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【Bartok】バルトークについて語ろう!Sz. 4

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2007/07/06(金) 05:42:50ID:Jh7ajM1g
誰も立てなかったようなので...初めてですがやってみます。

前スレ↓

【Bartok】バルトークについて語ろう!Sz.3
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1149938689/
0002名無しの笛の踊り2007/07/06(金) 05:45:25ID:Jh7ajM1g
過去ログ
バルトーク
http://music.2ch.net/classical/kako/998/998009224.html
バルトーク Part2
http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10219/1021983760.html
バルトーク part3
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1035886464/
バルトーク part4
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/classical/music3.2ch.net/classical/pool/1044496415.html
バルトーク part5
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/classical/music3.2ch.net/classical/pool/1079978116.html
中国の不思議な役人
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093141011/
バルバルバルバルトークについて語ろう!Op.1
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094729736/
【Bartok】バルトークについて語ろう!Sz. 2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118122976/
0003名無しの笛の踊り2007/07/06(金) 05:47:48ID:Jh7ajM1g
関連スレ
【大バッハ】無伴奏ヴァイオリン総合【バルトーク】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141115374/
【バルトーク】20世紀の弦楽四重奏【ショスタコ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169806497/
0004名無しの笛の踊り2007/07/06(金) 05:49:04ID:Jh7ajM1g
こんなもんでよろしかったでしょうか。。。
0005名無しの笛の踊り2007/07/06(金) 07:20:37ID:NZ8MSOjU
>>1
0006名無しの笛の踊り2007/07/06(金) 10:08:09ID:RQIv6gl+
夜明け前に目が覚めちゃってiPodで第6カルテット聴いたんだけど
ずっと深刻な怖い曲だと思っていたのが急にあちこちにユーモア
というか諧謔?みたいのが聞こえる気がしてきた。
俺の精神状態もあると思うけど,そういう聴き方ってあるの?
0007名無しの笛の踊り2007/07/06(金) 15:40:39ID:x+ikBv/B
>>6
SQ6、3楽章のタイトル、ブルレッタは、茶番、という意味だそうだ。
当時のナチス寄りのハンガリー政権への批判あるいは嘲笑と言われている。
ブラックユーモア的な曲想ですな。他の楽章も多少、そんな雰囲気がある。
それにしても、6レス目にSQ6とは!
0008名無しの笛の踊り2007/07/06(金) 21:12:48ID:+g1ujRFJ
>>1

バルトークってクソマジメってわけでもなく
おばさん宛ての手紙にはユーモアが溢れてたときく
0009名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 01:03:42ID:dy23YrFG
>>1
0010名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 12:40:02ID:dRQvIP9u
弦四一番の第三楽章が、すごくいい!
001162007/07/07(土) 12:57:17ID:3qSGhQDa
>>7
>6レス目にSQ6とは!

あれま気付かなかった。
でもなんか急にバルトーク弦楽四重奏が面白くなって聴きまくってる。
ジュリアードもいいけどアルバンベルクもいいね。
0012名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 14:13:39ID:nBVwEp3/
前スレにも書いたことですが再度質問させてください。
弦チェレを指定時間で演奏している録音を教えてください。
0013よし2007/07/09(月) 22:23:13ID:LkkMR4pZ
はじめまして!!
突然ですみませんが、バルトークの《管弦楽のための協奏曲》第5楽章
…結構正統派な感じでいい曲ですよね!!
これを上手く5分以内に編曲するとしたら、どのように編曲すればいいと思いますか??
なかなか上手く編曲できずに困ってました…(゚.゚)突然ですみません
m(__)m
みなさんの意見聞いてみたいです。よろしくお願い致します!!
0014名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 01:42:17ID:SSmqB/tQ
水槽コン厨はどっか行け!
0015名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 11:22:48ID:H6iROVHK
>>13
>結構正統派な感じでいい曲

そういうふうに聞こえるのか。
まずその耳をなんとかしないと編曲などとても.....
0016名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 13:43:05ID:ZB/LTuen
「5分以内に」っていうところがいかにもだよな
0017名無しの笛の踊り2007/07/13(金) 05:30:17ID:C1fxd1NY
無伴奏バイオリン・ソナタの名盤ってどれよ
アルディッティでさがしたんだけど、ないみたいで。
0018名無しの笛の踊り2007/07/13(金) 09:34:42ID:zXuQtipr
>>17
ナクソスのパウクのやつでいいじゃん。
あるいはメニューインとか。
リッチも面白いけど今廃盤かな。
0019名無しの笛の踊り2007/07/13(金) 14:08:58ID:SzGhd3hr
>>17
漏れは、フンガロトンのデーネシュ・コバーチュがいいと思うな

>>13
すでにコンクールで演奏している団体あり。(東海地方一般の部)
水槽板で聞いたほうがよい。
ただし、本来、弦楽中心のバルトークを器楽法の派手さに引かれて
水槽で選曲すると失敗コク危険性大。
0020名無しの笛の踊り2007/07/13(金) 14:30:59ID:tGyBQx78
>>13
この板でいっとくべきなのは著作権のことかな
バルトークは、もう勝手に編曲していいのか? 
0021名無しの笛の踊り2007/07/13(金) 22:51:55ID:AUBvy1SL
イインダヨ!
0022名無しの笛の踊り2007/07/14(土) 14:54:31ID:bKiNcYS5
>>18
パウク同意、あれが千円以内ってほとんど奇跡
全てのクラオタ必聴
0023名無しの笛の踊り2007/07/14(土) 22:51:01ID:A15T4uNY
>>22
パウク同意、その2。
伴奏者たちもつられて、独奏の時とは全く違う、熱い音楽を奏でている。

コンチェルトは、? だけど。
0024名無しの笛の踊り2007/07/19(木) 15:03:40ID:UY7c5+Gg
23氏はヴィオラソナタ一番二番と間違えてるな。
あれもお勧めだけどね。
0025名無しの笛の踊り2007/07/19(木) 17:31:38ID:ZGup1ehk
パウクのヴィオラソナタなんてあるの?
ナクソス?
0026名無しの笛の踊り2007/07/20(金) 00:29:56ID:KmaM2Y4l
>>24
・・・あ、無伴奏の話だった orz
0027名無しの笛の踊り2007/07/20(金) 00:31:12ID:31QydHsq
ttp://www.nhk.or.jp/art/yotei/yotei.html
0028名無しの笛の踊り2007/07/20(金) 05:50:56ID:mwG83qAA
>>27のリンク先にもあるけど今日は弦楽四重奏の放送だね。
ジュリアードSQの。
0029名無しの笛の踊り2007/07/21(土) 00:47:02ID:dne6JV50
・・・見逃したorz
0030名無しの笛の踊り2007/07/21(土) 04:41:59ID:Rx0rWvYh
>>25
皆さんお気づきのようにVaとVnを間違えています

ジュリアード帰りが遅くなって6番後半しか聴けなかったけどよかったよ〜
3倍速だけど録画したんで多分永久保存版になるかと思います
0031名無しの笛の踊り2007/07/21(土) 15:21:20ID:Xym4VkW1
バルトークSQの演奏風景、初めて見たよ〜♪!
あれをナマで一曲弾き徹す集中力ってすごいね。
5番の1・5楽章の長大なカノンの途中でだれかがふっと外したら、
さらに他のミスを呼び込んで曲が止まってしまう。
漏れは管楽器吹きだが、現代曲の怖さはなんとなく判る。
0032名無しの笛の踊り2007/07/22(日) 23:46:55ID:jC6oQS3T
ミクロコスモスいいねえ。
book2-3あたりの音の少ない曲に無心に耳を傾けているとすごく癒される。
0033名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 15:13:06ID:egNwTK8C
癒しの音楽だね
0034名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 20:31:16ID:zd5/wtgP
ターラから出てるアンダとカラヤン/RAIトリノ響の
Pコン3の演奏聴いた人いますか?
アンダが素晴らしいなら購入してみようと思うんですが。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1233737
0035名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 21:29:21ID:UufmlYTK
今夜思ったこと:ウィーンフィルはバルトークに向いてない
0036名無しの笛の踊り2007/07/27(金) 04:30:56ID:pEagfpn5
シャンドールのVox盤が届きました。
もうちょっと細かくトラック切って欲しかった。

ミクロコスモスが全曲収録されていて、1曲ずつトラック切ってある国内盤て
ありますかね?
0037名無しの笛の踊り2007/07/27(金) 22:31:13ID:hfX5RVlj
>>36
何故国内盤?
naxosから出てるヤンドーじゃだめか?
0038362007/07/27(金) 22:40:33ID:XieY7tJD
>>37
いや各曲の日本語のタイトルを知りたいと思って。
ところでヤンドー盤てミクロコスモス全曲あるの?
0039名無しの笛の踊り2007/07/27(金) 22:56:36ID:hfX5RVlj
>>38
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1259388
俺は気に入ってる。帯付きなら日本語タイトル載ってるし。
まあ、シャンドール盤も素晴らしいから、とりあえず楽しんでほしいと思うけど。
俺はシャンドール盤のトラック分けの方が逆に聴きやすかったりするんだけどな。
0040362007/07/27(金) 23:45:35ID:XieY7tJD
>>39
�クス。
気に入った曲があった時に「ミクロコスモスの○○が好き」って言いたいだけ
なんだけどね。あと、ある曲をもう一度聴きたい時に戻すのがメンドくさいw
あ、入手困難かー。でもNaxosなら大丈夫そうだね。
0041名無しの笛の踊り2007/07/27(金) 23:57:12ID:hfX5RVlj
>>36
確かnaxosは代理店が代わるまでの間は入手が難しくなるらしい。
まあ、この盤なら店頭に在庫があると思うけど。
0042名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 11:11:05ID:Wry9IM6N
役人のフルスコアって売ってる?
詳細キボリーヌ
0043名無しの笛の踊り2007/07/29(日) 20:27:09ID:xgzGC0/S
タカーチカルテットが97年に出した弦四全集をお持ちのかたいませんか?
今聴いても音とか小さかったり、音質が悪いってことはないでしょうか?
0044名無しの笛の踊り2007/07/30(月) 18:49:43ID:S+rFZwkp
>>42
Universal Editionの2000年新版を去年買った。いろいろ探したが
そのへんじゃ売ってない。結局ウィーンで買った。

>>43
持ってる。そんなことはないと思う。
0045名無しの笛の踊り2007/07/31(火) 05:25:58ID:npJjViT7
>>42
通販(SheetMusicPlus)であるよ。入手もたぶん容易。
http://www.sheetmusicplus.com/store/smp_detail.html?item=5002215
0046名無しの笛の踊り2007/07/31(火) 13:14:23ID:tUfrv7y5
>>40
ネット上にある題名のってるサイトとか見れば良いじゃない。
>>42
ヤマハに売ってるよ。まぁ、在庫状況は運もあるから足繁く通うよろし。
>>44
新版は昔のと何が違ったかね?
0047名無しの笛の踊り2007/07/31(火) 21:43:34ID:5obdxWXr
ヘリトンボがタケコプターに変わったくらいの違い
0048名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 08:58:46ID://TBWHdl
バルトークにハマりつつある今日この頃です。
0049名無しの笛の踊り2007/08/08(水) 20:16:36ID:m/Ee0CSP
NHK教育のジュリアードで辛気臭い6番の素晴らしさに気づいたよ
かめば噛むほど味がでるってやつだね
0050名無しの笛の踊り2007/08/10(金) 13:13:58ID:0pBf0MND
>>49
>辛気臭い6番

辛気くさい? 噛めば噛むほど味が出る?
あんなにユーモラス&皮肉っぽいものが?
0051名無しの笛の踊り2007/08/10(金) 15:30:40ID:bxct6Awx
Burlettaの楽章もあるが
モットー、そしてフィナーレ全体はmestoじゃんか
0052名無しの笛の踊り2007/08/13(月) 22:48:15ID:iNYxlkaB
最近、弦楽四重奏と管弦楽作品を聴いて
バルトークに興味を持ちました。

「これは名演だから聴いておけ!」

というCDは何かありますか?(特に管弦楽作品)
0053名無しの笛の踊り2007/08/13(月) 22:51:48ID:30HoETAd
>>52
何もないです。
0054362007/08/14(火) 16:25:06ID:EpU9k7J6
>>52
とりあえずコレ↓
http://www.hmv.co.jp/product/detail/454073
特にオケコンと舞踏組曲がイイ。
中国の不思議な役人も組曲版だけど、今手に入る中ではイイ方になるんじゃないかな。
0055名無しの笛の踊り2007/08/15(水) 00:27:24ID:PPzwlaHX
>>52
まずは定番のこれ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1071175
気に入ったらこれ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1820179
0056名無しの笛の踊り2007/08/15(水) 01:43:25ID:Xgk6/Kqz
>>54、55
ありがとうございました。
ショルティのとドラティの管弦楽曲集を両方検討してみたのですが
予算の都合でドラティ(5CD)の方だけ注文してみました。
余裕が出来たら、ショルティのも買ってみたいと思います。
0057名無しの笛の踊り2007/08/18(土) 22:57:54ID:2gq+RMbh
>>50
何言ってるかわからん。
0058名無しの笛の踊り2007/08/19(日) 13:32:44ID:+hY+viYP
デュトワとサロネンとブロムシュテットのオケコンが好きです。

象さんはもっと好きです。
0059名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 19:45:24ID:yb2jTZev
前スレ(6年前からの)で既出の話題だったかもしれないが、ロンドンに
バルトークの彫像(ブロンズ?)が建ってるのを知ってる?

いまサウス・ケンジントンに滞在中なんだけど、駅前(南)の安全地帯の
ようなところにバルトークがいる。最初は、痩せこけたコメディアンの像が
明後日の方向を見ていると思っていた。本当に、かかしみたいに痩せてるのw
今日近づいて説明板を確認したら、これがなんとバルトーク。2004年に
建てられたらしい。東の方角を見ているのかな。通行人に背を向けている。

滞在5日目でようやく気づいたこの間抜けさ。いやはや驚いた。
0060名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 23:33:38ID:akkRvjso
voxのシャンドールってすげえよな。
5枚どのCDも70分台後半のギリギリ収録だもんな。
0061名無しの笛の踊り2007/08/24(金) 01:45:17ID:g6f9ZYVQ
感心するのはそこかよっ!
0062名無しの笛の踊り2007/08/28(火) 22:44:03ID:akwZhM81
シャンドールの「戸外にて」聴いてるんだけど、
かっこいいなー。他の演奏家では聴いたことないんだけど。
次に聴くとしたどのへんが良いんでしょうか?
なんかおすすめありますか?
0063名無しの笛の踊り2007/08/29(水) 16:35:47ID:W7BebUNQ
>>62
チアーニ(Dynamic)が最強
次点でローウェンサール(ProPiano)
0064名無しの笛の踊り2007/08/29(水) 22:16:54ID:GKo64dBL
>>63
レスありがとうございます。
次ぎ買う時はチアーニいっときます。
0065名無しの笛の踊り2007/09/02(日) 01:13:16ID:TA86L+M2
ヤンソンス/オスロフィルのオケコン
構造が透けて見えるような演奏だ。
しかし、全然感動しなかった。
バイエルンの新録音はどうなるのやら。
0066名無しの笛の踊り2007/09/03(月) 18:09:54ID:ZN6NSLQX
感動ってなんだ?
感動しないといい演奏じゃないのか?
そもそもバルトークを聞いて感動って
どういうふうな感動なんだ?
0067652007/09/04(火) 19:09:01ID:ZQok2LPF
>>66
感動しなくても、いい演奏と思ったよ。
他の色々な演奏より、わかりやすい。
0068名無しの笛の踊り2007/09/06(木) 21:22:13ID:QNUnffKf
ルーセルのバッカスとアリアーヌを聴いて
ふとバルトークを思い出す今日この頃。。
0069名無しの笛の踊り2007/09/06(木) 23:25:25ID:45jikFrJ?2BP(100)
>>68
その曲だと私はストラヴィンスキーを思い出してしまうんですが。。。。
0070名無しの笛の踊り2007/09/10(月) 21:03:48ID:i7QzSsOr
おいらはドビュッシーを・・・
0071名無しの笛の踊り2007/09/11(火) 11:34:52ID:o3fFqVt9
俺は大学生のときのつらい体験を思い出すよ。
0072名無しの笛の踊り2007/09/14(金) 10:17:22ID:AsGwyMh6
弦楽四重奏曲全曲がまとまったポケットスコアみたいのて
ないですかね......
0073名無しの笛の踊り2007/09/15(土) 02:02:24ID:DwcH/W4E
それはオロナミンCの500mlボトルくらいありえない
0074名無しの笛の踊り2007/09/15(土) 08:48:24ID:JFe5xfCH
たしかにオロナミンCの500ml並みの効果がありそう。
0075名無しの笛の踊り2007/09/15(土) 08:51:04ID:JFe5xfCH
http://www.sheetmusicplus.com/
The String Quartets of Bela Bartok (Complete)
ってのがあった。ただしハードカバーで44ドル。
0076名無しの笛の踊り2007/09/15(土) 09:08:15ID:JFe5xfCH
注文しちゃったよ。送料込みで55ドル。
もっと安いのがあるとか言わないでね....
0077名無しの笛の踊り2007/09/15(土) 12:36:52ID:WD8+MnpN
1曲あたり1200円くらいか。
国内版出ても大して安くなりそうにないな。
0078名無しの笛の踊り2007/09/15(土) 14:59:04ID:kH6F9T3k
となるとオロナミンCの500mlボトルもあるのかもしれんな。
0079名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 07:59:28ID:4mMBJJ2d
福田康夫氏はバルトークとベルリオーズが好きである@読売朝刊
0080名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 19:48:33ID:LpSKf3e+
福田首相断固支持。
0081名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 22:16:10ID:v6FUAjmM
>>79
福田支持もう1票!
あの御方、我々と同じ変人だったんですね。。。。
0082名無しの笛の踊り2007/09/16(日) 22:56:53ID:iTs+a4MJ
皮肉屋ですからね…

小中学生のころ感動した本が「ジャン・クリストフ」と「次郎物語」ってのは
割と正統派の教養主義っぽいけど。
0083名無しの笛の踊り2007/09/18(火) 13:25:07ID:9XBKoh1W
犬の本日の特価
コチシュのピアノ作品全集っすね

今月ピンチで買えない.orz
0084名無しの笛の踊り2007/09/18(火) 13:26:59ID:/IGcLr/B
>>83
イラネ
0085名無しの笛の踊り2007/09/18(火) 20:41:00ID:9DqtDUYl
「弦楽ディヴェルティメント」の第二楽章の中間部、スゲーな。
半音階をあんな風に盛り上げるのは神ワザだぜ。
あ、オザワとサイトウキネンで聴きましたダス。
0086名無しの笛の踊り2007/09/19(水) 05:59:32ID:Hrry219t
     
0087名無しの笛の踊り2007/09/19(水) 23:50:35ID:9MZBM1Ii
バルトーク・ベラと書くのが通なの?
0088名無しの笛の踊り2007/09/20(木) 01:48:54ID:8yJA7fVA
ハンガリー語では姓−名の順。
0089名無しの笛の踊り2007/09/20(木) 21:59:17ID:XAmKAGaL
惜しい。ベラじゃなくてベーラだね。
0090名無しの笛の踊り2007/09/20(木) 23:34:28ID:E3BPO4qh
はやくイになりたい
0091名無しの笛の踊り2007/09/24(月) 02:27:41ID:CmJfYUZO
ヽ(`Д´)ノウワァァァン!!
11月のイザベル・ファウスト、曲目変更だって。
バルトークのソナタ2番⇒プロコフィエフだと。クソー!
0092名無しの笛の踊り2007/09/24(月) 02:37:51ID:LWMXCdAd
ソナタ2番はCDがあるからいいや
0093名無しの笛の踊り2007/09/24(月) 02:38:52ID:OwbVYRe/
バルトク・ベラだろ。
0094ギョエテ2007/09/24(月) 02:38:58ID:PfkX/Aqb
ベーラじゃなくたって通じますよ世界では!むしろ子音の発音しっかりやれば問題無し。ベートーベンでも思い切り発音すれば通じます。
0095名無しの笛の踊り2007/09/24(月) 05:57:40ID:UVJUzHXD
>>91
プロコのソナタもなかなかの名曲だよ
0096名無しの笛の踊り2007/09/24(月) 06:23:35ID:3yELwcfi
ユニオンでフンガロトンのコダーイ合唱曲集
2枚組420円だったから喜んで買ってきたら
2枚組の2枚目しかなかった。
0097名無しの笛の踊り2007/09/24(月) 06:35:07ID:q5RHFvdG
brtk br
0098名無しの笛の踊り2007/09/24(月) 09:21:44ID:LXvF05mK
blですから!
0099名無しの笛の踊り2007/09/24(月) 18:00:34ID:n6DLgHHC
福田たむはバルのどこが好きなのであらうか?w
0100名無しの笛の踊り2007/09/24(月) 18:06:27ID:A8mRl3I2
やっぱオケコンでタコを皮肉ってるところが大好きなんじゃないか?
0101名無しの笛の踊り2007/09/24(月) 22:26:29ID:z+o0MLLK
日経新聞が、福田のバルトーク好きをネタにコラムを載せてたよ
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20070923AS1K2300223092007.html
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