【Bartok】バルトークについて語ろう！Sz. 4
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0001名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 05:42:50ID:Jh7ajM1g前スレ↓
【Bartok】バルトークについて語ろう！Sz.3
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1149938689/
0002名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 05:45:25ID:Jh7ajM1gバルトーク
http://music.2ch.net/classical/kako/998/998009224.html
バルトーク Part2
http://music.2ch.net/classical/kako/1021/10219/1021983760.html
バルトーク part3
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1035886464/
バルトーク part4
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/classical/music3.2ch.net/classical/pool/1044496415.html
バルトーク part5
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/classical/music3.2ch.net/classical/pool/1079978116.html
中国の不思議な役人
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1093141011/
バルバルバルバルトークについて語ろう！Op．１
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094729736/
【Bartok】バルトークについて語ろう！Sz. 2
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1118122976/
0003名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 05:47:48ID:Jh7ajM1g【大バッハ】無伴奏ヴァイオリン総合【バルトーク】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141115374/
【バルトーク】20世紀の弦楽四重奏【ショスタコ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169806497/
0004名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 05:49:04ID:Jh7ajM1g0005名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 07:20:37ID:NZ8MSOjU乙
0006名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 10:08:09ID:RQIv6gl+ずっと深刻な怖い曲だと思っていたのが急にあちこちにユーモア
というか諧謔？みたいのが聞こえる気がしてきた。
俺の精神状態もあると思うけど，そういう聴き方ってあるの？
0007名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 15:40:39ID:x+ikBv/BＳＱ６、３楽章のタイトル、ブルレッタは、茶番、という意味だそうだ。
当時のナチス寄りのハンガリー政権への批判あるいは嘲笑と言われている。
ブラックユーモア的な曲想ですな。他の楽章も多少、そんな雰囲気がある。
それにしても、６レス目にＳＱ６とは！
0009名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 01:03:42ID:dy23YrFG乙
0010名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 12:40:02ID:dRQvIP9u00116
2007/07/07(土) 12:57:17ID:3qSGhQDa>６レス目にＳＱ６とは！
あれま気付かなかった。
でもなんか急にバルトーク弦楽四重奏が面白くなって聴きまくってる。
ジュリアードもいいけどアルバンベルクもいいね。
0012名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 14:13:39ID:nBVwEp3/弦チェレを指定時間で演奏している録音を教えてください。
0013よし
2007/07/09(月) 22:23:13ID:LkkMR4pZ突然ですみませんが、バルトークの《管弦楽のための協奏曲》第５楽章
…結構正統派な感じでいい曲ですよね！！
これを上手く５分以内に編曲するとしたら、どのように編曲すればいいと思いますか??
なかなか上手く編曲できずに困ってました…(ﾟ.ﾟ)突然ですみません
m(__)m
みなさんの意見聞いてみたいです。よろしくお願い致します！！
0014名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 01:42:17ID:SSmqB/tQ0015名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 11:22:48ID:H6iROVHK>結構正統派な感じでいい曲
そういうふうに聞こえるのか。
まずその耳をなんとかしないと編曲などとても.....
0016名無しの笛の踊り
2007/07/10(火) 13:43:05ID:ZB/LTuen0017名無しの笛の踊り
2007/07/13(金) 05:30:17ID:C1fxd1NYｱﾙﾃﾞｨｯﾃｨでさがしたんだけど、ないみたいで。
0019名無しの笛の踊り
2007/07/13(金) 14:08:58ID:SzGhd3hr漏れは、フンガロトンのデーネシュ・コバーチュがいいと思うな
>>13
すでにコンクールで演奏している団体あり。（東海地方一般の部）
水槽板で聞いたほうがよい。
ただし、本来、弦楽中心のバルトークを器楽法の派手さに引かれて
水槽で選曲すると失敗コク危険性大。
0021名無しの笛の踊り
2007/07/13(金) 22:51:55ID:AUBvy1SL0022名無しの笛の踊り
2007/07/14(土) 14:54:31ID:bKiNcYS5パウク同意、あれが千円以内ってほとんど奇跡
全てのクラオタ必聴
0023名無しの笛の踊り
2007/07/14(土) 22:51:01ID:A15T4uNYパウク同意、その2。
伴奏者たちもつられて、独奏の時とは全く違う、熱い音楽を奏でている。
コンチェルトは、? だけど。
0024名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 15:03:40ID:UY7c5+Ggあれもお勧めだけどね。
0025名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 17:31:38ID:ZGup1ehkナクソス？
0027名無しの笛の踊り
2007/07/20(金) 00:31:12ID:31QydHsq0028名無しの笛の踊り
2007/07/20(金) 05:50:56ID:mwG83qAAジュリアードSQの。
0029名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 00:47:02ID:dne6JV500030名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 04:41:59ID:Rx0rWvYh皆さんお気づきのようにVaとVnを間違えています
ジュリアード帰りが遅くなって6番後半しか聴けなかったけどよかったよ～
3倍速だけど録画したんで多分永久保存版になるかと思います
0031名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 15:21:20ID:Xym4VkW1あれをナマで一曲弾き徹す集中力ってすごいね。
５番の１・５楽章の長大なカノンの途中でだれかがふっと外したら、
さらに他のミスを呼び込んで曲が止まってしまう。
漏れは管楽器吹きだが、現代曲の怖さはなんとなく判る。
0032名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 23:46:55ID:jC6oQS3Tbook2-3あたりの音の少ない曲に無心に耳を傾けているとすごく癒される。
0033名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 15:13:06ID:egNwTK8C0034名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 20:31:16ID:zd5/wtgPPコン３の演奏聴いた人いますか？
アンダが素晴らしいなら購入してみようと思うんですが。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1233737
0035名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 21:29:21ID:UufmlYTK0036名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 04:30:56ID:pEagfpn5もうちょっと細かくトラック切って欲しかった。
ミクロコスモスが全曲収録されていて、１曲ずつトラック切ってある国内盤て
ありますかね？
0039名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 22:56:36ID:hfX5RVljhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1259388
俺は気に入ってる。帯付きなら日本語タイトル載ってるし。
まあ、シャンドール盤も素晴らしいから、とりあえず楽しんでほしいと思うけど。
俺はシャンドール盤のトラック分けの方が逆に聴きやすかったりするんだけどな。
004036
2007/07/27(金) 23:45:35ID:XieY7tJD�クス。
気に入った曲があった時に「ミクロコスモスの○○が好き」って言いたいだけ
なんだけどね。あと、ある曲をもう一度聴きたい時に戻すのがメンドくさいｗ
あ、入手困難かー。でもNaxosなら大丈夫そうだね。
0041名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 23:57:12ID:hfX5RVlj確かnaxosは代理店が代わるまでの間は入手が難しくなるらしい。
まあ、この盤なら店頭に在庫があると思うけど。
0042名無しさん＠そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 11:11:05ID:Wry9IM6N詳細キボリーヌ
0043名無しの笛の踊り
2007/07/29(日) 20:27:09ID:xgzGC0/S今聴いても音とか小さかったり、音質が悪いってことはないでしょうか？
0044名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 18:49:43ID:S+rFZwkpUniversal Editionの2000年新版を去年買った。いろいろ探したが
そのへんじゃ売ってない。結局ウィーンで買った。
>>43
持ってる。そんなことはないと思う。
0045名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 05:25:58ID:npJjViT7通販（SheetMusicPlus）であるよ。入手もたぶん容易。
http://www.sheetmusicplus.com/store/smp_detail.html?item=5002215
0046名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 13:14:23ID:tUfrv7y5ネット上にある題名のってるサイトとか見れば良いじゃない。
>>42
ヤマハに売ってるよ。まぁ、在庫状況は運もあるから足繁く通うよろし。
>>44
新版は昔のと何が違ったかね？
0047名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 21:43:34ID:5obdxWXr0048名無しの笛の踊り
2007/08/03(金) 08:58:46ID://TBWHdl0049名無しの笛の踊り
2007/08/08(水) 20:16:36ID:m/Ee0CSPかめば噛むほど味がでるってやつだね
0051名無しの笛の踊り
2007/08/10(金) 15:30:40ID:bxct6Awxモットー、そしてフィナーレ全体はmestoじゃんか
0052名無しの笛の踊り
2007/08/13(月) 22:48:15ID:iNYxlkaBバルトークに興味を持ちました。
「これは名演だから聴いておけ！」
というCDは何かありますか？（特に管弦楽作品）
005436
2007/08/14(火) 16:25:06ID:EpU9k7J6とりあえずコレ↓
http://www.hmv.co.jp/product/detail/454073
特にオケコンと舞踏組曲がイイ。
中国の不思議な役人も組曲版だけど、今手に入る中ではイイ方になるんじゃないかな。
0055名無しの笛の踊り
2007/08/15(水) 00:27:24ID:PPzwlaHXまずは定番のこれ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1071175
気に入ったらこれ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1820179
0056名無しの笛の踊り
2007/08/15(水) 01:43:25ID:Xgk6/Kqzありがとうございました。
ショルティのとドラティの管弦楽曲集を両方検討してみたのですが
予算の都合でドラティ（5CD）の方だけ注文してみました。
余裕が出来たら、ショルティのも買ってみたいと思います。
0057名無しの笛の踊り
2007/08/18(土) 22:57:54ID:2gq+RMbh何言ってるかわからん。
0058名無しの笛の踊り
2007/08/19(日) 13:32:44ID:+hY+viYP象さんはもっと好きです。
0059名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 19:45:24ID:yb2jTZevバルトークの彫像（ブロンズ？）が建ってるのを知ってる？
いまサウス・ケンジントンに滞在中なんだけど、駅前（南）の安全地帯の
ようなところにバルトークがいる。最初は、痩せこけたコメディアンの像が
明後日の方向を見ていると思っていた。本当に、かかしみたいに痩せてるのw
今日近づいて説明板を確認したら、これがなんとバルトーク。2004年に
建てられたらしい。東の方角を見ているのかな。通行人に背を向けている。
滞在５日目でようやく気づいたこの間抜けさ。いやはや驚いた。
0060名無しの笛の踊り
2007/08/23(木) 23:33:38ID:akkRvjso5枚どのCDも70分台後半のギリギリ収録だもんな。
0061名無しの笛の踊り
2007/08/24(金) 01:45:17ID:g6f9ZYVQ0062名無しの笛の踊り
2007/08/28(火) 22:44:03ID:akwZhM81かっこいいなー。他の演奏家では聴いたことないんだけど。
次に聴くとしたどのへんが良いんでしょうか？
なんかおすすめありますか？
0063名無しの笛の踊り
2007/08/29(水) 16:35:47ID:W7BebUNQチアーニ(Dynamic)が最強
次点でローウェンサール(ProPiano)
0065名無しの笛の踊り
2007/09/02(日) 01:13:16ID:TA86L+M2構造が透けて見えるような演奏だ。
しかし、全然感動しなかった。
バイエルンの新録音はどうなるのやら。
0066名無しの笛の踊り
2007/09/03(月) 18:09:54ID:ZN6NSLQX感動しないといい演奏じゃないのか？
そもそもバルトークを聞いて感動って
どういうふうな感動なんだ？
0068名無しの笛の踊り
2007/09/06(木) 21:22:13ID:QNUnffKfふとバルトークを思い出す今日この頃。。
0070名無しの笛の踊り
2007/09/10(月) 21:03:48ID:i7QzSsOr0071名無しの笛の踊り
2007/09/11(火) 11:34:52ID:o3fFqVt90072名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 10:17:22ID:AsGwyMh6ないですかね......
0073名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 02:02:24ID:DwcH/W4E0074名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 08:48:24ID:JFe5xfCH0075名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 08:51:04ID:JFe5xfCHThe String Quartets of Bela Bartok (Complete)
ってのがあった。ただしハードカバーで44ドル。
0076名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 09:08:15ID:JFe5xfCHもっと安いのがあるとか言わないでね....
0077名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 12:36:52ID:WD8+MnpN国内版出ても大して安くなりそうにないな。
0078名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 14:59:04ID:kH6F9T3k0079名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 07:59:28ID:4mMBJJ2d0080名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 19:48:33ID:LpSKf3e+0082名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 22:56:53ID:iTs+a4MJ小中学生のころ感動した本が「ジャン・クリストフ」と「次郎物語」ってのは
割と正統派の教養主義っぽいけど。
0083名無しの笛の踊り
2007/09/18(火) 13:25:07ID:9XBKoh1Wコチシュのピアノ作品全集っすね
今月ピンチで買えない.orz
0085名無しの笛の踊り
2007/09/18(火) 20:41:00ID:9DqtDUYl半音階をあんな風に盛り上げるのは神ワザだぜ。
あ、オザワとサイトウキネンで聴きましたダス。
0086名無しの笛の踊り
2007/09/19(水) 05:59:32ID:Hrry219t0087名無しの笛の踊り
2007/09/19(水) 23:50:35ID:9MZBM1Ii0088名無しの笛の踊り
2007/09/20(木) 01:48:54ID:8yJA7fVA0089名無しの笛の踊り
2007/09/20(木) 21:59:17ID:XAmKAGaL0090名無しの笛の踊り
2007/09/20(木) 23:34:28ID:E3BPO4qh0091名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 02:27:41ID:CmJfYUZO11月のイザベル・ファウスト、曲目変更だって。
バルトークのソナタ２番⇒プロコフィエフだと。クソー！
0092名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 02:37:51ID:LWMXCdAd0093名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 02:38:52ID:OwbVYRe/0094ギョエテ
2007/09/24(月) 02:38:58ID:PfkX/Aqb0096名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 06:23:35ID:3yELwcfi２枚組420円だったから喜んで買ってきたら
２枚組の２枚目しかなかった。
0097名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 06:35:07ID:q5RHFvdG0098名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 09:21:44ID:LXvF05mK0099名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 18:00:34ID:n6DLgHHC0100名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 18:06:27ID:A8mRl3I20101名無しの笛の踊り
2007/09/24(月) 22:26:29ID:z+o0MLLKttp://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20070923AS1K2300223092007.html
0103名無しの笛の踊り
2007/09/25(火) 00:53:59ID:d0m3Krb9冷たい人が多いの？
マラヲタやブルヲタは性格想像できるけど、バルヲタは想像できん。
0104名無しの笛の踊り
2007/09/25(火) 09:25:51ID:rFCbQOoDこれは言い得て妙だな。中公新書に書いてあるの？
0106名無しの笛の踊り
2007/09/25(火) 19:01:15ID:uasGSiaO0107名無しの笛の踊り
2007/09/25(火) 20:17:58ID:APSjUxaB若い記者じゃあのコラム書かせてもらえないとオモ
0108名無しの笛の踊り
2007/09/25(火) 20:26:41ID:nJDCe/yF思うんだが。
福田首相の好みが、ジョンケイジとかだったら変人と書かれていたんだろうか。
0109名無しの笛の踊り
2007/09/25(火) 21:21:57ID:Hcd0uJfmバルを語るなら第一次大戦じゃなく第二次大戦だろ常考
まあその程度の記事ってこった
0110名無しの笛の踊り
2007/09/25(火) 23:35:15ID:APSjUxaB0111名無しの笛の踊り
2007/09/26(水) 07:37:28ID:0mvsddNNバルトーク というかクラッシック買うのも初めてなくらいなんだけど、これ注文してみたんだけどどうだろう？
意見もらえたら嬉しいのだけど…
0112テリ造 ◆taIZZWMjp.
2007/09/26(水) 08:47:35ID:fHzixC8L難解ではなく音の言霊なのかも。いい安心感が得られる。
特に弦四。
0113名無しの笛の踊り
2007/09/26(水) 08:55:46ID:9wfMHeO2３０才になってバルトークの良さが解るようになった。
難解ではなく音の言霊なのかも。いい安心感が得られる。
特に弦四。
0114名無しの笛の踊り
2007/09/26(水) 09:14:33ID:XoaNuMkN最近のコチシュは、やたらテムポ崩して弾くことが多いけど、
この版のときは、若いころだがら端正に弾いてるよ。（とくにソナタ）
あまり難解な曲はないので、バルトークの入門的には良いかも。
0115名無しの笛の踊り
2007/09/26(水) 09:25:46ID:6pSjyJKo弦楽器が暴れているみたいで、拒絶感が記憶に残っている。
その次は、ショルティのオケコン。名演と言われて聴いたが、
一楽章でダメだった。
しかし、何気なくレヴァインのオケコンを聴いてみたら開眼した。
0116テリ造 ◆taIZZWMjp.
2007/09/26(水) 09:54:42ID:fHzixC8Lなんだよ。平板な表現しか出来ないんだよ。
んでバルトーク好きになったのが遅かっただけなのによ。
感じ悪いな。
0118名無しの笛の踊り
2007/09/26(水) 13:07:58ID:FQBYj926ポリーニかブロンフマンが良いのでは。
0119名無しの笛の踊り
2007/09/26(水) 17:24:22ID:nNgpKQELポリーニはできすぎで、私には飽きがきやすい。
美人は三日で飽きるのと同じ・・・三日で飽きてみたいものではあるが^^;
0120名無しの笛の踊り
2007/09/26(水) 19:27:43ID:0mvsddNN参考になったよ ありがとう
やっぱり奏者で曲の雰囲気も変わってくるものなのかな？
とりあえずHMVポリーニしか無いみたいなのでそれ買ってみる
0121名無しの笛の踊り
2007/09/27(木) 07:58:39ID:VmgbOeqV初心者向きとは思えない、モノラルなんかで聴いた日には…
0122名無しの笛の踊り
2007/09/27(木) 09:04:54ID:OFsWXYDbモノラルのオケコンが一番のお気に入りだったけどな。
0123名無しの笛の踊り
2007/09/27(木) 13:24:14ID:r71tqZRVアンダ、シャーンドル、コチシュ、シフ、etc
いい演奏は沢山ある
0124名無しの笛の踊り
2007/09/27(木) 16:30:22ID:mklBIR180125名無しの笛の踊り
2007/09/28(金) 14:13:12ID:lBJRfJ7nがあるからＣＤ選定結構むずかしいよね
リヒテル・マゼール版のピアノコンを買ったのだが、マゼールがバルに合わんみたいだった。
混ぜえる～っ！
0126名無しの笛の踊り
2007/09/28(金) 14:21:44ID:dPYm/L25３番なんて別物になってる
0127テリ造 ◆taIZZWMjp.
2007/09/28(金) 14:30:21ID:M0PmP5Zm新ウィーン楽派とかの演奏は良いのになぁ・・。
0128名無しの笛の踊り
2007/09/28(金) 15:10:25ID:GqYCEEaQ0131名無しの笛の踊り
2007/09/29(土) 15:23:33ID:pAKO4hj2>>129
正解です。おめ！・・・べつにおめでたくないな。
0134名無しの笛の踊り
2007/09/30(日) 01:00:23ID:Gvequ7m80136名無しの笛の踊り
2007/09/30(日) 10:30:30ID:saIjcT5E録音物 建築を写した写真
比較すること自体ヘンです
0137名無しの笛の踊り
2007/10/01(月) 09:52:13ID:bhTfTKSx建築物の写真は肝心の居住機能を持たないが
録音物は音楽の所期の目的をほぼ達成している。
0138名無しの笛の踊り
2007/10/01(月) 14:24:20ID:bhTfTKSx19.5×14.5センチ。全340ページ。送料込み$55.95。
革装風の装丁で外見的には聖書に一番近い。
まあ俺にとっては聖書並みの存在になる予定。
0139名無しの笛の踊り
2007/10/01(月) 14:48:36ID:J/XOjlT50141名無しの笛の踊り
2007/10/01(月) 16:00:03ID:bhTfTKSx0143名無しの笛の踊り
2007/10/01(月) 16:17:37ID:bhTfTKSxスコアの表紙に貼ってあったシール剥がしたら
美しい装丁が一部はがれてしまった。
待ちに待ったスコアなのに。
バチが当たったということで許して。
しかしアメリカのシール激しすぎ。
0144名無しの笛の踊り
2007/10/04(木) 22:39:10ID:cFyreT6t0145名無しの笛の踊り
2007/10/05(金) 00:19:39ID:r8jf3v18小澤／ボストンのプーランクと双璧。
0146名無しの笛の踊り
2007/10/05(金) 04:54:49ID:PF5wI8eC特に金管パートで萌えられるやつ
0151名無しの笛の踊り
2007/10/06(土) 12:10:07ID:ZDWfugYrなんか>>115に否定的なコメントがありますが
ショルティのは確かに名演と聴いてますので
踏ん切りつきました
今まではカラヤンで聴いてました
0152名無しの笛の踊り
2007/10/08(月) 11:26:19ID:2BHeq4rRデュトワって意外な名盤があるんだね。
ロシアものもいいのあるね。
それも聴いてみるわ。
0153名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 16:39:33ID:+uPbvpoHバルトークが出てきてちょっとびっくり。
夫に逃げられたばかりの事件の関係者の元を探偵が訪れると、弦とピアノの神経質な対話が
聞こえてきて、ピアノが哀れみを請うと、弦がそれに応えって書いてある。
自分はベートベーンの4番の2楽章が頭に浮かんだんだけど、小説の中で本人がバルトークを聞
いていたとわざわざ言うんですごく意外な気がした。
これって3番の2楽章当たりかな？
0154名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 23:55:08ID:ZfquIX/7まぁバルトークはどうみてもポピュラーな作曲家です
0155名無しの笛の踊り
2007/10/13(土) 23:56:12ID:PnoYnmeL0156名無しの笛の踊り
2007/10/14(日) 00:43:31ID:t80LIMJY0157名無しの笛の踊り
2007/10/14(日) 00:45:19ID:5lSyI+az0158名無しの笛の踊り
2007/10/16(火) 02:23:11ID:7NN0uc600159名無しの笛の踊り
2007/10/16(火) 06:37:50ID:LYSSTgUL0160名無しの笛の踊り
2007/10/16(火) 15:43:00ID:umBpnRmF0161名無しの笛の踊り
2007/10/16(火) 23:12:43ID:q8zfXRSRピアノ独奏曲のオススメ教えて
0162名無しの笛の踊り
2007/10/16(火) 23:16:26ID:QhmofqnH0163162
2007/10/16(火) 23:18:10ID:QhmofqnH0165名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 04:05:20ID:i8KPORLrピアノ協奏曲全集、VOXから出てるやつ。
安いですが、これらは全部ステレオですか？
0167名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 11:00:58ID:qdDou0F6中１であれだけ完成度の高いバルトークにびっくりです。
0169名無しの笛の踊り
2007/10/17(水) 12:42:26ID:qdDou0F6何か関係あるの？
0170名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 14:11:48ID:qUOKlHjEよくわからん！
吹奏楽が、どう関わるのか(?_?;
0171名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 14:18:31ID:3ceAY+NX学校の吹奏楽部に入ったりなんかしちゃって(ｒｙ
ってことなんじゃないの？
0172名無しの笛の踊り
2007/10/19(金) 21:16:09ID:qUOKlHjE吹奏楽入ってるかもしれないけど、ピアノの子なら関係ないと思うよ！
確かに、さらう時間が減るとは思うけど…。
0173名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 13:53:24ID:38EW0JKottp://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=クラコン&ie=UTF-8&oe=UTF-8
音楽関係で最初に出てくるのはクラリネットコンクール。
つか>>167の言ってる「クラコン」って何？
0174名無しの笛の踊り
2007/10/20(土) 17:26:55ID:I2EltRwYクラコン＝日本クラシック音楽コンクールのつもりだった！
だから何で、クラリネットとか、ブラスが出てくるのかと思った。
0175名無しの笛の踊り
2007/10/21(日) 00:42:46ID:AnD5LmTYttp://jp.youtube.com/watch?v=5CBzuSp6VxU
久々にこの曲聴いて、第一曲の儚げさにうるっときた。
この曲の管弦楽版の録音って少ない？買い直そうと思ったんだけど。
教えてエロイ人。
0176名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 01:32:42ID:9jLBGieF私は弦チェレ、オケコン、Vnコン2番なんかは気に入って複数の演奏を買ったりで何度も
聴いていたのですが、Pfコンがどうも理解出来ず数回聴いただけで、放置していました。
今回７～８年振り位に聴き直したのですが、年齢を重ねたせいか所々ビビッと来るも
のがありました。特に2番が気に入ってます。ただ、それは継続せず、プツン、プツンと
途切れてまたチンプンカンプン鑑賞との交互を繰り返しております。
これ、演奏のせい(アシュケナージ ショルティー/LPO)なのでしょうか?
みなさんご推薦の演奏を教えていただけませんか?コチシュってどうなんでしょう?
あとピアノがベーゼンドルファーでなくてはという問題。そのこと自体が本当に重要
なのか?重要であればベーゼンドルファー使用の演奏はどれなのか？
等教えていただけれは幸いです。
0177名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 01:48:42ID:TLROiuA8>あとピアノがベーゼンドルファーでなくてはという問題。
なにそれ？ どうして？ 誰が言ってんの？
0178名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 03:28:49ID:lfnY0I10誰がかは覚えてません。ベーゼンドルファーのインペリアルという低音のキーを
増やしたものがあり、それでないと出せない音がオリジナルにはあると雑誌かど
こかのサイトで読んだことがありましもので・・・。通常そこは変調して弾
かれるとか・・・。素人なの聞きかじりですよ。
このPfコン３番のことなのか他のピアノ曲なのかどれを指すのかも私は分からな
いのですがね。
そのピアノを弾く際は低音のキーを増やしているため、通常のものと倍音が異な
り、タッチを替えねばならず弾きにくいとされインペリアルを使用する演奏者が
少ないとか、逆にこれを好んで使用する演奏者はその倍音をケアしたり、利用し
たりで、足された低い部分の鍵盤を使わない楽曲でもかなり違う味を出すとか聞い
たことがあります。
0179名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 04:37:12ID:lfnY0I10これでーす
日本ベーゼンドルファーの説明です。
「インペリアルと呼ばれるモデル290は、最低音を長6度低いCまで9鍵拡張しています。
完全な８オクターブの音域は、バルトーク、ドビュッシー、ラヴェル、ブゾーニなど、
彼らが本来意図した響きを再現します。
このエクステンドベースは共鳴弦としても作用し、9鍵のために拡張されたボディーは
繊細で多彩な音色のピアニッシモからより力強いフォルティッシモを奏で、あらゆる
ジャンルで愛用されています。」
とすると、バルトークには下の9鍵を使用する曲があるというより、追加された低い弦
の共鳴があることを意識して作曲したということなのですかね???
お詳しい人いらっしゃったら教えてください。
0181名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 18:46:29ID:z7h9HvkAそこが大きな問題ですよね。何かいろいろネットで検索してみたのですが、中古で所有していた
とか、このモデル自体がバルトークの発案でベーゼンドルファーに要望して作らせたとか、情報
が錯綜しております。
バルトークはピアノを打楽器的に使用するため、共鳴する音というのはかなり重要な要素を占め
ると私は考える様になりました。インペリアルでの演奏が作曲者の意図となると、それが優れて
いるとか否かは別として、オリジナルな響きというのはこういうのだと認識しておきたいな!
とも思うのです。
0182名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 19:22:29ID:cotEPOY/ここを見ればいい。
http://www.boesendorfer.com/index.php?menu=8
インペリアルを使った録音についてまではわからないけど。
0183名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 19:49:57ID:uoR81hx/どうせならバイエル、ハノンみたいなマイナー作曲家より
一流作曲家の教則本で挫折したいと思いミクロコスモス買ってきたお。
でもとても難しいお。たぶんド素人向けじゃないんだお。
0184名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 20:39:03ID:xyNQ1BgCそれはこっちだおｗ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1115648480/
0185名無しの笛の踊り
2007/10/22(月) 23:01:59ID:bCgn7Ra80186名無しの笛の踊り
2007/10/23(火) 10:04:55ID:dee3T0kCバルトークやコダーイがそれを聴いてた可能性は高い。
0187名無しの笛の踊り
2007/10/24(水) 11:20:27ID:KcxtwaYR第 2 番にベーゼンドルファーでなければ弾けない規格外の低音が多くありました。
第 1 楽章のコーダ 295 小節から、金管のカノンファンファーレの背後で、
最低音域から和音の連打が駆け上がってきますが、それが F0 から始まっています。
その後もう一度、今度はオクターブユニゾンで G0 からの上行スケールで
第 1 楽章を締めくくっています。
第 2 楽章では、最初の Adagio 部で雷鳴のようなティンパニーが入る部分
44 小節目 (大体 3分半くらいの位置) から、ティンパニーに合わせるように
Gis0 が数回出てきます。
第 3 楽章では、一番最後にある上行スケールの最低音が G0 でした。
第 1 番では、第 3 楽章に入る直前のグリッサンドが A0 で、
これがこの曲の最低音のようなので、一応音域内のようです。
第 3 番は作品の性格的に極端な低音域は少ないですが、それでも第 3 楽章の
コーダ付近に、G0 からのグリッサンドがありました。
第 2 番の第 2 楽章は例外ですが、それ以外では右手も低い音域に降りてきているため、
必然的に左手はこのエクステンドされた部分を使っているように思えました。
録音でベーゼンドルファーかどうかの違いがわかるものなのか、
これから聞き比べてみたいと思います。面白いネタありがとう。
0189名無しの笛の踊り
2007/10/24(水) 13:10:55ID:KcxtwaYR(金管が第 1 主題を再現し Tutti でロングトーンになる部分) に、
G0～A4 のグリッサンドがあります。(右手はそのオクターブ上)
もっともその前 200 小節目あたりにも、エクステンドされた音域を使っても
良さそうな下降パッセージがあるのですが、そこは最低音は H0 までで途切れています。
ここは 4 つの音がオクターブで重なった状態のまま下がってくるので、
最低音域まで弾くのが難しいのかもしれません。(立たないと届かなそう。)
想像ですが、ディッタが演奏するために作られた曲なので難易度を下げてあり、
またそれに合わせた曲想にもなっているので、その辺の音域は使ってないのかなと
思います。しかし派手なグリッサンドに G0 を使っているので、方法論を
捨てたということでもないかも。
第 2 番でも、そもそもこの音域を "積極的に" 使っているという風でもないですし。
しかし一般的には音域外のこの音ですが、楽譜にはオプションの指示とかなんにも
ないですね。バルトークは、ピアノは将来的に 97 鍵が一般的になると考えていたの
でしょうか。
0191名無しの笛の踊り
2007/10/25(木) 21:20:33ID:xu8jQJ1y第 2 番を中心に聴いてみました。
おお～ちゃんと 1 オクターブ低い音が聞こえるじゃないの。もっと判らないかと
想像していましたよ。普通のピアノ (スタインウェイ？) だと、"ギン" という
金属質な音がしますが、ベーゼンドルファーだと、寺の鐘のようなゴーンと
いう深い音がしますね。まあ今まで気が付かなかったので、その程度の差では
ありますが。
しかし第 2 番の第 1 楽章の主題は、火の鳥とペトルーシュカそのままですな。
ちなみにピアノ・ソナタの第 2 楽章にもエクステンド部分を使う箇所があり。
コントラスツでも、スケッチ段階では使おうと計画されていたようです。
新版のスコアに詳しい校訂報告あり。
0192名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 05:31:52ID:82Ks/ZCyおお素晴らしい、ご回答有難うごさいました。何せ私はスコア読めない
ただの愛好家ですので非常に有難い調査でございます。
早速、コチシュを買うぞっと。
箇所まで教えていただいたので、他のも序々に揃えて聞き比べする楽し
みありますね。また、これらの曲でべーゼンドルファー モデル290を
使用するピアニスト、しないピアニストは優劣という尺度で捕らえず、
各々のタッチや共鳴に対する考え方の差異として分類出来て、それは
個性の一部と見られますから、別の作曲家の曲の演奏を聞く際も楽しみ
が増えますね。
0193名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 15:34:07ID:dSLp/F1Oとしてバルトークを聴いたら意外とはまったり・・・しないかな？
0194名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 15:51:12ID:+ox0/cSS俺は「ロック聴く人にはこんなのどう？」といわれて春の祭典を
聴かされたがぜんぜん楽しめず後にブラ４でクラ開眼した口だから
あまり同意できない。ロック好きポップス好きはメロディ志向だし。
0195名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 19:55:29ID:ZcZiWZJfロマン派的な曲ももっと作ってほしかったな。
あの曲を聴くとやはりロマン派の基準としても偉大な作曲家であったことが
確認できると思う。
0196名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 21:54:41ID:MSiNBqWSロックでもプログレ系好きの奴ならバルトークにはまる確立高いけどな。
一部のプログレヲタにはバルトークは必須科目に近いかも。
しかし今時プログレ好きの奴はロック聴く奴のほんの数％だろう。
0197名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 23:33:32ID:qHvbG0qAありそうな気もするよね。20世紀初頭までのクラシックの流れから
全く独立した別個の流れとしてロックやポップスが生まれたとは
思えんのだよな。もしくはバルトークとは別の作曲家でクラシックから
分岐したのかもしれない。
0198名無しの笛の踊り
2007/10/26(金) 23:34:20ID:Behl0uGg何の苦も無くバルトーク聴けると思うけど
0199名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 01:13:47ID:9eLwh1ns0200名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 02:57:51ID:+R0sw6ug0201名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 03:31:08ID:X1AXMKoS俺なんかまさにそうだな。
最初に聴いたのがピアノ協奏曲第一番。
次に弦楽四重奏曲で一気にはまった。
0202名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 16:17:24ID:RijmvtMgタメて大見得切って終わる演奏ってありますか？
0203名無しの笛の踊り
2007/10/27(土) 21:26:28ID:GVGYpIheそもそも組曲の終わりっていかにも唐突でぶちこわしって気がする。
0204名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 05:12:24ID:xoj7L5xg手持ちの
小澤／ボストン響
オーマンディ／フィラデルフィア管
A.フィッシャー／ハンガリー国立響
ウォルフ／フィルハーモニア管
ショルティ／シカゴ響
を聴いてみたけど全滅。
そういう演奏は吹奏楽コンクールでよくやられているような気がするｗ
0205名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 10:37:50ID:q9RC0mMtPILだのTGだのPOP GROUPだの聞いてたオレはスンナリ入門したよw
0206名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 13:33:02ID:3LTxmZVQバレタｗ
吹奏楽のスレで、オケではそんなエンディングにはしない、と話題になっていまして、
オケでもそういうの1つぐらいないかなあと思って書き込みさせて頂きました。
わざわざ聴いて確認して下さってどうもありがとうございました。
0207名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 21:30:06ID:tozCDmugなぜかバルトークの方が好きな曲が多い。
0208名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 21:51:46ID:Z2JJU3rOやっぱり演奏する側の興味がある人じゃないと
バルトークはとっつきにくいのだろうか
0210名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 22:59:51ID:eAy8u/Ctハンガリー民謡の採集者という側面がありながら
前衛音楽の先駆者という側面もある。
両者はつながっていたのだろうか。
シベリウスみたいに既存音楽の軸の中で自国の音楽を
取り入れるというのはわかりやすいんだけど
バルトークは複雑だな。
0211名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 23:05:40ID:WqNoC3ls二つの肖像 バル＞＞ブリ
無伴奏ソナタ バル＞＞＞＞ブリ
Pfコンチェルト バル＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブリ
Vnコンチェルト バル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブリ
0212名無しの笛の踊り
2007/10/28(日) 23:07:43ID:tozCDmug0213名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 00:28:52ID:83wK6SIzピアノ協奏曲ではないけれど、２台のピアノと打楽器のソナタの録音で、未だにCD化されなくて困っているものがある。
カール・ゼーマンとエディット・ピヒト＝アクセンフェルトの演奏のDGGのやつ。
0214名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 10:59:31ID:2aGV5nnUバルトークは天才の気質という点ではモーツアルトに近いものを感じる。
音楽のスタイルは全然違うが、繊細で神経質そうな感じがなんとなく。
0215名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 14:30:12ID:l6TNEBWrやはり、そう思われている方もいらっしゃるのですね。
音楽性は確かに違いますので、モーツァルトと同列にすること賛否があるの
は当然でしょうが、「天才の気質という点」とは見事な表現ですね。この面
ではかなり近いと私も感じておりました。
親しみを持たれているモーツァルトのメロディーも実は、コテコテには歌わ
ず、冗長さを軽蔑しているかの様です。バルトークも魅力的な部分(バルトー
クの場合は旋律であったり動機、音の構成等魅力は様々なので部分などといっ
た不器用な言葉しか浮かびません)はコンパクトに終わらせている。実に見事
にです。他にもあるでしょうが、モーツァルトと似ているという面の具体的
なものはこういったことと私は感じております。
0216名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 14:45:24ID:l6TNEBWrマーラー。２０世紀で言えば新ウィーン楽派、ストラヴィンスキー、
ケージといった作曲は時代が生み出した偉人と感じるのですが、モー
ツァルトやバルトークといった類いの作曲家はその時代というものを
超越した音楽を作り上げていると思います。天才という称号が値する
のはこの点だと思っております。
ここまで言うと言いすぎでしょうかねー？
0217名無しの笛の踊り
2007/10/29(月) 22:33:53ID:NkYutZChそういうファンがクラシックを支えるのだから。
0218名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 00:00:55ID:vcLO4rGC現在より遥かに多くの支持を得たと思うんだが
0220名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 00:48:35ID:1tFfiYKs0221名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 22:18:38ID:UbkyF0mCファンになった人って、ほとんどおらんのとちゃう？
もちろんそういう人も多少おるのは知っとるが。
0222名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 22:24:34ID:9bxoEg/vオケコン通らないでバルトークファンになるのがたくさんいると思う。
「２ピ打Son.」は最高に好きだ。
0224名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 23:07:50ID:427wz3u9やっぱり違うんじゃない。バルトークは、モーツァルトよりも理屈っぽく、
いろいろと模索・遍歴した人だったと思う。ただ、創造の過程においては
どこか霊感が働いていたとは思うけど。
バルトークの天才を表わす楽章を一つ選べ、と言われたら、バヨリン協２番の
第２楽章を挙げるな。あれは、聴けば聴くほどにすごい。一度いい状態の
演奏家・アコースティックで、生演奏を聴いてみたい。
0225名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 23:10:19ID:vK4cSLv4エアチェックして依頼、はまってしまったわたくし。
0226名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 23:11:58ID:1xKQtMZGしたら？
0227名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 23:18:09ID:1tFfiYKs弦チェレ、二台ピアノ打ソナ、弦楽四重奏、三大舞台作、コンチェルト全曲なんてのは
入門者用もいいとこなんだが
0228名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 23:19:02ID:9bxoEg/v0229名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 23:20:52ID:9bxoEg/vお前の好きなのわかった。
無伴奏ヴァイオリンだろ？
0231名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 23:23:49ID:9bxoEg/vwktk
0232名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 23:33:26ID:1tFfiYKsポピュラーなとこでは
44のデュオ、３つのエチュード、14のバガテル
これも楽器やる人に言わせれば入門曲だけどな
0233名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 23:35:29ID:9bxoEg/v0234名無しの笛の踊り
2007/10/30(火) 23:56:30ID:ySrXqyxF0235名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 03:51:43ID:IIkMBtsmピアコンの第二番だけど、これ誰の演奏？
かなり好みだから知りたい
0236235
2007/11/01(木) 04:18:20ID:IIkMBtsm0237名無しの笛の踊り
2007/11/01(木) 09:28:11ID:eOauNPj2という根拠も意味もない信念はいったいどこからくるのかね。
0238名無しの笛の踊り
2007/11/02(金) 13:21:03ID:MuG2bVjIまた違った姿が見えてくるように思うのだが。
入門曲といってそこで思考停止していたら、勿体ない。
0239名無しの笛の踊り
2007/11/02(金) 13:46:28ID:6uENWOjJしていたくらいで、一直線進歩史観みたいな見方では理解しきれないところがあるね。
曲の好みは一応別として。
0240名無しの笛の踊り
2007/11/02(金) 19:16:02ID:DOJEQ3Dg変えている、この人の曲だが、まぁ、言ってみれば百姓音楽だね。
ハンガリーの糞くさい曲っつうか。
それが好きかどうかっつうことだ。
0241名無しの笛の踊り
2007/11/02(金) 19:22:29ID:GV0kHmBt煽り乙。
でも百姓音楽になったのは途中からなんだよね。
初期の作品は超ロマンチックで爛熟した西欧文明そのものだ。
民謡と出会って先祖帰りしたんだね。
0242名無しの笛の踊り
2007/11/02(金) 19:55:02ID:yarOpWS0やっぱショルティやライナーですか？
0243名無しの笛の踊り
2007/11/02(金) 19:59:10ID:GV0kHmBt0244名無しの笛の踊り
2007/11/02(金) 21:36:43ID:Ry9jSsPZドラティLSOがバクハツしてる。
ライナーはライナーでやはり見事。必ず輸入盤で聴きましょう 音質が天地の差。
0245名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 00:46:20ID:vx7SBa+s＞ライナーはライナーでやはり見事。
うーん、どっちも録音がいかにも古いわなー。
オーマンディ晩年のRCAの録音が、当時はウーファぶっ飛ばしもんの
爆録音だったけど、CDではその迫力が全く失われてしまったよ…。
今でも、オケコンの爆演というとまずこれを思い浮かべるけどな。
0247名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 13:40:42ID:QutS/wUaショルティ／ロンドン交響楽団ね。確かに名演。
0248名無しの笛の踊り
2007/11/03(土) 21:03:28ID:RZ11YtEy0250名無しの笛の踊り
2007/11/04(日) 00:31:43ID:FWp7Lxk7クーベリック/バイエルン放送響の海賊が良い。
0253名無しの笛の踊り
2007/11/04(日) 14:38:03ID:CRBvU2Nsりマスターが最新かどうかは知らんけど
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1787158
0254名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 03:06:57ID:ZIofe6n8アナログ時代とデジタル時代を分けて各々教えていただければと思います。
0255名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 10:12:16ID:ZI6SmEpgあと個人的に好きなのはフンガロトンの大全集に入ってる
コヴァーチュの演奏。これもアナログか。
0256名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 11:00:57ID:Qto44ggs0257名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 15:59:37ID:cjS0fQ3Zアナログ時代
メニューヒン＆ドラティ/ニューフィルハーモニア（EMI）
デジタル時代
ヘッツェル＆フィッシャー/ハンガリー国立（Nimbus＆鰤）
0258名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 21:16:34ID:z+HzlWZ4しかし>255さんご推奨のコバーチュですが、なにせ大全集ですから実際
に購入となると低所得者の私としてはかなりの勇気が必要となります。
この大全集でVn協奏曲２番の他に、特筆されるものはございますでしょ
うか?重ねて、ご教示いただければ幸いです。
0259名無しの笛の踊り
2007/11/06(火) 23:17:46ID:IRbVG1480261名無しの笛の踊り
2007/11/14(水) 02:17:11ID:7Z81hFfwやらせるんじゃがのう。小管弦楽付きの7曲は
さぞかし楽しかろうて。
0262名無しの笛の踊り
2007/11/20(火) 17:37:08ID:Hgzsmo5kベルチャカルテット。
0264名無しの笛の踊り
2007/11/21(水) 21:14:00ID:L/J10JqI時間がないので早めにうｐしてくれたら助かります。
0265名無しの笛の踊り
2007/11/24(土) 19:09:26ID:k2aq+ql3ハンガリー語は発音の例外が全くといっていいほど
ないので、慣れれば超簡単。ウムラウトはてきとーに
やる必要はあるが。
0267名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 11:03:49ID:li7UuySbドノホー、ラトル/CBSOのピアコン全集が見つかった。
これを買ったときは正直、バルトークが全く分からなかったのだが、
今聴いたらどう思うのだろう？
このディスク持っている方、他にいません？
0268名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 12:34:22ID:HKAoiO+U俺もアンセルメ指揮のオケコン聴くから。
0269名無しの笛の踊り
2007/12/05(水) 16:34:06ID:+LcTlqQjこっちにも貼っておく。
流れと全く関係ないんだが、こんなの見つけた。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1541114
0270名無しの笛の踊り
2007/12/06(木) 00:24:38ID:oZlhgd9iワロタ
0272名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 11:42:08ID:0B6DP8oE0273名無しの笛の踊り
2007/12/08(土) 22:32:35ID:wYZkv0Orコレすげぇ
絶対に合いそうもない組み合わせなのに
妙に噛みあっている
0274名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 16:50:26ID:ctq3rHuqバルトーク・弦４・４番の終楽章が流れてるけど、テーマ音楽なのか？
ttp://4shimai.asahi.co.jp/
0275名無しの笛の踊り
2007/12/10(月) 23:04:12ID:vLLKOV9Z0276名無しの笛の踊り
2007/12/11(火) 13:11:00ID:bZ3bADFr0277名無しの笛の踊り
2007/12/12(水) 20:26:30ID:w8BbhKV2コンクールに出す作品だから・・・・？
0278名無しの笛の踊り
2007/12/12(水) 20:36:08ID:SHhVDfb50279名無しの笛の踊り
2007/12/13(木) 16:10:25ID:MAAof4Kd0280名無しの笛の踊り
2007/12/13(木) 16:43:13ID:Eeh/sDsk0282名無しの笛の踊り
2007/12/13(木) 19:34:14ID:WGXqQSE/しかしバルトークは、一曲聴いて終わりにするには勿体なさすぎる作曲家。
追々他の作品も攻略してほしいっす。
0283名無しの笛の踊り
2007/12/13(木) 23:31:37ID:DEIKVl2R弦チェレの上を行きます。
0284名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 10:22:21ID:EV5WN/a6あとヴィオラ協奏曲。
0285名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 18:43:07ID:6Fk/iFfG0286名無しの笛の踊り
2007/12/14(金) 18:49:22ID:7fgvijhM0287名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 18:47:12ID:5LKMqP9Rなんで保留なんだよ？
買おうぜ！
0288名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 19:53:15ID:uZLH3p5z0289名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 19:56:29ID:5LKMqP9Rこのスレの住人が一斉にHMVで買って、バルトークにクラシックチャートの
１位取らせようぜ！
0290名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 20:50:38ID:XqWjrlzd1万円以下で買えるもんだと思ってた身からすると衝撃的な値段
だったよ。
0291名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 21:58:54ID:CDwCY4Ig0293名無しの笛の踊り
2007/12/15(土) 23:02:10ID:WaPYnNi50294名無しの笛の踊り
2007/12/16(日) 19:07:46ID:sRPiK9VX0296名無しの笛の踊り
2007/12/18(火) 00:25:51ID:qTiEvFiP漏れ、ＮＭＬ会員かつ現物購入者だが、
パソコンで聴くよりもＣＤでの方がより楽しめる気がする。
ＮＭＬの音質が悪いということはないし、あれでも十分なんだけど、
「現物を購入する必要がない」といいきることは出来ないのではないかと…
まあ、人それぞれだろう。
フンガロトンの全集の最大の欠点は、オケコンの初稿エンディングがないこと。
収録内容・演奏とも、今後も十分に通用するレベルのものが多いと思うよ。
0297名無しの笛の踊り
2007/12/18(火) 22:28:57ID:l3emspiQ>フンガロトンの全集の最大の欠点は、オケコンの初稿エンディングがないこと。
それをいったら、ヴァイオリン協奏曲第 2 番も初期エンディングが入ってないし、
かかし王子も、組曲は小組曲だけだし、全曲もカットありのやつだぞ。
まあ、かかし王子は逆にそれが珍しいんだけど。
オケコンの初期エンディングがないくらい、別に欠点でもなんでもないと思うけどな。
0298名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 17:54:17ID:bN6R/8om録音エンジニアの質、センスは高いとは思うが、
最近の録音以外では、やはり冷戦時代以前、
旧東側の電子技術水準全般の低さは隠しようがない。
演奏、会場の音響、録音センス、エンジニアの努力等で
ある程度、カバーしているわけであるが。
0299名無しの笛の踊り
2007/12/23(日) 19:10:48ID:lBxfKUHQ６０年代の録音こそ最高と思ってる俺にいわせれば
人の好みはそれぞれだなあとしか思えない。
0300名無しの笛の踊り
2007/12/24(月) 02:42:56ID:fQybBxzp0301名無しの笛の踊り
2007/12/31(月) 00:25:02ID:+wU90xJV0302 【末吉】 【1267円】
2008/01/01(火) 12:16:29ID:ZZ6v4paF0303名無しの笛の踊り
2008/01/03(木) 22:39:27ID:4h5bE8uvやっぱり聴いてて元気が出る演奏が一番。
0304名無しの笛の踊り
2008/01/04(金) 07:16:20ID:NfdwXxEe弦チェレや弦楽四重奏，ヴァイオリンソナタなどで
元気が出る演奏というのはなんか違うと思う。
0305名無しの笛の踊り
2008/01/08(火) 21:51:16ID:YTnHX5Fp0306名無しの笛の踊り
2008/01/09(水) 23:12:16ID:6UV13Mxx0308名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 22:51:06ID:IH9XpHqK予約した！
来るまでの間フェルメールＳＱの聴いて通勤してるぞ。
0309名無しの笛の踊り
2008/01/10(木) 22:55:14ID:20CE0pioジャケットデザインがかっこいいよね。
早く１４日にならないかなあ。
0310名無しの笛の踊り
2008/01/11(金) 02:49:52ID:zK6NeX6M良かったら買うから。
0311名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 22:12:15ID:88IMtcWpこれってほとんど現代音楽だと思った。
作曲が四半世紀は先を進んでるんじゃないかと。。。。
0312名無しの笛の踊り
2008/01/14(月) 23:36:55ID:n0bv7tXP0313名無しの笛の踊り
2008/01/15(火) 05:25:02ID:vVIWhOYh0314名無しの笛の踊り
2008/01/16(水) 20:15:06ID:+bdpE8Paテンポがもっさりしてて激しさが足りない
もっとテンポあげてほしかった
個人的にはブーレーズ-BPOが最高だと思う
どこかの修道院でやったやつ
0315名無しの笛の踊り
2008/01/16(水) 22:00:53ID:SZyqsD0Eこれ、バイオリンもピアノも秀逸でした。
0316名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 12:43:36ID:npkolAxKピアノ協奏曲３番をアシュケナージ＆グリモーでやってるのを
テレビで見たがピアノとオケが全然合ってなかった
バルトークのリズムって独特だよね
0317名無しの笛の踊り
2008/01/20(日) 12:51:27ID:Wgp7KsE4バレエ曲の中では５本の指に入る。
0319名無しの笛の踊り
2008/01/21(月) 14:56:14ID:bUFUpirj0321名無しの笛の踊り
2008/01/22(火) 01:04:26ID:G/9Ikm3y0322名無しの笛の踊り
2008/01/23(水) 23:35:41ID:XTEsy03M0323名無しの笛の踊り
2008/01/26(土) 09:46:38ID:cNmrH2Yt乾いた音がバルトークに合ってる感じ
0325名無しの笛の踊り
2008/01/28(月) 15:44:18ID:tGp7tYSlピアノ協３番冒頭は、オケが６連音符のようなものをきざみ、
ピアノが８、１６分音符で動くので、
正確に演奏しても、あまり合っているようには聞こえないと思ふ。
ほんとの楽譜を見たわけではないので印象としてだけど。
0326名無しの笛の踊り
2008/01/29(火) 17:19:19ID:QVBktd0rhttp://www.hmv.co.jp/news/article/801290073
0328名無しの笛の踊り
2008/02/01(金) 21:22:48ID:xfXXfzTUmagyar nepdalokとかnegy regi magyar nepdalとか色々と。
0329名無しの笛の踊り
2008/02/07(木) 22:27:32ID:JwGP8wXN0330名無しの笛の踊り
2008/02/09(土) 06:57:55ID:MVUMRA2eバルトークラジオが録音してたみたいだから、
そのうちストリーミングで聴けるようになる…かも。
0331名無しの笛の踊り
2008/02/12(火) 16:14:26ID:FUfFZNZe0332名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 13:37:40ID:Ts+9NXjf0333名無しの笛の踊り
2008/02/14(木) 16:06:38ID:AeN28G1u私にはロックにしか聴こえません。 元がかなりのロック好きなので先祖帰りを
起こしヘビメタと交互に聴いて強引にヘドバンしてます。
0334名無しの笛の踊り
2008/02/15(金) 16:12:24ID:wdMzfJUDロックコンサートのオープニングでやったら受けそうだ。
ピアノソナタの１楽章もＪＡＺＺっぽいね。
0335名無しの笛の踊り
2008/02/17(日) 13:53:27ID:/Te5PWmwつ 弦楽四重奏曲
俺もロック好きだけど4,5番の終楽章とか大音量で聴いてる
0337名無しの笛の踊り
2008/02/23(土) 13:28:47ID:ZXpeSo/O今んとこ候補は
コチシュ＆イヴァン・フィッシャー
ブロンフマン＆サロネン
ツィンマーマン、アンスネス、グリモー＆ブーレーズ
このスレ的にオススメはどれですか？
0338名無しの笛の踊り
2008/02/23(土) 13:52:36ID:IQp2OTHG弦楽四重奏曲は、骨太な響きを持つハンガリー四重奏団（1961）のと
精密繊細なタカーチ四重奏団（1983）のがお気に入り。
その時の気分によって聴き分けてます。
4、5番もいいけど、1番も捨てがたい…。
0341名無しの笛の踊り
2008/02/23(土) 18:58:40ID:kIE/PRPp私はシフの方が好みですなー。コチシュは録音が悪いと思う。
＞ブロンフマン＆サロネン
231という曲順が気にくわない。
0343名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 10:54:37ID:VNXwhxAoアンダ／フリッチャイで満足。別腹でポリーニ／アバド（1・2のみ）
0344名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 10:57:15ID:VNXwhxAo久しぶりにレヴァインのオケコンを聴いた。
演奏、録音共に良い。
0345337
2008/02/25(月) 12:00:39ID:MnFf0av4とりあえずアンダ＆フリッチャイからいってみて
それで違うのもいいなと思ったら他の盤にも聴いてみます
0346名無しの笛の踊り
2008/02/25(月) 20:58:31ID:CMQ4DK3Y0347名無しの笛の踊り
2008/02/27(水) 08:18:46ID:sjZhj9wsﾊﾞﾙﾄｰｸは弦ﾁｪﾚ、青ひげくらいしか聴いたことのないﾋﾞｷﾞﾅｰですが、↑を飼おうか迷ってます。高いし…。諸先輩方、どうなんでせうか?
0349名無しの笛の踊り
2008/02/27(水) 17:14:51ID:bYl4RAKyリンク死んでるけどフンガロトンの大全集ってことはわかった。
持ってるしおすすめはできるけど、弦チェレ、青ひげのつぎにいきなりこれ
ってのはどうかなぁ。よほどなにか感じるものがあってこれから腰を据えて
バルトークとつきあう気があるのなら買ってもいいと思うけど、そうでないのなら
まずは代表作ののピアノ協奏曲、弦楽四重奏、オケコンあたりを買ったほうがい
いかもしれないよ。
0350名無しの笛の踊り
2008/02/27(水) 23:31:11ID:wRopWWsA0351名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 06:17:21ID:Zab406E30352名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 06:26:43ID:7PFJYHb00353名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 10:11:17ID:vXj764fu俺はレヴァイン。
オケコン嫌い（ちなみに聴いたのはショルティ/CSO）だったが
これを聴いて開眼した。その後に聴いたライナーもいいと思う。
0354名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 11:11:32ID:tAFhnfP3名盤だね。
0355名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 13:01:21ID:mFE9hGzK「惑星」もあんまり良いって言われてるから聴いてみたけど、ダメだった。
一言で言えば大味。
でもバルトークも褒める人多いんで気になる。
あとスレチだけどDGのシューマン。そんなに良いの？
レヴァインのイメージが変わるくらい良い？
0356名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 13:18:12ID:vXj764fuオケコンを買って良かったので他にも手を出した（英雄、未完成
（メト管）、モーツァルト交響曲集（VPO）（グレイトもあるかも））
が、外れと思った。
オケコン（と弦チェレ）は緊張感があって引き締まった演奏で
リズム（テンポ）感が良い。オケコンを初めて最後まで聴き通せた。
本当に良い演奏。録音も優秀。イメージと違うと思う。
0357名無しの笛の踊り
2008/02/28(木) 13:22:18ID:mFE9hGzK録音が古くてもいいんだったらライナー／CSO。
一応ステレオだし音質も当時としてはかなり良好
0361名無しの笛の踊り
2008/02/29(金) 00:17:07ID:crjpyT01私もレヴァインさん自体は好きではないのですが、オケコンだけは気に入りま
した。この指揮者を懸念なさるのは、心もなしにただ突っ走るという点かと察
しますが、それがなんというかこの曲に上手く嵌ってしまってるんでしょうか
ね？言わば怪演という位置付けの演奏だと思います。
ハンガリー系の指揮者達の様でなければならないと拘る方はヤメテおいた方が
良いかも知れませんね。ただブーレーズみたいに過度に洗練されてるものでも
ないです。まあ、理屈っぽくなりますが亡命後に作られたものですし、その亡
命先のアメリカの指揮者とオケでどうなるのかな？というノリで聴いてみるの
も良いかも知れませんね。
0362名無しの笛の踊り
2008/03/08(土) 13:40:42ID:FENaok5w0363名無しの笛の踊り
2008/03/12(水) 03:16:25ID:JHOA7KfIない？
0364名無しの笛の踊り
2008/03/12(水) 03:56:14ID:+4AetLW6と感じてしまうなあ（俺は４０代半ば）。
レヴァイン盤のオケコンはＣＤ初出のとき聴いて、残念ながらすぐに売った。
あれは９０年代の初めだったか（よく覚えていない）。
やはり、２０歳そこそこの頃に聴いた演奏が鮮烈に印象を残るものなのだろう、
ドラティとコンセルトヘボウの録音が今でも凄いと思う。
あと、順不同でブレーズとNYP、クーベリックとボストン響（ラインスドルフ盤もよい）、
それから、どうしても忘れられがちなアンチェルとチェコ・フィルが良い演奏と感じる。
ま、少数意見だろうけどな（苦笑）。
ストコフスキーは確かに録音していそうなんだが、俺には覚えがない。
0365名無しの笛の踊り
2008/03/12(水) 05:38:29ID:Z6Gx4RhKまだ聴いてネーのかてめえ潜りだって怒られそうですが。
0366名無しの笛の踊り
2008/03/12(水) 10:21:18ID:a7riteCdところどころでビックリさせられる。
0367名無しの笛の踊り
2008/03/13(木) 00:04:59ID:yP+jlFmDドラティ／コンセルトヘボウを「凄い」と言うのは初めて聞いた。
「渋い」なら納得するが。
>>364
いたって普通の演奏。フィッシャー／ブダペスト祝祭は実演聴くと
もの凄いが、録音ではいやにこじんまりとしてしまって面白くない。
0368名無しの笛の踊り
2008/03/13(木) 00:10:07ID:AvrXbhHB弦四、ピアノ協奏曲、ヴァイオリン協奏曲を聴いてみようと思ってるんだけど、
ヴァイオリン協奏曲でお薦めの演奏があったら教えてください。
0369名無しの笛の踊り
2008/03/13(木) 01:11:25ID:w/f+aGkt0370名無しの笛の踊り
2008/03/13(木) 02:14:13ID:QZqL57Gyチョン・キョンファ（ショルティ、ラトル）も良い。
0371名無しの笛の踊り
2008/03/13(木) 06:33:53ID:w1Y5okLaヘッツェル＆フィッシャー（鰤）
鰤のバル箱は総じておとなしめだが、これだけは別。
0372名無しの笛の踊り
2008/03/13(木) 07:19:04ID:UYBgko/d0373名無しの笛の踊り
2008/03/14(金) 01:18:30ID:RkbU+YMqステレオだし
EMI GEMINIシリーズの２枚組に入ってる
鰤のヘッツェルは最高だが、オルフェオレーベルのライヴは音が悪いので注意
0374名無しの笛の踊り
2008/03/14(金) 02:55:55ID:1dXwRfkBこれも名盤だね。
MercuryやフルヴェンとのEMI盤よりずっと進化してる。
併録のヴィオラコンチェルトも素晴らしい
0375名無しの笛の踊り
2008/03/14(金) 10:56:44ID:0E87d1g5弦チェレやオケコンを録音しなかったのは残念に思える。
0376名無しの笛の踊り
2008/03/14(金) 10:59:29ID:FYQdbLLs0377名無しの笛の踊り
2008/03/14(金) 22:04:08ID:4QcaSwz5たしかベルリン・フィルと演奏したという記録はあるらしいが、
録音が残っているという話は聞いたことがないなぁ。
0378名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 13:23:47ID:CvAULODM国内盤もきたー
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2703352
0379名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 19:11:56ID:JawtDN4Dttp://www.musicking.co.jp/mt/trb_cla/archives/04_sheetmusic/my_father.php
0380名無しの笛の踊り
2008/03/16(日) 19:48:11ID:2th1xZ+a注文してみたいが送料どのくらいかかるんだろう。
0381名無しの笛の踊り
2008/03/19(水) 07:19:31ID:6wZg+b7X0382名無しの笛の踊り
2008/03/19(水) 10:08:38ID:7QnoD4eRいまだに持ってるが最近は聴いてないなぁ
これ1曲でLP両面使った贅沢品www
たしか歪の少ない外側部分だけ使ったというのがウリだったような。
0383名無しの笛の踊り
2008/03/25(火) 03:32:44ID:mra1GzIgあれが現代的だといってもてはやされた時代は終わったかと…
0384名無しの笛の踊り
2008/03/25(火) 10:23:45ID:L36lb+oy0385名無しの笛の踊り
2008/03/25(火) 17:39:49ID:pkWLt1isおれもアンチだが、どの関連スレにも必ずいなかったっけ？
0386名無しの笛の踊り
2008/03/25(火) 17:59:31ID:qvoy8cL5知らなかった。
テレフンケンで出てたベルクとかとはよかったけどな。
0387名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 00:14:02ID:ZZv/b1Ok人気があるというより嫌われている。
好みは自由だが、あれしか知らずにいて、あとで他のを聴いて
だまされてたと思った人も多いんじゃないかな？
そういうときは、心から嫌いになるもの。
メジャーレーベルやレコード雑誌の商業的目的の盤推薦がうざくなる。
名前を使ってるだけあって、ベルクは確かにいいね。
新ウィーン楽派は全部録音して欲しかったよ。
0388386
2008/03/26(水) 05:58:53ID:ezNd5Oyb0389名無しの笛の踊り
2008/03/26(水) 07:23:48ID:qZ9Xuuu3アルバンベルク四重奏団はあんなストイックな演奏じゃ嫌われて当然だと思うんけどね。かといって好きだという椰子は居ても不思議ではないし、その嗜好を変えようとも思わない。
0390名無しの笛の踊り
2008/03/29(土) 18:47:59ID:Du8nnmvvフェルメールみたいなのをありがたがる連中には既に過去の遺物となってるんだろうな。
0391名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 00:38:28ID:n/T24tUm0392名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 00:42:19ID:n/T24tUm0393名無しの笛の踊り
2008/04/06(日) 01:00:50ID:kzTDlZYm>>391
Foldesの全集ってあるんだっけ？
あったら欲しいなぁ
ピアノ初心者なんだがバイエルじゃなくてミクロコスモスで1巻から練習してる
0395名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 21:25:03ID:oAN0+Cr70396名無しの笛の踊り
2008/04/16(水) 21:36:08ID:5lgV5tRY依然どこかでファクシミリサービスがあるとか聞いたような気がしますが。
ご存知の方あれば教えてください。
0397名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 02:13:52ID:ym9ZDHEr0399名無しの笛の踊り
2008/04/17(木) 09:53:49ID:hJtLsaZI0401名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 21:24:53ID:GF//qIAc息子を生んでくれる相手を探すことから始めないといけなかったりして。
0402名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 21:46:21ID:iZ2hjV760403名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 22:13:25ID:uoZgWShb0404名無しの笛の踊り
2008/04/19(土) 22:57:23ID:VkGKckk50405名無しの笛の踊り
2008/04/20(日) 07:18:17ID:6Psyfh+A参考までに。
http://www.tobu-trading.com/bartok.htm
0406名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 01:40:58ID:euEhGrIQケラーだめ、フェルメールだめで、ベルチャもだめなら結局ハンガリーしかないのかー
0407名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 07:12:16ID:DoelOiJtバルトーク大全集だけ聴いてれば不満ないよ。
0408名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 17:09:25ID:6wCKCQ3Cバルトークの弦四なら、名全集はいくつでもある。
0409名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 18:47:59ID:euEhGrIQフェルメールは音だけ、ABQは音悪過ぎ、etc
0410名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 19:11:24ID:DoelOiJtたぶん常に脳内で理想の演奏が鳴っていて，
耳に入る演奏はそれを動機づける材料に過ぎないからだと思う。
0411名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 19:33:01ID:neQZIJto0412名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 19:33:57ID:DoelOiJt0413名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 20:23:02ID:3AEpkxzgってことをどっかの時点で自覚せざるをえない。
0414名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 21:32:45ID:ezLBtNLLこれに準じるのがバルトークQのエラートオリジナルプレス。
0415名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 23:12:38ID:Jx5Wbsh5ベートーヴェンじゃないんだよ、所詮たかがバルトークだよ
0416名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 23:38:11ID:6wCKCQ3Cゴルァ！ケンカ売ってんのか？
0417名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 23:40:06ID:svEqWJ2V0418名無しの笛の踊り
2008/05/04(日) 23:49:01ID:Qdcv9WbC弦四はじめてきいたとき気持ち悪くなた。オェ～って感じだった
0419名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 02:21:00ID:hAxBu4Q50420名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 03:32:21ID:okMbcKn80421名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 06:29:34ID:ql+2V6Yp0422名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 22:37:56ID:tryh2yvL0423名無しの笛の踊り
2008/05/05(月) 23:32:58ID:Y5J6XQ2Gついでに大きな声で旋律を歌ったので気持ちが良かった
0424名無しの笛の踊り
2008/05/06(火) 07:18:34ID:Rqga7q3q0425名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 00:03:11ID:bAGYjLc/⊂(ﾟДﾟ⊂⌒`つ≡ほしゅー
0426名無しの笛の踊り
2008/05/09(金) 20:11:50ID:Z8COrQAo0427名無しの笛の踊り
2008/05/17(土) 13:03:29ID:WKTaXrh00428名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 10:12:14ID:gBnGP5+I電子ピアノかなんかの音量を大きくして弾くということなのか？
0429名無しの笛の踊り
2008/05/19(月) 12:43:21ID:EBgAXGOh電子ピアノでバルトークって、クリープを入れないコー（ｒｙ
0430名無しの笛の踊り
2008/05/25(日) 23:24:53ID:crvD8Z0K0431名無しの笛の踊り
2008/05/27(火) 01:34:25ID:uLH5zu1Oヴァイオリンソナタ1番、2番：え～こんな訳わからん曲だっけ？とおもた
不思議な役人：え～こんな明快な曲だっけ？とおもた
チラ裏ｽﾏｿ
0432名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 19:56:05ID:mnvx3Pyh0433名無しの笛の踊り
2008/05/28(水) 20:26:24ID:4XswEnET0434名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 00:20:36ID:SaO6fvflすげーって思いつつも、何かもう一つ、足りないような気がしないでもない。
初期ナクソスの割には録音もいいが。
0435名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 16:49:31ID:9QnOXMIk俺は入れない
0436名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 19:45:57ID:MtLVO/5u石田衣良の池袋ウエストゲートパークにバルトークの弦四が出てきてたな
不良グループのヘッドが弦四の確か2番流して路上ダンスしてて、
大多数は「難解な曲だわー」とか言ってるとこを主人公が「いい曲じゃねえか」
かなんか言って「わかってんじゃん」みたいな流れになる
正直この使い方はどうかと思った
村上春樹が取り上げないかなと思ってるが･･･バルトーク好きじゃなさそうだな
0437名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 19:51:44ID:NBJYmlMX＞かなんか言って「わかってんじゃん」みたいな流れになる
うわーﾂﾏﾝﾈ
0438名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 20:03:20ID:MtLVO/5uミリオンセラーの地金が見えた気がしてへこんだよ
その主人公はクラシックは普段聴かない不良だが『春の祭典』は好きらしい･･･
0439名無しの笛の踊り
2008/05/30(金) 20:44:30ID:j7cRjPK4センス悪いって気付いてない。
村上春樹は、クラよりもジャズを最近は好みそうだね。
0440名無しの笛の踊り
2008/06/14(土) 00:08:54ID:VPlY93rq0441名無しの笛の踊り
2008/06/14(土) 00:33:57ID:T7zU5VgD難しそうな音楽というファッションとして着るのには反吐が出る
0443名無しの笛の踊り
2008/06/14(土) 02:41:39ID:d08BXBJR日本の小説家なんて考え浅いから、意外と当たってるかもな。
0444名無しの笛の踊り
2008/06/14(土) 02:43:12ID:G3s6sVHg0445名無しの笛の踊り
2008/06/14(土) 13:24:57ID:3sBTInmEサカリ・オラモのCDの帯にはこの名前で載ってます。
0446名無しの笛の踊り
2008/06/14(土) 20:03:42ID:JpmmaMnB0447名無しの笛の踊り
2008/06/15(日) 00:49:02ID:JDBLk/ktつられて買ってしまいそうだ。w
0448名無しの笛の踊り
2008/06/17(火) 06:31:43ID:1GD/Y5UFまた長瀬演じる誠にそんな浅ましい台詞はなかった。
演出は堤幸彦。脚本はクドカン。
石田衣良はどうせ当時、男のバレリーナが流行してたから影響されたんだろう。
どうしようもない俗物だな。
だけど村上春樹ってのもなあ。
0449名無しの笛の踊り
2008/06/17(火) 07:54:45ID:/wGf4uPJいくらなんでも石田衣良と比較しちゃ村上春樹もかわいそうだ。
おそらく聴いてるレコードの数が一桁は違う。
0450名無しの笛の踊り
2008/06/22(日) 01:35:45ID:6sJ49E0N0451名無しの笛の踊り
2008/06/22(日) 02:22:53ID:RjHHBTz4NHKの番組が取材してたが、執筆中は何かしら音楽を聴いてるそうな
グールドのCDを取り出して、「これはヘンなモーツァルトです」と言って得々とかけていた
0452名無しの笛の踊り
2008/06/22(日) 02:35:31ID:UXd29OVk0453名無しの笛の踊り
2008/06/22(日) 11:07:32ID:EgdMECSk0454名無しの笛の踊り
2008/06/27(金) 05:02:14ID:uaTc4w600455名無しの笛の踊り
2008/06/27(金) 05:11:14ID:uaTc4w600456名無しの笛の踊り
2008/06/27(金) 09:19:34ID:/NEktM0Tとってもよかったです。久々に面白いバルトークを聴けました。
0457名無しの笛の踊り
2008/06/27(金) 11:17:26ID:UXryHIzO俺もよくわからんけど、あれはイ調って説明を見たことがあるような。
0458名無しの笛の踊り
2008/06/27(金) 17:14:04ID:d075w66c0459名無しの笛の踊り
2008/06/30(月) 08:11:42ID:UtNmXhKZ0460名無しの笛の踊り
2008/07/03(木) 21:00:32ID:lbRFU9c50461名無しの笛の踊り
2008/07/03(木) 21:01:19ID:lbRFU9c50462名無しの笛の踊り
2008/07/03(木) 22:55:53ID:eAgEzJRo0463名無しの笛の踊り
2008/07/04(金) 00:38:54ID:K8c3z5Dn古くてもいいんだったら→ライナー／CSO、フリッチャイ／BRSO(モノ)
デジタル録音→ショルティ／CSO、ブーレーズ／CSO
ううん。。。。なぜかやたらCSOだらけになってしまったw
（1970年頃の小澤のもあるし）
0465名無しの笛の踊り
2008/07/05(土) 22:42:37ID:kul1N3OWショルティ／CSO
デュトワ／OSM
ブロムシュテット／SFS
ドホナーニ／CO
シャイー／RCO
ううん。。。。なぜかやたらDECCAだらけになってしまったw
0466名無しの笛の踊り
2008/07/08(火) 03:04:10ID:srcEK8LJオケコンには名人ぞろいのシカゴ響がいいね。
0468名無しの笛の踊り
2008/07/14(月) 11:47:50ID:W2OimI6o0469名無しの笛の踊り
2008/07/14(月) 12:34:24ID:m9C48HcC0470名無しの笛の踊り
2008/07/23(水) 23:31:39ID:hW4Sp3Gv0471名無しの笛の踊り
2008/07/24(木) 11:26:44ID:DkgFmCB7高いんだよなー
0472名無しの笛の踊り
2008/07/24(木) 19:37:15ID:SVtI3zia0474名無しの笛の踊り
2008/07/26(土) 00:55:57ID:Cwnx4Q5JS席 58,000円／A席 50,000円／B席 42,000円
これ以下は売り切れ
青ひげとヤナーチェクの「消えた男の日記」との２本立てなのだけど
ヤナーチェクはあまり興味ないし、青ひげの約１時間だけのために
この値段はちょっと．．．
別の日にやるトリスタンも同じ値段だからコスパが非常に悪い
そういう問題ではないのも確かなのだが
0475名無しの笛の踊り
2008/07/26(土) 01:47:01ID:AN+J9OSG0476名無しの笛の踊り
2008/07/26(土) 20:09:39ID:N8fhQ5Db深夜になるとバイロイト音楽祭の中継があるはず。
0477名無しの笛の踊り
2008/08/02(土) 07:18:41ID:+NZq2Kt3ブーレーズ大嫌いだけどVa協奏曲のソリストがバシュメットだから買うべきか迷う。
0478名無しの笛の踊り
2008/08/02(土) 07:26:51ID:R7nx0gf9最近のDGはiTunesストアに出るから一部試聴もできるよ。
0479名無しの笛の踊り
2008/08/04(月) 22:59:52ID:h4ZSzCW/すごくいいんですけど。
0480名無しの笛の踊り
2008/08/05(火) 09:41:03ID:FiEtLgtK肝心な、金管による魔法の身振りも、あまりにも弱っちょろいし、
第二舞曲のタターのリズムも、バルトークの指示しているものと全く違う。
仕上げの雑さが目について、聴いていて嫌気がさしてしまう。
0481名無しの笛の踊り
2008/08/05(火) 09:47:16ID:bqOFxGXcオカマのブルックナーとか
最近はバラエティに富んでるな
0482名無しの笛の踊り
2008/08/14(木) 09:24:12ID:xLTzYElX強烈なのがいいです
0483名無しの笛の踊り
2008/08/14(木) 12:57:55ID:UPLR5lSwドラティ＆デトロイト
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2564134
0484名無しの笛の踊り
2008/08/14(木) 13:05:41ID:xLTzYElX早速購入します！
0487名無しの笛の踊り
2008/08/14(木) 22:23:21ID:cTh7DHoh小澤／ボストンなんかも好みに会うんじゃね？
0488名無しの笛の踊り
2008/08/17(日) 16:48:08ID:N+DR/1Bmありがとうございました！
0489名無しの笛の踊り
2008/08/17(日) 20:47:58ID:lw5zxu/N0490名無しの笛の踊り
2008/08/17(日) 22:39:33ID:PRAL/JvZ0491名無しの笛の踊り
2008/08/18(月) 17:25:57ID:75R9ZADC中古市場？
0493名無しの笛の踊り
2008/08/19(火) 08:43:41ID:DSwhuI1Mttp://jp.youtube.com/watch?v=2Es88Z--QfY
ttp://jp.youtube.com/watch?v=xAicLhC82KU
0495名無しの笛の踊り
2008/08/20(水) 10:42:10ID:RZHtnhaj凄げえ、バルトークの動画残されてたんだ！
しかも笑っている顔初めて見た
0496名無しの笛の踊り
2008/08/20(水) 20:04:39ID:x/fhnycf0497名無しの笛の踊り
2008/08/20(水) 23:38:36ID:iX4SUru00498名無しの笛の踊り
2008/08/25(月) 10:50:33ID:wGk1F/Tp0499名無しの笛の踊り
2008/08/25(月) 19:54:55ID:bcdeUfml0500名無しの笛の踊り
2008/08/25(月) 20:24:12ID:8xxEwNaC0502名無しの笛の踊り
2008/08/26(火) 20:57:05ID:uW2TPcJO0503名無しの笛の踊り
2008/09/01(月) 22:04:46ID:5a7BF+Rq0504名無しの笛の踊り
2008/09/01(月) 22:45:39ID:0v+Pu8P8ピアノ熱が再燃した。
弾く。弾いてこます。
0506名無しの笛の踊り
2008/09/05(金) 19:30:29ID:e+LAddBaコヴァーチュ盤とならぶ愛聴盤になりそう。
0507名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 18:13:48ID:SY1srvt3きれいな演奏ですね。
0508名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 18:22:14ID:0HnJuPCo0509名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 18:47:03ID:bNKPwNrb0510名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 19:49:14ID:DlUQK0GjABQは持ってるのだが、あともうひとつほしいな。
ハンガリー人の団体がいい。候補はケラーSQとハンガリーSQ。
コストパフォーマンスもあるので。タカーチSQは高いから候補から外したい。
アドヴァイスください！
0511名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 19:56:07ID:SYDInPcW安物ほしいなら他をあされ
0512名無しの笛の踊り
2008/09/07(日) 19:56:37ID:5gaCF6Pzハンガリーなら、ケラーSQとハンガリーSQとヴェーグSQ
ハンガリーSQがABQと最も違う音楽性なので、もう一つというならハンガリーSQ。
0514名無しの笛の踊り
2008/09/12(金) 15:41:14ID:0WJsFfrI0515名無しの笛の踊り
2008/09/13(土) 09:48:32ID:sTYGlaJB評判が良いのでだまされて買ってしまった
100円で買ったＣＤでもブックオフに売ると100円になっちまうよなあ。
0516名無しの笛の踊り
2008/09/13(土) 09:50:35ID:sTYGlaJB0517名無しの笛の踊り
2008/09/13(土) 12:58:21ID:wBvgyP8Nオケも薄っぺらくて物足りないのだ
0519名無しの笛の踊り
2008/09/15(月) 14:42:30ID:aNp7e0Dc0520名無しの笛の踊り
2008/09/15(月) 17:29:59ID:wm3d0lJB0521名無しの笛の踊り
2008/09/17(水) 01:27:34ID:f5B4Rf3Sヴァイオリンソナタなら無伴奏も含めて絶賛されてたけどね
0522名無しの笛の踊り
2008/09/17(水) 13:05:56ID:LvnsZoJp0525名無しの笛の踊り
2008/09/18(木) 22:50:47ID:1aQtx7P/ならこのスレの住人の責任じゃないね
0526名無しの笛の踊り
2008/09/19(金) 00:15:19ID:oZF/BCkOちなみに、ピーターってバルトークの息子な。
ビジネスやってるので、バルトークの権利関係ならここに問い合わせろや。
返事が来るかどうかわからんが。
0527名無しの笛の踊り
2008/09/19(金) 00:18:18ID:wVlBW7070528名無しの笛の踊り
2008/09/20(土) 21:35:24ID:pIAFzpO9ヴァイオリン協奏曲1
ヴィオラ協奏曲2
は各々のソリストが特に嫌いという人でなければ名盤に位置付けられると思う。良い。
一方、2台ピアノとパーカッションだが、オケを付けたことが悪く作用してる様に思えた。
パンチ力というか破壊力が損なわれている様に聴こえた。
一聴しただけだから、ダメとは結論付けたくないのだが・・・。
で、このオーケストレーションはバルトーク自身によるものなの？
0529名無しの笛の踊り
2008/09/20(土) 21:55:29ID:gXqCT3Qi0530ベーラ
2008/09/20(土) 21:56:01ID:HNGD4tRvソナタの方で聴いてくれよ。頼む。
0531名無しの笛の踊り
2008/09/20(土) 22:03:40ID:k33CneEZ0532名無しの笛の踊り
2008/09/20(土) 23:22:31ID:pIAFzpO90533名無しの笛の踊り
2008/09/21(日) 00:13:27ID:RzsS+s5n0534名無しの笛の踊り
2008/09/21(日) 00:17:10ID:y4jdo+Kh何の意味が？
0535名無しの笛の踊り
2008/09/21(日) 00:49:07ID:2mG+ABt50536名無しの笛の踊り
2008/10/05(日) 14:32:18ID:r59DQ8tDリスト室内管のはそれに近いんじゃない？
ttp://www.amazon.co.jp/Bart%C3%B3k-Srtings-Percussion-Celeste-Divertimento/dp/B000025YXX/ref=sr_1_6?ie=UTF8&s=music&qid=1223184612&sr=8-6
0537名無しの笛の踊り
2008/10/06(月) 04:20:29ID:LGrEwS3s記念ｋｋｋ
0538名無しの笛の踊り
2008/10/11(土) 09:41:53ID:AFyuFmw+ディヴェルティメントはコンチェルト・グロッソだから
ひとり一パートでやったらつまらないんじゃないかなぁ。
リスト室内管のは普通の編成。
それなら、無伴奏ヴァイオリンソナタを 2 人位でやったら
フーガとか明瞭になって良いかもと思ってみたり。
0539名無しの笛の踊り
2008/10/11(土) 09:49:01ID:+vbH4Xrz0541名無しの笛の踊り
2008/10/11(土) 11:20:59ID:+vbH4Xrzピーター本がソース？
知らなかった。
すまなかった。
0542名無しの笛の踊り
2008/10/11(土) 11:29:11ID:PtoLUYVjん？
他にどういう意味の取り方があるの？
いや、追及してるわけじゃないんだが
と書きこもうとしてやっと気づいた
>>538のオヤジという意味にとれなくもないね
なんかほのぼの
0543名無しの笛の踊り
2008/10/11(土) 14:07:32ID:zzi6DLXq協奏曲の初演後、ペーテルは父から「オーケストラバージョンは
気に入ったかい？」と聞かれる。ペーテルはブダペストの自宅で
行われてたソナタのリハーサルの方がエキサイティングだったことを
思い出し、「ソナタの方が好きだ」と答えたら、父は黙り込んでしまった。
"父を傷つけてないことを願いたい。"
0544名無しの笛の踊り
2008/10/11(土) 17:24:21ID:dmi36IN1むしろ、米国に渡り一発当てようと、自分らしくない打算的な動機で書き上げた編曲が、
やはり小細工に過ぎないということを息子に見抜かれ、自らの行動を恥じたと受け取ったのだけど。
0545543
2008/10/11(土) 22:58:33ID:EwU89zUfでも音楽に関しては打算的な事は一切しなかった人ということなので、
出版社から勧められた and アメリカでの稼ぎが必要だったという要件があったとはいえ、
納得できないものを作ったと言うわけではないと思う。
ただ自分たちで演奏して生活費にするつもりだったので、ソナタに色を塗る以上の編曲が出来ず、
バルトークの作品を知らない当時のアメリカ人ならともかく、
ソナタを知ってる人には失敗作と見えてしまうということだろう。
0546名無しの笛の踊り
2008/10/12(日) 00:04:53ID:C2w+EH//0547名無しの笛の踊り
2008/10/13(月) 15:02:17ID:rZbDz3kshttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1820179
１９６０年前後の古い録音なのでテープノイズはありますが、実に鮮明な音で気に入っています。
演奏もデッカへの新しい録音よりも生々しさが感じられ、
（どちらが優れているのかは私には判断が付きませんが）大変好ましいものでした。
ところで、３枚目の最後（残り１１秒）で雑音？が入るのですが、お持ちの方々のＣＤは如何ですか？
最後の１２トラック目（「弦楽器、打楽器とチェレスタのための音楽」の最終楽章）の最後の部分です。
「バチッ」とか「ブチッ」という異音が一発、聴こえるのですが・・・
0548名無しの笛の踊り
2008/10/16(木) 09:32:20ID:Ppq/DI6n0549547
2008/10/16(木) 16:00:08ID:ZF8254Tvテープを繋ぐ場所でもないだろうし、電気ノイズみたいな感じにも聴こえます。
修正くらい出来ただろうにと残念ですが、いわゆる廉価盤なのだから我慢いたします。
0550名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 08:27:34ID:xDvjBOua0551名無しの笛の踊り
2008/10/23(木) 08:46:51ID:daEmQwzC0552名無しの笛の踊り
2008/10/24(金) 16:43:22ID:+ZcwB4lCシゲティ、ベニー・グッドマン、ピアノは自演で
「コントラスツ」とある。
映像なんてあったの？
0553名無しの笛の踊り
2008/10/24(金) 16:59:58ID:pLKpu949見てみるか…
0554名無しの笛の踊り
2008/10/24(金) 17:46:10ID:FhOXV7WA0555名無しの笛の踊り
2008/10/24(金) 21:55:22ID:pLKpu949どういう紹介のされ方をするんだろう？
tp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=202&date=2008-10-26&ch=31&eid=4415
0556名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 01:14:18ID:lVRPvdwX今後忘れられそうな作曲家
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1223102696/
＞ブルックナー、バルトークなんか録音減ってない?
＞バルトークもプロコフィエフもいずれ忘れ去られるのかな～
大好きなんだけど…
＞ブーレーズが死んだらヤバいのはバルトーク
0557名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 01:14:54ID:0qhymkcc0558名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 01:21:45ID:EdqecLplスルーすればいいことでしょう。
オケコンと弦チェレが消えるなんてこたあないから。
0559名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 01:23:32ID:dJzafYy70560名無しの笛の踊り
2008/10/25(土) 12:09:23ID:2T6Z9ez30561名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 22:56:10ID:Oc9jn0n30562名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 22:59:19ID:HkiyC0tS0563名無しの笛の踊り
2008/10/26(日) 23:14:02ID:Klrn/1ZM冒頭でいきなりズッコケさせてくれるおね （＾ω＾ ）
0565名無しの笛の踊り
2008/10/27(月) 14:56:17ID:VahLZtCF管弦楽のための協奏曲、ちょっと期待したんだけどたいしたことなかったね。
Ｎ凶のソリストの腕があの程度なのかなあ?
0566名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 10:00:57ID:2ejZ2XHYグッドマンはもともと吹奏楽なのでクラシックに対して
すごく劣等感を持っていて有名になってからは
基礎練習し直してクラシックの演奏に情熱を燃やしたんだよ。
ミュンシュ指揮のモーツアルトの協奏曲とか
たくさん録音がある。
0567名無しの笛の踊り
2008/10/28(火) 15:33:08ID:9Pk42aEzオケコンはブラボーマンも吠えなかったし
グッドマンはさわりだけ、ヴィオラ協奏曲も２、３楽章のみ
保存するほどのものではなかったな
0568名無しの笛の踊り
2008/11/04(火) 22:13:59ID:2NYAddb50569名無しの笛の踊り
2008/11/05(水) 08:35:51ID:EYMz4juGメーカー在庫無し っていわれた。orz
0570名無しの笛の踊り
2008/11/05(水) 21:48:27ID:OESIx39Jいや、バルトークの希少性を高めるために、今後一切バルトークはTVや演奏会でやってはいけない。
ハンガリー本国でのみ聴けるようにするべき。
ハンガリーに行けない貧乏人には、バルトークを聴く資格なし！
0571名無しの笛の踊り
2008/11/05(水) 21:49:59ID:OESIx39J0572名無しの笛の踊り
2008/11/05(水) 22:27:06ID:DtTcHQNq0574名無しの笛の踊り
2008/11/07(金) 17:51:01ID:q8W5v8IJという DVD 面白かったよ
オケコン 2 楽章のテンポの誤植、ショルティが見つけたのか
0575名無しの笛の踊り
2008/11/09(日) 10:11:49ID:sZCiyfQa自分のID見たらバルトークスレにカキコしたくなりました。
0576名無しの笛の踊り
2008/11/09(日) 10:23:39ID:DDEhBR4lあなたが自分のID (sZCiyfQa) を見て、バルトークを連想した理由を教えてもらえる？
クラシック初心者なので、あなたの書いている意味が分からないんだわ・・・
0579名無しの笛の踊り
2008/11/09(日) 12:16:01ID:iX5Rxk730580名無しの笛の踊り
2008/11/09(日) 14:34:25ID:sZCiyfQaSzはスールーシによる作品目録の番号
BBはラースロー・ショムファイによる作品目録の番号（不完全）
DDはディーレによる初期作品の目録の番号
作品番号（Op.）は３つの番号体系があり、重複している。
これだけでも頭が痛いわ。
0581名無しの笛の踊り
2008/11/09(日) 14:37:35ID:+sf0ciHN0582名無しの笛の踊り
2008/11/09(日) 14:47:18ID:5sOVBmci0583名無しの笛の踊り
2008/11/09(日) 17:15:06ID:sSRKpd8b0584名無しの笛の踊り
2008/11/09(日) 20:29:06ID:iX5Rxk73でも、美しく弾けない自分に腹が立ってるｗ
0585名無しの笛の踊り
2008/11/10(月) 10:05:42ID:m+j2kQgy不完全な Sz はそろそろお役御免でいいと思うけど、
慣れってえのがあるからねぇ。
0586名無しの笛の踊り
2008/11/10(月) 17:35:40ID:lD1MtCxC一々アップデートしてる暇もないからねぇ
0588名無しの笛の踊り
2008/11/18(火) 11:07:43ID:3DGTjTrG0589名無しの笛の踊り
2008/11/20(木) 10:34:51ID:VTTkVVBE0590名無しの笛の踊り
2008/11/28(金) 01:29:34ID:tnsqUg4Nバシュメット／ブーレーズ／ＢＰＯのヴィオラ協奏曲は、
シュルイ版ってヤツなんですか？
0591名無しの笛の踊り
2008/11/28(金) 07:16:12ID:m8QTxCkv0592名無しの笛の踊り
2008/11/28(金) 17:30:03ID:iCj6Crjw0593>>90
2008/12/05(金) 10:23:46ID:hfnqD86C応えているのが低弦のピチカートのままだし構成も変わっ
てない。細部に手を入れている可能性はあるけど。
北半球では2024年までは演奏されないエルデーイ版が
おもしろいので好事家はディスクをネット通販で買うべし。
ってマニアならとっくに持ってるだろうけど。
http://www.concordance.co.nz/cover.htm
0595名無しの笛の踊り
2008/12/10(水) 10:50:15ID:xZFW+uBv0597名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 16:14:02ID:drmH2akB「４４の二重奏曲」(helios)、「子供のために」(naxos)っていい曲ですね。
特に前者の「バグパイプ」と後者の「豚飼いの歌」は気に入りました。
0598名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 16:58:56ID:FXFGtlZ6下巻を買って帰ってから気が付いた。
上巻の最後の曲の譜が見たかったのに。
店頭で確認しなかったのが悪かったんだけど。
0599名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 22:14:08ID:CBRRrmPy版が何でもよいのならここからどうぞ
http://www.allpianoscores.com/
0600名無しの笛の踊り
2008/12/11(木) 23:49:15ID:k5q5jxae0601名無しの笛の踊り
2008/12/12(金) 16:49:55ID:z7azxwgGありがとう。
Web上で探しても見つからなかったので、買った方が早いと思って買ったんだ。
でもね、実はあの後上巻も注文してしまったの。
0602名無しの笛の踊り
2008/12/12(金) 16:51:06ID:z7azxwgG○上巻を
0603名無しの笛の踊り
2008/12/16(火) 01:15:32ID:zTsA1nVQ0604名無しの笛の踊り
2008/12/27(土) 19:53:33ID:g9c+dCAQhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3476400
コチシュだけど、組曲第2番の原典版と改訂版が聴けるところがいいかも。
0605名無しの笛の踊り
2008/12/28(日) 02:56:14ID:zdj7gRj4弦楽四重奏曲はもう出てるの？
「旧全集」のタートライのは大好きなんだが。
0606名無しの笛の踊り
2008/12/29(月) 10:00:28ID:AdmDSGkhhttp://www.hungaroton.hu/en/catalog?works=bartok+new+series&op=OK
弦楽四重奏曲はまだだね。
揃えたい気もするんだけど、コチシュのピアノ曲は
フィリップス音源だから、ダブっちゃうんだよね。
0607名無しの笛の踊り
2009/01/05(月) 14:08:10ID:1vqVQjb9バルトークって現代音楽に入るのでしょうか？
でもいわゆるリゲティとかと同じジャンルに入るとは思いにくい気が…。
入らないとしたらバルトークはなんという区分に入るのでしょうか？
0608名無しの笛の踊り
2009/01/05(月) 15:36:56ID:RkEUCqOC入れる人もいるし入れない人もいる。
入れない人は何に分類してるのかよく知らないが、
まあ近代音楽かなぁ。
0609名無しの笛の踊り
2009/01/05(月) 16:03:14ID:knxDHfmQだから、今となってはバルトークは現代音楽とは言えないよね。
時代区分としては第二次大戦前後に活躍した作曲家と括ることは出きる。
しかし、この時代は様式も着想も、かなり錯綜していていたから、一つの言葉で括るのは困難だし危険だよね。
バルトークは、この時代に試みられた新しい様式は殆ど熟知していたみたいだし、
それらの素材と、自分の研究成果の民族音楽から見出だした様式を素材化したものとを織り交ぜるなど、
この時代を集大成していた作曲家だと言う人は多いみたいだね。
0610名無しの笛の踊り
2009/01/05(月) 17:35:13ID:J3o8gPVKショスタコーヴィッチもそうだけど。
現代音楽じゃぁないだろうなぁ
0611名無しの笛の踊り
2009/01/05(月) 21:32:30ID:Xf/LcpVt弦楽四重奏曲の１番かけたら、大顰蹙くらった。
我慢して４番を避けたのに。
0612名無しの笛の踊り
2009/01/05(月) 22:14:21ID:Fmb5/brxまぁ２０ｔｈクラに耳が慣れていない一般人はそんなもん
せいぜいバロックかモーツァルトくらいが限界
0613名無しの笛の踊り
2009/01/06(火) 00:24:19ID:sSEvxOk/0614名無しの笛の踊り
2009/01/06(火) 00:37:52ID:iIOIAqf/0615名無しの笛の踊り
2009/01/06(火) 06:58:46ID:pnO1eNrv0616名無しの笛の踊り
2009/01/06(火) 17:55:52ID:wfDtv6Wx0617名無しの笛の踊り
2009/01/06(火) 22:44:10ID:iIOIAqf/0618名無しの笛の踊り
2009/01/07(水) 00:23:29ID:Z6bOJdDX聞けるのでは？数年前に親と子のためのコンサートの出し物がこれで（！）
うちの４歳の娘と７歳の息子は結構楽しんでた。後、「子供のために」は
BGMにしても文句出ないと思う
逆に弦楽四重奏だとベートーベンだって後期のものは普通の人にとっては
かなりキモイと思うよ
0620名無しの笛の踊り
2009/01/07(水) 04:25:53ID:oAZoqQXEパーカッションの動きが面白いとかビジュアル的にね。
あれを車の中でかけられたら普通にドン引きだろう。
0621名無しの笛の踊り
2009/01/07(水) 13:13:25ID:kSEEiTELたいていΣ(￣□￣;)だな
0622名無しの笛の踊り
2009/01/07(水) 15:51:43ID:mqFzFRZRハンガリー語が解らないぐらい解らないとか…
0623名無しの笛の踊り
2009/01/08(木) 13:25:17ID:Ta46k+Wp子供が怖がって泣き出すから。
0624名無しの笛の踊り
2009/01/08(木) 20:23:06ID:5XyIJysr0626名無しの笛の踊り
2009/01/08(木) 23:17:07ID:sspnkw580627名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 13:56:15ID:cZchQ1Whブーレーズの協奏曲集がタワレコで年間売り上げベスト１０に
入っていたし。このスレも４まである
0628名無しの笛の踊り
2009/01/09(金) 14:14:46ID:owgdNMMzモーツァルト→ご機嫌でお腹上にしてゴロゴロ和む
バルトーク→スピーカーに向かって凄い剣幕で吠える
0632名無しの笛の踊り
2009/01/11(日) 22:09:03ID:1yhmz7io>モーツァルト→ご機嫌でお腹上にしてゴロゴロ和む
>バルトーク→スピーカーに向かって凄い剣幕で吠える
犬が音楽に反応しているというより、
家人のだれかが、バルトークＮＧ、モーツァルトはＯＫ みたいに感じてないか？
イヌからみて、自分より上位な者（飼い主）が嫌いなものは、
犬も敏感に反応したりする。
0633名無しの笛の踊り
2009/01/12(月) 16:30:31ID:AlEVQG1D我が家では
１、女房
２、子供ら
３、ワンコ
４、俺
だからいっつも俺のタンノイ噛るのかort
0634名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 18:20:12ID:eF/Ld9hh0635名無しの笛の踊り
2009/01/13(火) 22:46:20ID:tgxhVgso0636名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 22:43:19ID:sT4ypgss0637名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 23:32:23ID:4yjA4qh0中学校のブラスバンド部で各々が演奏前に音だしをしてる時のような不協和音に聴こえてしまうorz
0638名無しの笛の踊り
2009/01/14(水) 23:52:34ID:wp7OKmY50639名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 00:23:55ID:aN5zZQf/繰り返し聴けば俺も開眼できるのかな
数多くある弦楽四重奏曲の中で、現代に名を残せる程の名曲がただの不協和音な訳が無いんだし
俺もこの曲の良さが知りたいです
0640名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 00:44:04ID:3cCqwS7xもちろん繰り返し聴くってのは有効ですが、名曲解説事典の類で
全体構成の大体の見当をつけておくと多少分かりやすくなるかもしれません。
たとえば不協和音の連続みたいな4番の第1楽章でもソナタ形式を意識すると
対照的な主題があるとか、再現部の頭がクライマックスだとかに気づきやすく
なるし、楽章全体の論理というか起承転結の流れが見えてくると思います。
0641名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 00:57:51ID:aN5zZQf/>楽章全体の論理というか起承転結の流れが見えてくる
ありがとうございます
取り組んでみます
0642名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 08:18:49ID:8fugWhk20643名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 09:49:30ID:h9kG26chブラックコーヒーみたいなものだと考えてみては？
とっつきやすいところでは、
４番終楽章、５番１楽章あたりからとか。
0644名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 10:14:59ID:3cCqwS7xもないんだが、ある程度頑張ってみて初めて良さがわかる曲もあるのは
事実。
自分にとってはバッハもブラームスもそうだった。つーか今の愛好曲で
初聴き一発で取り憑かれたものはむしろ少数。
0645名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 12:47:30ID:iAuvcFnn0646名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 17:35:08ID:/VgQdkLg44のデュオとか。
春の祭典を聴けるようになっても、弦楽四重奏は最初に聴いたとき、
耳に入ってこなかった記憶がある。
しかしバルトークの弦楽四重奏が聴けるようになると
たいがいの不協和音は平気になってしまうものだね。
0647名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 20:12:13ID:mBpYHpDD心地よい和音しか聴こえない
0648名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 20:50:01ID:T+7XwOsq0649名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 21:43:44ID:f2wklyEV(コチシュ盤)
0651名無しの笛の踊り
2009/01/15(木) 23:42:06ID:y3V2Rdr1音出し好きだしｗ
0652名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 09:45:34ID:m99ZMUttオレはリゲティの「ヴォルーミナ」聴いたら、
バルトークが普通に聴こえるようになった。
0653名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 19:31:59ID:JiTmj57gなんで鍛練と考えるのかな。
0655名無しの笛の踊り
2009/01/16(金) 23:08:38ID:ehLn46Rs0656名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 00:47:01ID:90FG480TバルのSQなんて最初聴いたときは何がなんだか分からなかった
よさが分かったのはそれから20年以上たってから
0657名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 00:53:32ID:a2+nhLV0慣れだよ。
無理して聴く必要はないのは当然。
ただ>>639は興味は持ってるのだろうから、それなら慣れればいけるんじゃないか、という話。
0658名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 15:06:23ID:k762sGPD0659名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 16:35:04ID:j0ljMbcX0660名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 17:03:54ID:+ZKVngdl0661名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 20:09:45ID:oSZODK+i古典だってバロックだってつまんないだろ。
0662名無しの笛の踊り
2009/01/17(土) 22:31:04ID:+pFUhf+Zはぁ？漠然と聞いてたってバルトークもプロコフィエフも「お？」ってなるよ。
0665名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 03:12:40ID:wnMkOs19だから無理して聞かなくてもいいって言ってるじゃん。
0666名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 09:43:20ID:NHWk6Ale0667名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 10:57:06ID:wnMkOs190668名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 15:17:12ID:RMIf0/t/0669名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 18:49:52ID:P0f4McgR気持ち悪いっていうわけよ。
幼い子どもに聞かせてみると分かるけど、気持ち悪いと
感じるより興味津々ではまってる。
要はいろいろな音楽を子どもの頃から聴いてこなかった
視野の狭い人たちが気味悪がっているだけよ。
0670名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 19:04:58ID:4Elm9L49弦チェレとかオケコンには、それは当て嵌まるだろうけど、
弦四となると、また別の「ふるい」があると思うんだよなー。
0671名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 19:40:51ID:4IPC0XsX0672名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 20:37:44ID:r+5vCNVf微分音の箇所でアパートの隣から失笑が・・
0673名無しの笛の踊り
2009/01/18(日) 20:59:59ID:4pZXH5yM0674名無しの笛の踊り
2009/01/19(月) 01:05:42ID:iyD3IOiQ弦チェレの３楽章をエンドレスのほうがまだ．．．
0675名無しの笛の踊り
2009/01/19(月) 07:20:29ID:xFy1a8TOＳＱ全集だったらナクソスのフェルメールＳＱ、
弦チェレだったら、ドラティやギーレンなどの
聴きやすい演奏から入るのをおすすめします。
0677名無しの笛の踊り
2009/01/19(月) 12:27:36ID:lNZWx3Pw0679名無しの笛の踊り
2009/01/19(月) 18:40:05ID:8YaR1rZh（この表現おもしろいな）
ひさびさにフェルメールQの４番を聴いてみたが、
見事に美しく骨抜きされているね。
まあ出た当時から話題になったが。
>>639はこれを聴いてみるといいかもしれない。
確かに、聴きやすい演奏はバルトークの音楽の
何か重要な一面を欠いていると感じる。
でも「音“楽”」という言葉らしからぬ音楽を
脳がなかなか受けつけたがらないのもまた事実。
それなら聴きやすい演奏にも一聴の価値があると思う。
ヴェーグとか、普段聴いているけれど、
最初にいきなりは深刻に過ぎてつらいんじゃないかと。
0681名無しの笛の踊り
2009/01/19(月) 21:22:35ID:Zj3UkiXt文化財としては残っているけど。
0683名無しの笛の踊り
2009/01/19(月) 23:17:06ID:+8dMJbMCラクと読めば楽しむ、ガクと読めば音楽の意。
0684名無しの笛の踊り
2009/01/19(月) 23:29:58ID:U52eeSmm0685名無しの笛の踊り
2009/01/20(火) 00:31:52ID:b9VNioPUま、おまえら下々の者にはわからんか。
0687名無しの笛の踊り
2009/01/20(火) 02:48:28ID:iRpi1hXeいわゆるクラ等の西洋音楽だけが高尚だという考えはやめた方が良いよ。
西洋音楽の音律の原型はピタゴラスの頃からあったワケで、数学と同等の歴史を持つのだが、
それは、科学的な検証だとか分析が最もし易いというだけ。
雅楽も沖縄音楽、アイヌの音楽どれも素晴らしいっす。
0688名無しの笛の踊り
2009/01/20(火) 06:18:36ID:iaPf5V1S「西洋音楽だけが高尚」になるのかな。わけわからん。
0689名無しの笛の踊り
2009/01/21(水) 01:06:47ID:8esA9reFその伝でいえば「文楽を学ぶ」という言葉の意味も夢や希望が見えてくる
トップクラスに文を楽しんでいる最強キモヲタの思想や発言について学ぶ！ それが文楽学者！
一体どんな取材を受けるのか、どんな返事が返ってくるのか、もう楽しみでしょうがないです
0690名無しの笛の踊り
2009/01/22(木) 21:06:35ID:vy+KImq00691名無しの笛の踊り
2009/01/22(木) 21:24:28ID:YntWlb6Mてか、ここで聞くなよ。
0694名無しの笛の踊り
2009/01/23(金) 23:21:18ID:A9PMHAXXだから、ときどきメシアンを聴いて、頭をクリーニングする。
0695名無しの笛の踊り
2009/01/24(土) 00:45:27ID:YiQLDHIs0696680
2009/01/24(土) 10:19:07ID:rXcVbTJ+俺もそう言いたかっただけだったんだけど、言い方が回りくどいせいで変な流れになって驚いた、すまんかった
あと、どうでもいいけど音楽ばっかり楽しむ対象なのか、「古楽って古さを楽しむものだよね」とかも誰も言わないなｗ
0697名無しの笛の踊り
2009/01/24(土) 22:00:20ID:pLpbA7DS１ ヴァイオリン協奏曲第２番
２ 弦楽四重奏曲第４番
３ 弦チェレ
0698名無しの笛の踊り
2009/01/24(土) 22:07:24ID:ONZPccOF好き嫌いなら別か
0700名無しの笛の踊り
2009/01/24(土) 23:53:08ID:kOwDpXwk0701名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 04:58:54ID:JghYdMQ2チャンネル ：NHK-BS2
放送日 ：2009年 1月25日（日）
放送時間 ：翌日午前2:15～翌日午前3:20（65分）
「２台のピアノと打楽器のためのソナタ Ｓｚ．１１０」
「バイオリン・ソナタ 第１番 Ｓｚ．７５」
バルトーク作曲
（ピアノ）マルタ・アルゲリッチ
ネルソン・フレーレ
（打楽器）グレゴリー・ズーバー
マイケル・イズラエリヴィッチ
（バイオリン）ルノー・カプソン
～スイス・ヴェルビエ サル・メドランで録画～
0702名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 07:58:48ID:b+5KYqIk感謝、録画予約する
>>699
決定盤はないと思う
強いてあげればアルゲリッチとビショップコワセビッチ
過去ログにも書いたがアフゲリッチ＆フレイレの東京ライブが超絶名演だった（音源が無い）
BS２には期待せざるをえない
0703名無しの笛の踊り
2009/01/25(日) 10:23:40ID:Xf6mhyyX現在入手可能かどうかは知らんけど。
0706名無しの笛の踊り
2009/01/26(月) 03:02:02ID:hCt/z0Cv現在放映中か．．．
うちはBS映らない orz
0707名無しの笛の踊り
2009/01/26(月) 05:16:04ID:ifMfBpdO0708名無しの笛の踊り
2009/01/26(月) 17:11:45ID:23boq41Hヨウツベで観たことあるけど、ちゃんとしたBモードの音質で視聴出来て感激。
これ、ＤＶＤ化されてたことあんの？
0709名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 05:02:20ID:PpGM8AmKorz
2人とも覇気がなくなったな；完全に期待外れ
まあDVDに焼いておくけど
バイオリンソナタの方は聞いた事無い演奏家で全く期待して無かったがこちらは素晴らしいの一言
ブラボーマンもよくわかってらっしゃる
ヴァイオリニストのテンションが終始落ちていなかった
0710名無しの笛の踊り
2009/01/31(土) 09:49:34ID:jLO3ZoAMまったく同意見。
4 人とも別の方を向いているというか、すり合わせをしてないというか、
てんでバラバラで、かなり残念な演奏だった。
ヴァイオリン・ソナタは秀演だったね。こっちは保存版にする。
0711名無しの笛の踊り
2009/02/04(水) 01:06:55ID:wocFn3vi0712名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 20:35:06ID:XPqPli0pピアノ協奏曲第２番の第一楽章って「弦なし」なんですか？
最近初めて聴いて思ったんですが・・・
0713名無しの笛の踊り
2009/02/05(木) 21:13:53ID:EG7gAZBY0714名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 00:46:14ID:32ZzVd8c0715名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 01:03:56ID:OeEZz0Fo0716名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 20:50:00ID:YoXOqIYyなんか金管がめだっとるなあと思ってたら、やはり（笑）
バルトークにしては明るい（？）曲だと思いました。
0717名無しの笛の踊り
2009/02/06(金) 21:06:03ID:uB14bBT80719名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 00:10:14ID:wKgXqpaC0720名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 00:25:10ID:AECmIQba0721名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 01:14:17ID:SODR/ctb何だか当時のプレーヤーの仕様で表ばかり先に掛けてから纏めてひっくり返してウラばかり聴くシステムだったんだけどそのことがわからず普通に表～ウラの順番で聴いてってほとんど違和感を感じなかったのには驚いた。
0722名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 02:16:07ID:HkrQSzIt0723名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 03:59:14ID:JSgSyOgX確かに、第一楽章の喧騒が終わり、この楽章の入りの効果は素晴らしいですねぇー。
実演聴いたことないのが悔しいよ！
0724名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 10:46:37ID:wKgXqpaCソリストは有名人だったが、オケの大音響がかぶってしまって聴きづらかった。
オケが下手なのか、ホールあるいは席が悪かったのか、曲の作りに無理があるのか、
1回だけでは判断がつかない。
0725名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 20:33:58ID:3R+Y/4GO３楽章がすこし落ちるような気がする。
0726名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 21:41:43ID:jshJWD6Lとはいえ、１，２楽章の緻密な抽象的構築からすると、
３楽章は俗っぽいような要素はあるね。
0727名無しの笛の踊り
2009/02/07(土) 23:21:35ID:9+hIcsP7実演ではバランス取るのが結構大変な曲。数回聴いたけど
毎回そう感じた。どちらかといえば録音向けのレパートリー
だと思う。＞第二協奏曲
特に二楽章プレストのところは案外スケール感を出しにくい
みたい。ポリーニ＋シカゴ響のディスクみたいな響きを期待
するとがっかりすると思う。あれはブーレーズみたいに緻密な
組み合わせを楽しむべき音楽なのかもしれない。
>>723
一楽章では弦がステージ上にいなくて、二楽章でおもむろに
袖から入ってきたのを見たこともある。でもそこでチューニング
やったりするわけで、緊張削がれること夥しかった。
0728名無しの笛の踊り
2009/02/12(木) 08:09:44ID:sQRgu1hd0729名無しの笛の踊り
2009/02/15(日) 11:47:41ID:zhsZe+V40730名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 20:21:07ID:HNdoc7Ri→第三楽章を聞いているとラーメンが食いたくなる…。
0731名無しの笛の踊り
2009/02/22(日) 22:36:04ID:+Lh4KHqI何故にラーメン？
漏れは紅茶のティースプーンで乗せたマドレーヌ
0732名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 01:05:37ID:vum5uH8j0733名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 02:32:07ID:kAVlvoeh0734名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 02:36:46ID:kf0V31Xd20世紀音楽（～現代音楽）はどれ聴いても頭の中が理屈っぽくなる。
モーツァルトを聴いて元に戻す。
0735名無しの笛の踊り
2009/02/23(月) 06:04:11ID:VXHo/xvT演奏があったら教えてください。
当方シャンドールのCDを持っているのですが、いまいち賞味切れ
に感じられて気に入りいません。
0736名無しがここにいてほしい
2009/02/24(火) 00:18:16ID:SD0lB61Z0737736
2009/02/24(火) 00:20:57ID:SD0lB61Z0738名無しの笛の踊り
2009/02/24(火) 22:11:19ID:gOMI52jqこやつはアンコールの定番になっている「野外にて」も録音しようとしない。
0741名無しの笛の踊り
2009/02/25(水) 22:02:24ID:1VoO2AIe今だったらやっぱシフかコチシュが出すまで待つしかないか
0742名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 00:21:01ID:/oxObXZ0Vnコンはヒラリーハーンを待望。
0743名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 11:11:48ID:fLdV/0rg0744名無しの笛の踊り
2009/02/26(木) 18:04:38ID:bsOhqoMaバルトークらしくない
0746名無しの笛の踊り
2009/02/28(土) 00:49:30ID:qLxkDoPS0747名無しの笛の踊り
2009/03/01(日) 15:10:24ID:L1/z64MI0748名無しの笛の踊り
2009/03/01(日) 17:54:02ID:4+MJtGR50749名無しの笛の踊り
2009/03/01(日) 18:27:24ID:vdhhG7/S0750名無しの笛の踊り
2009/03/01(日) 22:30:33ID:ljm+/A/e今は華々しい活躍をしてるコチシュ、シフに比べて地味な存在になってしまったね
0751名無しの笛の踊り
2009/03/01(日) 22:58:22ID:L1/z64MI0752名無しの笛の踊り
2009/03/02(月) 09:00:28ID:waqSYAPS0753名無しの笛の踊り
2009/03/03(火) 19:02:15ID:jUr/g+wq0754名無しの笛の踊り
2009/03/09(月) 23:03:47ID:O4fafvtwttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1492280
SACDに力入れるって言ってたディスクメーカー逝ってよしだな
0755名無しの笛の踊り
2009/03/10(火) 22:30:43ID:hOf5FsOfhttp://yomikyo.or.jp/2008/10/164.php
買っちまった後だからどうにもならないんだけどね。
0756名無しの笛の踊り
2009/03/12(木) 22:37:23ID:2z/5h2wmおすすめの演奏ありますか?
演奏としては、フリチャイ指揮のものが一番気に入っているんだけど
これね↓
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_gw?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dclassical&field-keywords=%83J%83%93%83%5E%81%5B%83%5E%81E%83v%83%8D%83t%83@%81%5B%83i+bartok&x=9&y=15
残念ながらモノラル録音。新しい演奏で良いもがあれば教えてください。
0758名無しの笛の踊り
2009/03/13(金) 10:09:42ID:qkRpVB8f良いんじゃないかな。特に狩りのシーンはダイナミックで聞き応えあるよ。
カップリングのかかし王子も、派手で色彩的でおとぎ話チックで、
ブーレースのバルトークでも最良の一枚だと思う。
0759名無しの笛の踊り
2009/03/14(土) 21:12:31ID:aIQWmcPI0760名無しの笛の踊り
2009/03/15(日) 11:12:24ID:FDFkJtU3ブダペストのCD屋にはいくらでも置いてるよ。
>>756
フリッチャイ盤はドイツ語だよね？バルトークの歌ものはハンガリー語以外だとトリッキーな歌の乗せ方になり雰囲気がずいぶん変わる。
ショルティのラストレコーディングはこれだね。
http://www.amazon.co.jp/Sir-George-Solti-Recording-Bart%C3%B3k/dp/B000006P4Y/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1237082831&sr=1-1
カンタータ・プロファーナとコダーイの「ハンガリー詩編」がカップリングになった、ディープな一枚です。オケがまた素晴らしく巧い！
0761名無しの笛の踊り
2009/03/15(日) 21:57:45ID:5VekreU+0762名無しの笛の踊り
2009/03/16(月) 22:00:50ID:7ek5Wo9M0763名無しの笛の踊り
2009/03/16(月) 22:07:22ID:1lD/Q+ya0764名無しの笛の踊り
2009/03/16(月) 22:09:09ID:7ek5Wo9Mもう一枚しか残っていないよ。
0765名無しの笛の踊り
2009/03/16(月) 22:10:05ID:7ek5Wo9Mhttp://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00005L8ZY/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&qid=1237208668&sr=1-2&condition=used
0766名無しの笛の踊り
2009/03/17(火) 00:09:12ID:ARCWaM+q0767名無しの笛の踊り
2009/03/17(火) 08:30:53ID:grWXRS67媒体もSACDなので高音質。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1275990
0768名無しの笛の踊り
2009/03/17(火) 21:27:19ID:ury+GaVB【公演コーナー】
�@東京バレエ団公演 『ベジャール・ガラ』
＜演目＞
「中国の不思議な役人」
（振付：モーリス・ベジャール 音楽：バルトーク）
「ボレロ」
（振付：モーリス・ベジャール 音楽：ラヴェル）
＜出演＞ シルヴィ・ギエム
平野玲、宮本祐宜、柄本武尊、
西村真由美、首藤康之、ほか
チャイコフスキー記念東京バレエ団
＜収録＞ ２００９年２月９日 ゆうぽうとホール（東京）
0770名無しの笛の踊り
2009/03/18(水) 13:24:39ID:vwFn0mrthttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1938894
0772名無しの笛の踊り
2009/03/19(木) 10:24:55ID:96aTYpIq0774名無しの笛の踊り
2009/03/21(土) 00:00:57ID:pIdEgCo5そのあとのシルヴィ・ギエムの「ボレロ」は素敵だったけど。。
「役人」のよいＤＶＤってないでしょうか？
0775名無しの笛の踊り
2009/03/21(土) 12:47:01ID:MjN7w5aNそういう話なんだけど。
0776名無しの笛の踊り
2009/03/21(土) 17:29:21ID:uQoxGBcx0777名無しの笛の踊り
2009/03/21(土) 19:58:12ID:wrBsQ6mW気に入ったんでCD出てれば買いたいんだけど。。。
0778777
2009/03/21(土) 21:09:09ID:wrBsQ6mW0779名無しの笛の踊り
2009/04/13(月) 09:39:04ID:nzuGdX3Mオレも変わった。
0780名無しの笛の踊り
2009/04/13(月) 20:05:12ID:mkipZfGC遅レスで申し訳ないが、あの演奏は確実にブーレーズ指揮NYPだ。
1枚しか持ってないからわかる。
ちなみにこれhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1810520
0781名無しの笛の踊り
2009/04/19(日) 00:12:54ID:39Xq/2f50782名無しの笛の踊り
2009/04/19(日) 00:37:26ID:acff1km+舞踊組曲とか合いそうだなあ。
0783名無しの笛の踊り
2009/04/19(日) 00:39:15ID:tLywmTWx0784名無しの笛の踊り
2009/04/19(日) 08:55:19ID:zLoAqIF7なんたるミスマッチ
0785名無しの笛の踊り
2009/04/19(日) 18:24:31ID:bUtRxRy5ttp://www.youtube.com/watch?v=wWarys9kuzM
0786名無しの笛の踊り
2009/04/19(日) 21:24:39ID:dgHugAxy0787名無しの笛の踊り
2009/04/19(日) 23:02:11ID:aHhLUQMx演奏はショルティ／CSOを使っていた
0788名無しの笛の踊り
2009/04/20(月) 16:59:32ID:ORPZmWDXありえない話ではない。
中国の役人とか、ディベルティメントの終楽章とか、どうかな。
0789名無しの笛の踊り
2009/04/20(月) 17:01:51ID:ORPZmWDX0790名無しの笛の踊り
2009/04/29(水) 23:29:28ID:CVAouvOf0791名無しの笛の踊り
2009/05/05(火) 01:17:17ID:A5k5Bcv5これならブロンフマンの方がいい。
0792名無しの笛の踊り
2009/05/06(水) 18:10:29ID:rdVm8wAH0793名無しの笛の踊り
2009/05/22(金) 17:09:08ID:COGy23Wiがんばってツタヤで色々視聴してみた
ストラヴィンスキーとこの人の曲はええわぁ～。ハマってしまった
0795名無しの笛の踊り
2009/05/26(火) 17:39:50ID:LUDmoURqAllegro molto
ジョク・ク・バータ
Vivacissimo
が特に好き
聞いたのは、コチシュのピアノ曲集だけだけどね
これに収録されてるのはほぼ全曲好き
0796名無しの笛の踊り
2009/05/26(火) 17:57:49ID:s+Kb5jZpﾜﾛﾀ
0797名無しの笛の踊り
2009/05/26(火) 23:07:15ID:LUDmoURq民謡による３つのロンドSz.84
ルーマニア民俗舞曲
がすきです
0799名無しの笛の踊り
2009/05/26(火) 23:49:54ID:2BLCVfNA0801名無しの笛の踊り
2009/05/27(水) 13:44:28ID:hhIU8aKS0802名無しの笛の踊り
2009/05/28(木) 01:36:58ID:1R9gYY1e0803名無しの笛の踊り
2009/05/30(土) 12:34:23ID:Z2Hf1UTLどこかのクソ掲示板とは大違いだ。
バルトークの作曲法なんて、一般人には分かりませんから。
0804名無しの笛の踊り
2009/05/30(土) 12:41:34ID:NixQyymm0805名無しの笛の踊り
2009/05/31(日) 00:25:23ID:rXabbDH50806名無しの笛の踊り
2009/06/08(月) 23:51:31ID:Qn4c01OAバルヲタのみなさんも試してみてください。
0808名無しの笛の踊り
2009/06/09(火) 00:17:15ID:MpzLxpK20809名無しの笛の踊り
2009/06/09(火) 21:58:02ID:PydIi9fRエスタンシア、弦楽四重奏曲、ピアノ協奏曲くらいを持っているのですが、
ほかに聴いておく曲があればご教示ください。
0810名無しの笛の踊り
2009/06/09(火) 23:13:59ID:vSF2vHb2こっちで聞いたら？
南北アメリカのクラシック総合スレッド
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1218600502/
0811名無しの笛の踊り
2009/06/09(火) 23:43:41ID:f+6pQwyw0812名無しの笛の踊り
2009/06/10(水) 21:13:20ID:w2FkYDdkTHX.
そっちの板で聞いてきます。
0813名無しの笛の踊り
2009/06/10(水) 22:06:39ID:UO07mpOv0814名無しの笛の踊り
2009/06/10(水) 22:30:25ID:fTKHjVXa村上ファンは小説に出てこない曲はスルーですから
0815名無しの笛の踊り
2009/06/10(水) 23:00:35ID:bjEtwNeP0816名無しの笛の踊り
2009/06/10(水) 23:22:30ID:2eCI7Dm4（´･ω･`)
西武池袋線で言うと、池袋から準急で練馬に行こうとしたら間違えて通勤準急で
大泉学園まで行ってしまったあの驚きに近い。違うか。
0817名無しの笛の踊り
2009/06/10(水) 23:27:50ID:PTLm/eP8G.セルってオケコンを改変したの？
村上春樹の読者はそれをどうやって知る手立てがあるの？
0818名無しの笛の踊り
2009/06/10(水) 23:32:03ID:Ujf9p073私には、京急久品仏や昔の井の頭線神泉で、車両のドアが開かずホームに降りられなかったようなもどかしさを感じる。
0819名無しの笛の踊り
2009/06/10(水) 23:52:08ID:J+7+aw1w京急久品仏？そんなのあったっけ？
東急大井町線の九品仏じゃないの？
まさか京急久里浜と間違えるわけないし・・・・
京急は通勤時間帯に後ろ2両ドアが開かないのは梅屋敷だよ。
0820名無しの笛の踊り
2009/06/11(木) 18:51:19ID:46E43BmHどなたか情報をお持ちの方いませんか？
0821名無しの笛の踊り
2009/06/11(木) 23:13:07ID:ktRs1uotフィナーレの172小節ある再現部をばっさーとカットしていきなりコーダになる
（´･ω･`)
ｋｗｓｋ
↓
418小節からのピッコロとテューバを含む全管弦楽による
ﾀﾗﾗﾝﾀ－
ﾀﾗﾗﾝﾀ－
ﾀﾗﾗﾝﾀｯﾀ
ﾀﾗﾗﾝﾀｯﾀ
ﾀｯﾀｰﾀﾗﾗ
ﾀｯﾀﾀﾗﾗﾝ
ﾀﾗﾗﾝﾀｯﾀ
ﾀﾗﾗﾝﾀｯﾀ
という8小節の段落を
二回
反復してセルによる独自の2小節(素材はﾀﾗﾗﾝﾀｰ部分)の後ｼﾝﾊﾞﾙの一撃で
556小節(中間部のｿﾛﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄ主題を倍加した)
にワープ
CDが針飛び(；・｀Д･´)!?したのかと錯覚する、ものっそい気分になること請け合い請け合い請け合い合い
0822名無しの笛の踊り
2009/06/12(金) 07:38:15ID:HQw/hUvr0823名無しの笛の踊り
2009/06/12(金) 14:15:36ID:CBKoU/4h指揮者その他の意見で現在のように伸ばされたんじゃなかったっけ？
それをまた、独自に大幅に短くするとは．．．．
まあ、終楽章はバルトークにしては長ったらしい冗長な感じは無いことも無いが。
0824名無しの笛の踊り
2009/06/12(金) 15:37:59ID:qUGQg9030825名無しの笛の踊り
2009/06/15(月) 19:43:44ID:iGGZUBIU作曲時期も近いのに完全に無視されてませんか？
0826名無しの笛の踊り
2009/06/15(月) 20:15:54ID:a/fgE4gQ0827名無しの笛の踊り
2009/06/16(火) 00:13:56ID:jdd07Kjjバルトーク以上の傑作
0828名無しの笛の踊り
2009/06/16(火) 00:19:17ID:v7eCO//d0829名無しの笛の踊り
2009/06/16(火) 09:16:03ID:dlrX20WB0831名無しの笛の踊り
2009/06/16(火) 20:23:19ID:qeogaGTQバルトークのオケコンＣＤにカップリング(受け攻め)してほしい作品は？
第１位 ×弦チェレ(270票)
第２位…×マンダリン(161票)
第３位…×ルトオケコン(113票)
第４位…×ヤナシンフォニエッタ(85票)
第４位…×バルピアコン＃３(85票)
第６位…×バルヴィオラコン(73票)
第６位…×バル無伴奏ソナタ(19票)
その他…バル２台ピアコン、バル嬉遊曲、バルコン２、ラヴェルボレロ、展覧会
プロコ交４～７、ストラヴィンスキー三大バレエ、詩篇交＆３楽章交、タコ交９
ヒンデミット変容、ラフマ交響舞曲
0832名無しの笛の踊り
2009/06/16(火) 21:45:08ID:v7eCO//dアイネム 20分
コダーイ 19分
バルトーク 38分
1CDにギリギリ収まるぞ
オケはどこがいいかな
0833名無しの笛の踊り
2009/06/16(火) 22:05:26ID:fygKZGkIコルボ・ローザンヌあたりが最も適してないと思うよ。
0834名無しの笛の踊り
2009/06/16(火) 23:04:14ID:jdd07Kjjやっぱりフィッシャーの振るあれですね。
0835名無しの笛の踊り
2009/06/16(火) 23:13:15ID:uXR86iRpその3曲を振ってるかどうかは知らないけど
メッツマッハー、ツァグロゼク、ヤノフスキあたりで聴いてみたい。
0836名無しの笛の踊り
2009/06/17(水) 10:54:10ID:ONvp3Fkd続けて聴くと、．．．．なんか暗かった。
0838名無しの笛の踊り
2009/06/17(水) 14:33:51ID:3TwKudZOhttp://en.wikipedia.org/wiki/Concerto_for_Orchestra
0839名無しの笛の踊り
2009/06/17(水) 14:52:44ID:VWyHm98C0840名無しの笛の踊り
2009/06/17(水) 16:11:35ID:EwIcWWHBhttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AE%A1%E5%BC%A6%E6%A5%BD%E3%81%AE%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E5%8D%94%E5%A5%8F%E6%9B%B2
0841名無しの笛の踊り
2009/06/17(水) 19:28:39ID:5JCEtQsu0842名無しの笛の踊り
2009/06/17(水) 19:40:44ID:3TwKudZO0844名無しの笛の踊り
2009/06/17(水) 23:04:18ID:EwIcWWHB>>840のページにはシチェドリンが抜けてるね。
シチェドリン
管弦楽のための協奏曲 第1番「お茶目なチャストゥーシュカ」（1963年）
管弦楽のための協奏曲 第2番「鐘」（1967年）
管弦楽のための協奏曲 第3番「懐かしいロシアのサーカス音楽」（1989年）
管弦楽のための協奏曲 第4番「輪舞」（1989年）
0845名無しの笛の踊り
2009/06/19(金) 19:19:46ID:n1FczayJ（´･ω･`)特に４番
0846名無しの笛の踊り
2009/06/21(日) 20:09:22ID:M2Jx99kL0847名無しの笛の踊り
2009/06/28(日) 13:53:36ID:MMifj+vcこのスレの皆さんは既にお持ちと思われますが
おいら1つも持ってないんで、やっぱり買いなんでしょうかね？
0848名無しの笛の踊り
2009/06/28(日) 17:14:22ID:yJ/U0qI0バルトークに聞こえない。
0849名無しの笛の踊り
2009/06/28(日) 17:23:01ID:n+XS8xrf0850名無しの笛の踊り
2009/06/28(日) 19:06:23ID:MMifj+vcブーレーズのバルトーク1枚も持ってないから、ついでにと思ったのでした
「技術的にはいいんだけど、あっさりしすぎで認められん」ぐらいなら買いたいけど
どんなもんでしょうか
>>849 ドラティ盤も一緒に買っちゃおうか
0851名無しの笛の踊り
2009/06/28(日) 20:17:31ID:n+XS8xrf0852名無しの笛の踊り
2009/06/28(日) 21:42:45ID:z2pw07Q+なんか買いたそうじゃん。買っちゃいなよブーレーズ。
ディヴェルティメントとか舞踏組曲が入ってるのしか持ってないけど俺は好きだよ。
0853名無しの笛の踊り
2009/07/01(水) 00:37:10ID:sgKuFb2+買ってあげてもいいんだけどな。
0854名無しの笛の踊り
2009/07/01(水) 13:39:56ID:ilW3ebup0856名無しの笛の踊り
2009/07/09(木) 05:14:10ID:TnyWXiyb版権も切れて楽譜も安くなったのに・・・
今後もずっとバイエルやらツェルニーみたいなうたごころ皆無の教則
使ってる限り、まともなピアニストは今後も育ってくるまいに・・・
0857名無しの笛の踊り
2009/07/09(木) 05:47:54ID:0bXlxzIb俺は使ってるぞ。昔やってて再開したんじゃなくてまったくの初めてだったが。
バイエルとか手にとって中を見たが、あまりのワンパターンぶりにあくびが出た。
（ざっと譜面を見渡してこんな状態じゃ、少なくとも俺には続きそうになかった）
先生について習ってるが、最初にこれでレッスンして欲しいと言ったら、
「音楽歴の長い人ならこれが最適だと思う。早い段階からいろいろな音楽語法が出てくるから」と言われた。
左右の対話がきちんと聞こえるように弾き分けろとか厳しいけどｗ
現在3巻の後半
0858名無しの笛の踊り
2009/07/09(木) 06:41:44ID:eIOP98Ii0859名無しの笛の踊り
2009/07/11(土) 08:08:57ID:jYrFDxOAアルジェリアまで採取に行ったとき、それに気づかなかったのだろうか？
漏れだったたーら分散リズムのルーツをもとめてアフリカの奥深くに乗り込んでいくだけど(^^;;;
0860名無しの笛の踊り
2009/07/11(土) 10:49:52ID:l7lZPgsM0861名無しの笛の踊り
2009/07/13(月) 16:53:16ID:zjB8Rkrk0862名無しの笛の踊り
2009/07/14(火) 01:38:13ID:NTESeyVWマジレスすると、バルトークはアルジェリアの調査によって、ペルシャ・アラビア起源
の音楽が東欧一体に浸透したという仮説を立てている（現在では定説の由）。
出典：伊東信宏「バルトーク」p.60-61
0863名無しの笛の踊り
2009/07/14(火) 07:19:59ID:Whq5hWRc0864名無しの笛の踊り
2009/07/14(火) 10:16:42ID:NTESeyVW0865名無しの笛の踊り
2009/07/15(水) 03:35:50ID:E7HlMyKI0866名無しの笛の踊り
2009/07/15(水) 05:43:14ID:Y9ynxfC8その後中近東・北アフリカから音楽が伝わった
で特に問題ないと思うんだけど
0867名無しの笛の踊り
2009/07/15(水) 10:16:05ID:hhX9iVdA立てたんだが結局否定されたそうだ。
同じ新書からです。はい。
0868名無しの笛の踊り
2009/07/15(水) 14:29:30ID:W4BcWrli0869867
2009/07/15(水) 16:54:30ID:hhX9iVdA（具体的にはチェレミス（マリ）人、チュワシ人）
>>868
むしろ逆。バルトークは十分ウリナラマンセーしなかったという理由で因縁つけられたことがある。
マジャル人はハンガリーに入る前はウラル、ヴォルガ地方にいたことから>>867の仮説を考えたようだ。
0870名無しの笛の踊り
2009/07/17(金) 18:04:01ID:ywvTlZE7俺が一通り聴いた感じだと、
リズムが面白くて緩徐楽章が繊細で綺麗に出来てるけど、
結局何が言いたいのか分からないへんてこな曲ばかりって感じだった。
0871名無しの笛の踊り
2009/07/17(金) 18:43:23ID:h+LseaTS0872名無しの笛の踊り
2009/07/18(土) 00:00:36ID:RQwcrWzu0873名無しの笛の踊り
2009/07/18(土) 09:45:20ID:EThFzmM+0875名無しの笛の踊り
2009/07/18(土) 14:44:01ID:zRqa//2u0876名無しの笛の踊り
2009/07/22(水) 04:02:36ID:fiEVrQsH0877名無しの笛の踊り
2009/07/22(水) 22:16:45ID:BFxU2VWG小生はバルトークの曲は苦手なものも多いのに(例えば合唱曲の村の情景)、
この曲はどういうわけか好きだ。
0878名無しの笛の踊り
2009/07/28(火) 00:28:53ID:u4Oc8EOWこわくてわけわかんないけど好き。
歌詞も不気味っぽい（結婚式の歌なのにぜんぜん幸福を
祝ってるようすじゃなかったり）し、子守歌なんて子供に聴か
せたらぜったい泣くけど。でも好き。というかだから好き。
わけわかんないからいい、というのはバルトーク中期の場合
よくある。バイオリンソナタとかもそうだし。
0879名無しの笛の踊り
2009/07/28(火) 02:02:29ID:tWERDU0+特に３番なんて泣けます
0880名無しの笛の踊り
2009/07/28(火) 07:04:08ID:BA10ZYh8バルトークっぽいのは１番だがな。
0881名無しの笛の踊り
2009/07/28(火) 09:31:51ID:U2yx++Zm急進的な前期、民族性、調性がはっきりした中期、アメリカ亡命後の後期。
0882名無しの笛の踊り
2009/07/28(火) 10:08:04ID:yR5ksQlm少なくとも泣ける類の音楽じゃない。
0883名無しの笛の踊り
2009/07/28(火) 12:23:16ID:RR/MbWKE0884名無しの笛の踊り
2009/07/28(火) 19:25:48ID:cie72oky人それぞれなんだから黙ってろって思うんだがな
0885名無しの笛の踊り
2009/07/28(火) 20:52:35ID:mBeNgfjs0886名無しの笛の踊り
2009/07/28(火) 21:15:17ID:BK4DGWat0887名無しの笛の踊り
2009/07/28(火) 23:59:07ID:yR5ksQlm0888名無しの笛の踊り
2009/07/29(水) 20:06:30ID:5FktbotC泣けるかどうかは人それぞれ
0889名無しの笛の踊り
2009/07/31(金) 12:42:05ID:lFi8S8K+0890名無しの笛の踊り
2009/07/31(金) 14:35:10ID:T0DLtosM泣かないですむために音楽聴いてるのだ～～
0891名無しの笛の踊り
2009/07/31(金) 19:27:30ID:6VvbR/n+気色悪いのは認めるけど。
0892名無しの笛の踊り
2009/08/01(土) 01:11:16ID:kWmth5T6>役人が吊るされて青緑色に光ると泣けてくる
舞台で上演されたの見たの？ 見てみたい。"見たら" 多分泣ける（かな？）。
日本で上演されるときは、万難を排して見に行きたい。
>>891
ストーリー自体はＢC級ホラー映画のそれだよね。
ただし超シンプル過ぎて映画にはならない。
0893名無しの笛の踊り
2009/08/01(土) 20:55:15ID:iBL1LQ1t荒れること殆どないし、音楽の話題から逸れずに進行している。
0894名無しの笛の踊り
2009/08/16(日) 22:14:17ID:pkwo1PpJ0895名無しの笛の踊り
2009/08/21(金) 23:24:58ID:00CA/+xz0896名無しの笛の踊り
2009/08/22(土) 00:55:32ID:5TcRcU+w0897名無しの笛の踊り
2009/08/22(土) 17:04:49ID:Z+qkPGla0898名無しの笛の踊り
2009/08/22(土) 17:09:26ID:CPVKT0QQ0899名無しの笛の踊り
2009/08/22(土) 18:17:31ID:rqr1kI7P0900名無しの笛の踊り
2009/08/22(土) 21:30:40ID:4YB6vMwSいつ聴いても最高です。
第１番も悪くないけど特に1楽章とか。
0901名無しの笛の踊り
2009/08/22(土) 21:46:41ID:Hc2YuBTZもし映画にするなら、
女＝堀北真希
ゴロツキ＝伊藤雄之助、田崎潤、沢村いき雄
役人＝山本学
で見たい。
(世代はめちゃくちゃだが)
0902名無しの笛の踊り
2009/08/22(土) 22:49:22ID:XejgOyt1ＣＳＯを巧にドライブさせる小澤の壮年期の名演ですよー
ムターは言わずもがな。
0903名無しの笛の踊り
2009/08/22(土) 23:24:23ID:6OxdqEMkヴァイオリンソナタ
ヴァイオリン協奏曲
ピアノ協奏曲
2番は傑作揃い
0904名無しの笛の踊り
2009/08/26(水) 09:58:33ID:0wzp2D83ピアノ協奏曲は３番の方がいい。
弦楽四重奏曲も４番が一番いい。
好みは人によるね。
0905名無しの笛の踊り
2009/08/26(水) 11:01:42ID:MIBAE2NW弦四だけ4番が挙がるのがどうも納得できない。
VC1、PC3と近いところで2番とか6番とかもあるのに。
あーもちろん>>904にけちつけるつもりはないが。
0906名無しの笛の踊り
2009/08/28(金) 12:06:42ID:dmZaOLbbでもP協は1番の野蛮を絶対支持。ポリーニ盤以上にゴツゴツ側に
思いっきり振り切った演奏が出てこないもんかな。
0907名無しの笛の踊り
2009/08/28(金) 21:15:42ID:2EeMqanK賛成。
Ｐ根は１番が最もベラらしく、後になるにつれて一般人には聴きやすくなるが、
ベラらしさがない。
0908名無しの笛の踊り
2009/08/29(土) 00:18:36ID:m4nj2ynA0909名無しの笛の踊り
2009/08/29(土) 00:34:49ID:cg5TbTrf0910名無しの笛の踊り
2009/08/29(土) 06:47:52ID:+1nSfdW0バルトークのいいところ。
0911名無しの笛の踊り
2009/08/29(土) 08:01:48ID:zYMMhOJl最晩年の突き抜けた境地ととらえるかで聴こえ方がずいぶん違う。
自分は最近は後者ですごく気に入っているが。
0912名無しの笛の踊り
2009/08/29(土) 10:41:40ID:cg5TbTrf0913名無しの笛の踊り
2009/08/29(土) 18:18:10ID:m1G6dxq8P協とSQが相似とは思えないなあ。
>>911
P協3番はどちらにもとらえられる上に180度違うから悩むね。
0914名無しの笛の踊り
2009/08/29(土) 18:56:20ID:bZiV0WBO特に３楽章
0915名無しの笛の踊り
2009/09/02(水) 22:23:41ID:JEd0MyP9ミスターSはあまりこのスレに出てきませんな。
0916名無しの笛の踊り
2009/09/04(金) 11:23:37ID:oWdzYdiRメニューインEMI盤をまず買うつもりですが。
0917名無しの笛の踊り
2009/09/04(金) 11:42:18ID:hbfV7HBTイザベル・ファウストかクリスチャン・テツラフ
0918名無しの笛の踊り
2009/09/04(金) 14:02:11ID:BvJORzuR0919名無しの笛の踊り
2009/09/04(金) 16:20:16ID:aJwhwCLc0920名無しの笛の踊り
2009/09/04(金) 19:04:03ID:MT5hAsncムローヴァにもう一票。
ところで、ヤンドーのPコンはどんなもんでしょ？結構レビューが分かれてるようですが。
0923名無しの笛の踊り
2009/09/06(日) 01:57:28ID:nA5xmNqf初期のピアノ曲集を買いまして、Bartokなんだか
高橋なんだか判らないけど、すかすかで結構良かった。
0924名無しの笛の踊り
2009/09/06(日) 07:33:11ID:9+DgAh/P0925名無しの笛の踊り
2009/09/06(日) 14:52:07ID:Zi8RyV3H0926名無しの笛の踊り
2009/09/06(日) 17:25:33ID:w+Xtfxq80927名無しの笛の踊り
2009/09/06(日) 19:11:28ID:BJYZqKVK0928名無しの笛の踊り
2009/09/06(日) 22:15:51ID:NqNSOQch0929名無しの笛の踊り
2009/09/07(月) 15:32:23ID:CCtZPFvf録音年代が長期（蝋菅～SP)にわたっているので一概には言えませんが
当時の録音技術を考えると著しく悪くはないという程度です。
でも、内容のほうはお勧めできますよ。
特に他の作曲家（バッハやドビュッシー）を弾いているのは
ピアニスト=バルトークの実力がうかがわれて興味深いものがあります。
0930928
2009/09/07(月) 17:46:09ID:qKGbGF0a0931名無しの笛の踊り
2009/09/07(月) 19:48:41ID:qeyqkEXrどっちがおすすめでしょうか。
0932名無しの笛の踊り
2009/09/07(月) 22:30:33ID:EvFCPovcあと、新は全集ではないよ
0933名無しの笛の踊り
2009/09/08(火) 22:34:11ID:/5+bVCM/まだ1枚も持ってないので全曲盤、組曲盤の両方お願いします。
好き嫌いは特にありませんがカラヤンは苦手です。
0935名無しの笛の踊り
2009/09/09(水) 00:06:07ID:ySjiYpcC0936名無しの笛の踊り
2009/09/09(水) 00:15:43ID:ewFqwgTGアバド＆ロンドン交響楽団 精緻の極み
ドラティ＆デトロイト交響楽団 野卑さが魅力
0937名無しの笛の踊り
2009/09/09(水) 00:16:38ID:aekPiJPB全曲盤をお勧めする。組曲よりも
0938名無しの笛の踊り
2009/09/09(水) 00:17:19ID:q5RBiQrx0939名無しの笛の踊り
2009/09/09(水) 00:28:18ID:JlTQ4k3M0940名無しの笛の踊り
2009/09/09(水) 00:54:58ID:pNMc9JZx0941名無しの笛の踊り
2009/09/09(水) 09:01:58ID:aVejwVD1イヴァン・フィッシャーの全曲版。
0942名無しの笛の踊り
2009/09/09(水) 10:56:48ID:RqgdMSBoみなさまどうもありがとう。
五嶋みどり、アバド、ドラティ、スクロヴァチェフスキー、
フィッシャー、メモしました。これからアマゾン行ってきます。
0943名無しの笛の踊り
2009/09/09(水) 12:14:36ID:jCFjV97g0944名無しの笛の踊り
2009/09/09(水) 13:06:06ID:L2NJemAn0945名無しの笛の踊り
2009/09/09(水) 14:45:00ID:OU5sHKoa0946名無しの笛の踊り
2009/09/09(水) 15:06:30ID:EfS8qITE0947名無しの笛の踊り
2009/09/09(水) 22:08:54ID:JYJBFlNQttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3606105/ref/39690_1
0948名無しの笛の踊り
2009/09/09(水) 22:20:50ID:LKgREODc0949名無しの笛の踊り
2009/09/09(水) 23:26:59ID:ewFqwgTG0950名無しの笛の踊り
2009/09/09(水) 23:46:16ID:RqgdMSBo安かったのでとりあえず買っちゃいました。
火の鳥全曲盤とカップリングのやつです。
とりあえず今日はこれ聴きながら寝ます。
おやすみなさい。
0951名無しの笛の踊り
2009/09/10(木) 00:04:49ID:kyQSbJp3そのCDもってるけど、役人よりも火の鳥が良かったわ。音響いじってあってトランペットがぐるぐる回りながら演奏しているようで面白い。
0952名無しの笛の踊り
2009/09/10(木) 11:40:32ID:dS2EATuUそそ、あれ初めて聴いたとき不思議だなーと思った。
面白いよね。ペットの人は歩きながら吹いてるのかと思ったり。
ってスレ違いすまそｗ
0953名無しの笛の踊り
2009/09/10(木) 12:01:10ID:OWRRpcGN0954名無しの笛の踊り
2009/09/10(木) 21:18:23ID:i0FdPqYEウィーンフィルのバルトークというのは想像できないが、ミスマッチになりそうだ。
おれは聴かないが、聴きたい人はNHK-FMでどうぞ。
0955名無しの笛の踊り
2009/09/10(木) 21:21:59ID:OWRRpcGN速い楽章は崩壊していたな
0956名無しの笛の踊り
2009/09/10(木) 22:18:35ID:k3IySMau0957名無しの笛の踊り
2009/09/10(木) 23:02:51ID:uGwVHctf(とリスト)を真面目にやらないから困る。て32年前くらいに岩城さんがボヤいて
た(´･ω･`)
アバドがハブられたのも弦チェレやろうとしたのが遠因だしね…
彼らは何人かの指揮者と「オケコン」を取り上げててラジオで聴いたけど、印象
をパンツの締め付け具合で示すと
ブーレーズ…アンダーアーマー
ラトル…カルバンクライン
メータ…パンパース
だったな
ショルティアニキのは一説には「男一本褌」らしいけど聴いたことないです
0958名無しの笛の踊り
2009/09/15(火) 23:26:49ID:RGbAOvyr今日オケコン聴いてきたよ。読売日響だけど。
気品があって、さわやかで、この人うまいね。
８６歳？休憩後になかなか出てこなかった時は、
まさか、逝・・・と思ったけど、出てきて良かった。
なかなか幸せでした。
0959名無しの笛の踊り
2009/09/16(水) 07:02:43ID:YEE4j2SXこの動画の４分すぎから始まる舞踏組曲がどのＣＤに収録されてるか教えておくれ
0960名無しの笛の踊り
2009/09/16(水) 10:21:17ID:/Nchn5zBびったりシンクロしたから間違いない。
0961名無しの笛の踊り
2009/09/17(木) 01:26:06ID:/t1gpgKS初バルトークだぜ、超楽しみ！
0962名無しの笛の踊り
2009/09/17(木) 09:15:33ID:kVhts1T5初バルトークですか。ようこそ！
で、コチシュの舞踏組曲は同じ音源が
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1885471
と
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3476400
になぜか収録されているんだけど、舞踏組曲で興味をもったのなら、
前者の「管弦楽のための協奏曲」とのカップリングの方がおすすめ。
後者のは、選曲が少々マニアックで、多分求めているものと違うと思う。
まあ「ルーマニア民俗舞曲」を聴いてビフォーアフターの曲だ！という
のもありかもしれないけど。
0963名無しの笛の踊り
2009/09/17(木) 20:52:53ID:XfA90mhI全曲、抜粋ともお願いします。
0964名無しの笛の踊り
2009/09/17(木) 21:47:53ID:wAOuW3TWコストパフォーマンスではこれね
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3606105/ref/39690_1
あと、安パイの演奏だとこちらかな
http://www.hmv.co.jp/product/detail/3548707
私の持っているのはラーンキの演奏で、子供の手本にもなりそうな優良演奏だったが
今は廃盤みたい。
0965名無しの笛の踊り
2009/09/17(木) 21:53:04ID:MyFS+KGMリズムを揺らしまくる、ものすごく恣意的な演奏だから
0966名無しの笛の踊り
2009/09/17(木) 22:05:55ID:bJahggNd0967名無しの笛の踊り
2009/09/17(木) 22:11:46ID:MyFS+KGM0968名無しの笛の踊り
2009/09/18(金) 00:26:49ID:dC5NIRF80969名無しの笛の踊り
2009/09/18(金) 00:32:52ID:y2I0zslh0970名無しの笛の踊り
2009/09/18(金) 14:29:25ID:r7GBTsy+0971名無しの笛の踊り
2009/09/23(水) 22:29:49ID:8u7Zs0sYhttp://www.youtube.com/watch?v=UHZt6ITdSto
0973名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 18:37:58ID:OvklbRIjどれが良いと思いますか？
0974名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 18:41:55ID:9oA7oBzV0975名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 19:28:07ID:BTTooh060976名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 20:12:02ID:i0lRF+Pw0977名無しの笛の踊り
2009/09/25(金) 22:00:00ID:YTX63nHj１番は該当なし。
0978名無しの笛の踊り
2009/09/26(土) 07:54:24ID:F/qw0Ul60979名無しの笛の踊り
2009/09/27(日) 15:03:40ID:7qUh9nAb0980名無しの笛の踊り
2009/09/30(水) 23:43:53ID:qAQd8n+1http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252425372/
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