マーラー交響曲9番 part5
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0001名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 04:35:21ID:8kbzNzKB前スレ
マーラー交響曲9番 part4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167369577/
関連スレは長いんで、とりあえず総合スレだけ
グスタフ・マーラー Part 16
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182039753/
各曲スレはスレタイ検索などで探してください
0595名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 21:23:52ID:b+RFrW4m我が祖国もゲヴァントハウスとの録音が一番気合い入ってる。
0596名無しの笛の踊り
2007/11/07(水) 12:43:21ID:ajRFj7RR0597名無しの笛の踊り
2007/11/07(水) 23:48:21ID:hzzpI33K0598名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 01:18:22ID:5uS1ytFM実はマラ6も凄い演奏なんだよね。
0599名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 01:21:14ID:UnIqxdE70600名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 01:23:52ID:5uS1ytFM悪かったな団塊
0601名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 02:00:24ID:ijkSCveP0602名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 02:08:58ID:T0NmoSkX糞コテも、スレを回っては「すごいすごい」言いまくってたな
小学生の感想文じゃねーんだからよ…
0603名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 02:12:44ID:nXSeKA/c>>601
>>602
ここのところこういう後出しのレスで優越感に浸るレスが多すぎる はっきり言えば卑怯な
やんや言う前に自分で手本になるレスを書き添えつつ罵倒すれば面白くなるのに
0604名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 02:18:28ID:BvXxOKhr凄いというのがボキャ貧なのは認めざるを得ないよ。
便利な言葉なので、ついつい使ってしまうんだよな。
と素直に反省してます。ハイ。
おまいら、つまらんことで喧嘩すんな。
0605名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 02:20:00ID:ijkSCveP0606名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 02:22:12ID:xCy+YDUG0607名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 02:29:04ID:lDFBTi7P|ノ ⌒ ⌒ヽ /)
/ ● ● | ´
| ( _●_) ミ ) )
/彡、 |∪| ミ )☆))`ω´)←>>ID:ijkSCveP
( (/ ヽノ_ | 彡 つ つ
ヽ/ (___ノ > / /
| /
しつこい!
0608名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 02:29:35ID:mIQ5ZlVi人間の悪の部分のミセヤイじゃん
0609名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 02:42:47ID:ijkSCveP凄いだろwww
0610名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 07:44:43ID:3haemzND絡んでいった>>599じたいが「ボキャ貧w」なんていうしょうもない言葉使ってるんだから、まともに相手にするなよ・・・ 迂闊に「団塊」なんていうから、ID:ijkSCvePみたいなおかしいのも湧いてくるわけで。
以下、荒らしはスルーで ↓
0611名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 08:38:21ID:1laiDYEj0612名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 08:44:55ID:Yh3puo/R0613名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 14:56:54ID:C7b5NZNe0614名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 15:39:43ID:JHMQLV1s0615名無しの笛の踊り
2007/11/08(木) 15:49:39ID:C+4uCAEy0616名無しの笛の踊り
2007/11/10(土) 21:41:40ID:8o4vSBAB0617名無しの笛の踊り
2007/11/10(土) 22:03:24ID:TgOFGS/3http://www.moritaken.com/goroku/goroku06/80.html
0618名無しの笛の踊り
2007/11/12(月) 10:34:02ID:OXYO0ozp0619名無しの笛の踊り
2007/11/12(月) 21:14:48ID:KCNaEc1+と、ワグネリアンのおいらはいう。
0620名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 09:45:29ID:K1uOnVv4USのiTunesストアでPlusを購入
当然の両翼配置で、今風の各声部明瞭というより各楽器がくっきり
そのため、マーラーのポリフォニーが浮き彫り
交響曲というよりも室内楽的響きが堪能できる
0621名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 10:07:17ID:Mz/nVQDsまぁ本人さんが気に入ってるのなら、どうでも良いけどね。
0622名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 10:09:52ID:yY+SOll3でも、オナニーはおうちでしてね。
0623名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 10:12:36ID:MOpAWKQEベルリンフィル
0624名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 10:13:56ID:p4Y8Hwemてか、ベルリンフィルとのマラ9はもう聴けるの?
<ラトル&ベルリン・フィル〜リリース予定>
2007年8月…ハイドン:交響曲集(3枚組)
2007年9月…ニールセン:協奏曲 with パユ&ザビーネ・マイヤー
2008年1月…ムソルグスキー:展覧会の絵(ジルベスターコンサート超速リリース第2弾)
2008年3月…マーラー:交響曲第9番 ★
来年3月だとばかり思ってたんだが。
0625名無しの笛の踊り
2007/11/16(金) 10:15:11ID:S3WDSJamUSのiTunesストア
サンプルはただで聴ける
0628kyrie ◆.RYdSpBfEI
2007/11/16(金) 23:56:11ID:7K/IuD1Z組合でも大量に売り捨てられてるし。
ところで今ご存命の最高のマーラー指揮者はセーゲルスタムだと思うんだが。
0629名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 00:56:23ID:vgd0ulX+次
0630名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 02:54:00ID:1KZ2mmWA>組合でも大量に売り捨てられてるし。
こないだ俺もバラで持ってた国内盤売りさばいてきた。
安くて音の良い輸入盤の全集買ったんでね。
それにしても最近の2chでのラトルのマーラーへの悪態は、俺なんかには
意味わかんないね。
今までマーラーに取り組んできたその姿勢と結果からも、現存している
指揮者の中で、マーラー指揮者としてもっとも信頼出来る指揮者の中の
一人だと思うけどね。
悪評に影響された先入観で聴いてしまって、良い印象を持てなかった
人には、先入観抜きに音楽を聴けるようになった頃に、気が向いたら
いつかもう一度聴き直すことを勧めるよ。
0631名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 10:28:58ID:2yuU5mLI2バーミンガムCD持ってる
4BPOライヴをTVで
5BPOライヴをTVで
6BPOライヴをFMで(CDも買った)
6BPOVPO合同ライヴをネトラジで
7VPOライヴをFMで
8英ユースオケライヴをTVで
9バーミンガム来日をナマで
9VPOライヴをFMで
↑
記憶をたどったらこんなに聞いてた。でも悪い印象はなかった
何がきっかけで非難ごうごうになったのか興味あるな
たんにBPOのシェフだからってこと?
0632名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 10:41:20ID:MWahfnPh0633名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 11:27:54ID:MMzRuLw80634名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 13:06:45ID:1M+V53y8しかし、5番は小細工ばかり目立つ、ひどい代物だった。思うに、ベルリンのポストに就いてから一発目のあれが不出来だったから叩かれてるんじゃないかな? 有名曲だし。
あと、レコード会社がね・・・
7番なんか、ライヴを聴いてしまうと「こんなもんじゃないはずだ」という思いが残るし、10番の新しいのも演奏じたいは個人的に大好きなんだが、クソ録音のせいでのっぺりした印象になっちゃってるし。
0635名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 13:12:05ID:MMzRuLw80636名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 19:12:27ID:oUS0mvtT俺、ラトルに関して先入観なんて持ってないけど、彼のマーラーは
何度聴いても良いと思えないね。つまらないんだよ。
批判者は皆「悪評に影響された先入観で聴いている」ワケじゃないんだよ。
0637名無しの笛の踊り
2007/11/17(土) 19:19:29ID:oUS0mvtT何見てんだよデブ女…と思っていると
「ブヒ」
「!?」
「ブヒブヒ」
「え…?」
「早く部費払ってよ!」
下らない話だけど本当にびっくりした
0640名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 03:09:50ID:a5g4rs9Rもう勘弁して欲しい。アンチ、信者共にどっかいけ。
0641名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 21:23:17ID:KpEHZFwkワルター指揮 ウィーンフィル
フルトヴェングラー指揮 フィラデルフィア管
メンゲルベルク指揮 クリーブランド管
カラヤン指揮 早稲田交響楽団
0642名無しの笛の踊り
2007/11/18(日) 21:25:52ID:v0USJF7/0645名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 02:51:02ID:Jginmlq80646名無しの笛の踊り
2007/11/19(月) 11:24:48ID:WpejdCnr0647名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 23:28:44ID:lLUWHnbs結局は、自分が信じているモノに自身がないって言うことだ。
ま、ラトルなら仕方ないw
0648名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 00:33:53ID:F36LZbDV0649名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 00:49:18ID:3u03j4O0おまえもどうしてこう、ラトルを大らかに受け止めることが出来ないのかね?
「ラトルか、ま、俺は好みじゃねーけど好きな奴もいるんだから、ま、いっか」
こう思えばいいだけの話なんだがね、簡単だろ?
0650名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 13:11:07ID:pQeruPIT自分の好きなもの、あるいは嫌いなものについて、他者に共感して欲しいのだよ。
共感を得ることによって、自分の存在意義やアイデンティティを確立したがっている。
たとえ一瞬であっても自分の非凡さを感じることができるわけだ。
非常にやっかいな性格。
さらに>>647の進化系は今、ケンペスレに粘着してる。もはや、共感も拒否し破壊活動に至ってる。
手首切るぐらいにしといてくれたら、周囲のものにはありがたいのだが、そういうわけにも行かないようだ。
0651名無しの笛の踊り
2007/11/22(木) 16:26:48ID:7fNUayPwちょっとだけ揚げ足取ると
手首切るくらいにしていてくれたら、ありがたいのは、周囲のものでなくてネット上の住人
ネットに粘着してあらしでもしといてくれたら、周囲のものはありがたい
っていうんじゃないかい?
0655名無しの笛の踊り
2007/11/23(金) 02:31:09ID:E0R8gNuk>自分の好きなもの、あるいは嫌いなものについて、他者に共感して欲しいのだよ。
それは懲りずに「ラトルは良い」などと書き込み続けるバカのことだな。
っていうか三流指揮者のことなんかどうでもいいから、マーラー九番の話をしようぜ。
0658名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 11:44:04ID:W+Z4L/xXどうもありがとう
0660名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 22:01:45ID:LylXn3b8ソナタ形式のアナリーゼ読んで納得してるけど、変奏曲には聞こえない…
0662名無しの笛の踊り
2007/11/25(日) 12:12:31ID:aGUr3P3P「運命」の第2楽章みたいなカンジの変奏曲ではなく、主題群が
提示→確保(再提示)→展開→再現→コーダ
とメタモルフォーゼしていくさまを便宜上「変奏曲」って誰かが言ったのでは?
むしろ変奏変奏してるのは終楽章でしょ
0663名無しの笛の踊り
2007/11/25(日) 12:45:45ID:WV0rW5ie0664名無しの笛の踊り
2007/11/26(月) 21:21:45ID:jRyfkAzx0665名無しの笛の踊り
2007/11/26(月) 21:40:45ID:b6Tds3sQ正規はね
0666名無しの笛の踊り
2007/11/26(月) 22:24:06ID:SqiKBH0mDGの正規2枚の間に、青裏のライブ盤があり、録音状態は良くないが完成度は最も高い。
0667名無しの笛の踊り
2007/11/26(月) 23:44:00ID:MpssP/pc0669名無しの笛の踊り
2007/11/27(火) 02:55:06ID:AOvnfGea一長一短で
0670名無しの笛の踊り
2007/11/27(火) 06:19:40ID:98cwPIhW0672名無しの笛の踊り
2007/11/27(火) 09:12:00ID:eyG10hyL666個人がそう感じているってことでしょ。
>>667
逆いうと、正規が海賊より優れていないから、
海賊がいつまでも存在するのでは?
0673名無しの笛の踊り
2007/11/27(火) 09:50:53ID:98cwPIhW0674名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 01:07:40ID:X880LgESつくったのではないから、海賊盤というのはおかしい。
暴力団盤とかとか言うべきである。
0675名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 06:37:11ID:3pbtV2fp0676名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 07:51:11ID:pYfnE17F0677名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 11:57:08ID:BhbiC4BV0678名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 12:05:17ID:HKp+lx0t青裏もベルリンフィル創立100周年、ザルツブルク、ベルリン芸術週間の三種があり、
評価がわかれる。
0679名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 12:07:20ID:5ZP/ON7i0681名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 14:07:15ID:HKp+lx0tあ、間違えました。すみません。ベルリン芸術週間のやつはDG正規しかありません。
NHK-FMでもこれは放送されてないみたいです。
0684名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 22:46:45ID:cXnmVxi3pirate で調べてみると、
1 …に海賊を働く;…を略奪する.
2 〈作品・発明品などの〉著作[特許]権を侵害する, …を剽窃する;盗み撮りする
と出てきた。
本来ならば、略奪盤とか著作権侵害盤、あるいはそれに類するもっと語呂がいい言葉を作るべきだったと思われる。
0685名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 23:08:50ID:jaNLY6X3それにクラ板で言われる海賊盤ってパイレート盤じゃなくてブートレッグなんだが。
0686名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 23:25:07ID:cXnmVxi30687名無しの笛の踊り
2007/11/30(金) 23:51:39ID:MsRi5EPe僕はてっきり山野楽器におけないようなものだから、
「山野物ともつかないなら海のもの」だという由来で海賊盤と呼ばれるんだと思ってたよ。
0688名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 00:53:12ID:kezYrApkr::::::::::::::::::::::::::::::::::.、
/::::;:r '´  ̄ ゛ ̄ ヾ:l!
i;::r! :i:!
lr::;! ,,,_ ; .,,,,_;;:l:!
r-、r-‐  ̄「tT;: T Tr lエTl
! :. i! ヽニ -' ヽ._/
.ヽ :.. .:' -、.ノ ::!
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ウルリッヒ・ツマンネ [ Ulrich Zmanne]
(1889- 1956 ドイツ)
0689名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 00:59:30ID:70vdL+Et0690名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 01:03:19ID:kezYrApk|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ >>689はシベリア送りだ!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
0691名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 02:20:00ID:fILwPUt5ヤクザ盤でいいじゃないか。
0692名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 02:46:08ID:dmvtVa/A0693名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 04:25:18ID:ArU+dN/h>ブートレグを訳すときに、既存の日本語としての「海賊版」と「盤」を掛け合わせただけで
>「bootleg=酒類の密売」から持ってきたわけではないようだよ
じゃ、「密造盤」でおk
0694名無しの笛の踊り
2007/12/01(土) 10:43:37ID:rttusHf1http://www.hmv.co.jp/product/detail/2663802
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