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マーラー交響曲9番　part5

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0001名無しの笛の踊り2007/07/12(木) 04:35:21ID:8kbzNzKB
今年もたくさんの実演が控えてるこの名曲の次スレです
前スレ
マーラー交響曲9番　part4
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167369577/

関連スレは長いんで、とりあえず総合スレだけ
グスタフ・マーラー Part 16
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182039753/
各曲スレはスレタイ検索などで探してください
0191名無しの笛の踊り2007/08/11(土) 06:42:36ID:Sjext9Lu
>>190
な、なにー。
いいっていうから買っちゃったぢゃんー
orz
0192名無しの笛の踊り2007/08/11(土) 10:39:41ID:TZVERg+N
そういうすぐバレる嘘はつかないように。
0193名無しの笛の踊り2007/08/11(土) 12:52:59ID:9i7PiVPr
え、えっー。
俺も買っちゃったぢゃんー
orz
0194名無しの笛の踊り2007/08/11(土) 19:09:53ID:aNzH5Fw5
>>172
> バーンスタインの熱血慟哭型の演奏の対極にある
> 演奏でなにかお薦めありますか？

ショルティ・シカゴ
0195名無しの笛の踊り2007/08/11(土) 22:40:28ID:RSNjqWXw
>172
アンタル・ドラティ指揮ベルリン放送交響楽団
1984年5月30日ベルリン・フィルハーモニーでのライブ。
バーンスタインの後に聴くと一服の清涼剤を飲んだ感じ。
聴衆の拍手も暖かい。

他はジョージセル指揮クリーブランド管弦楽団、
1968年5月9日のライブも名演。
0196名無しの笛の踊り2007/08/12(日) 01:57:51ID:a4RHq6Wo
>>172
マデルナ
0197名無しの笛の踊り2007/08/12(日) 10:10:35ID:5nQN/rXa
危険
0198名無しの笛の踊り2007/08/12(日) 13:31:42ID:61dFI9f3
>>196-197
いつものコンビ　乙
0199名無しの笛の踊り2007/08/13(月) 01:35:24ID:DrCXNFNa
安くて気になったんだがマズア＆ＮＹＰのマラ９はどう？
犬のレヴューもなかなか好評の様だし・・・
0200名無しの笛の踊り2007/08/13(月) 01:44:00ID:ynsGTyon
>>172
ムント/京都市SO
0201名無しの笛の踊り2007/08/13(月) 01:46:35ID:qJdW6G/4
>>199
ライブ録音、ニューヨークフィルのポテンシャルの高さには脱帽だが、演奏は
マズアらしくセカセカして淡泊でいたって健康的なマーラー。すぐ処分した。
0202名無しの笛の踊り2007/08/13(月) 01:48:15ID:C5p4yLAW
>>199
健康的で明るいマーラー
ある意味、珍しいタイプの演奏だなｗ
音質良好
0203名無しの笛の踊り2007/08/13(月) 02:44:55ID:DrCXNFNa
>>201
>>202
ありがとう
なんというか、やっぱりマズアかって感じだなｗ
でもマズア嫌いじゃないし、ポチっといた
音質が良いならなおの事楽しみだ
0204名無しの笛の踊り2007/08/13(月) 19:18:01ID:IqJNY7My
マズア買うなら立ち食いそば４杯食った方がマシだぜ
0205名無しの笛の踊り2007/08/13(月) 19:23:02ID:DrCXNFNa
>>204
レヴァインとどっちがマシ？
顔じゃなくて
0206名無しの笛の踊り2007/08/13(月) 19:29:06ID:cUetXA3p
井上／新日本フィルいいよ〜
0207名無しの笛の踊り2007/08/13(月) 19:38:33ID:IqJNY7My
レヴァインの方が聴きごたえはある
0208名無しの笛の踊り2007/08/13(月) 20:35:44ID:i2dhp6dv
マズアとアシュケナージを聴くのはすべて時間とお金の無駄だよねっ^^
0209名無しの笛の踊り2007/08/13(月) 21:14:49ID:Na9oAeLy
CD屋の暖簾くぐったらマズア一杯だろ？
0210名無しの笛の踊り2007/08/13(月) 21:29:26ID:IqJNY7My
アシュケは実はいい
0211名無しの笛の踊り2007/08/14(火) 00:45:19ID:bFbnAcNE
マズアの話してっと、
ケーゲルがアルビノーニBGMに化けて出るぞ
0212名無しの笛の踊り2007/08/14(火) 22:02:32ID:2Ksrd49q
シャイーのマラ９を、
どなたか宇野、福島、もしくは黒田恭一調に寸評してください。
0213名無しの笛の踊り2007/08/14(火) 22:11:17ID:bFbnAcNE
じっくり構えたマーラーだ。
実に壮麗な冒頭から見事だ。
きわめて歌い抜いた経過部も実にすばらしい。
決して本質を逸脱しないアッチェレランドも息をのむばかりで、ここでシャイーは、マーラーの心の動きを如実に捉えている。
しかも表現が激しい気迫に満ちているのだ。
特にすばらしいのはフィナーレで、これはまさに病的な美しさの極みだ。
この曲はこれ一枚あれば、他はいらないくらいだ。
0214名無しの笛の踊り2007/08/14(火) 22:23:24ID:eCylJd5Z
ちょｗｗｗ

レコ芸スレでやれよｗｗｗｗ
0215名無しの笛の踊り2007/08/14(火) 22:46:50ID:qefNn7Nl
志鳥風と片山風も頼む
0216名無しの笛の踊り2007/08/14(火) 23:15:20ID:GDOxeXfD
朝比奈のが聴いてみたいんだが、どうすりゃいい？
0217名無しの笛の踊り2007/08/15(水) 00:32:11ID:+NrPNubH
>>213
宇野珍みたいな、コクの有る芳醇で、それでいてさわやかな森の香りがする文章でよろしく！
0218名無しの笛の踊り2007/08/15(水) 20:38:16ID:pbVOZm05
　２００４年のレコードアカデミー賞とは無縁だが、シャイーはきわめて明快な
表現で緊張感にあふれた演奏を行っている。ＲＣＯの磨き上げられた合奏力
が見事だ。録音もすこぶる優秀。
0219名無しの笛の踊り2007/08/15(水) 21:23:22ID:6g+B/3fU
「これ一枚あれば、他はいらない」ってレコードが高かった時代は殺し文句になったんだろうけど
0220名無しの笛の踊り2007/08/15(水) 23:14:06ID:FAJ1QfAX
>>219
よく耳にするフレーズだけど、誰が使い始めたんだろうね。
0221名無しの笛の踊り2007/08/16(木) 09:27:00ID:guYuAXWj
>>220
無人島に持って行く１枚、と同じ類だな。
実際無人島に行ったら、音楽なんて聴いている余裕もないだろう
0222名無しの笛の踊り2007/08/16(木) 14:00:55ID:zspreIJD
>>220
宇野大明神のご託宣といえよう
0223名無しの笛の踊り2007/08/17(金) 07:32:09ID:MhYkN+Ta
>221
逆に時間がありすぎて、いっぱい持ってって聞き比べしたくなるのでは？
0224名無しの笛の踊り2007/08/17(金) 07:34:24ID:NW3anPEY
>>223
あほかｗ
0225名無しの笛の踊り2007/08/17(金) 16:28:30ID:sY9aC51S
みちょらーならＣＤよりパソコン持って行って犬でポチりまくってるだけで十分だがな
0226名無しの笛の踊り2007/08/17(金) 19:50:37ID:UfODyO9Y
誰か黒田恭一風に語ってくれるのを待っていると
言えなくもない。
0227名無しの笛の踊り2007/08/18(土) 16:18:49ID:9QuiUJ/l
板ちがいでスマソだが、アバドがＢＰＯを辞めた経緯を書いたサイトがあったら教えてください。

m(_ _)m

0228名無しの笛の踊り2007/08/18(土) 16:58:06ID:revrJXBI
>>227
そういう内幕物が欲しければこれを買え

アバドからラトルへの道~ベルリン・フィル首席指揮者決定までのドキュメント
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B000BM6IBC/250-5905901-9038629?SubscriptionId=0FC6GHS9GAJYH8Z0WGR2
0229名無しの笛の踊り2007/08/18(土) 19:13:56ID:EbEMV/EO
依稚御都【いちおつ】

三国時代、呉には依稚(いち)と言う大工がいた。ある時、大将軍・陸遜の命令で依稚が作った
州麗(すれ)という町を見た呉皇帝・孫権は感嘆のあまり
「御都(おつ。長安のこと)のようだ」と漏らしたという
そのことから、素晴らしい物を作り上げた者に対して依稚御都と声をかけるようになった
一時は絶滅しかけた風習であったが、現代日本のネット上で「>>1乙」という形になって
蘇ってきている

民明書房「ねぎらいの言葉百選」より抜粋
0230名無しの笛の踊り2007/08/21(火) 01:10:51ID:bndfptGk
メンゲルベルク・ＡＣＯ、録音状態は酷いけど、ワルターと違って面白い解釈だね。
0231名無しの笛の踊り2007/08/21(火) 02:14:21ID:s+mwUfsf
>>230
それ、どこのですか？
0232名無しの笛の踊り2007/08/21(火) 02:31:20ID:kHYqSSGe
>>231
そんなもんねー。
釣りだろ。
0233名無しの笛の踊り2007/08/21(火) 05:13:07ID:bndfptGk
ベームのマーラーが聴きたい
0234名無しの笛の踊り2007/08/21(火) 10:05:42ID:Z9UdGnOz
メンゲルベルク／ミュンヘンフィルなら聞いたことあるけど
0235名無しの笛の踊り2007/08/21(火) 11:14:29ID:JLuLvtDU
自分は小澤・コバケン・シノーポリしか聞いたことがない

ベームだとなんかゆっくりなイメージがあって疲れそうだから
手を出す気にならないんだがどうなんでしょう？あとバーンスタインも
カラヤンなら聞いてみたいけど。
0236名無しの笛の踊り2007/08/21(火) 13:20:14ID:Ze/qd/Cw
ウーヴェ・ムント指揮　京都市交響楽団

ARTE NOVA 74321 89355 2
0237名無しの笛の踊り2007/08/21(火) 20:56:12ID:CM9s/mu+
おいお前ら
レ焦げ医
嫁
0238名無しの笛の踊り2007/08/21(火) 22:48:18ID:R/1CYo4o
>>233
ウィーンフィルとの４番は名演だね。
青裏で4800円！だけど
0239名無しの笛の踊り2007/08/21(火) 22:49:05ID:R/1CYo4o
>>236
これは駄目だ、丁寧だが眠くなる。スコア見ながら勉強するんだったら格好の１枚だが。
0240名無しの笛の踊り2007/08/22(水) 21:25:34ID:DIIVJkRz
>>237
読むかよ
0241名無しの笛の踊り2007/08/22(水) 23:58:24ID:p1CXT8WG
>>238
俺も石丸で見つけたときは驚愕した。
どうもＦＭエアチェック（懐かしい）ソースらしくて、たまにマルチパスノイズとか入るのが痛いけど、
ウィーンフィルの甘美な弦の響きの３楽章がなんとも言えない名演だな。
0242名無しの笛の踊り2007/08/26(日) 18:40:53ID:IjNaXBlP
今、私は、列車の中で、バレンボイム聴いている。　７番も買ったほうが良いだろうか？
0243名無しの笛の踊り2007/08/26(日) 23:32:10ID:9MEVi+dx
>>242
図書館で借りる程度でＯＫ
0244名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 01:14:05ID:3ViT3UQX
バレンボイムの７番、９番は、共に初めて聴いたときは「なんて素晴らしい」と思ったが
不思議ともう一度聴こうという気が起こらない。
結局、買った日に１度聴いてから以降は聴いていない。

なぜだろうなぜかしら。
0245名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 02:04:50ID:ebC9Ms/u
とりあえずもう一回聴いてみたら?
漏れも相当スゴイ演奏だと逆にその体験を大事にしたいがために
再度聴かないことはあるよ
0246名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 23:56:46ID:bc/N8rmF
シェルヘン／ウィーン響を愛聴してる人っている?
0247名無しの笛の踊り2007/08/28(火) 14:22:44ID:/pGjpixg
それは俺の愛聴盤
0248名無しの笛の踊り2007/08/28(火) 15:44:41ID:OyzoBSE6
オルフェオだっけか？すぐに売った記憶ある。
演奏も録音もぱっとしなかったので失望した気がする。
もっかい聴いたら印象も変わるかもしれんが。
0249名無しの笛の踊り2007/08/28(火) 18:54:15ID:REMxGSlQ
アンチェルのやつ再販しろ
0250名無しの笛の踊り2007/08/30(木) 13:12:53ID:m+Qbg5J8
この曲誰が演奏してもそこそこいい演奏になるだろ
0251名無しの笛の踊り2007/08/30(木) 15:55:05ID:jECDmAGD
素人ですが、一度マラ９をプロのオケで指揮したいと思っております。
（キャプランのように）
いくら出せばよいでしょうか？
希望はシカゴ交響楽団です。
録音はグラモフォン希望（ギュンター・ヘンマンス）
0252名無しの笛の踊り2007/08/30(木) 16:27:55ID:m+Qbg5J8
そうだね−、自宅の庭からある日突然石油が出てきてその権利を全て手中にできるようになった、とかぐらいじゃないとダメだろうな
0253名無しの笛の踊り2007/08/30(木) 17:15:55ID:eP033v7F
>>250
バルシャイの聴いてみ。
そんな意見は言えなくなるから。
0254名無しの笛の踊り2007/08/30(木) 18:17:45ID:m+Qbg5J8
でも他の曲より名演率は高いだろ
バルシャイはともかくとして
0255名無しの笛の踊り2007/08/30(木) 18:39:08ID:qrRqAM6K
昨年の若杉を聴いたら誰もそんなこと言えなくなる。
0256名無しの笛の踊り2007/08/30(木) 19:38:19ID:vTP7LeXe
あの若杉のはお役所体質な神々がたそがれていくようで一興ではあった。
0257名無しの笛の踊り2007/08/30(木) 23:06:11ID:OX6EayCd
ハイパーリマスタリングのザンデルリンクの復刻盤のジャケット写真なんだけど
これザンデルリンク？なーんかレーグナーに見えるんですけど…

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2545547
↑
見てみたら同じこと思ってるひとがいた
0258名無しの笛の踊り2007/08/30(木) 23:52:49ID:ggUYb0G8
>>257
そのCDのジャケはスタジオ録音なのにライブっぽく見せてるしなぁ・・・
0259名無しの笛の踊り2007/08/31(金) 00:10:56ID:7+iIgZl7
バルシャイのってどのへんがそんなにひどいんだ？
なんか気になって仕方がない。
0260名無しの笛の踊り2007/08/31(金) 00:23:29ID:22P1mR6/
>>259
昔、東京フィルで9番聞いたけど、出汁を搾りつくした鶏がらみたいな演奏で、
何じゃこりゃって思った記憶がある。酷いっていうよりも、そういう芸風なん
じゃないかなあ。モスクワ放送響のCDは未聴なので、聞いてみようかしら
0261名無しの笛の踊り2007/08/31(金) 00:34:02ID:7+iIgZl7
>>260
レスサンクス。
ブリリアントの5番、10番は結構良い演奏だったから、
なんか想像つかないな。
やっぱ聴いてみるしかないかな。
0262名無しの笛の踊り2007/08/31(金) 00:50:33ID:5nmjtdPe
>>251
3000万も出せば練習から本番まで付き合ってくれるんじゃないかな。
グラモフォンに録音だけ頼むなら数百万。
黄色いレーベルでは発売してくれないと思うよ。
0263ひがしフィルだったか！2007/08/31(金) 00:52:01ID:hdGarHgZ
バルシャイ東蛭は確かにつまらなかったね。今からもう一度聴いて確認してみるわ。
0264名無しの笛の踊り2007/08/31(金) 01:30:11ID:F04Wtx/k
>>251
ある有名な企業の社長(当時)がＮＹＰに「百万ドル寄付するから指揮させてくれ」と言ったら門前払いされた、
という故事をご存知ですか？
0265名無しの笛の踊り2007/08/31(金) 01:34:58ID:TUwNknLa
sony?
0266名無しの笛の踊り2007/08/31(金) 01:43:59ID:F04Wtx/k
yes.
0267名無しの笛の踊り2007/08/31(金) 01:46:06ID:TUwNknLa
O*ga Hall de NYP
0268名無しの笛の踊り2007/08/31(金) 09:05:04ID:4q05D7/T
てか、札束で頬を叩くようなやり方では、
どこも指揮できないのでわ？
0269名無しの笛の踊り2007/08/31(金) 12:12:34ID:XVUtVKms
ウィーン・フィルで復活を振った素人オヤジ、キャプランは尼桶等から経験を積み上げ、
その間も復活の学問的研究を怠らなかったからね。
0270名無しの笛の踊り2007/08/31(金) 21:18:03ID:QM7vJkO6
>>257
http://www.hmv.co.jp/product/detail/820292


HMVってレビューが仕様の違うものにもリンクするから意味不明だよね。

＞ところでジャケの写真はザンデルリンク（レーグナーに見える）？

どう見てもマーラーｗ
0271名無しの笛の踊り2007/09/03(月) 22:10:58ID:qNmCQJC/
まぁ徳間シャルプラッテンの再発盤は、どれもジャケがクソ。
スィトナーのマーラー５番なんて裏焼きだし。全員左利きのオケって凄いよｗ
0272名無しの笛の踊り2007/09/04(火) 19:33:42ID:t2j05k6h
キャプランが振れたのは
「自筆譜を持っていた」
これに尽きるのではないだろうか。
研究が出来るのもそうだが、これをもっている人を敵に回せないだろう。
0273名無しの笛の踊り2007/09/04(火) 20:31:12ID:0dRTZ1ul
>>251は新しい自筆譜を発掘し、それをもとに研究を続けながらも
大金持ちになる努力も怠らなければ
もしかしたらEXTONでアイスランド響かアーネム・フィル辺りを
使って録音できる可能性もなくはない。

しかしシカゴとか言っている次点で目指す音楽もたかが知れているな…。
0274名無しの笛の踊り2007/09/04(火) 21:13:50ID:8zJYaeRV
＞しかしシカゴとか言っている時点で

そんなことは個人の自由だろう。
おまいの方がたかが知れてるな。
0275名無しの笛の踊り2007/09/04(火) 21:29:50ID:BTa95YoH
クラ板ってほんとに何にでもマジレスするんだなｗ
頭の固い人が多いんだねー
0276名無しの笛の踊り2007/09/04(火) 22:10:37ID:JBwgkkJg
釣って、釣られて、馴れ合って、じゃれあって

それが２ちゃんねる。
0277名無しの笛の踊り2007/09/05(水) 17:59:38ID:8RE9cJbG
酒と泪と男と男

それがクラヲタ。
0278名無しの笛の踊り2007/09/05(水) 18:05:56ID:9n6iD0qX
>>277
ありえないｗ
0279名無しの笛の踊り2007/09/05(水) 18:40:51ID:NlaUpEdo
ちょｗｗｗｗｗｗｗ　男と男てｗｗｗｗｗ
0280名無しの笛の踊り2007/09/05(水) 18:50:42ID:cc75QabM
２７７はクラヲタには音楽がないという
0281名無しの笛の踊り2007/09/08(土) 11:55:53ID:e1WOfIEB
今日ハイビジョンで
小沢の4楽章やるぞ！
0282名無しの笛の踊り2007/09/08(土) 18:14:28ID:B589hzRx
ボストンのラストコンサートはほんとに凄かったな
0283名無しの笛の踊り2007/09/08(土) 19:58:30ID:Fyep/1OW
盛大でしたねｗ
0284名無しの笛の踊り2007/09/08(土) 21:05:06ID:/K/ZP0NT
ｹﾞﾎｹﾞﾎ
0285名無しの笛の踊り2007/09/09(日) 07:47:24ID:jLXHq8Ea
>>251
壮大な釣りだろうが、餌に食いつかせてもらうと、プライドが高いCSOより、
ジャズコンサートとかにも手を広げて生き延びるのに必死なBPOの方が
可能性高いとおもうぞ。けどドイツ語できないと厳しいかもしれない。

ま、どのトップオーケストラも素人さんお断りだろう。素人を受け入れることは、
彼らのプロとしての権威を傷つけるものだから。唯一の可能性は、
キャプランの楽譜の件のように、圧倒的な強みがあるときか、もしくは
ダニー・ケイのような有名人だけ。前者の場合は、オケの音楽監督や
オーナーとコネがあり、なおかつ莫大な献金をしてることも必要だろう。
0286名無しの笛の踊り2007/09/09(日) 12:49:20ID:IU6MYLw7
ドイツ語できない奴はスコアすら読めないだろう
0287名無しの笛の踊り2007/09/09(日) 15:35:15ID:jLXHq8Ea
ドイツ語読むことできても、聞き取って話すことは出来ない人もいる。
0288名無しの笛の踊り2007/09/10(月) 10:37:34ID:N6Sry/66
スコアは読めるけどドイツ語は読めない
0289名無しの笛の踊り2007/09/10(月) 13:16:24ID:M4SCjZ59
>>288
じゃあ、マーラーの楽譜は分からないじゃん
0290名無しの笛の踊り2007/09/10(月) 14:27:30ID:N6Sry/66
何でわかったんだ？貴様、さては超能力者だな
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