きんもーっ☆】
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1147061721/

0616名無しの笛の踊り

2008/05/23(金) 02:13:03ID:mrthr+dT

経歴詐称した奴がこんな事やってる糞学校なんか消えて無くなった方が世の為だな。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500
税金から補助金がでて芳田の給料になってると思うと腹がたつ。補助金支給条件に入試で一定の不合格者数があるとか、倍率を加味すべきだな。誰でも入れる糞学校には補助金だすな

0617名無しの笛の踊り

2008/05/24(土) 15:06:04ID:DMtJid2/

働いている奴の程度が低いだけで、学校にも生徒にも責任はないよ。
ところで、芳田の新しい情報はないの？
裁判の経過とか、エジプトの情報とか、女性関係とか・・・。
案外芳田も生徒に手を出してたりするんじゃないの？

0618名無しの笛の踊り

2008/05/24(土) 22:06:19ID:lfcK/iKu

昔何度か一緒に仕事したことあるのですが…
今更ですが詐称問題を知ってビックリ。
裁判ってやってるんですかね？
てか今はローマでも日本でも仕事ないんですか？！
近況知ってる方何か教えて下さい…

0619名無しの笛の踊り

2008/05/25(日) 00:07:57ID:kcmzvEkz

裁判はやってないらしいという噂（裁判にもってけなかった？）
東宝では昇格し准教授
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500
こんな事してんのにね

0620名無しの笛の踊り

2008/05/26(月) 20:30:08ID:usq1CkqU

６１７》働いている奴の程度が低いだけで、学校にも生徒にも責任はないよ。

学校には責任あんじゃないか？雇い主として。
教育者が経歴詐称しちゃマズイだろ。公務員なら一発で馘。大卒なのに高卒とした逆経歴詐称でも馘だったんだし。
さらに
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500
この勤務内容はもっとマズイだろ

0621名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 01:39:22ID:5v4I3MSY

もう笑っちゃうってか、かわいそうだな。

吉田よりココの住人がね。おんなじ引用ばかりしておんなじ事何回もオウムのように。
僻み以外のなにものでもないだろう。
こんな所で暇つぶしてないで研鑽積んで出世しろよ。
吉田の同期やその周辺の粘着僻みやつらは。

被害者のような事を書いているヤカラもいるが、だったら人に勧めてないで裁判でも何でも自分で起こして、決着付けてスッキリすれば良いんじゃない。

そしてココの粘着住人が望んでいる途中経過を随時ココで報告してあげたらどうだ？

これでまた少し反論が書けるだろうから楽しいんでくれ。ははは。
また過疎化したら書き込んでやるよ。
（本人降臨とかまた書くのかな）←これはフリですよ。宜しく！

0622名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 12:09:38ID:KwKp7HRu

僻みというより嫌われてるだけじゃないの？
過疎化してきたのも、相手にされなくなってきたからじゃない？
勤務先の悪口言って、学生の事ゴミみたいに言ってきて、今そこにしか居場所ないんだからね。
今まで彼が勤務先の事何て言ってきたか思うと、惨めとしか言い様ないね

0623名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 13:18:26ID:smvFr9Dq

公演情報とかないの？

経歴が詐欺師でも音楽が素晴らしければ認めないでもないが
公演さえ見あたらないようじゃ判断のしようがないよ

0624名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 16:50:09ID:Mj2NmZfj

今公演中。

0625名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 23:46:35ID:KwKp7HRu

本当に？また架空の事じゃなくて？

0626名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 01:51:28ID:RiCyAGZT

お前ら

吉田の心配してないで自分の事心配しる！

どちて坊やは困ったもんだ。
ココに書き込む事は出来ても公演の情報も調べられないんだからな。

ＰＣ使うのは２ちゃんねるとエロサイト専用だろう。
低俗低脳だな。

0627名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 02:18:46ID:Bo74MeOg

まさか詐欺師のブログ読んで公演情報って言ってんじゃないだろうなと言いたいのだが…

0628名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 03:44:57ID:RiCyAGZT

まさか敗訴ばかりしている週刊誌の情報読んで言ってんじゃないだろうなと言いたいのだが…

0629名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 05:06:03ID:Bo74MeOg

どう読んでも詐欺師のブログや此処へのカキコより信用出来るし、
何より自分の経歴から常任の件いつの間にか削除してて
公表してきた経歴に偽りがあるのを経歴詐称と言わずに何て言えば良いんだ？
そんな奴のブログ信用出来るか？

0630名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 11:58:25ID:k3wAlkJK

じゃぁ、信用しなければ良いんじゃない。
少なくともあんたよりは信用できるね。
朝の５時から、こんなとこでネチネチしてるやつよりはね。

まっ、でもいろいろ海外で仕事しているのは事実で…消せないし、今後も増えていくでしょう。
あなたは今後も吉田に仕事がある事には目を背けて生きていって下さい。
誰にも迷惑掛ける訳ではなさそうなので良いですよ。

この世の中詐称をいつまでも粘着していて楽しいのかな？
これもあなたの人生だから良いけどね。

0631名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 18:44:05ID:Bo74MeOg

この世の中詐称をいつまでも粘着していて楽しいのかな？

経歴詐称だと認めた訳だな。真のバカ本人なのかバカな取り巻きなのか知らんが。

0632名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 19:03:24ID:utvHecGe

アマラントオペラ

0633名無しの笛の踊り

2008/05/29(木) 00:05:36ID:jAUCCR9W

最近日本でのプロオケの仕事ないですね。
海外でもパリ郊外の中国人街やエジプトですか・・・。
人を利用して、経歴詐称や裁判までして獲得したローマの仕事も、
実力がないから次に繋げられなかったようですね。

0634名無しの笛の踊り

2008/05/29(木) 12:06:12ID:YxvQhRpy

630》じゃぁ、信用しなければ良いんじゃない。

はなっから経歴詐称した詐欺師は信用出来ないと言ってるのが分かりませんか？

》誰にも迷惑掛ける訳ではなさそうなので良いですよ。

開き直ってるけど、日本人初の本場イタリア歌劇場常任指揮者として宣伝し、興業したＹ響、Ｔ響に迷惑かけてないと言えますか？
更に初の常任を聞こうと思い、チケット買って集まってくれた客に対して、どう思ってんですか？
おめでとうと言って祝福してくれた仲間たちには？

強きの開き直りは本人なのか？或いは親とか身内？
せがれの詐称は早く忘れてくれと、泣きながら親がカキコしてんのかな？
ぺてん師の身内は大変だろうな。
息子さんおめでとう！なんて言われて鼻高々だったのが、実は詐欺だったなんて

0635名無しの笛の踊り

2008/05/29(木) 14:07:44ID:u03F4OZC

お前の母ちゃん出べそ～と同じノリだ。小学生か？

学校や学生、本人とか親戚や身内までひっぱり出して大変だな。
私はもっともっと煽ってやるから逃げずに付いてきてね。宜しく！

私にはココの吉田なんか活躍してもしなくても関係ないので、どんどん書き込んでください。

0636名無しの笛の踊り

2008/05/29(木) 21:06:08ID:YxvQhRpy

》まっ、でもいろいろ海外で仕事しているのは事実で…

ピザの配達？

》日本人初の本場イタリア歌劇場常任指揮者として宣伝し、興業したＹ響、Ｔ響に迷惑かけてないと言えますか？
更に初の常任を聞こうと思い、チケット買って集まってくれた客に対して、どう思ってんですか？
おめでとうと言って祝福してくれた仲間たちには？

↑これに対するコメントよろしく

0637名無しの笛の踊り

2008/05/30(金) 03:07:01ID:WRHva7IV

誰も知らない海外の劇場の常任になったと聞いただけで
ホイホイ仕事をやる日本のプロオケ事務所の軽さにアキレタ。

0638名無しの笛の踊り

2008/05/30(金) 03:58:05ID:fcZ1S2hj

>>あなたは今後も吉田に仕事がある事には目を背けて生きていって下さい。
誰にも迷惑掛ける訳ではなさそうなので良いですよ。

ココでは
あなたが目を背けて生きて行っても問題ないと。
その事で誰に迷惑掛ける訳でもなさそうだと。（吉田がでは無くあなたが、だろう）

読解力が無いのか前後は無視して都合の良いように解釈するのか？
いきなり改行して開き直る訳が無いだろう。しかも・・・。
まあ、お互いにがんばってくれよ。お二人さん。

そう読み取れますがいかがでしょう？

0639名無しの笛の踊り

2008/05/30(金) 06:31:08ID:Glet1s5y

仕事って？ローマのピザの配達？年に２回位の指揮の事？
或いは
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500
↑これかい？

0640名無しの笛の踊り

2008/05/30(金) 11:47:36ID:I0BLo+sY

ローマでピザの配達の方がまだいいね。

ココでうだうだ言ってる香具師よりもね。
日本でピザの配達のバイト（仕事）も出来ないんじゃないか？
お前みたいのは面接で受からなくて２ちゃんで愚痴ってるんだろうな。

音大でて指揮勉強してそれじゃね。親に申し訳ないだろ。
こんな所で、他人の心配してるより自分の心配したらどうだ。
東邦でも桐朋でも先生として呼ばれる事も無いんだろ。

少なくとも吉田は叩かれながらも、努力はしているようだからな。
成果は判らんが。

（突然、割り込んでごめんね）お二人さん

0641名無しの笛の踊り

2008/05/30(金) 12:51:42ID:KbpwXMqa

>>634
全くアフォなんだからなぁ。
638禿同

６３４はえらそうに書いてみたが

強きの書き込みはは本気なのか？或いは親とか身内？
せがれの低脳は早く忘れてくれと、泣きながら親がカキコしてんのかな？
アフォなぺてん師の身内は大変だろうな。
息子さんおめでとう！（音大に入学は出来たんですってね）なんて言われて鼻高々だったのが、実は低脳なアフォだったなんて

きっとココまで粘着してるから吉田と何らかの関係がある人物だろう。
音大で先を越され馬鹿にされたと感じ、ＴＶや新聞・ラジオ・そして週刊誌にまで・・・。
学費の無駄使いしてごめんね。パパ＆ママ。って懺悔したほうが良いんじゃないの。

0642名無しの笛の踊り

2008/05/30(金) 13:04:49ID:4wzazDME

吉田氏俺はおまいを知っている。めげずにがんがれ

0643名無しの笛の踊り

2008/05/30(金) 15:09:21ID:QpVw/Yhh

こんなスレが立つって事は、それだけ認められている事だろう。
良くも悪くもね。
だから頑張れ。世の中嫌われていない人なんていないんだから。

ココに書き込んでる好意を持たない香具師も誰かから僻まれている。
ただ、凡人だからマスコミやココでも相手にされないから叩かれないだけ。

0644名無しの笛の踊り

2008/05/30(金) 16:01:21ID:D5mV6Vzb

まあ、吉田さんはいい指揮者だからな。下らないバッシングで、
何かが傷つくということもあるまい。

0645名無しの笛の踊り

2008/05/31(土) 08:19:15ID:r9ga/d+J

なんだかんだ言ってあいつはすごいよ。

現にイタリアで認められたオペラ指揮者なんて他にいるのか？
田舎だろうが地方だろうが、日本で無名な土地だろうが仕事が地元で有るなんてさ。

地方の歌舞伎座で外人が歌舞伎のプロデュースしてるようなもんだろ？（ちょっと違うかな）
ありえないね。

がんばれ。

0646名無しの笛の踊り

2008/05/31(土) 09:43:12ID:168D21zU

ご家族様、カキコお疲れ様です

0647名無しの笛の踊り

2008/05/31(土) 10:14:41ID:yg1BksX2

家中総出でバカをアピールしてますね

0648名無しの笛の踊り

2008/05/31(土) 10:25:37ID:ilurt1Qz

反論が出ると、家族・関係者扱いか。まあ、ろくに演奏を聴いたことも
ないんだろうね。

0649名無しの笛の踊り

2008/05/31(土) 14:24:52ID:yg1BksX2

648は聴いただけ？それだと判断難しいかもしれないけど…
一緒に弾くと分かるんだけど彼の場合オケの中にしっかりした人いないとダメなのよね
寄せ集めやアマの場合大体Ｎ錠がコンミスやって皆これ見て合わせてるからね
だから東宝で学生オケなのに学生以上のオケ要員投入して演奏してたのも分かるでしょ

架空のポスト就いたように宣伝したりそういう人なのよ

0650名無しの笛の踊り

2008/05/31(土) 15:03:02ID:ilurt1Qz

じゃあ、Ｎ嬢とやらは天才だ。観たのはオペラだからな。歌手や合唱への
指示も、彼女がやっているんだな・・・って、信じる人いないよ。

0651名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 08:57:52ID:rlYNYkhN

重ね重ねご家族様、カキコお疲れ様です。
どうぞ素敵な休日を過ごされますよう。

0652名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 10:23:13ID:kD0MLVk5

入学すらしてない大学を卒業したかのように書いて
挙げ句にマスコミ使って日本人初の常任と宣伝して
それが詐称と指摘されると説明一切無く無かった事にして
実力が本当に有るなら経歴詐称なんてしなきゃいいのに…

0653名無しの笛の踊り

2008/06/03(火) 17:12:45ID:mFTmypCX

保守

0654名無しの笛の踊り

2008/06/04(水) 22:59:20ID:/sgrHt7k

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420ｰ500

0655名無しの笛の踊り

2008/06/04(水) 23:08:11ID:/sgrHt7k

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500

0656名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 19:47:24ID:BvtGWRNJ

保守

0657名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 19:47:48ID:BvtGWRNJ

保守

0658名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 20:18:20ID:TQSuwKJ8

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500

0659名無しの笛の踊り

2008/06/13(金) 23:51:59ID:5VTLEJl9

前のホームページより

Date: 2003-06-10 (Tue)
6月5日に行われた”ロシア国立アディゲア交響楽団”定期演奏会への客演は成功裏に終えました。この結果、オーケストラ側からの要望により、2003年9月1日付けで首席客演指揮者に就任することが決定致しました。

↑これは本当だったの？

0660名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 01:02:28ID:OnwvnO37

>>659
首席客演指揮者（笑）

ガセでしょう　てか　金で適当なポスト（名前だけ）獲れるからね。

0661名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 01:11:20ID:BzIO/Nvl

このスレとは特に関係ないんだけど、
外国の大学での博士号（ときには修士号）を持って
日本の大学の教員になったものの一部が、単に金で
博士号という紙切れを買っただけだった、という事件が
今年だか去年だかあったね。
ごめんね、スレチで。吉田って人、知らないし。
内容は何の関係もないから。

0662名無しの笛の踊り

2008/06/14(土) 01:26:56ID:0aH0OPob

ガセって事は、ロシアのオケから首席なんたらって称号貰ったって発表したけど相手にされなかったから
今度はイタリア、しかも日本人初として発表したって事？
以前からそんな詐称まがい、つーか完璧サギだね、をしてたのね。

外国の博士じゃないけど、件の良田も入学すらしてない外国の大学卒業したように堂々と記載してますよ

0663名無しの笛の踊り

2008/06/16(月) 16:40:37ID:Q1ciHIR8

首席常任に首席客演か
首席が好きだな
指揮界の首席詐欺史君

0664名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 15:31:45ID:xgJT+U8K

アマラントオペラ

0665名無しの笛の踊り

2008/06/18(水) 09:58:38ID:NRdu1dSL

主席～って表現は直訳するとそうなりますね。

笑ってるほうが笑われます。

日本の慣例や表記をそのまま、グローバルスタンダードと思っていると笑われますよ。

まぁ、そんなやからが書き込んで恥晒して、人をコケ下ろしてんだからレベル低いね。

0666名無しの笛の踊り

2008/06/18(水) 11:32:29ID:mRKS/Cg6

主席は中国の指導者ね

サギ史に捏造されたポスト
ホラ吹き君が欲しいらしい称号は首席～

0667名無しの笛の踊り

2008/06/18(水) 12:22:44ID:v87ok4s4

「コケ下ろす」　プッ！

あ、失礼。日本語は詳しくありません、というアピールですね。

「こき下ろす」もしくは「コケにする」

0668名無しの笛の踊り

2008/06/18(水) 15:43:11ID:g5+2szYa

保守

0669名無しの笛の踊り

2008/06/20(金) 13:11:34ID:eIjtGpwK

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500

0670名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 12:58:40ID:F82wP1YK

保守

0671名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 09:05:00ID:4hGFVndS

12月20日発売の週刊新潮に私に関する記事が出て、皆様には大変ご心配をおかけしたと思います。
この記事は事実に反する内容を多く含み、私の名誉を著しく毀損するものであり、22日、この件について東京地方裁判所に民事訴訟を提起しました。
今後は司法の場で真実を明らかにし、正義を実現していく所存です。

正義は実現しましたか？

当分のスレより

0672名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 22:25:22ID:zlToPSW6

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500
こんな事してて、正義だなんて笑わせるな！

0673名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 23:07:13ID:M/Q1Q0L7

http://moretcpo.exblog.jp/6239552

0674名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 23:21:39ID:zlToPSW6

レッスン・授業における指導方針：
「真の音楽家」を目指すこと！　
“音楽”は、人間の生み出したものの中で最も素敵な、そして人生を豊かにしてくれるものです。　つらい時や悲しい時に、生きる勇気やエネルギーを与えてくれますし、何気ない日常の中でさえ、「楽しく」なったり、「心がはずんだり」します。　
“音楽家”　とは、“音楽を通して人々に感動をもたらす事のできる人”です。　将来、学生諸君が“真の音楽家”となるべく、全力を尽くしてバックアップいたします。

バックアップって、誤魔化し方教えた事？

0675名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 23:26:49ID:zlToPSW6

メッセージ：
“音楽を学ぶ”ということが最終目標になりませんように！
音楽を学ぼうとされる皆さんは、音楽が大好きだと思います。
どんどん好きになりましょう！ “好き”“楽しい“という気持ちや想いの強さが、そのままあなたが奏でる音楽の表現力となります。
次に、的確な勉強の方法を、真剣に模索してみてください。勉強の方法は、人によって違って良いのです。
そして、自身に問いかけてみてください。“自分は何のために音楽をするのか？”と。

自身に問いかけてみて下さい。
“詐称したまま説明なしで良いのか”と。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500
“こんな事してきたのに、このままデタラメ教師続けていいのか”と

0676名無しの笛の踊り

2008/07/01(火) 17:38:15ID:vKed9LL1

保守

0677名無しの笛の踊り

2008/07/02(水) 22:21:13ID:xgGOSfUW

【東京】笠間ゆかりを見届けるoff【きんもーっ☆】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1127320207/

0678名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 02:02:43ID:/camql0r

吉田の仕事の方は順調そうですね。
http://www.hirofumiyoshida.com/blog/

0679名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 17:29:02ID:/CYBNfgY

しつもーん。
吉田くん、彼女とかいないの？
女遊び激しそうだけど…

0680名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 13:24:43ID:QaCC89aZ

だからこんな書き込みは気にする事無いさ。

おんなじ事ネチネチ書き続けてるだけだし。

引用君やオウム君、家族ネタも最低だ。
そして今度は女ネタかよ。
やじるにしても、僻むにしても最低だな。かわいそうだ。子供の喧嘩以下だな。

エジプト、ローマ、香港・・・仕事はしてるみたいだが、そこには何も無いのか？

0681名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 13:39:56ID:zmHyYIw0

皆が望んでるのは只一つ、先生本人からの真実の表明なんだと思う。
就任した事実はあったのか？
一連の話しにしても、東邦に限った事じゃないと言う人もいるけど、、、
疑心暗鬼になってる原因は一つ。
真実が解らないから

0682名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 14:49:36ID:JeZxCm12

http://www.zakzak.co.jp/gei/2005_11/g2005110516.html
http://www.ntv.co.jp/shinon/0605/20060503.html

0683名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 12:29:00ID:bXJFFZWu

取材不足でうそを報じた場合は、訂正や謝罪がなされるのが一般的です。新聞やＴＶはね。
この件に関しては各社新聞やＴＶ関係も一切そのような報道はありません。

また、逆に反論しているのはある週刊誌だけです。そして裁判になっているようですね。
そんななか最近、エジプトやローマ、香港と活躍の場をグローバルに・・・。

この部分だけ取っても、一般的な解釈は週刊誌はネタ作りの記事だったと理解するのが世論でしょう。
私は週刊誌が返って名前を広めたようにも思えます。逆効果？？

ココでいろいろ非難しているけど、当人はどんどん活躍しているんじゃないかな？

0684名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 18:46:28ID:1oDFKV55

私の人生の指針：
「肩書き」こそすべて！　
“イタリア歌劇場日本人初の常任”は、私の生み出した詐称の中で最も素敵で、そして経歴を豊かにしてくれました。
仕事が無い時に、日本人初のイタリア歌劇場首席常任てだけで仕事貰ったし、何気ない日常の中でさえ、「おめでとう」と言われたり、「すごいね」とチヤホヤされ、天狗になれました。
“詐話史”とは、“詐称を通して人々を欺く事のできる人”です。騙される奴がバカなんです。信じて私に仕事頼んできた楽隊がアフォなんです。
ロシアの客演首席指揮者の時は、全く相手にされず、広げる風呂敷は大きくないとダメな事を私は学びました。
信じてお祝い言われるたび、腹の中では“バーか”と思ってました。

0685名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 18:55:23ID:1oDFKV55

メッセージ：
“日本人初の首席常任”ということを信じたおバカさんたちへ
こんな捏造を信じた皆さんは、バカだと思います。騙されやすいので気を付けましょう！
頭がアフォだから、捏造されたポストをそのまま信じてしまうのです。
どうせアフォなんだから、私の経歴真剣に模索しないでください。
私の経歴はウソっぱちです。私の経歴は毎回違って良いのです。
そして、自身に言い聞かせてください。“騙されてる方か幸せだ”と。

0686名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 23:29:35ID:6ATurMAn

http://blog.livedoor.jp/yskw/archives/50216992.html

0687名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 23:30:48ID:6ATurMAn

http://www.tekona.net/contents/event-details.php?842

http://www.asahi-mullion.com/mullion/tokushu/51228no9.html

0688名無しの笛の踊り

2008/07/08(火) 13:51:21ID:6qxO8XoD

この当時、経歴にジーリオの首席常任と明記されてて、
日本人初のイタリア歌劇場の常任指揮者と宣伝して興行し、
今、彼の経歴から常任の件が削除されている。
削除された理由を説明してください。
削除した理由を本人の口から表明してください。

0689名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 03:18:21ID:DPN1eanR

ジーリオの件は就任したけどその後様々な理由から1回も本番を振ることなく退いた。
それを知っているイタリアの事情通が逆手に詐欺として日本に紹介した。
もっともイタリアで彼を詐欺と認識しているオペラ関係者はいない。
日本に僻みの報道に同情している感がある。そんな事は日本には報道されないので一般人は知らない。
フィレンツェの落書きの反応と似ているな。

しかし、そこを指摘されいろいろ騒ぎになったのでやむなく消去した。
消去すればしたでまた問題にし・・・。どうやっても騒ぎたてるやから。

こんな仮説でどうだろう。
信じるか信じないかはあなたしだいだ。ふふふ。

0690名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 08:39:54ID:ZJ43YMCp

空想にしてはまぁ悪くないけど、素人だね
或は詐欺史がアマ相手にこう言い訳してるのか？
そもそも音楽監督や常任指揮者の契約は一年前、演目プログラムの関係で遅くとも１シーズン前に契約発表されるのが常識。
2005年11月に契約、２ヵ月後に就任の段階から、何かおかしいなと思ってたからね
新潮の読んでやっぱなと思った
ジーリオの劇場支配人のコメント、“ここには常設のオケがないのに、何故常任指揮者のポストがあるんだ？”が全てを語ってる
就任したけど指揮しなかったなんて、話しにならないというか…
ラ　ボエームを指揮の予定と明記してて、これが講演中止（と言い張るのかな）になった理由は？
読響のプロフィールにはしっかり常任と明記してて、新潮の記事によると、新潮の取材にも常任に就任したと言い張って…
でっち上げじゃないなら、きちんと説明すれば良し、詐称だったなら素直に詫びるのが当然では？
因みに当時のブログではボエームを聴きに行こうというツアーは募集されなかったね

0691名無しの笛の踊り

2008/07/12(土) 15:21:59ID:LZXlfOXN

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500

0692名無しの笛の踊り

2008/07/14(月) 13:19:12ID:iNbgszZk

保守

0693名無しの笛の踊り

2008/07/15(火) 18:07:15ID:GTNRTl0M

とりあえず死後とはあるのかね

0694名無しの笛の踊り

2008/07/16(水) 14:07:50ID:igGWks0h

メッセージ
的確な勉強の方法を、真剣に模索してみてください。
勉強の方法は、人によって違って良いのです。

自分がやった事正当化したいの？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500
これはどう考えてもヒドイでしょ

0695名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 10:53:19ID:9A0Oa0Nm

ほしゅ

0696名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 11:06:01ID:GATp+GK0

戸山の親衛隊も最近カキコに来なくなったな。

0697名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 22:19:00ID:uuJPk6Yu

エテルナの本振りやらないん？

0698名無しの笛の踊り

2008/07/29(火) 17:44:22ID:+ksEuj0y

アマラントオペラ

0699名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 00:49:47ID:5beTr4Zx

裁判やってないんだよ・・・

0700名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 00:53:52ID:Ql8PR1Pt

>そんななか最近、エジプトやローマ、香港と活躍の場をグローバルに・・・。
　エジプトは振ったみたいだけど他は話だけに終わったところもあったはずじゃ？
　そもそも本来の問題は「ジーリオの常任就任が真実か否か」だけでしょ。

>ココでいろいろ非難しているけど、当人はどんどん活躍しているんじゃないかな？
　ドンドン活躍している具体例を挙げてみて。
　ぜひ聞きたいもんだ。

　イベント的な公演を一回や二回振るより、どこかの常任なり首席なりで成果を上げて
　評判を確立するほうがずっと価値のある業界なんだけどねw

0701名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 15:17:54ID:9u/3F0Eu

勤務先の東宝が、上海のオケの常任を先生にした時、
そんなアジアのオケの常任なんて呼んでも仕方ない
音楽はヨーロッパの文化だとかなんとかほざいてたが
今のお前はエジプトに香港か
挙げ句にニセ常任の詐欺師とは笑わせるぜ

0702名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 12:23:06ID:ca8oT4lJ

>イベント的な公演を一回や二回振るより、どこかの常任なり首席なりで成果を上げて
　評判を確立するほうがずっと価値のある業界なんだけどねw

そんなイベント的地元の公演も声の掛からないお前が何を言ってるんだ？
地元の公園でちゃんと練習しろ！

いきなりトップで活躍できる人間もいるがそうでない人間もいる。

たとえばＦ１ドライバーになるにも、国内戦からアジア、ヨーロッパ、世界（Ｆ１）と順番があるからね。
目標がアジアやヨーロッパって話は無いだろう。

まあ、お前は笑ってって良いんじゃないか。
国内でも目標が無いだろうけど。（笑われないようにな）
詐欺するレベルにもないし、詐欺がそもそも成立しないだろう。
（どちらにしても詐欺はよくないぞ！良い子のみんなは真似しないでね♪）

0703名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 15:12:08ID:KdbIWxZW

《いきなりトップで活躍できる人間もいるがそうでない人間もいる。

何が言いたいんだか…
久しぶりに本格的なバカ参上だな
吉田はいきなりトップで活躍出来る人間じゃないから経歴詐称したと言いたいのか…

《詐欺するレベルにもないし、詐欺がそもそも成立しないだろう。

詐欺するのにレベルがあるのか…
詐欺がそもそも成立しないだろうって…。
普通は詐欺などせずにまっとうに生きるのだが…
因みに吉田も詐称を暴かれて詐欺が成立しなかった馬鹿なのだか

0704名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 23:29:20ID:DwsQEM+P

>>702
電通さん？

0705名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 11:42:54ID:vQd8qYLt

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500

0706名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 13:30:26ID:ybL1F0/5

>そんなイベント的地元の公演も声の掛からないお前が何を言ってるんだ？
ほう、イベント公演屋に過ぎないことは認めたわけだねｗ

>いきなりトップで活躍できる人間もいるがそうでない人間もいる。
うん、それでこの人はトップで活躍できない方の人だと。
正しい認識じゃないか。

0707名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 13:34:14ID:LrbtpV5k

>>703
夏バテかな？こんなとこで粘着してないで、表で遊んできなさい！！
久しぶりの馬鹿登場の上を行ってるな。

週刊誌が詐欺と掲載したのに詐欺が成立しなかったって・・？？
もともとこのスレも良く分かってないのか、ただの野次馬か馬鹿の上だな。
日本語もよく理解できてないみたいだし。

702の言葉を借りると
公園で週刊誌を読んで日本語勉強しろ！暑いから帽子はかぶっとけ。

0708名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 13:37:17ID:DU5bhj0Z

週刊新潮と吉田の裁判なんて
本当はやってないんだろ?
吉田は新潮をを訴えてないんだろ?

0709名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 15:23:05ID:Ui2k4WGz

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500

0710名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 15:54:54ID:Ui2k4WGz

>>707 戸山は涼しいですか？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500

0711名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 20:42:43ID:0l/GOcjo

保守

0712名無しの笛の踊り

2008/08/04(月) 23:53:08ID:+keA+E64

>>710
ﾜﾛﾀ

0713名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 11:00:40ID:vP1OR6R1

でた！引用君！！
自分では何もしないで引用ばっかり。

つまらないし、過去に読んだやつだからもういいよ。
低脳を露呈するだけで、ダメージは与えられないからやめろよ。
それとも、アンチの足を引っ張ってるのか？

0714名無しの笛の踊り

2008/08/05(火) 11:54:19ID:5VPDFg5S

>>713
あなたがアンチなのかよく分かりませんが
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500
引用されるのかイヤという事だけは分かります。
カキコされたの本当の事だからね。
外山は涼しいですか？

0715名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 00:05:53ID:Vw/6GcPB

「レッスンの友」に売り込み攻勢かけたな。
しかしページ数多いな「レッスンの友」もネタが増えたので採用したんだろうな。

0716名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 02:11:45ID:Eps28miU

登山の気の毒な親衛隊の方々
お前らはレッスンの友に取材される事なんかないんだろうな
というカキコわざわざしなくて良いですよ
こんな奴の話しを載せるなんてくだらない雑誌なんだろうし
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500
この勤務実態の方が面白い

0717名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 02:18:41ID:qRuz5Tcv

勤務実態の話は部外者にはつまらないです。
学校の仕事より外の仕事優先なのは普通にあり得ることだろうし。
小澤や秋山も桐朋にはあまり出勤しなかったり
授業などのドタキャンもあったそうです。
経歴詐称や裁判の話をもっと突っ込んでください。

0718名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 02:30:11ID:5CftDaD+

>>717
禿同

引用して話を盛り上げるのはもういいよ。
まして勤務実態や東宝の悪口いってるとかのネタはさぁ！！

事実もしくは新しいネタで突っ込んでください。

0719名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 03:04:35ID:Eps28miU

経歴詐称のみならず、演奏偽装するのは芳田だけ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500

0720名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 10:13:59ID:l3rlqau/

またまた引用ちゃん　出勤。
ご苦労様です。

こちらは新たなネタの無い方の書き込みはご遠慮願っております。
擁護派からの的になりますので、オウムのような引用ちゃんは今後避けてください。

どうだ。これに、カキコわざわざしなくて良いですよ
こんな奴の話しを載せるなんてくだらないスレなんだろうし。

音大卒の仕事の無い芳田の同級生　
（卒業してないかもしれんな・・・。してればこんなところに粘着している暇は無いはずだね）

0721名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 10:34:43ID:Eps28miU

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500

0722名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 17:03:24ID:L/UlXXjd

保守

0723名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 23:21:36ID:Dlbkwwlj

裁判まだ(･ε･)？

0724名無しの笛の踊り

2008/08/06(水) 23:51:44ID:hNcUUtJV

>>716
安心しろ。そんな突っ込みはあんたにはもったいない。

それともされたのかな？　あなたは？

0725名無しの笛の踊り

2008/08/07(木) 00:32:32ID:XrQmliBp

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500
鷹岡商勝利おめでとうございます。

0726名無しの笛の踊り

2008/08/08(金) 14:51:08ID:xtQv7U0r

田舎外山には親衛隊何て在りませんよ。

0727名無しの笛の踊り

2008/08/11(月) 16:18:50ID:BI4ajVB7

保守

0728名無しの笛の踊り

2008/08/11(月) 23:32:42ID:0UPI+JEt

高丘商残念でしたね。Ｓ医団長によろしくお伝えください。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500

0729名無しの笛の踊り

2008/08/16(土) 22:47:46ID:Emphn0oQ

>>726
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190448981/515
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190448981/590
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190448981/591
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1190448981/532

0730名無しの笛の踊り

2008/08/23(土) 19:34:33ID:kFD9xByM

あげ

0731名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 16:43:37ID:lEjj8y0A

保守

0732名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 22:00:42ID:TrDONVYk

保守

0733名無しの笛の踊り

2008/09/01(月) 20:33:14ID:aoP/avNv

あげ

0734名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 00:28:57ID:jeDTs5bf

ω_(ﾟ∀ﾟ )≡　ﾓﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ　ヽ(Ａ`)ﾉ≡　ｺﾗｧｧｧ!! ﾁﾝｺｶｴｾﾖー!!ー

0735名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 21:18:33ID:JD6nF0xW

　この度は、00000誌が掲載いたしました吉田裕史氏のインタヴュー記事
につきまして、いろいろとご指摘、貴重なご意見を賜わりまして、厚く御礼申し上げます。

　この記事、及び吉田氏に対しての編集部の見解をお伝えいたします。
　彼を取り上げた理由ですが、去る２月に行なわれた東邦音楽大学オペラ公演「
フィガロの結婚」を観て、オペラ未経験の学生や院生を相手にこれだけの公演ができれ
ば立派なものだと感じたこと、そして正直申し上げますと、それが東邦音楽大学であっ
たことです。ご承知かと思いますが、東邦音楽大学（三室戸学園）は弊社にとっては大
事な存在なのです。
　以前から同学園で吉田氏が教えていることは知っておりましたし、この時のオ
ペラで彼の指導力と才能とに注目し、ここまでまとめあげた苦労話などを中心にインタ
ヴューをしてみようかと考えた次第です。大事なスポンサーだからと言って、何でも、
誰でも取り上げるというわけではありません。勿論、彼に経歴詐称の噂があることや、
週刊誌で取り沙汰されたことなどは全く存じませんでした。
　吉田氏にインタヴューした結果、オペラ指揮者が勉強していく過程など、ピア
ノの読者にとっても大変興味深いと思われる話が聞けたもので、２回に分けて掲載した
わけです。
　

0736名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 21:24:22ID:JD6nF0xW

彼の経歴については、弊誌に「94、95年ウィーン国立音楽大学マスターコース
でディプロマ取得」とありますが、これは提供されたプロフィールをそのまま掲載した
ものです。「ウィーン……に留学」とか「入学」、あるいは「ディプロマを得て卒業」
などとあったわけではありませんでしたし、「94、95年」とありましたので、ウィーン
の大学で学んだとは解釈しておりません。それについての話もインタヴューでは全く出
てきませんでした。夏休みなどに各地で様々な講習会が行なわれており、上級者向けの
講習会には、マスタークラスとかマスターコースという名称がついたものが多くありま
すが、この場合も、大学が主催したその類のものと自然に理解しておりました。確かに
曖昧と言われても仕方がないかも知れませんが、入学したわけでもないのに「入学」と
か「卒業」などと書く、といった行為をしたわけではありませんので、これをもって経
歴詐称とは考えておりません。
　また、弊誌に掲載されたものではないところでの経歴に関しましては、疑わし
いものが現在も掲載されているのでしたら問題でしょうが、削除されているようですの
で、大きな問題として取り上げることは致しません。
　

0737名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 21:25:31ID:JD6nF0xW

弊社では、これまでに何百人ものアーティストを取り上げて参りましたが、も
しかしたらもっと明かな経歴詐称の人がいたかも知れません。プロフィールを掲載する
ときは、コンサートのチラシやプログラムに掲載されているもの、プレス・リリースと
して配られるもの、本人から提出されたものなどを使いますが、その真偽を確かめるこ
となどはしておりません。したがって、誤りがあることもないとは言えません。
　また書き方も、「絶賛された」などとあっても、実際に見たわけではありませ
んので、本当かどうかは分かりかねます。そこで「好評を博した」などとややトーンダ
ウンした書き方に直すこともあります。「首席卒業」なども、実際には違っていたりす
ることもあります。「～に師事」というのも、その人の講習会に出席したとか、一度ア
ドヴァイスを受けたとかいうだけで、その様に書く場合もあります。この程度のことは
多くのアーティストのプロフィールにあることです。明らかに違うということをこちら
が分かっていればそれは書かないでおきますが、いずれにせよ、提出されたプロフィー
ルを信頼して書くより他にありません。
　インタヴューをしようとした場合に、暴力団との黒い繋がりや犯罪に関わるよ
うな噂があれば、勿論取り上げることはしませんし、学歴などを明らかに詐称している
ことが分かっている場合にも同様です。
　しかしながら吉田氏の場合には、疑わしい経歴を押し通そうとしているわけで
はありませんし、それによって実害が出て被害者が苦しんでいる、というような犯罪行
為とは全く違うわけです。
　

0738名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 21:26:50ID:JD6nF0xW

誰であれ、経歴を詐称して自分を売り込むような行為（本人は知らず、音楽事
務所などがしている場合もあるようです）は感心しませんが、問題は、そのアーティス
トがどんな音楽をしているか、ということではないでしょうか。どんなに清廉潔白であ
っても、その音楽が聴衆を感動もさせず、面白くもない演奏をしているようなら、職業
音楽家としてはいただけません。（たまにはそうしたこともあるかも知れませんが。）
　勿論、聴衆を感動させる音楽をするなら、経歴詐称くらいしても構わない、な
どと言っているわけでは決してありませんので、どうぞ誤解なさらないでください。
　経歴が大事なのではなく、その音楽家が今、どんな音楽をするのか、そこが大
事なのだと考えます。どんなに立派な経歴を誇っていたところで、音楽がつまらなけれ
ば、やはり次からは聴いてもらえないでしょう。
　吉田氏の場合は、邪心があってご指摘のようなことになったとは思えませんし
、インタヴュー時以外にも何度か会って話をする機会もありましたが、悪い人間とは感
じませんでした。「フィガロの結婚」にしても、非常に真摯に取り組んでいたようです
し、音楽家として有望な若手と考えています。
　したがって、今後、彼をこのような形でインタヴューすることはありませんが
、彼に限らず、こうした問題を雑誌で取り上げて、将来ある音楽家を潰してしまうこと
になりかねないようなことは、当編集部としてはするつももりはございません。
＝@どうぞご理解ｂ窒墲閧ｽく、ｂﾜた今後ともご�ﾓ見、ご批判なｂﾇ頂戴できましｂｽ
ら幸いでございます

0739名無しの笛の踊り

2008/09/04(木) 21:29:43ID:JD6nF0xW

東宝をこやしにしてますね

0740名無しの笛の踊り

2008/09/05(金) 00:27:01ID:tlyvQ6Iy

「レッスンの友」に凸した勇者乙！

0741名無しの笛の踊り

2008/09/05(金) 02:39:56ID:KO5/3gYd

この人、まだ書いているの？　しつこい人だね。上の労作は、うまく
でっちあげたつもりが、文章下手すぎですね。まあ、自己満足だから
いいか！

0742名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 00:53:39ID:Cr1TzOzl

>>オペラ未経験の学生や院生を相手にこれだけの公演ができれ
ば立派なものだと感じたこと
>>「フィガロの結婚」にしても、非常に真摯に取り組んでいたようです
し

出演は研究員や先生ばかりで、学生の人数少なかったんですが...
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1196982884/121-163

0743名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 01:02:36ID:Cr1TzOzl

以前の経歴
1994年にウイーンに渡り、翌年ウイーン国立音楽大学マスターコースを修了。
レッスンの友の経歴
94、95年ウィーン国立音楽大学マスターコースでディプロマ取得

トーンダウンしたな

0744名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 02:56:14ID:N8lhWtFZ

要するに誰でも参加可能な講習会を受講して終了証を貰ったてことなんでしょ

0745名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 22:40:29ID:zrHdJtMK

あげ

0746名無しの笛の踊り

2008/09/11(木) 16:20:22ID:3jQ0/dBN

〉〉要するに誰でも参加可能な講習会を受講して終了証を貰ったてことなんでしょ

それを以前からウィーン音大卒業したかのように書いている

0747名無しの笛の踊り

2008/09/14(日) 12:41:21ID:fudGIpG7

ほしゅ

0748名無しの笛の踊り

2008/09/15(月) 04:23:02ID:/Z/y+lr6

こいつ、文化庁からも金もらってるし
今更、「あの経歴は嘘でした」なんて言えないんだろｗ

一度の小さな嘘を取り繕う内に大きな嘘を重ねることになったんだよね　(´・ω・｀)

0749名無しの笛の踊り

2008/09/18(木) 00:03:42ID:HY67B1dY

面白いもの発見しました。
吉田も色々やってるな～。
http://www.jas-npo.org/

0750名無しの笛の踊り

2008/09/23(火) 22:38:36ID:B+zlHkkr

>>オペラ未経験の学生や院生を相手にこれだけの公演ができれ
ば立派なものだと感じたこと
>>「フィガロの結婚」にしても、非常に真摯に取り組んでいたようです
し
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1196982884/121-163

0751名無しの笛の踊り

2008/10/02(木) 23:13:24ID:YwgnNm9r

ほしゅ

0752名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 21:25:06ID:Yyy9ZSXl

0753名無しの笛の踊り

2008/10/05(日) 22:37:59ID:2LX14WIK

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1196982884/420-500

0754名無しの笛の踊り

2008/10/08(水) 20:43:31ID:288S8cPT

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/musicology/1196982884/355-356

0755名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 22:42:00ID:JyzvMlOR

エキストラ、研究員の多用が原因で予算はギリギリ。その皺寄せは学生や演奏室へ。
何の為の学校なのか少し考えて行動してください、吉田先生ｗ

0756名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 22:43:18ID:JyzvMlOR

研究員がいないとオケから良い音がでない…
学生中心オケだとガタガタでグチャグチャ…
経歴詐称しないと仕事がないわけだよwww

0757名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 00:15:19ID:FC9CjHhj

吉田にとっての東邦、単なる肥やし。
東邦は吉田の為に存在している

0758名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 00:44:15ID:GeGludnB

学校以外のネタ無いの?

0759名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 02:39:55ID:FC9CjHhj

だって今の吉田は東邦でだけ指揮者。
世間では相手にされてないバカ
東邦（学生）もソロソロ愛想尽かしてきたけどね

0760名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 09:36:26ID:GeGludnB

イタリアもカイロも終わり?

0761名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 11:24:19ID:/cDLjuXp

裁判まだ？

0762名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 12:02:48ID:5GdA9KOY

ま、とりあえず大学教員やってれば喰うには困らないもんね

0763名無しの笛の踊り

2008/10/12(日) 13:58:37ID:FC9CjHhj

事実上、指揮者の看板降ろしたようなもの
東邦の寄生虫、金喰い虫、吉田詐欺史

0764名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 00:35:51ID:R/Ixjf+2

知らないのか知らせたくないのか？

香港公演って終わったんじゃない？
最近の話でしょう。

学校ネタの場所だと思ってるので別に・・・って感じかね（笑）

0765名無しの笛の踊り

2008/10/13(月) 02:31:57ID:DYh0bGqX

吉田君、レッスンの友のインタビュー、後半はブログに掲載しないのかい？
香港の指揮を得意気に此処にカキコするとは落ちぶれたね
君の中では音楽の本番は香港になったのかな？
香港初の日本人常任バカだな

0766名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 07:39:38ID:TX/Cu1gv

詐欺史の経歴始めから見ると分かるけど
それまでルッカの常任だったのが、週刊新潮の記事あたりを境に常任の経歴が無くなる
その意味わかるよな？

0767名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 09:06:03ID:xJtnxKjh

こらこら芳賀くん暴れすぎ

0768名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 18:57:26ID:TX/Cu1gv

カキコの時間、両方ともsageな所
同一人物とバレますよ
吉田先生

0769名無しの笛の踊り

2008/10/17(金) 19:08:05ID:TX/Cu1gv

東邦のスレに吉田先生の事悪く書くと
学校にバレると先生様から直々に指摘あったので
これからは吉田先生の事はこっちにカキコしますね
なんか東邦のスレに吉田先生の事実をカキコすると
学校は誰がカキコしたか見当つけチェックするそうです
吉田先生がいなくなるのが一番いいと思います

0770名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 01:00:08ID:ehSnwtnd

次は～渋谷～渋谷～
お降りのお客様は傘のお忘れ物にご注意ください

0771名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 02:09:37ID:rIvE2PX8

裁判はどうなったのかね

0772名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 09:11:39ID:Gn/mILER

吉田は～詐欺史～詐欺史～
吉田の嘘八百経歴にご注意下さい

自分が教師という事忘れてませんか？
大人気ないですよ吉田先生

0773名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 12:29:47ID:4a6s6HKe

あんたの方がよっぽど大人気ないと思うけど・・・。

７７０にかけたんだよね？

ただ、最後の2行が無ければもっと良いと思うんだだけど。
アンチ根性まるだしというか・・・。
その2行が言いたかったんだ。って読めちゃうんだよね。残念。

でもちょっと面白いからいいや（笑）

0774名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 01:25:00ID:BSbhZUxM

俺たちだってバカじゃねえから
先生が情熱持って指導してくれてるかわかる
そういうのって伝わってくる
もうウンザリだよ！東邦辞めてくれ

0775名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 04:27:58ID:eqWeQXlF

>>744

＞要するに誰でも参加可能な講習会を受講して終了証を貰ったてことなんでしょ

そういう人沢山居るでしょ。
目くじら立てる程のものだったのか

0776名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 04:40:46ID:BSbhZUxM

そんな奴イネーよ
誰か具体例だしてみろよ
吉田詐欺史だけだっつーの
東邦から消え失せろ

0777名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 04:42:56ID:eqWeQXlF

>>128

＞スレッドはやさしい言葉で簡潔に書いた方が読んでもらえるのに。
＞
＞逆効果だよ。

訴訟関連は難しい言葉多いから最初から読まないから
わからないものはワイドショーで解説してもらうの

0778名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 04:54:28ID:eqWeQXlF

>>217
凄い
クラ板でもプロがスレに興味持ってカキコミするんですね２ちゃんねるに
市況や医者板にはプロがドンドン書いてますけど

0779名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 05:02:38ID:BSbhZUxM

吉田先生、よっぽど暇なんだね
ブログ見てても思うけど
ミジメじゃない？

0780名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 06:10:23ID:BSbhZUxM

暇だからって東邦来んなよ

0781名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 18:38:42ID:tuwkqFdc

>>778
市況板のカキコはセミプロの煽り行為だよ。
動かす金額が小さい小手指先情報だと思うべき。

0782名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 02:50:43ID:LmVunmof

>>776
有名になる前は皆そうじゃん。知らないの。

一般人から見ると○○音大首席卒業なんて、ゴロゴロいるよね。
コンクール。コンテスト。この辺も表記がかなり怪しい。
師事も弟子でもないが、授業で一回出席したらそう書いてるのも見たことあるし。

でもって、有名になってくるとだんだんプロフィールが短くなっていきますよね。

昔、有名な先生に短期レッスンに行った時に、弟子と聞いていたプロ奏者の事を聞いたら
教えた事無いって言われて恥じかいた。本当にいい加減なもんだなぁと思いました。

0783名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 04:28:24ID:fYwmxKs1

吉田裕史以外に誰がいい加減な誇張経歴書いてるか具体名挙げてみろよ！
それこそ首席卒業なんて沢山の同級生が事情知ってるから、本当の事しか書けないよ
夏期講習受講のも皆それと解るように書く所を、吉田はあたかもウィーン音大卒業したかのように書いてて
皆がやってると言って擁護しようとするって事は、吉田の経歴もデタラメと認めてる訳だなｗ
都合の悪い経歴を削除したくなったのか、ローマでする事無いのかホームページリニューアル
また新たな経歴になるんだろうな

0784名無しの笛の踊り

2008/10/29(水) 00:13:35ID:jjtk5ENT

あら探しするようにブログ見て
紀尾井のコンサートは目に入らなかったのかね

0785名無しの笛の踊り

2008/10/29(水) 19:37:55ID:hDKOXPxi

すみませ～ん！
私はひどい話だと思っていたのですが・・・

これで新潮が敗訴したらどうなるの？？

それと、その後もイタリア、エジプト、香港や日本でも仕事してるじゃない？
それはどうして？詐欺師で実力の無い日本人指揮者を何で世の中が相手にしているの？
最近どっちが本当なのか良く判らなくなってきました。

0786名無しの笛の踊り

2008/10/29(水) 19:48:14ID:E52TkNVW

新潮との裁判は取り下げてるよ

0787名無しの笛の踊り

2008/10/29(水) 20:36:47ID:hG2x0OBw

>>785
大丈夫。真実は一つだからw

つか手が込んでますなww

0788名無しの笛の踊り

2008/10/30(木) 06:50:29ID:f1JhvP52

>>786
やはり

0789名無しの笛の踊り

2008/10/30(木) 22:13:14ID:YcX9Axx9

ほんっと男の嫉妬って醜いねｗｗ
ここに書き込んでる人って音大出たけどそれに携わる仕事できなかったんだろうなぁ。
くやしくてくやしくて仕方がないんですねｗ

0790名無しの笛の踊り

2008/10/31(金) 07:22:13ID:Ce3HwctK

経歴詐称しないと仕事がない
→詐称後国内プロオケＴ響Ｙ響の仕事あったものの、週刊新潮以降は無し
悪口ばかりで学生の事バカにしてるＴ邦のみが活動の場
→今度の紀尾井も実はＴ邦の歌科特任教授絡み
そのＴ邦学生オケでは、学生をださずに研究員に演奏させてる
→学生から良い音を引き出せない、オケが良くないと良い演奏できないと
自分の無能さを堂々とアピール

こんな活動に憧れる人、嫉妬する人なんていないと思うが…

0791名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 17:15:14ID:gEyekShX

きっと経歴詐称しても仕事取れない人ばっかなんでしょうね。

0792名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 17:18:37ID:Ur8aqhVi

資格試験みたいなのがあるなら良いのにな

0793名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 17:53:52ID:x+MqBlAE

経歴詐称してまで仕事とって
それがバレると案の定仕事なくなり
勤務先の学生からも嫌われて
その学生の事バカにして悪口言いながらその教職にしがみついてる

最悪だな

0794名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 01:14:54ID:vep85NJp

そんな奴、おらんやろ～
チッチキチ～

0795名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 11:41:50ID:dlRCDAKe

いるよ。まさに吉田裕史だよ
吉田は経歴詐称してまで国内プロ桶の仕事とったし
それが指摘されるとその仕事なくなったし
吉田の勤務先東邦の学生、学校の悪口ばかり言ってながら、その教職にしがみついてて
学生からは嫌われてて、だいたいローマ在住とか言って出勤しないし
最低な奴です

0796名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 12:01:28ID:+U7uuuef

何か学生が必死ですよ
としか思わないな

0797名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 12:17:26ID:dlRCDAKe

東邦からいなくなってほしいんです

0798名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 23:14:14ID:277BAwQW

彼女でも取られたの？
女子学生に手を出してるとか・・・。

0799名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 11:09:59ID:rwwHoQ1E

そんなくだらない事じゃないよ
本番で結果だけよくする目的で大量のトラや研究員で演奏するの改めてほしい
まずきちんと出勤してほしい

0800名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 11:23:03ID:hu029gNR

トラって？
学部学生使わず院生中心の構成という意味？

0801名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 17:04:42ID:lG3zm5UX

裁判取り下げたんですね、それはそれは。

0802名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 17:06:28ID:lG3zm5UX

指揮者にしては比較的女の子に手を出さない方だよ。

0803名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 17:13:30ID:MjgH0sXX

裁判続けてたら面白かったのにね。
いろいろ出てきて。

0804名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 17:32:11ID:hu029gNR

>>803

＞裁判続けてたら面白かったのにね。
＞いろいろ出てきて。

裁判で天使のタマゴメールやら家裁には提出してないからくり金額提示付きFaxやら色々
出てきちゃったから悔しくて裁判終わってから捏造したりデフォルメして
嫌がらせ続けるずんぐりむっくりの小男よりずっとマシだな

0805名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 18:46:30ID:rwwHoQ1E

＞＞トラって？
学部学生使わず院生中心の構成という意味？

トラ←エキストラ
全く外部の人を臨時に雇って演奏してもらう
勿論東邦には縁もゆかりも無い人
吉田が指揮する東邦音大管弦楽団は大量のエキストラで構成される
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500

0806名無しの笛の踊り

2008/11/06(木) 02:25:14ID:NwbEda7P

嫉妬の塊が堂々といえないのでココでがんばってるんだね。

かわいそうで
かわいそうで。

学校の先生にも招かれず、もちろん指揮の仕事も無く、雑誌の取材もなく、新聞も取り上げず。

そんなあなたをこの『にちゃんねる』が救います。

この世界で作家になってください。

0807名無しの笛の踊り

2008/11/06(木) 07:43:59ID:ijx9V/rZ

最近、それしか反論できなくなってきたね
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500

0808名無しの笛の踊り

2008/11/06(木) 14:54:38ID:ijx9V/rZ

経歴詐称してまで仕事とって
それがバレると案の定仕事なくなり
勤務先の学生からも嫌われて
その学生の事バカにして悪口言いながらその教職にしがみついてる

これが全て事実、吉田裕史そのものなのは本人が一番解ってるよね
こんな奴にだけはなりたくないと皆思ってるよ

0809名無しの笛の踊り

2008/11/07(金) 03:24:35ID:nD9NRVdI

ピティナの中で
とてもいい仕事をされているので
そこのおえらい方が
絶大な信頼をよせておられるのでしょう。東邦との関係もそれらから
生まれたもので、
そういう実績は認めてさしあげないとと思います。
悪く言うだけがよいとは思いません。

0810名無しの笛の踊り

2008/11/07(金) 04:43:14ID:o8ovUqsN

その話しも週刊新潮に詐称を暴露されるまでね
それ以降は東音企画からも見放され
唯一の居場所東邦でやってる事は
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500

0811名無しの笛の踊り

2008/11/07(金) 08:30:44ID:xTBn98Gt

「ぶらあぼ」のサイトで吉田裕史を検索したら
2008年の日本でのコンサートは
2月23、24日（東邦音大）
12月23日（紀尾井クリスマスコンサート）
しか出てこなかった。　
食えるのか?

0812名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 00:47:53ID:Y9i3RkeN

基本日本にいないから大丈夫でしょう。

他人の心配より自分の心配しなさい。

ただの音大卒がっ！

普通の大学卒業して一般社会になじんでいればこんな粘着しなくても良いのにね。
かわいそうな人生だ。

0813名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 03:51:08ID:QOPmvbC8

ローマでピザの配達してるから大丈夫！かい？
可哀想な人生は吉田裕史そのものだろ
経歴詐称しないと仕事なく、詐称がバレると干されて
悪口言ってバカにしてる学校が唯一の居場所
学校に招かれないんだろうな、なんて言うけど、
招かれても良識あればすぐ辞めるよ
悪口言ってる学校に勤務する方がミジメだろ
本名さんなんか一年で辞めたし
それが普通だろ
今の吉田裕史は勤務先の悪口言って、学生の事バカにして、その学生から嫌われてる大馬鹿。

0814名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 22:55:58ID:nnRHohj+

>>813

あんた

マネージャー？
追っかけ？

何でこの人にこんなに粘着してんねん？
何でこの人の事詳しいんや？

0815名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 10:42:11ID:m6xYhwCL

まあ、こういう人は日本にもイタリアにもたくさんいるし。
しょせん大半の音楽家は水商売です。
でも、先日、ちょっとあやしい某オペラのオーディションの審査にいたらしいよ。
お仕事は好き嫌いさえ言わなきゃ何かあるのでしょう。

ま、ばれるなんてツメがあまいとこは結局いい人なのかも。普通はもっと、ずるーくうまくやるぞ。

0816名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 20:23:24ID:hsDJsrRX

サイトりにゅーある中

新企画か

0817名無しの笛の踊り

2008/11/20(木) 23:17:45ID:BltqvcAa

プロフィールりにゅーあるじゃない？

新肩書で

0818名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 08:14:14ID:q45fouoO

ルッカの件は？

0819名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 14:39:09ID:A9JpGw2M

まだ裁判をやってるのかどうかも知らないが、、、

世間的には全然有名人ではないし、
国内外の音楽界にも全く存在感が無いし、
ここはもういいかげん閉鎖されてもいいのでないかと思うのだが、、、

0820名無しの笛の踊り

2008/12/03(水) 12:34:57ID:dDqIk0CK

まだまだ続くよ

0821名無しの笛の踊り

2008/12/08(月) 00:55:31ID:9GqOs7TZ

ヌッツオのアパート見た？
音楽で食べていけてるのは征爾だけ！

0822名無しの笛の踊り

2008/12/13(土) 16:22:25ID:zH8GDWGg

見ました。ひど過ぎ。マエストロとは関係ないけど。

0823名無しの笛の踊り

2008/12/19(金) 16:59:27ID:vAgs7onB

>>94
その肩書きだと、ジーリオには客演指揮者、常任指揮者、首席常任指揮者がいるようだ。
楽員はいないのに指揮者はいっぱいいるんだな。で、首席常任指揮者でもシーズン１公演フルだけと。

0824名無しの笛の踊り

2008/12/19(金) 17:48:13ID:nHmvyMOl

あげ

0825名無しの笛の踊り

2008/12/25(木) 00:06:00ID:eeI5oEJZ

靖国神社公式ホームページがハッキングされてる件
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230123540/

0826名無しの笛の踊り

2008/12/27(土) 11:34:52ID:qdBGSCcj

0827名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 18:29:33ID:tIm8iZ5H

ほしゅ

0828名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 20:04:33ID:H+xseIph

そういや、広上が「吉田は永久に破門だ」「歩くオチンチン」とも

0829名無しの笛の踊り

2009/01/03(土) 21:13:56ID:B1Hq3C4F

>>828
Ｋｗｓｋ

0830名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 12:06:19ID:mK+8xQLd

ほしゅ

0831名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 20:45:00ID:JMjvHZrN

くどく、しつこく書き込みしてるのは、誰だ？
相当、妬んでるみたいだな。
大学の内部事情も詳しいみたいだか、
もしや、大学をクビになった元同僚か？
誰か、知ってるやつは名前を挙げてみてくれ！！！

0832名無しの笛の踊り

2009/01/17(土) 23:03:10ID:5TBwrC80

あげ

0833名無しの笛の踊り

2009/01/24(土) 14:13:52ID:buyXAHNM

0834名無しの笛の踊り

2009/01/28(水) 00:08:50ID:2OuYjrnr

ほしゅ

0835名無しの笛の踊り

2009/02/01(日) 19:28:40ID:BQn+yNGv

あげ

0836名無しの笛の踊り

2009/02/06(金) 23:53:15ID:rRUMYLu+

読売新聞によると、新潮社に敗訴したようですね。
控訴の方向で検討するようですが・・・。

0837名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 00:10:28ID:jmJzhPbW

>>836
Kwsk

0838名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 16:19:09ID:GUR/2l1r

読売新聞２月４日朝刊社会面記事を御覧下さい。

0839名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 10:28:42ID:GKIRUceR

読売新聞見ました。
それによると、読売新聞は２００５年11月11日の記事で吉田氏かルッカの首席常任に就任すると報じたが、
読売新聞は就任した事実は無かった事を確認とありました。
やっぱり嘘っぱちだったんですね

0840名無しの笛の踊り

2009/02/13(金) 08:12:26ID:MJrN/0kL

嘘の経歴、日本人初のイタリア歌劇場常任として興業し、
嘘、詐称を指摘されると名誉毀損で訴えてたわけか？
バカの考える事、キチガイのする事は理解できんな

0841名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 21:24:42ID:7EKrrX3M

法律に疎い者なんですが…
今回の裁判を通して、常任に就任した事実は無かったとはっきりした訳で、
日本人初のイタリア歌劇場常任指揮者として行った演奏会は、詐欺罪とかにはならないのでしょうか？
読響の時も東響の時も演奏会の肩書き、ウリはジーリオ歌劇場首席常任指揮者登場だった訳で
詐欺にならないのでしょうか？

ま、個人的には吉田氏に罪悪感が無いのか聞きたいですが。

0842名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 21:50:46ID:IKUG5Cte

その肩書を売り込んだ主催側との間で
主催者が訴えれば民事で争うことはできるかも知れんが
今回の経歴に疑義があったというだけでは客の側から訴えることはできないだろうね

いずれにせよ刑事事件にはなり得ない
むしろ道義的責任の範疇だから今後指揮者としての仕事や教職につく人間として
敗訴に到った事実認定に対する責任をどう取るかが注目されるな

ただ控訴したら別の結論が出る可能性もあるから
まだ>>841のように「常任に就任した事実は無かったとはっきりした」と断言するのは早いよ
やり手の弁護士つけてイタリアの歌劇場からの首席要請を証明するに足る書面やメールなど（あればの話だが）
有利な材料を示すことができればまだ勝機はあるだろうし

ただ普通の感覚だと曲がりなりにも敗訴した以上
少なくとも人を教える立場からは退くのが常識ではあるだろうな

0843名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 22:47:43ID:9NWSY4EE

あげ

0844名無しの笛の踊り

2009/02/15(日) 22:50:12ID:7EKrrX3M

成る程！
ただ、読売新聞には、読売新聞は就任した事実が無かった事を確認と明記されてて
私見ですが、例え就任要請があったとしても、就任しなかったのであれば、
ジーリオ歌劇場常任指揮者として行った演奏会はある意味詐欺な気がするし、
破談になった段階で発表しなかった吉田氏に疑問を感じますが。

この裁判、就任要請があったとして、それで逆転勝訴に持っていけるもんなんですかね。
就任して無かったのだから、就任要請があったにしろ、現役ジーリオ歌劇場常任指揮者として行った演奏会は詐欺と思うんですが。

0845名無しの笛の踊り

2009/02/16(月) 10:11:00ID:nWMCfktG

誰か新聞の記事をうpしてよ

0846名無しの笛の踊り

2009/02/16(月) 20:55:30ID:zxnbuCiL

これで裁判おこすってどういう思考してるんだろ？

0847名無しの笛の踊り

2009/02/17(火) 23:25:51ID:bhav6VX4

常設のオケがない歌劇場の常任指揮者に就任すると
高らかに宣言したほどの思考の持ち主です

0848名無しの笛の踊り

2009/02/17(火) 23:45:51ID:bhav6VX4

名誉棄損訴訟、原告指揮者敗訴
週刊新潮の記事で名誉を傷つけられたとして、指揮者の吉田裕史氏（40）が、発行元の新潮社などに2000万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が３日、東京地裁であった。
奥田正昭裁判長は、「記事は真実と信じるだけの取材は行われた」と述べ、吉田氏の請求を棄却した。
問題となったのは、2006年12月20日発売の同誌に、「新聞辞令『イタリア歌劇場』首席指揮者は『詐欺師』だった」との見出しで掲載された記事。
イタリア・ルッカ市の歌劇場の首席常任指揮者に就任するという吉田氏を紹介した05年11月11日付読売新聞朝刊の記事などが、吉田氏のウソに基づいたもので、常任指揮者というポストも存在しないと報じた。
吉田氏は結局、同ポストに就任しなかったが、「就任は決まっていた」と主張。判決は「歌劇場から首席常任指揮者への就任は提案されていたが、合意は成立していなかった」と指摘した。
吉田氏は「到底承服できない。控訴の方向で検討する」とコメントしている。
本紙は2005年11月11日朝刊などで吉田裕史氏がルッカの歌劇場首席常任指揮者に就任すると報じましたが、その後、正式契約に至らず就任していないことを確認しました。

0849名無しの笛の踊り

2009/02/18(水) 00:08:37ID:lApAzv34

提案さえされてないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0850名無しの笛の踊り

2009/02/18(水) 03:39:19ID:GzOVHDaz

一応心配していた知り合いや
アマチュアオーケストラの人もいるので
吉田はブログで報告するべし

0851名無しの笛の踊り

2009/02/18(水) 21:43:27ID:2yy9I6i6

裁判の仕組みはよく解りませんが
控訴したとして、控訴審は裁判員制度の裁判員がするの？
だとしたら、100％勝ち目無いよ
百歩譲って常任指揮者就任の提案があったにしろ
結局就任しなかったのに、常任の肩書きで演奏したんだから
完全に世間でいう経歴詐称でしょ

0852名無しの笛の踊り

2009/02/19(木) 00:57:36ID:zkaghOfr

裁判員制度は刑事のみだよ
これ（名誉毀損訴訟）は民事だと何度言わせる？

せめてwikiでも調べてから主張しな
いくら何でも無責任だぞ

0853名無しの笛の踊り

2009/02/19(木) 06:49:31ID:N/ghiMy9

＞＞裁判員制度は刑事のみだよ

あっ、そうなんですか。すみません。今知りました。
どうでもいいけど、尚更私に裁判員制度回って来ない事祈るのみです。

で、本題。
百歩譲って歌劇場から常任に就任を提案されていたとして
吉田の言い分認めたとし
実際に就任しなかったのに常任指揮者名乗ったら
これは経歴詐称なのでは？
控訴審勝訴の可能性はあるんでしょうか？

0854名無しの笛の踊り

2009/02/19(木) 07:49:59ID:r5zaf397

知るかそんなこと

0855名無しの笛の踊り

2009/02/19(木) 08:18:02ID:N/ghiMy9

教えてよ～

ついでにもうひとつ。
今回就任しなかった事が確認されて
例えばもし誰かが、読響なり東響、クライアント等、
或は演奏会行った人が「日本人初のイタリア歌劇場常任指揮者、ジーリオ歌劇場常任の凱旋だから大枚叩いて聴きに行ったのに」
騙されたと民事訴訟起こして、詐称認められたら、詐欺師として吉田は前科一犯？

0856名無しの笛の踊り

2009/02/19(木) 09:59:26ID:r5zaf397

やってみろ

0857名無しの笛の踊り

2009/02/19(木) 10:16:38ID:lwtoZOhz

まず民事と刑事事件の違いを理解してから書き込めよ。
いくら何でも分かって無さすぎ。

0858名無しの笛の踊り

2009/02/19(木) 11:10:21ID:r5zaf397

うそつき呼ばわりされないためにも
続けなきゃならないでしょう
たとえ勝つ見込みがなくてもね

西本の場合ははじめからやらなかった
吉田も世間が忘れるのを待つ方が結局良かったかもね
今さら後には引けなくなってしまった

0859名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 01:10:57ID:gOFKMBnL

そして負けた

0860名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 10:10:58ID:eYUVG4y9

２審も負けるだろーな

0861名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 21:01:01ID:X461tlQ8

でもがんばれ

0862名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 21:05:53ID:VcsBrJYv

頑張ってバカを晒し続けて下さい。
世間にバカをアピールし続けて下さい。

0863名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 23:02:28ID:VcsBrJYv

首席客演指揮者就任
Date: 2003-06-10 (Tue)
6月5日に行われた”ロシア国立アディゲア交響楽団”定期演奏会への客演は成功裏に終えました。この結果、オーケストラ側からの要望により、2003年9月1日付けで首席客演指揮者に就任することが決定致しました。

これも結局ウソだったんでしょ？

0864名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 23:10:07ID:X461tlQ8

アゲアゲ

0865名無しの笛の踊り

2009/02/21(土) 23:20:57ID:1lvSerPD

>>863
まさしく　USO

0866名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 17:50:17ID:Zi2pvzp4

http://www.ntv.co.jp/shinon/0605/20060503.html

２００６年1月より、ルッカ・ジーリオ歌劇場（イタリア）の首席常任指揮者に就任。
２００３年ロシア・アディゲア国立交響楽団首席客演指揮者就任。

はっきり就任と記載されていますね～。

0867名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 19:46:07ID:BiMHP3MU

船橋のとこも
http://citywind.sakura.ne.jp/home/cw_ago2006.htm

0868名無しの笛の踊り

2009/02/25(水) 23:45:10ID:soD5oNLj

ルッカの常任になると発表したのが2005年11月
読響のが2006年2月
まぁ何か事情があったのか、仕方なかったと考慮したとして
2007年5月の東響まで常任を名乗ったのはマズイでしょう
提案があったにせよ、決まってたにせよ、
就任しなかったのに常任名乗ったら、そら詐欺だろ～

0869名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 04:03:16ID:gCZ2Vr2p

まあ、なんでもいいでしょ。
本当だとしても争うほどのことか？
というか、ルッカなんて聞いた事もない劇場の名前で釣られたヴァかな客がいるってんだから笑っちまうが（嘲笑ｗｗｗ

0870名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 05:02:12ID:r+uDnZIQ

ルッカに釣られたというより
日本人初のイタリア歌劇場常任指揮者に騙されたんじゃない？
読響、東響含めて
吉田のやった事はやはり許される事じゃないだろ
まあ名誉毀損といって裁判する辺りからして
自分のした事悪いと思ってないんだろうが

0871名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 09:41:04ID:gFEtmy3u

プロであるオーケストラ事務局が騙されたという方が驚き。
ろくに調べもしないで指揮頼んじゃうの？

0872名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 11:46:00ID:r+uDnZIQ

騙される方が悪いみたいな書き方するな！
悪いのはクズ吉田だ！
就任決まってたにせよ破談になったならその時点できちんと発表すべき
週刊新潮に指摘されるまで堂々と常任を名乗ったのは明らかに確信犯

0873名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 12:04:11ID:2E+Nn20w

>まあ、なんでもいいでしょ。

良かぁないだろw

0874名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 14:22:16ID:kmLKMKBn

今回の判決に関してもダンマリで、
こいつは本当にクズだな

0875名無しの笛の踊り

2009/02/27(金) 14:39:06ID:kmLKMKBn

吉田のブログより

＞＞このブログへの新規来訪者数が2000名を超えました！

皆裁判の事に関してコメントを聞きたくて行ったんだよ！
俺はアンチだけど、心配してた人だっていたみたいなんだから
一言でいいから何かコメントしろよ！卑怯者！

0876名無しの笛の踊り

2009/03/05(木) 01:40:33ID:eIfE3JQe

就任しなかった事が確認されて
経歴詐称だったのが明らかにされて
この吉田って何も罰は受けないの？

0877名無しの笛の踊り

2009/03/16(月) 15:06:23ID:QEEBt1ZB

東方も辞めないし、今後は世間から忘れさせる作戦じゃない？

0878名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 03:39:09ID:fxgUnR+e

0879名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 09:22:29ID:Gy1Jp/wb

http://www.concertsquare.jp/blog/2009/2009030915.html
なんか政治力って言うかなんというかしぶといわｗ

0880名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 12:38:27ID:siedsxm3

>>879
政治力というほどの大きな公演ではないんじゃ？w

0881名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 19:29:14ID:ujq8M8r2

ウィーン音大ディプロマやらロシアの首席客演やら
日本人初のイタリア歌劇場常任指揮者やら
経歴詐称しても何の罰も受けずに能天気な所見ると
何かバカバカしくなってくるね

0882名無しの笛の踊り

2009/03/21(土) 23:10:42ID:fxgUnR+e

船橋とか富山は、今頃顔から火が出る思いなんだろうか？

0883名無しの笛の踊り

2009/03/22(日) 00:44:56ID:OMsZIEWG

東邦辞めないのにも驚いた。
裁判で経歴詐称が明らかになり
こんなホラ吹きを教師として雇ってて
恥ずかしくないのかね

0884名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 23:17:42ID:SZE+upil

0885名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 12:11:51ID:2o0P0oDG

あげ

0886名無しの笛の踊り

2009/04/15(水) 23:18:38ID:BuZyxurp

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090415-00000596-san-soci
新潮社に賠償命令

0887名無しの笛の踊り

2009/04/20(月) 21:26:31ID:3bX4ICML

あげ

0888名無しの笛の踊り

2009/04/20(月) 22:12:54ID:LwzOUDfK

230 名前：名無しステーション[sage] 投稿日：2009/04/20(月) 22:09:15.33 ID:dz8yxveN
　　　　´.: ,.ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:..ﾞヾ:ﾟ.ﾟ`.ﾞ:.ﾞﾞ:`
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　`: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ヾﾞ`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ:`ヾﾟДﾟ.ヾﾞ`.ﾞ:`.ﾞ: ﾟ`.ﾞ: ﾟ''.`.ﾞ:ﾟ`.ﾞ`.:`
　　　`ﾞ:ﾟ`.ﾞ:..`.ﾞ:‐'ﾞCopyright 1989.4.20 AsahiShimbun.`
1989/04/20（木）朝日新聞夕刊1面『サンゴ汚したKYってだれだ』http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/picture/p4-20-1.jpg
↓
1989/05/20（土）朝日新聞朝刊1面『落書き、ねつ造でした』http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/picture/p5-20-1.jpg

0889名無しの笛の踊り

2009/04/29(水) 22:01:51ID:4GojtXW0

0890名無しの笛の踊り

2009/05/06(水) 23:03:18ID:/r5DTu65

ほしゅ

0891名無しの笛の踊り

2009/05/09(土) 00:52:07ID:aAGvfVcW

ttp://www.alldvd.jp/uniform_bbs/img/1241653917002.jpg

0892名無しの笛の踊り

2009/05/11(月) 22:49:14ID:UlWgU3+b

0893名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 03:15:58ID:f8dgHFdK

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%89%E7%94%B0%E8%A3%95%E5%8F%B2

0894名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 16:21:38ID:SpJ8sWhz

それにしても読響とのロメオはひどい演奏だった
もったいなくてHDから消去できない
これほどアンサンブルの合わない演奏を聴いた事ない

0895名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 21:12:43ID:fxetlwxM

>>894
Kwsk

0896名無しの笛の踊り

2009/05/29(金) 00:54:32ID:dCjSrf1R

0897名無しの笛の踊り

2009/06/05(金) 23:16:40ID:GwRe1WOt

http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%90%89%E7%94%B0%E8%A3%95%E5%8F%B2&action=history

0898名無しの笛の踊り

2009/06/05(金) 23:28:13ID:VKR6RZxC

wikiに裁判のことは一切載ってないんだね。変だなあ。

0899名無しの笛の踊り

2009/06/06(土) 02:50:10ID:aB7kOvXu

自分で編集汁

0900名無しの笛の踊り

2009/06/08(月) 19:01:14ID:y4hsnvws

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500

0901名無しの笛の踊り

2009/06/08(月) 19:02:23ID:y4hsnvws

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/420-500

0902名無しの笛の踊り

2009/06/19(金) 10:10:04ID:q2gTryP/

何だかんだで900超えてる。

0903名無しの笛の踊り

2009/06/27(土) 11:52:22ID:ZlgdxR2I

裁判（笑）

0904名無しの笛の踊り

2009/07/05(日) 10:01:24ID:aNfurnOT

0905名無しの笛の踊り

2009/07/06(月) 22:39:16ID:LGlAFbRM

ほしゅ

0906名無しの笛の踊り

2009/07/17(金) 13:09:40ID:HoYej+zj

あげ

0907名無しの笛の踊り

2009/07/22(水) 21:09:51ID:o9e2X9Zn

東邦にはきてんのか？

0908名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 20:24:45ID:mK8bIIfx

「歩行珍煙をしていましたね。違反です」「現金で支払ってください」　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248568483/

0909名無しの笛の踊り

2009/07/26(日) 20:58:27ID:ZdDpAJVL

吉田は永久に破門だ。

0910名無しの笛の踊り

2009/08/07(金) 20:51:55ID:n6/msANS

　 ,;-===ｯ　_,ｪ===-:､
／　(ﾞ~'て;' ﾞ'､ﾉ'ﾞ'ﾞ'ｦ　ﾞヽ
....､__,ﾞ二ｦ　　ご二,__,...
　　　　　ｶﾊﾟｯ
　　　　　 ii ii
　　　　　　○　ｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　　　　　(⌒)
　　　　　　γ⌒ヽｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　　　　　ゝ __ノ
　　　　　　　 ∧∧ 　　　
　　　　　　　(´・ω・`)
　　　　　　　ゝ＿__ノ　　　　　

0911名無しの笛の踊り

2009/08/14(金) 01:00:07ID:uX8+WkBU

0912名無しの笛の踊り

2009/08/16(日) 14:17:09ID:57j/hC2r

0913名無しの笛の踊り

2009/08/21(金) 16:31:48ID:UUlNvvhI

似てる

http://www.hideaki-hirai.com/swf/Profile_JPN.swf

0914名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 00:21:40ID:zcxArWJ1

　　　 ○ ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○>
　　　/￣'☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　
　／ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

☆をダブルクリックするとかめはめ波が出るぞ

0915名無しの笛の踊り

2009/08/25(火) 00:27:40ID:EQLDyGU2

「よしだ～ぁ！永久に破門だぁ」と懐かしい某マエストロのお声。

0916名無しの笛の踊り

2009/08/26(水) 13:52:15ID:0MkfFdkJ

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1249856687/37
37 ：名無しの笛の踊り：2009/08/25(火) 00:06:43 ID:zcxArWJ1
指揮者兼評論家っておかしくね？

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1186151734/914
914 ：名無しの笛の踊り：2009/08/25(火) 00:21:40 ID:zcxArWJ1
　　　 ○ ,　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ○>
　　　/￣'☆ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　）　　
　／ >　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

☆をダブルクリックするとかめはめ波が出るぞ

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1213411731/526
526 ：名無しの笛の踊り：2009/08/25(火) 00:07:26 ID:zcxArWJ1
H田情報ないの？

0917名無しの笛の踊り

2009/09/06(日) 13:51:05ID:eJFMYlkM

あげ

0918名無しの笛の踊り

2009/09/07(月) 20:45:44ID:6XKYYrf/

http://www.youtube.com/watch?v=6zU5jUn4zPQ

0919名無しの笛の踊り

2009/09/12(土) 16:01:37ID:+hTTHSzh

指揮者なんて金の亡者ばかりだかんね

0920名無しの笛の踊り

2009/09/14(月) 12:25:06ID:bXLsS15S

オペラ本場に初の邦人監督、吉田裕史氏　イタリア・マントバ歌劇場
http://newsmedia.isgreat.org/entertainment/

0921名無しの笛の踊り

2009/09/14(月) 13:39:39ID:/6nUwjVf

今度こそ本当か？

0922名無しの笛の踊り

2009/09/14(月) 13:44:27ID:5NaYHzrI

オオカミ少年か

0923名無しの笛の踊り

2009/09/14(月) 14:20:27ID:CqrKKwZh

本当である事を願いたい

0924名無しの笛の踊り

2009/09/14(月) 14:23:08ID:eUtYixKl

本当であるはずがない

0925名無しの笛の踊り

2009/09/14(月) 19:43:30ID:CqrKKwZh

来年の１月就任なんだ…
シーズン途中で就任ねぇ…
本当でありますように

0926名無しの笛の踊り

2009/09/14(月) 21:57:53ID:260lWKmo

オペラ本場に初の邦人監督、吉田裕史氏　イタリア・マントバ歌劇場
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/music/090914/msc0909140856001-n1.htm

１８０年以上の伝統を誇るイタリア北部のマントバ歌劇場の音楽監督にローマ在住の指揮者、
吉田裕史氏（４０）が来年１月から就任することになった。同劇場総支配人カルロ・ペスタ氏が
１４日までに共同通信に明らかにした。同氏によると、オペラ発祥の地である同国の歌劇場に
日本人の音楽監督が就任するのは初めて。

吉田氏はオペラの監督などのほか自らもタクトを振るう予定で、ペスタ氏は来年の新年公演で
のデビューを依頼するという。就任はペスタ氏と吉田氏が１８日に会見で正式発表する。

　２００５年以降イタリアを中心に本格的活動を続け、実績を積んできた吉田氏に白羽の矢が
立った。同劇場は吉田氏就任をきっかけに日本文化フェスティバル開催などを通じ、日本との
交流強化を図る。吉田氏は「伝統ある劇場での責任ある仕事を任され光栄だ」と話した。

0927名無しの笛の踊り

2009/09/15(火) 00:11:06ID:P0Og0RFe

一応、ここらしい。
http://www.teatrosocialemantova.it/
劇場の支配人がペスタ氏だし…。

しかし、あの吉田がねぇ…（絶句）

0928名無しの笛の踊り

2009/09/15(火) 03:00:04ID:yytfCR5G

>>927
なんだ。
公演予定を見るとオペラの予定など無いじゃないか。
日本で言うただの貸しホールだなここ。

ジーザス・クライスト・スーパースターってｗ

0929名無しの笛の踊り

2009/09/15(火) 06:59:59ID:K8n6BC95

＞＞公演予定を見るとオペラの予定など無いじゃないか。

ホームページにはあるよ。

ただ、、、オペラ2009年シーズンのオペラが

ロメジェリ、セビリア、トゥーラン、コッぺリア、椿姫の５演目を数日だけ。。。

イタリアの事情は詳しくないけどルッカと一緒で常設のオケはなさそうな気が。。。

話題の為か、ジャパンマネーの為か。。。

まぁ何にせよ、本当なら快挙には違いないでしょう。

本当である事を祈るよ

0930名無しの笛の踊り

2009/09/15(火) 08:14:10ID:wY+N2oXg

前任の音楽監督は誰かいたのpか？
それとも新設ポスト？ｗ

0931名無しの笛の踊り

2009/09/15(火) 13:08:45ID:K8n6BC95

この劇場のホームページ、、、

オペラに関して２００９年のシーズンは演目が５つ書いてあるだけで、

誰が指揮かや配役、演出等も全然記載されてないね。。。

サイト内にオケの事書いてないし、オケの演奏会の案内も見つからなかった。。。

常設のオケはやっぱりないのかなぁ。。。

オケのない劇場の音楽監督。。。常任指揮者でない所がポイントなのかしら？

なんにせよ、今度は裏切らないでくれよ

0932名無しの笛の踊り

2009/09/15(火) 14:19:06ID:aKK6pY66

結局、同じ事を繰り返すのか？

0933名無しの笛の踊り

2009/09/15(火) 15:43:00ID:weq83QWM

そうならない事を望む
音楽監督とし、スポンサー等も集めて常時公演できるよう頑張れ

0934名無しの笛の踊り

2009/09/15(火) 16:25:05ID:yytfCR5G

マントヴァなんてリゴレットの地名としては有名だが、
オペラ劇場なんて聞いたことが無い。

0935名無しの笛の踊り

2009/09/15(火) 17:17:17ID:tUpQIMiq

マントヴァのテアトロ・ソチアーレだろ。
歌劇は秋から冬にかけて数演目しか上演しない、オペラハウスとしては大したことない劇場だよ。

仮に音楽監督というポストがあっても、一般的なポストのイメージとは実態がかけ離れてるだろうな。
しかしこんなのニュースとして価値あるのか？

0936名無しの笛の踊り

2009/09/15(火) 17:36:10ID:CNbuQYN1

前任監督がいないところに監督として「就任」という手法が
ルッカの時と同じじゃないか。
今度はどんな「手土産」で就任を持ちかけたんだろう？

0937名無しの笛の踊り

2009/09/15(火) 18:24:46ID:weq83QWM

日本公演やスポンサーを手土産にしようが何だろうが
異国、本場でポストを得たのは快挙でしょう
今度こそ頑張れよ

0938名無しの笛の踊り

2009/09/15(火) 20:34:40ID:tUpQIMiq

>本場でポストを得たのは快挙
これが微妙だから言ってるんだけどね～。

季節性のパートタイム・オペラ劇場で臨時雇いシェフになる程度では
「本場イタリアで音楽監督に就くのは初」という「快挙」認定自体に無理があるんで。

0939名無しの笛の踊り

2009/09/15(火) 20:40:30ID:yytfCR5G

こいつヴァカなんじゃないだろうか。
こんなすぐバレるような小細工して何がしたいんだ？
こいつの人生、全て嘘で塗り固められたクソ人生だな。
既に終わってる。

こいつと同じ音大出身なんだが、学生の頃からこいつなぜか偉そうな態度だったしな。
家来のようなオケの男連れていい気になってたな。

0940名無しの笛の踊り

2009/09/15(火) 20:51:43ID:weq83QWM

＞＞季節性のパートタイム・オペラ劇場で臨時雇いシェフになる程度では
「本場イタリアで音楽監督に就くのは初」という「快挙」認定自体に無理があるんで。

まぁそうとも言えるけどさ…
イタリアオペラハウスが音楽監督というポストを乱発してる訳ではないだろうし
誰でも就けるポストではない事は確かじゃないですか
色々あちらの期待もあって（下心？）就任するんだろうし
同胞として異国本場でトップに就こうというなら好き嫌い別に頑張って結果だしてほしいじゃないですか

0941名無しの笛の踊り

2009/09/15(火) 21:07:41ID:ODZFppON

>>937
×××……快挙

◎…………怪挙

もうそういう時代じゃないんだよ。

>>940
＞同胞として

それも時代遅れ。そんなこと話題にしなくても活躍してる
人間はいくらでもいる。レッテルだけに騙される馬鹿は
オレオレ詐欺の被害者と同レベル。

そうやって話題で釣ってた連中の末路など嫌っていうほど
見てるがな。結果は・・・結果にすらならんわ。

0942名無しの笛の踊り

2009/09/15(火) 22:09:47ID:weq83QWM

まあねぇ…
でもさ、実態はどうあれ今までイタリアオペラハウスからタイトル貰った人いないんだし
頑張って成功してねと言ってもいいんじゃないかしら

0943名無しの笛の踊り

2009/09/15(火) 22:31:17ID:v+SvojsV

フィルハーモニア・エテルナ降臨？

0944名無しの笛の踊り

2009/09/15(火) 23:11:29ID:5iDhaClr

>>937
“快挙”が“怪嘘”にならなければいいんだが。

0945名無しの笛の踊り

2009/09/16(水) 00:34:20ID:JN9WxfcT

音楽雑誌の表紙にも金払えばしてもらえる時代だからな。
日本人はみんなこんなだと思われたら心外だけど。

0946名無しの笛の踊り

2009/09/16(水) 01:47:17ID:miJHGaFu

>イタリアオペラハウスが音楽監督というポストを乱発してる訳ではないだろうし
Teatro Socialeは純然たるオペラハウスには分類されていない。
スカラはもちろん、ローマにせよフェニーチェにせよオペラしか上演しない劇場でないと
「オペラハウス」とは呼ばれない。

マントヴァの劇場はシーズンの一部に5演目しか歌劇を上演せず、他はミュージカルとか演劇をやるところ。
そもそも音楽監督という名称のポストがあったのかどうかさえハッキリしない。
無理矢理今回のために作ったのかと思われても仕方がない部分がある。

>>ID:weq83QWMはどうあっても応援側に誘導したいようだけど
裁判で敗訴した前歴もあるわけだし
「頑張って成功してねと言ってもいいんじゃないかしら」というより
「また同じようなことやってるよ懲りない奴だな」という反応が多いのも当然だと思うが。

0947名無しの笛の踊り

2009/09/16(水) 02:56:51ID:NURO/68h

オペラハウスの定義だけど…ローマってバレーもやんないの？
何にせよ、音楽監督という称号貰えるならたいしたもんじゃないかしら？
金を積めば誰でもなれるポジションではないと思うが…
ただ懸念を一つ。ホームページをみた感じだけど、公営じゃない、どっかの会社が運営してるの？
今度こそ本当だよねと思いたい…

0948名無しの笛の踊り

2009/09/16(水) 08:18:52ID:ZOoqgXZh

>>947は
ねずみ講とかオレオレ詐欺に繰り返し騙されるタイプ

0949名無しの笛の踊り

2009/09/16(水) 17:36:12ID:M10fnlZJ

>>946必死すぎｗｗ
一生懸命調べたんだろうなｗ

0950名無しの笛の踊り

2009/09/16(水) 19:46:14ID:miJHGaFu

>>949
こんなことわざわざ調べなくても半分常識だろうと思うけど。
別にこんな詐称レッテル貼られた男に必死になる必要もないし。
むりやり擁護したい側はwとか一杯使って大変だね。ご苦労さま。

0951名無しの笛の踊り

2009/09/16(水) 19:57:25ID:JuUN0OoG

サンケイのヴァカ記者恥掻いたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0952名無しの笛の踊り

2009/09/16(水) 20:23:47ID:T9Mfp2Av

電通

0953名無しの笛の踊り

2009/09/16(水) 21:15:45ID:nrpbEWDP

国辱

0954名無しの笛の踊り

2009/09/16(水) 22:08:18ID:MmBz1NUM

ID:weq83QWM
↑
笑えるヲレヲレ工作員乙！

0955名無しの笛の踊り

2009/09/17(木) 19:23:08ID:qiPRZgja

>>950
うは、涙目で反論ｗ
必死になってるのはおまえだろ
常識半分なんですか～、ふう～～ん、みんな知ってることなんですね、
私、何１つ知らなかったですよ、すみませんね

こんなこと知ってても、こんなとこで妬んでるんだもんね、ｗもいっぱいつけたくなるわｗ

0956名無しの笛の踊り

2009/09/17(木) 23:26:17ID:uFjz6X21

エテルナ＋電通＝吉田工作員か？

0957名無しの笛の踊り

2009/09/17(木) 23:44:55ID:pDEvuHoN

登場する役者は同じままか

0958名無しの笛の踊り

2009/09/19(土) 00:23:17ID:rjHgcfpF

＞＞就任はペスタ氏と吉田氏が１８日に会見で正式発表する。

会見で正式に発表されたのかしら？
ブログもその後更新されないし。。。

今回こそ本当である事を望む。

0959名無しの笛の踊り

2009/09/19(土) 08:16:29ID:u+vnVHOL

今回は日本のオケもオペラ団体もスルーモードだ。
呼び屋だってイタリアの田舎オペラを呼ぶ時は
横文字の指揮者を使いたがるから
計略はうまくいかないのでは。

0960名無しの笛の踊り

2009/09/19(土) 15:39:27ID:Hk4RNj5A

>>958
たとえ「本当」であったとしても、常設のオケもない、オペラ・バレエは
年間５演目の劇場の「音楽監督」に何の意味があるんだ？

0961名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 00:39:22ID:rk60QIX6

http://moretcpo.exblog.jp/11941296/

0962名無しの笛の踊り

2009/09/20(日) 08:23:37ID:VmU0IFJ3

新潮さん出番でっせ

0963名無しの笛の踊り

2009/09/21(月) 00:21:26ID:TLpWdT0a

またガセ？

0964名無しの笛の踊り

2009/09/21(月) 02:52:41ID:hA2Ja4rt

山田和樹
ブザンソン指揮者コンクール優勝！

快挙とはこういう事だなサンケイさんよｗ
個人的に金受け取って提灯記事書いてんじゃねえぞ！
無能のクズ記者！
てめえらが取り上げるべき活動は五万とあんだろうが！ボケ！！！

0965名無しの笛の踊り

2009/09/21(月) 10:21:05ID:d4+Xd9Bs

吉田の必死の企ても
山田さんのせいで目立たなくなっちゃったｗ

0966名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 19:55:16ID:UXLp9iX/

経歴が欲しくて欲しくて仕方が無いんだろうな。

それだけ経歴が大切な業界ということか。

0967名無しの笛の踊り

2009/09/22(火) 20:30:15ID:O8JSJQV0

『ヨーロッパ』というだけで飛びつく馬鹿な客やマネージャーが多いんだろ

0968名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 02:44:28ID:cIq9HHIv

ブラボー！吉田裕史
http://moretcpo.exblog.jp/4569128/

『新聞辞令「イタリア歌劇場」首席指揮者は「詐話師」だった』の衝撃！
http://moretcpo.exblog.jp/6239552/

吉田裕史氏　マントヴァ歌劇場の音楽監督に！
http://moretcpo.exblog.jp/11941296/

0969名無しの笛の踊り

2009/09/23(水) 09:57:25ID:3OQu0Kts

hirofumi yoshidaで検索すると外信された記事の影響をちょっぴり感じる

0970名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 18:53:57ID:1/u0DbAo

新潮の出番

0971名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 19:27:23ID:J6bQrOtI

マントヴァの劇場のHPみてきた。あれじゃとうてい「歌劇場」とは言えないね。
上の方に5演目ってあるけど、オペラは「セヴィリアの理髪師」「トゥーランドット」「椿姫」の3演目だけ。
あと2演目はバレエだった。しかもオペラは各演目2日ずつ、つまり年間で合計6日しか上演がない。

オケはプッチーニ・フェスティバル管（トゥーランドットのみ）と
フィラーモニカ・イタリアーナ（セヴィリア、椿姫）が担当する。つまり専属オケじゃない。合唱も同様。

ここにオペラ指揮専門の座付き音楽監督がいるという状況は考えにくいな。
本当に身長の出番かも知れんぞ。

0972名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 19:53:35ID:bwbw8RTx

＞＞「歌劇場」とは言えないね。

じゃなんて言えばいいんだい？歌劇場以外の呼び名は無いでしょう。

日本の新国だって専属オケはないし。。。

バレーをやるから違うと言うあたりが無知だね。

ウィーン国立オペラでも年間通して
白鳥湖やらプロコのロメジェリやってるの知らないのか？

ウィーンフィルの連中が今日はマラコフが踊るといって、バレー楽しみにしてるの知らないな。

因みにマラコフはニューイヤーでウィンナワルツでよく踊ってる人ね。

無知なおバカさんはカキコつつしんでね。

とはいえ、吉田のポストがきな臭くなってきたのは事実。

0973名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 20:18:08ID:J6bQrOtI

あのねえ、ウィーン国立歌劇場がオペラを年間何公演やってるか知ってて言ってる？
「バレエをやってるから違う」なんてのも>>971のどこに書いてあるのかな。
都合のいい部分だけ抜粋して曲解しないでほしいねw

年間で通算たった6日公演しかない時点で既に「オペラハウス」じゃないんだよ。
新国だって1演目だけでその位は公演日程があるから。

それに対してマントヴァの劇場じゃミュージカル、ダンス、音楽劇の公演がわんさか。
要するに大衆向けの何でも劇場。この比重でオペラハウスを名乗るのはあり得ない。

要するに「年間たった6公演で」「専属楽団もないのに」、
そんな「何でも劇場」に「オペラの音楽監督」がいるのかねと言ってるわけ。

お分かりかな？
人を無知呼ばわりする前に自分の思い込みを疑おうね。

だいたいageて書くほどのことじゃなかろうに。
それとも中の人なのかなw

0974名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 20:38:20ID:bwbw8RTx

＞＞あのねえ、ウィーン国立歌劇場がオペラを年間何公演やってるか知ってて言ってる？

ごめ～ん、一応ウィーン在住なもんでよ～く知ってる。

＞＞「年間たった6公演で」「専属楽団もないのに」、
そんな「何でも劇場」に「オペラの音楽監督」がいるのかねと言ってるわけ。

何でも劇場なんて言葉、初めて聞いたよ。

ドイツのAオケ、コーミッシェオパーなんかもあなたにかかると何でも劇場ですか？

ドイツに沢山ある通称クアオケって知ってる？直訳すると温泉オケとでも言うか、、、

そういう所のオケもあなた様のような了見の狭いおバカさんにかかると
価値のないオケになるんでしょうね。

ある意味、そういうクアオケ等があり、年間公演数が少なくても、
どんな小さな町でもオペラハウスやオケがあるのがヨーロッパの伝統であり、
そこに新設で音楽監督がおかれても決しておかしくはないはずだよ。

新国も専属オケないけど若杉さんとか尾高さんとかなんか称号もらってたでしょ。

オペラハウスの定義はここじゃなくて、イタリア文化省にでも発表してきたら？

0975名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 20:44:34ID:1/u0DbAo

オペラ仕事誘致するよ！なんてトークで迫ったんだろ。

0976名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 21:05:00ID:J6bQrOtI

>>974
ウィーン在住さん、残念ながらあなた日本語がすこぶる不自由なようで。
どうしてコミッシェの話になったりマイナーなオケが価値のないことになるのか、
通常の日本語ではあり得ない論理の飛躍が満載ですな。
異様なまでの必死さだけは伝わりましたけど。

意図的な話のすり替えだとしても、もう少し上手くやらないとバカ丸出しですよ。
せめて読解力と表現力をつけてから出直してきましょうね。

そこまでしてマエストロを守りたいとは、まさか同門？
でも某助教授は彼のことを嫌ってたはずだしあり得ないかな。
まぁウィーン在住なんてのも小学生並みのハッタリかと。
ご苦労様でしたw

0977名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 21:24:02ID:1/u0DbAo

飛躍してしまう様はきわめて本人的といえよう

0978名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 21:27:03ID:bwbw8RTx

バカの相手も疲れてきたからこれを最後にするけど吉田ってYに習ってたの？

私は吉田もYも嫌いだから。。。Yの役職、
レーラベアウフトラークを助教授と訳すあたり、あなたは語学全くできませんね。

私は吉田の詐称に関して弁護するつもりは全くありません。

ただ、吉田の事で歌劇場を調べ、ホームページから得た知識程度で歌劇場を貶すのが許せなかったんです。

今、ヨーロッパも不況の波をかぶっています。

その中でジャパンマネーを狙い、日本人を音楽監督に迎え入れるということもあり得るでしょう。
仕方が無い事だと思います。

それだけ存続に必死なんでしょう。

あなたが何者か知りませんが、貶すなら吉田だけにしましょうね。

歌劇場の定義、自分が無知でバカだと言ってるようなもんよ、おバカさん。

0979名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 22:05:13ID:J6bQrOtI

>>978
あらら、まだやってたんですかw
風呂入ってきたらまだ粘着されてるの知って驚きましたよ。

湯浅さんのことを知ってるのなら多少はウィーン関係者も嘘じゃなさそうですね。
いまそこから書き込んでるかどうかは検証のしようがないけれど。

ただねえ、確かに私はあなたほどw語学ができないかもしれませんが、
Lehrbeauftragterのことを言いたいわけですね？　語尾違いますけど。

あなたは知らなくても、日本では彼はウィーン国立音大助教授でプロフィール通してますから。
それこそ小澤の指揮者セミナーのHPでもご覧になってみてはどうですか。
あと、別にここは彼のスレじゃないんでいきなり肩書云々にこだわられてもねえ。

「HPから得た知識程度で歌劇場を貶すのが許せない」とか息巻いておられますけど
私が書いたのは単なる客観的な事実であって、それになぜ憤然と粘着してくるのか理解に苦しみます。
年間でオペラを3演目、合計6日間しか打たない劇場を「オペラハウス」と呼ぶには無理があるというのは常識でしょう。
だったら日生劇場は立派なオペラハウスだということになってしまいます。

マントヴァの劇場が今やミュージカル主体の小屋になっているのは年間スケジュールを見れば明らか。
なのに比較にもならないベルリンのコミッシェの話や地方の小劇場の話を無理矢理出してきて
強引に話の筋をねじ曲げられても困るだけなんですよね。

ウィーンで何を勉強されているのか知りませんが
人とのコミュニケーションにおいては、もう少し相手の主張の文脈を読み取る訓練が必要でしょうね。
頑張って下さい。手遅れでないことを祈っています。

0980名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 22:39:48ID:Ji4xCURY

>>978も>>979も、２人とも指揮者ですか？
他のところで似たような文章を見た気がするｗ

0981名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 22:45:32ID:bwbw8RTx

えっ？彼（名前だして大丈夫？）自分で助教授って書いてるの？？ちょっとまずいだろ・・・

＞＞私が書いたのは単なる客観的な事実であって、それになぜ憤然と粘着してくるのか理解に苦しみます。
年間でオペラを3演目、合計6日間しか打たない劇場を「オペラハウス」と呼ぶには無理があるというのは常識でしょう。

私はイタリアの事に関しては疎いから解らないけど、でも一般的にこちらではオペラハウスになると思うけどねぇ。

だからこそ、日本でも報道されたんでしょ？

なんなら報道機関に言ったらどう？あれはオペラハウスではないってｗ。

基地外と宣言するようなもんだわな。

＞＞ウィーンで何を勉強されているのか知りませんが

もうとっくに卒業してま～す。
今日はディーンステが夜だけだから日中は時間があってね。

じゃあね、おバカさん

0982名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 22:49:55ID:jZxJXXSy

Dienste？

0983名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 23:07:21ID:Z9Kdl0zK

名刺の肩書きは確か助教授だった気がする

0984名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 23:15:00ID:iGicS9lH

客観的に読んでbwbw8RTxの勝ちだな
J6bQrOtIも坊主が憎けりゃ袈裟まで憎いとばかりに
歌劇場まで貶めるのは慎んだほうがよい

0985名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 23:36:12ID:oKzzx2fh

マラーホフです。マラーコフ俺のことかとマラーホフ言い、

0986名無しの笛の踊り

2009/09/24(木) 23:51:26ID:bwbw8RTx

＞＞９８４

ありがとね～。話の通じないおバカさん相手は大変だったけど、良い暇つぶしになったよ。

＞＞９８５

かたかな表記は難しいからねぇ。私はマラコフって発音してるつもりで通じてるよ。

ただ、ラにアクセントあるから、確かにラーと伸ばした方がいいかもね。

５の事もさ、大体フュンフって書いてあるけど、実際はフンフって発音するしね。

日本でどう表記されてるか知らないけど、マラコフで十分こっちで通じるよ。

0987名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 01:01:41ID:DHVLWi/w

>984
　とらえ方って人それぞれだね
　俺はbwbw8RTxが気違いにしか見えない
　菅野と同じたぐいのおかしな舶来馬鹿だろ

0988名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 01:28:18ID:S6JAh5lx

bwbw8RTxの説得力あるじゃん。まあとにかく吉田が就任するかもしれないからって、歌劇場まで貶す必要は無いだろ

0989名無しの笛の踊り

2009/09/25(金) 12:17:08ID:xp7ect+N

「音楽監督」になった吉田氏は、一体何を、または誰を「監督」するんだろうねえ？

この劇場に専属のオケはなし。はたしてここに専属・常勤の歌手・合唱団・
大道具・小道具・衣装などはいるのだろうか？

結局「音楽監督」の仕事の範囲が曖昧だから、「肩書だけ」と言われるんだよ。

0990名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 01:52:09ID:hmojZppT

吉田のブログに裁判の事が書いてある

http://www.hirofumiyoshida.com/blog/

問題なのは、実際就任しなかったのに、それを発表せずに
常任を名乗って指揮した事だと思うが。。。

ロシアの何とかオケの首席客演とかはなんだったわけ？

0991名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 02:01:54ID:eGrF11VY

言い訳だけじゃん
常任に実際就任しなかったのに、常任を名乗って演奏した事には全く触れてないし
東宝馘になりそうだから火消しにでたか？

0992名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 03:46:56ID:hmojZppT

本紙(読売新聞）は2005年11月11日朝刊などで吉田裕史氏がルッカの歌劇場首席常任指揮者に就任すると報じましたが、
その後、正式契約に至らず就任していないことを確認しました。

と読売に明記されたジャン！！

問題は就任しなかったのに常任を名乗って興業した事だと思うが・・・

0993名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 14:59:49ID:hmojZppT

皆様へ

2006年12月、『週刊新潮』に、「新聞辞令『イタリア歌劇場』首席指揮者は『詐話師』だった」という題名で、
私がイタリア・ルッカ市の歌劇場に就任するというウソの話を捏造して報道させたという記事が掲載されました。
ルッカ市における政情変化（市長更迭）、また歌劇場を取り巻く様々な状況の変化により、
公演日程や演目まで決まっていたにも拘わらず、首席常任指揮者としての活動が実現しなかったことは事実ですが、
これは就任決定後の事情によるものであり、私が最初からウソの話を虚構したかの如く書いた週刊新潮の記事は全くの事実に反するものであり、
私は直ちに東京地裁に提訴しました。そして、第１審の東京地方裁判所は、私が就任決定を虚構したかのような記事内容が真実ではないと認定し、
新潮側の「真実性の抗弁」を退けましたが、他方で、新潮側は一応取材を尽くしていたとして、新潮社の誤信には相当の理由があるとの「相当性の抗弁」を認め、
結論として私の請求を棄却しました。しかしながら、週刊新潮側は到底適切な取材を尽くしていたとはいえない状況であり、誤報の責を免れることはできないと考え、
私は東京高裁に控訴しました。そして、東京高裁において、当事者双方の主張を見た上で主任裁判官からの提案があり、平成21年9月16日に和解が成立し、
東京地裁が週刊新潮の私に関する報道内容の一部を真実ではないと認定したことを前提に、新潮側がこれについて私に対して遺憾の意を表しました。

0994名無しの笛の踊り

2009/09/26(土) 15:02:19ID:hmojZppT

裁判期間中は、裁判戦略上の判断もあり、皆様に情報をお伝えすることができませんでした。
そのため、あたかも私がウソをついたかの如く報じたこの新潮の誤報により多くの皆様にご心配をかけたと思いますが、
新潮側がこの点について謝罪したことで、皆様方にもご安心頂けるものと思います。
私自身も、このようないい加減な記事により音楽家としての名誉を大きく傷つけられてしまったことには未だに憤りを禁じ得ませんが、
新潮側に謝らせたことで一つの区切りをつけ、今後も、今までと変わらず音楽家・指揮者として研鑽を積み、
必ずや素晴らしい音楽を皆様にお届けしていこうと固く決意しております。
今後ともご指導、ご鞭撻の程、宜しくお願い申し上げます。

なお、記事の中で「ローマの実業家」「イタリア在住の音楽家」と名乗る者が実は同一人物であることが裁判の過程で明らかとなり、
かつ、その者が虚偽の情報を新潮社に提供した事実が示されました。
この件につきましては、追ってオフィシャルWEBサイトに情報をアップしていく予定です。

　　　　2009年9月25日　　　　　　吉田裕史

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