のだめしか知らない素人が通ぶってるのがむかつく
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0001名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 17:12:45ID:jpanhvLkマナーも知らない奴が大量に流入してきてこっちは迷惑してんだっつーの。
「クラシック聴いてる自分は他人とは違ってカッコイイ」
とでも思ってるのかね。
音楽ってのは見栄をはるための道具じゃないんだぞ。
0002名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 17:16:58ID:QH4mkxsxそいつらのマナーが最悪ってのは新聞にも書かれたな。
0003名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 17:21:53ID:iHwJmd6f0004名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 17:26:35ID:HR8MBb6T0005名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 17:59:51ID:sxYLqKW7のだめを法律で禁止すればOk
0006名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 19:27:38ID:IH0icAZF0007名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 19:33:55ID:vvCZu09H0008名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 19:52:50ID:RRSSycqV0009名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 19:58:30ID:LcxA6QAV0010名無しの笛の踊り
2007/06/29(金) 00:29:37ID:2roKrxxS0012名無しの笛の踊り
2007/06/29(金) 20:36:35ID:2qLMEACu0013名無しの笛の踊り
2007/06/29(金) 20:42:18ID:QmhVtuQR0014名無しの笛の踊り
2007/06/29(金) 20:47:48ID:emsKm0oR0015名無しの笛の踊り
2007/06/29(金) 20:48:54ID:emsKm0oR0016名無しの笛の踊り
2007/06/29(金) 20:54:23ID:1w9uBWgz0017名無しの笛の踊り
2007/06/29(金) 21:03:15ID:ovOWObKq0018名無しの笛の踊り
2007/06/29(金) 21:37:33ID:CCAEq9VL0019名無しの笛の踊り
2007/06/29(金) 21:49:34ID:36EO5NJJ0020名無しの笛の踊り
2007/06/29(金) 21:52:00ID:36EO5NJJ0021名無しの笛の踊り
2007/06/29(金) 22:05:25ID:FbYdrJR6主人公の名前 のだ めぐみ
0022名無しの笛の踊り
2007/06/30(土) 00:14:06ID:vDU5BPtB0023名無しの笛の踊り
2007/06/30(土) 11:25:53ID:E3G3AKgNこのスレ立てた人もきっと。
にわかファンから濃いファンにどのくらい移行するか
生暖かく見守ってやれば。目くじら立ててないで。
0024名無しの笛の踊り
2007/06/30(土) 19:48:24ID:6NyuhvSd玄人ならいいってもんじゃないけど。
0025名無しの笛の踊り
2007/07/04(水) 00:31:39ID:l/CTMRjw0026名無しの笛の踊り
2007/07/04(水) 22:54:21ID:mdeFjqdq0027名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 03:48:31ID:aHi5PRCR0028名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 07:09:57ID:VwT9ZOIT0029名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 20:35:20ID:EAPitR97何度も読み返したが...、
1が、一番ムカツクなぁ。
0030名無しの笛の踊り
2007/07/16(月) 21:20:06ID:Na0M88di俺はのだめ初心者(それ以下)
0032名無しの笛の踊り
2007/07/17(火) 00:54:31ID:Z77g3JsO未だに主人公の名前を暗記出来ない
0033名無しの笛の踊り
2007/07/17(火) 00:58:20ID:ag/5ON2i0035名無しの笛の踊り
2007/07/17(火) 10:57:05ID:HSm9gk7P相変わらずと言う雰囲気だったよ。特に菊池が相変わらずだったw
0036名無しの笛の踊り
2007/07/21(土) 23:52:52ID:Te7UYuWuやたらとCDを貸してくれと言われたり
生でラフマのPコンが聴きたいと騒いでいた人や
やたらとCDを買い込む人が。周囲にいたんだけど
ドラマ終了とともに、さーーっと静かになった。
買いためたCDもブコフで売っちゃったらしい。
別に売ることないんじゃない?と聴いたら
たぶん、もう聴くことはないし
はまってたころはよかったけど、飽きちゃった今はかったるいし苦痛と言われて
ボーゼン・・・
0037名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 00:26:04ID:0Rlp7YuIのだめにしても、ワールドカップにしても
ブームにのってる動くだけの人間って魅力ないね。
なかでもお祭り騒ぎに酔いしれて、ハメはずすやつはマジで醜い。
0038名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 01:14:34ID:Orc/5/Pn理解できてるかは知りません
0039名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 01:15:54ID:JbRNCjLN0041名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 01:31:12ID:0oS7nuEc自分でブームに乗ってるって自覚してやってるぶんにはいいんじゃないかな?
ブームに乗ってるだけなのに俺は玄人だと思ってる奴がイタいわけで・・・
0042名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 01:33:03ID:Fj8gg7EJのだめブームうぜー糞漫画消えろ思ってたがミュライユ出すとは少し見直した。
0044名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 01:50:03ID:CR8WoIxQまあドラマ化したから元も子もない質問だけど…
0045名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 12:38:59ID:BBH2RlRB0046名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 13:02:12ID:Ik2jrOFF0047名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 13:36:19ID:AQaMr8O6現代語は用いないし、現代の文明利器は使わないし、
明治維新後に巷間に現れた飲食物は口にしないし、
現代医療ともいっさい関わらない。
もちろん再生機器で音楽を聴かない。自分で弾くか、誰かに目の前で演奏させる。
0049名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 13:43:07ID:AcRzPvaU0050名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 14:03:38ID:O0yZBg3c今では廃れた格好をしてるっていうなら、それも結局は当時の流行ってことじゃないの?
それとも、裸か?
0051名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 14:08:54ID:UJGFdBej0052名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 16:30:26ID:AcRzPvaU0053名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 19:02:31ID:CR8WoIxQしかしクラシックはずーっと受け継がれるものなのだろう。
400年後にミスチルを聴いてるやつはいるのだろうか?
0054名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 19:10:42ID:Fj8gg7EJそれらはそれ自身普遍性を持つ。
だからそんなもんと流行を結びつけようとするのがそもそも間違いだ。
一見普及させているようだが長い目で見ればむしろ消滅に近づける。
ブームってのはそういうもんだ。
0055名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 19:26:05ID:CR8WoIxQたしかに。音楽の概念は大きく別けると伝統と大衆に別けられるって何かの辞典に載ってたな。
しかしのだめカンタービレという作品は、伝統音楽が漫画という大衆的な方法によって表現されている。
この場合どっちがどっちに進出(侵出?)した事になるのだろうか。
0056名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 19:30:31ID:WxU/WVTqまさにクラオタの思考
0057名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 20:56:46ID:Ik2jrOFF紋付袴に帯刀でちょんまげといういでたちだが
クラコンサには問題なく入場出来てる
0058名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 22:10:22ID:hsBHgOa80059名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 15:11:12ID:iNPc1X650060名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 18:01:15ID:kaioVPmkただマナーだけは守るべきだよなぁ。クラシックに限らずだけどさ。
0061名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 13:30:04ID:0aNOCiTD荒川静香が金メダル獲ったときの曲
何のオペラからのアレンジだったか言える一般人が今何人いる?
0062名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 13:46:14ID:BodyQLmQ友達との会話で初めて存在を知ったからなんのアレンジだったか言えない。知らないもの。
0063名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 14:08:22ID:JYSfUFQBまさにブームが去れば聴かなくなる人だからなあ
ブームというものが無意味なのはそのため
むしろ全然のだめブームになんか乗らなかった人の中にこそ
一度クラシックの魅力がわかれば、その道を突き進むような
人がいる。
0064名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 14:54:30ID:ItNgSVHZ0065名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 15:08:25ID:if+AoAcg自慢ステータスとして考えてる節があるな〜。「よく知らないがみんな
が良いって言うから良いんだろう」みたいな。きっと本当に好きになれ
るものがないのだろう。
0066名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 15:18:42ID:BodyQLmQ流行とかまったく興味なくてのだめブームもどこふく風で今までどおり音楽探求している俺みたいな
やつからは彼らの価値観はわかりにくい。
だが逆に言えば彼らから俺などは意味不明だろう。
どっちが良いとか悪いではないと思うよ。俺側の人は流行を追う人を見下してしまいがちだけどあれはあれで
なかなかよくできたもんだなあ。。と感心もするもんだよ。
広く浅く、ぱっぱと乗り換えていくことが得意なことも実社会では悪くなさそうなもんだ。
むしろ不器用な人間 に属するのは俺のようなタイプだとは思うが、そいつらには職人芸の世界があるしな。
なかなか世の中ってのはうまくできているもんよ。
0067名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 16:30:09ID:lxYp/z94何かスケート絡みで誰それが使った曲ねと言われて愕然とした
クラシックなんか知らないってヤツでも聞いたことくらいはある超有名曲だと思ってたんだが
0068名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 17:03:32ID:BodyQLmQだってさ。で、「誰が作曲したのよ?」って聞いたら
「筑紫哲也?」だってさ。wおもしろいから「そうだよ。」って言っといた。
0069名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 17:40:29ID:966N52rV若い頃はJ-POPなんか聴いてて
自分のお気に入りのアーティストが大ヒットを飛ばせば
大喜びしたり、逆にマニアなら「あまりメジャーになってしまうのもちょっと」と
一喜一憂だったりする。今の若い子もそんな感じで
音楽を深く掘り下げて追求せずに、巷で流行してる音楽だけに耳を傾けてると
どうしても聴いてる音楽の範囲は狭いまま。
そういった人は音楽を趣味を第一に掲げてないのかもしれないし、
単なる流行の追っかけを繰り返してるだけかもしれない。
メロコアもヒップホップも3年ぐらい前と比べるとずいぶんと
人気はなくなってきてるし。
「ゆず」で大人気を博したネオフォークも落ち目。
ネオフォークのブームに便乗して、
60年代70年代の現在おっさん世代のフォークグループが相次いで再結成を
繰り返してるの見てるちょっと悲しくなる。
「クラシックは、死んだ音楽ではなく永遠に生き続ける音楽だ」と言った人がいる。
「クラシックは、お固い音楽と言う人がいるが音楽が固いのではなく
それを理解しようとしない人の頭が固いのである」と言った人もいる。
今流行してる音楽もできれば永遠に生き続ける音楽であって欲しい。
それには聴く側の姿勢も問われる。
私は「浜崎あゆみが好きだ」といってる若い子が、20年後に、
まだ「浜崎あゆみはカリスマだ!」といってる人を支持したい。
0071名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 22:45:03ID:gKqguw1/0072名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 00:42:18ID:GpOjV6AD0073名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 00:57:00ID:cXetmRDY面白いと思うし、クラシックネタの取り入れ方も浅くはなく
しっかりしていて、時にマニアックなネタもありそこはクラシック
ファンにも受けが悪くない所なんだろうけど。
この漫画の魅力や特質そのものはクラシック音楽の魅力とは何の関係もなく、
従ってそこでブームによってファンになった者も、音楽やそれと関連をな
る文化の魅力そのものに心動かされてクラシックにはまりだしたわけ
ではないので、結局はすぐに興味をなくすことになる、というのが
結論である
0074名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 01:45:17ID:GmHBFmvT「もやしもん」が農大青春ライフ
「ハチクロ」が芸大青春ライフをやってるのと同列。
クラシックが取り上げられてるから入門書扱いされてるだけ。
別に曲タイトルや説明とかなくても成り立つし。
絵で音楽を表現するということに取り組んでいるわけでもないので
ほんとにただの「音大青春ライフ」でしかないのが残念
0075名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 04:19:05ID:AStneDsL文字の上では桜の花を愛でるというわけだが、
実際は桜の下でドンチャン騒ぎをするのが目的。これが花見だ。
この「のだめ」という作品はクラシック音楽という「桜」を引き立て役にして
キャラクターの青春ライフを描くことが目的。
実際、キャラクターの性格などの凝った描写に比して
音楽とその演奏に対する描き方のこだわりが余りにも希薄であり、
これこそ、二ノ宮が、面白い恋愛青春ライフが描ければそれでよく
クラシック音楽なんて実はどうでもいいと思っている証拠ではないだろうか?
もし、音楽の魅力を描く気が少ない、あるいは描く能力がないのなら
クラシック音楽を題材とした作品を描く資格などないと思う。
0076名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 07:22:07ID:5lGCfpy7んー演奏者によって曲によって背景に飛んでる模様が違うくらいはやってるけどね>絵で音楽を表現
曲タイトルや説明とかないとつまんなくなるところもある>マラドーナコンクールとか演奏会とか
0077ごうごう。 ◆QS300JhYnU
2007/07/26(木) 22:31:06ID:ZdPxzOoe1秒でも人の心を動かすことができたということは、音楽を作っている者にとっては幸せなことだよ。
0078名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 23:04:08ID:Z1EgUa2O0079名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 23:25:07ID:AStneDsL美しいな
0080名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 03:53:15ID:kbRJfrXd0081名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 04:02:01ID:xwudHARSヨボヨボ親父指揮者のコンサート もちろんその親父のことなんて微塵も知らん
日本に帰ってきてからそのこと同僚に言ったら、おまえそれチェリビダッケだよ!すげぇ〜な!
と驚かれ神扱い
無知ってすげーなと自問自答
0082名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 04:50:25ID:iwOtDkaf0083名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 08:41:36ID:yQBmT0Sgわかってない。空の杯を上げて通ぶってるだけの人間よりプロ奏者は、
花より団子と集まってきてくれる一般客のほうがありがたいし、この漫画
にも感謝してる。なぜむかつくのか?それは通ぶる素人(と思い込みたい人種)
が、まるで鏡に映る自分のようだからさ。
0084名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 08:49:45ID:pMOpcZj6>これこそ、二ノ宮が、面白い恋愛青春ライフが描ければそれでよく
>クラシック音楽なんて実はどうでもいいと思っている証拠ではないだろうか?
俺は全然そうは思わないけど、仮にそうだとしてもそれのどこが悪いの?
クラオタのために物描いてるわけでもないだろと。
あと
>もし、音楽の魅力を描く気が少ない、あるいは描く能力がないのなら
>クラシック音楽を題材とした作品を描く資格などないと思う。
これなんてそれこそマニアの傲慢でしかないと思うがね。
嫌ならそれこそこのスレに書き込むようなことはするべきじゃないと思う。
無視するのが正しいあり方でしょうと。
漫画読まない人だとしたら恐縮なんだが
「のだめ〜」は凡百の音楽漫画に比べると恐ろしく下調べしてますよ。
たとえそれがマニアからすれば浅い知識でも、そこは相対評価するべきだろうね。
0085名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 09:04:49ID:3ySaFOog0086名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 09:13:36ID:/qSMFYnU菊池以外はわかった
>>61 荒川静香が金メダル獲ったときの曲 何のオペラからのアレンジだったか
わからない。曲名なのかオペラ名なのか。まして作曲者なんて。
>>64 エルガーの威風堂々という曲が1曲しかないと思っているバカ
1曲じゃなかったのか
>>67 ショパンのノクターン2番
出てこない。アルゲリッチの太田胃散しか出てこない。
俺、「のだめ側」決定らしい。
0087名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 09:19:57ID:3ySaFOog画家は大金はたいてでも才能とインスピレーションがほしいし傑作を残したい。
かたや画商は金がほしい。とにかく金がほしい。
画商には強い味方だろうな。
好きなら読みゃあいい。
嫌いなら触れなきゃあいい。
あとはしらんがな( ・ω・)
0088名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 11:22:17ID:ICJyBtP+また静かな世界に戻るでしょうな。
ただ、ショパンのエチュードの中で、
10-4しか知らなくて、
エチュードはその1曲のみだと思っている人がいて、吃驚。
あと、作曲家6〜7人しか挙げられない人がいた。
0089名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 11:32:12ID:u3jjys7R>凡百の音楽漫画に比べると恐ろしく下調べしている
『ピアノの森』なんかは楽曲の背景などの調査はほとんど見られないけど
絵の向こう側でどのような音が響いているのか実に想像を掻き立てられるけどな。
残念ながら『のだめ』からは、あまりそういうことは伝わってこない。
それに、いくら『のだめ』が下調べが行き届いていると言っても、それは「豆知識」とか
「補足、注釈」といったもので終わってしまっており、作品に上手く活かせていないと思う。
0091名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 17:38:23ID:kbRJfrXdもし>>75が病理だとしたら>>90のオタク認定も似たような病理に俺には見えるぞ。
いいんじゃねえの。好きなら好きで。嫌いなら嫌いで。
0092名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 18:17:29ID:iwOtDkaf同感。
のだめからクラシックに興味持って、のだめの中に出てきた作曲家や曲しか知らなくても、別にいいと思う。
自分小さい頃からクラシックやってるけど本当に好きだし、堅苦しいとか敬遠され続けるよりちょっとでも興味持ってもらえたらむしろ嬉しいけどね。
ブームが去っても自分はクラシックずっと好きだし残るし別にいい。
0093名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 18:31:21ID:mxWDcZtpマンガやアニメがきっかけでクラシックに興味を持つこと自体が
邪道で許せないらしいのです
0094名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 18:35:14ID:vgnD+Q6p0096名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 18:42:08ID:Tn8k0zgEプッチーニの未完オペラ「トゥーランドット」
その第3幕に出てくるアリア「誰も寝てはならぬ」
エルガー作曲の「威風堂々」は1曲ではなく、
第1番〜第5番までの全5曲ある。
有名なのは第1番。
0097名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 18:45:18ID:p5R8XmRW許せないというより、見下したいだけ。
「のだめしか知らない素人」が増えれば増えるほど、見下す対象が増えるわけだから当のオタク達
にとっても「のだめブーム」は美味しいのです。
0098名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 18:49:34ID:QSU/VGkoどこかのJ−POPの曲のようにベスト盤だけ聴いて満足とか
ヒットシングルだけ聴いて満足みたいな姿勢に近いと
やはりヲタからは嫌われる。
0099名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 18:50:37ID:3Iv9CLcU0100名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 18:53:27ID:yGlFN/Sj0101名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 19:03:47ID:l8bzTKxG■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています