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マーラー交響曲9番　part5

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0001名無しの笛の踊り2007/07/12(木) 04:35:21ID:8kbzNzKB
今年もたくさんの実演が控えてるこの名曲の次スレです
前スレ
マーラー交響曲9番　part4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167369577/

関連スレは長いんで、とりあえず総合スレだけ
グスタフ・マーラー Part 16
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182039753/
各曲スレはスレタイ検索などで探してください
0090名無しの笛の踊り2007/07/23(月) 22:49:26ID:ewmBq+xu
>>89
カラヤン・ウィーンフィルなんてどう？
安いよ
0091名無しの笛の踊り2007/07/23(月) 23:00:30ID:rmwFlr4m
このスレはいつからネタスレに？
0092名無しの笛の踊り2007/07/23(月) 23:02:21ID:gSLtBW5h
マラ9はなんといってもクナである。

新しい録音ではやはりヴァントであろう。

実はメータこそ大穴なのさ。

きみたちはマタチッチの名盤を知らないのか。

そこでセルですよ。

ムーティさま！
0093名無しの笛の踊り2007/07/23(月) 23:07:26ID:FJvHlUH6
永遠の名盤を忘れてるぞ
いまや入手不可能と云われてるアレだよ
某ホールで密かに録音されたアレだよ

わかったろ、アレ！
0094名無しの笛の踊り2007/07/23(月) 23:16:37ID:K6f1tYMt
メンゲルベルクなんて言い出した時点で夏が始まった。
0095名無しの笛の踊り2007/07/23(月) 23:24:09ID:vviWaeyJ
>>94
オレがつられたからだ
すまん
0096名無しの笛の踊り2007/07/23(月) 23:47:48ID:ENVWyeji
さて、気を取り直して逝くか。
0097名無しの笛の踊り2007/07/23(月) 23:50:10ID:MacRpMrQ
>>93
隠し録りは、対象外。
0098名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 00:06:12ID:ysRWxZfR
ところでメータってなぜ９番をやらないんだろう？
１番は何度も録音してるのに。
0099名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 00:35:06ID:vZiwIYnF
フルヴェン
ムラヴィン
カルロスの方のクライバー
チェリ

誰のマラ９を聞いてみたかった？
0100名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 00:45:32ID:ysRWxZfR
>>99
チェリ
0101名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 00:49:01ID:I3oyPfxS
その中ではフルヴェンかな？

2楽章冒頭をやたら暗めに哲学的に開始したりしてｗ
3楽章終結部ではオケ大崩壊
0102名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 04:12:10ID:siGfvVv9
コバケン。
一部で大絶賛なので買ってみたが、なんじゃあれは？
終楽章でトランペットは死にそうだし、それに例のうなり声がデフォルト値を５０％以上も上回って鑑賞に堪えない。
当日実演を聴いたならば評価はまた異なったものになるのだろうが、このディスクを勧めている人って、他の優良
ディスク聴いたことないのかな？
0103名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 05:56:01ID:KKScbskG
クーベリックとバルビローリだな、こういう2流の指揮者が精一杯9番に立ち向かうところを聞いてみたい。
案外これぞ稀代の名演とか喧伝されてバカな奴らがマンセーするような演奏になったかもなｗ
0104名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 08:14:50ID:KyIcE6BO
>>103
釣れると思った？
0105名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 10:44:13ID:emq3aikv
どうせならショルティとかオーマンディとか思いっきり精神性の薄い指揮者のライブが聴きたい。
0106名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 12:08:05ID:KyIcE6BO
宇野さんみたいなこと書くなよｗｗｗｗｗ
0107名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 15:21:41ID:Tis5Wbcb
>>103
クーベリックは二流ですかそうですか （´・ω・）ｼｮﾎﾞｰﾝ
0108名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 15:38:11ID:ZIXsKO19
>>99
馬鹿息子より親父の方が聴いてみたい。
全曲55分位でおわりそうだな。
0109名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 15:49:05ID:PKTZx77a
そういや、最近息子のほうは元気にしているのだろうか？
0110名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 15:55:13ID:h/FTBrPf
ここは酷い釣堀ですね＾＾
0111名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 16:45:49ID:dpQNrAmW
どうみてもクーベリックは一流指揮者だろ。
0112名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 16:48:12ID:6+PRVVaU
まだそんなヌタにかかるやつがいるとは
0113名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 17:25:00ID:YF9Lltqt
因みに釣りにかかったのを見て しめしめ というAAないの？
著作権切れたヤツを一つお願い！
0114名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 20:03:20ID:FJQv48L0
ゲルギエフ・ロンドン脅。
一部で大絶賛なので買ってみたが、なんじゃあれは？
0115名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 20:29:32ID:FJQv48L0
>>105
> どうせならショルティとかオーマンディとか思いっきり精神性の薄い指揮者のライブが聴きたい。

ブーレーズがやってるよ
0116名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 20:33:57ID:FJQv48L0
ところでアシュケナージ盤、持ってる人います？
0117名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 20:39:24ID:jdN2QmgT
>>105
それならこれがいいぞ
ドンチャンマーラーが堪能できるよ
チケット一杯余ってるしw

ダニエル・バレンボイム&ベルリン・シュターツカペレ来日記念特別演奏会
http://www.nbs.or.jp/berlin2007/ensoukai1.html
0118名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 20:51:59ID:75pxOOM/
>>116
俺持ってる
アシュケナージっていう名前で損しているけど
丁寧な演奏で好感が持てる
0119名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 21:24:38ID:2FZrRsIR
マラ７スレ観てきたら頭おかしくなりそうになった。
どうして同じ作曲家なのに、違う作品でこうもスレの
雰囲気が異なるのか？
ところでジュリーニ/CSO好きなんですが,第４楽章の
弦楽斉奏（前半のほうです）、なんかワウフラがかかって
いるように聴こえるんですが自分の耳がおかしいんですかね？
0120名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 21:58:19ID:H/7bcjzb
>>119
> ところでジュリーニ/CSO好きなんですが,第４楽章の
> 弦楽斉奏（前半のほうです）、なんかワウフラがかかって
> いるように聴こえるんですが自分の耳がおかしいんですかね？

おかしくないよ。俺にも聞こえる。
天下のグラモフォンらしくない
0121名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 21:59:45ID:75pxOOM/
リリースされた当初から言われてる事だね

オリジナルスで少しマシになったらしいけど
0122名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 22:15:56ID:H/7bcjzb
マラ９、宇野功芳で聴きたいな。
0123名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 23:11:18ID:q96jcnTL
宇宿で。。。
0124名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 21:09:12ID:FHcl6DN5
これ良かったよ

ＫＩＣＣ−9465〜66　【2枚組】
マーラー：交響曲第９番
クルト・ザンデルリンク指揮／ベルリン交響楽団
１９７９年２月２８日〜３月２日、８日　ベルリン・キリスト教会（録音）
http://www.kingrecords.co.jp/classic_others/hyper4.html

安上がりのライブ録音と違って演奏もしっかりしてる
こんなにどっしりしたマラ９を聴いたのは久しぶり
0125名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 21:17:03ID:snPm33yR
>>122
判ります。先生はクナに傾倒し、ワーグナーの
解釈においても、言わずと知れた秀でたものを
お持ちですから、ワーグナーの管弦楽技法に
大きな影響を受けた、マーラーの楽曲は得意の
分野と言えるでしょう。
貴殿ほど、先生の本質をご存知の方は、流石に
目の付けられるところが違うな・・と感服するところです。
0126名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 21:56:09ID:peBAQX56
>>124
リマスタで音が良くなってるみたいね。
0127宇野芳香2007/07/25(水) 22:48:08ID:a43ycc/M
>>124
> クルト・ザンデルリンク指揮／ベルリン交響楽団

むしろ第10番全曲盤が超特選。ベスト盤といって差し支えないといえよう。
0128名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 23:13:01ID:EsDm72zO
>>124
それ、セッション録音だよね。
再販盤のジャケットは観客もいるライブ風なのに。騙されそうだ。
シャルプラッテン再販盤は、スィトナーの５番ジャケットが裏焼きで奏者がみんな左利きになってたり
結構アレだと思う・・・　ってそんなところに噛みつく私のほうがアレだなｗ

>>127
禿堂。最初に聴いた10番がそれだったが、いまだにそれより感動的な演奏って無いと思う。（私にとっては）
0129名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 00:10:59ID:5wLRHGRn
>>128
確かになんか変な写真が多いね。
シャルプラッテンは初出盤のジャケットが一番良いと思う。
0130名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 06:08:28ID:uzKQhbbw
表はまだいいとして、裏ジャケと背がダサすぎるわな。
それと、あの中途半端なケースも困る。
袋もなかなかないし、割れたらどうしようかと…。
0131名無しの笛の踊り2007/07/27(金) 21:40:24ID:xwudHARS
>>119
>マラ７スレ観てきたら頭おかしくなりそうになった。
激同！　いま見てきてそう思ったよ
なんなの？あのアヒルのぬいぐるみの写真をしっっこくアップし続ける変態野郎は！（犯罪予備軍的な気持ち悪さだわ）
しかもみんなでその変態野郎を生暖かく応援している。
凄い変態集団だは、マラ７スレは。
0132名無しの笛の踊り2007/07/27(金) 21:49:35ID:D2AVxFE0
>>131
宣伝乙
0133名無しの笛の踊り2007/07/27(金) 21:50:57ID:GsqzynJK
>>131
見てみたが、ほとんど露骨な自作自演じゃない？
あまりの意味不明さで吐き気がしたわ。

ノイマンのラストレコーディング聴いて落ち着こう・・・
0134名無しの笛の踊り2007/07/27(金) 22:04:32ID:xwudHARS
>>133
そう思うね。アヒル野郎がなんかCD入手できたのが嬉しかったのかまず宣伝してそれを逆に罵倒する流れを、何人かのキャラを
使い分けて自作自演したようにも見える。
なんかディスクを宣伝する必要有るのかな？　スレ読んでて吐き気がしたのは初めてだよ。それにしてもあの写真をアップする神経
はなんなんだ
0135名無しの笛の踊り2007/07/27(金) 22:06:16ID:C6qHs9x4
てか、マラ９スレで延々マラ７スレの話をするのはやめてくれ。
おまいらのほうがよほど迷惑だ。どっか他所でやれよ。
なに考えてんだ。
0136名無しの笛の踊り2007/07/27(金) 22:24:19ID:36gbPMym
>>135
向こうのスレで追い出された奴がこっちで吠えてるんだろう
無視無視
0137名無しの笛の踊り2007/07/27(金) 22:29:04ID:GsqzynJK
>>135
そうだな。正直すまんかった。

カラヤンの1982年5月のライブ盤お勧めです。
コンマス（シュヴァルベ？）のソロが絶品。
散々既出だろうけど・・・。
0138名無しの笛の踊り2007/07/27(金) 23:35:53ID:BAIauHRx
>>137
謝るくらいなら最初からすれ違いの話題を書くなよバカｗ
0139名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 00:14:41ID:/PKZ5rXc
>>131
>>133
ひでぇな。
あっちのスレで叩かれまくったからと言って、関係のないスレで憂さ晴らしをするとは。
オマエの方が犯罪予備軍だろうが、学生さんよｗ
0140名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 02:09:43ID:400mfCNh
【ドイツ・シャルプラッテンと私】
ttp://www.kingrecords.co.jp/classic_others/hyper.html
清勝也（プロデューサー）　インタビュー
1974年以来、徳間ジャパンコミュニケーションズのプロデューサーとして
ドイツ・シャルプラッテンの国内盤を担当してきた清勝也氏のインタビューを掲載します。
【ドイツ・シャルプラッテンと私】

＆
【徳間と私】
マスタリング・エンジニア）インタビュー
0141名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 06:53:21ID:Sp4Snisq
>>140
シャルプラッテン再発されたんだ・・・
でも1800円は値上げしすぎ。
0142名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 12:21:44ID:bhwh7DUm
>>141
ちょっと前にもシャルプラッテンの話題が出てるのにｗ

値上げしすぎは同意だが、解説書は全面的に書き直されていて結構面白かったよ。
なんでも、東ドイツではケーゲル・ザンデルリング・スィトナーによる録音を、
「世界に先駆けてマーラーをやるんだ」みたいな風に盛り上がってたとか。

つまり東ドイツでは情報が統制されていてそういうことにされてた…ｗ
徳間側では「たくさんレコードがありますよ？何言ってるんですか」という感じだったとか。
0143名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 12:33:27ID:dWNqWEBu
西側のマーラー指揮者といえばクーベリックにテンシュテット、亡命野郎ばかりだから
そんな黒歴史はなかったことにするのが当然。
0144名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 12:43:06ID:bhwh7DUm
ワラタｗ　黒歴史か。

＞ケーゲル・ザンデルリング・スィトナー

忘れてた、あとレーグナーも。
なぜ東ドイツの国営オケは、こんな複数の指揮者で全集を作ろうとしてたのか、
その理由は徳間もよく分からなかったそうだ。
0145名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 14:29:11ID:CEJhe0vl
そうか
ケーゲル14、スイトナー25、ザンデルリンク910、レークナー36、マズア7
8は予算の都合で頓挫？
ホルヴァート/ベルリン響のライヴとか出せんのかなあ
大地は古いザンデルリンクので補充すればイイのかなあ
いずれにしても箱になったらかなり壮観だと思う
ちょっとスレ違いごめん
0146名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 14:46:47ID:mjtiRhc1
>>145
ホルヴァート/ベルリン響って何番？
すげー聴きてー。
0147名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 14:47:05ID:bhwh7DUm
>>145
＞大地は古いザンデルリンクので補充すれば

そんなのあるの？私はザンデルリングの大地と言えば、ペーター・シュライアーとビルギット・フィニレとの1983年盤しか無いと思っていた。
シュライアーが絶叫してるやつだ。これは徳間が権利を買うのに失敗したそうで、輸入盤しかない。
0148名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 15:01:10ID:CEJhe0vl
>>146
1988年頃シャウスピールハウスでの8番です。FMで聴いたけどスゴイ名演だったお
>>147
失礼しました。それです。あれ1983年でしたか。もっと古い録音かと思ってた…
0149名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 23:02:02ID:Wd6uJMM2
ショルティの旧盤、聴く価値ありますか？
0150名無しの笛の踊り2007/08/02(木) 05:55:19ID:fm6rofXs
>>149
ティンパニがうるさいよね
0151名無しの笛の踊り2007/08/02(木) 18:10:57ID:2ofajNZX
マーラー作曲：　ティンパニ協奏曲
0152名無しの笛の踊り2007/08/02(木) 18:54:54ID:Of2NgyIt
>>149
> ショルティの旧盤、聴く価値ありますか？

荒れ狂う第３楽章
0153名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 00:18:42ID:CodgsPbu
>>152
「荒れ狂う第３楽章」ならテンシュテットの方が更に狂っていて良いと思う。
0154名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 01:50:30ID:2QDvLfyF
はいはい店主信者店主信者
0155名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 05:48:55ID:E2NVP+6u
17:03-19:30 10.03-12.30 SRP2

　マーラー: 交響曲第9番 ニ長調


カルロ･マリア･ジュリーニ指揮スウェーデン放送交響楽団
1973年　ストックホルム、コンサート･ホール

0156名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 19:52:43ID:0c4re2SW
マーラーなんかで油売ってないで、早くベートーヴェンに正常復帰
しろよ

意外とノイマンの最後のいいね
0157名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 20:35:09ID:0c4re2SW
大した作曲家とは思えん
マーラーを囃し立てた日本人て誰なんだ？
0158名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 22:15:24ID:Gp/iLTA1
>>157
1930年に交響曲第４番の全曲を世界初録音した近衞秀麿
0159名無しの笛の踊り2007/08/04(土) 09:07:13ID:eS0nj91w
>>157
進歩主義全盛期に咲いた徒花って気がする＞マーラー
0160名無しの笛の踊り2007/08/04(土) 09:29:50ID:MSw5uML4
徒花かよｗ
0161名無しの笛の踊り2007/08/04(土) 09:39:38ID:SRe97d0x
｢進歩主義」というのが音楽史用語にあるのだったら、それについては全く無知だけど
通常使われる進歩主義でならその反対じゃないの？大衆のロマン主義への復古的方向でしょ。
0162福永陽一郎2007/08/04(土) 10:19:13ID:cgbGFEqt
>>157
　ブルよりは数段マシ
0163名無しの笛の踊り2007/08/04(土) 10:23:32ID:fysugrUR
>>162
それは同意
0164名無しの笛の踊り2007/08/04(土) 13:58:02ID:eS0nj91w
ワーグナーの亜流
0165名無しの笛の踊り2007/08/04(土) 15:36:26ID:bhRSVAiA
ワーグナーの離岸流
0166名無しの笛の踊り2007/08/04(土) 20:19:08ID:wuY7WOVK
ていうか指揮者の夏休みの道楽にまけるショスタコとかヒンデミットって（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
0167名無しの笛の踊り2007/08/04(土) 23:40:29ID:cgbGFEqt
>>164
　オーケストレーションについては亜流じゃなくてけっこう独自だろ。
　楽器固有の音が鮮明に聞こえるのがマーラーの特長。
0168名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 00:00:09ID:CgelvfO7
昨日聴いたギドン・クレーメルの１０番俺には凄く良かったな
マーラーを少し見直した
0169名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 09:13:30ID:fMKTIaW4
マーラーにはオペラがないから、作曲家としてはシュトラウスの方が格上。
0170名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 09:22:44ID:XlUEORJe
バッハは隠した？
0171名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 11:06:38ID:AQ2+fDak
バーンスタインやコープランドは格上、ブラームスは格下。

あほか。
0172名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 00:09:45ID:Sjphi5zB
バーンスタインの熱血慟哭型の演奏の対極にある
演奏でなにかお薦めありますか？

ブーレーズ、ギーレンは聴きました。
0173名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 00:10:51ID:4fTYa4xg
>>172
クレンペラー＆NPO

おすすめ。
0174名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 00:12:54ID:CAW2Xp85
>>172
ワルター/コロンビア
0175名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 02:14:53ID:z7AUitcM
アバド/ベルリンフィル
0176名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 03:31:12ID:kWBHcbMo
ドホナーニ／クリーヴランド
0177名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 06:41:41ID:PyC2VnqF
ベルティーニ/ケルン放送
0178名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 07:11:52ID:67Pf3Q3E
>>172
ツェンダー／ザールブリュッケン
0179名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 07:43:23ID:yk3UpuOa
レヴァイン／フィラデルフィアO　
　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聴いたこと無いけどｗ
0180名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 07:54:28ID:2+QW1T0q
>>172
ハイテインク
0181名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 09:11:45ID:U8Sw0dG1
小澤／ボストン
0182名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 10:02:52ID:Ilbr5nHv
>>172
ノイマン/チェコフィル（新盤）
0183名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 19:22:46ID:MByfY8G8
インバル・フランクフルト
0184名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 20:01:12ID:kV2T2FlC
>>172
クーン／マルッキジアーナ・フィル

冷静なタイプの演奏。オケは超ヘタ。
0185名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 20:02:44ID:kbPFY1Bp
テンシュテット・ＬＰＯ
0186名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 20:13:34ID:wP9LxNS5
>>172
正確に言えばそんなものない

曲げて言えば、誰かも書いたクレンペラー
(ブーレーズは聴いているようだし)
0187名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 22:11:22ID:0eTbiXYN
ナヌート・リュブリャーナ放送交響楽団
0188名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 22:52:15ID:kbPFY1Bp
朝比奈・大フィル　FIREBIRD
0189名無しの笛の踊り2007/08/10(金) 15:57:04ID:ueuhJBs0
>>186
ジンマン＆チューリヒ・トーンハレは？
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