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のだめしか知らない素人が通ぶってるのがむかつく

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0001名無しの笛の踊り2007/06/28(木) 17:12:45ID:jpanhvLk
ちょっと拾い食いした程度の知識で偉そうに語ってんじゃねーよ。
マナーも知らない奴が大量に流入してきてこっちは迷惑してんだっつーの。
「クラシック聴いてる自分は他人とは違ってカッコイイ」
とでも思ってるのかね。
音楽ってのは見栄をはるための道具じゃないんだぞ。
0175名無しの笛の踊り2007/08/02(木) 17:55:34ID:Jzk9ac/i
武満徹の曲が出てきたと聞いた時は焦りました。
結局何巻に入ってるんですか＞武満
0176名無しの笛の踊り2007/08/02(木) 17:57:01ID:CsHcpdcN
主人公が貧乏なオペラ歌手の漫画もあったな
あれもそのうちアニメ化されれば流行るだろ
0177名無しの笛の踊り2007/08/02(木) 19:01:20ID:qro28hq8
バルトークの舞踏組曲とか感心したな。
0178名無しの笛の踊り2007/08/02(木) 21:06:51ID:SEh7GKTP
>>175
武満は12巻だったと思う。
0179名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 01:57:04ID:yx9auGbF
>>174

魔笛のアリア出てきたじゃん
0180名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 02:26:51ID:jaroxnjH
（・３・） ﾌﾟｴｰ
0181名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 11:19:29ID:94jeaJKG
抜粋したアリアだけ扱っても
オペラヲタは興味は持たんよ。
0182名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 14:32:31ID:z+ZkSSyP
モーツアルト好きの俺からしたら、
癒しとか、聴いたら頭が良くなるとか、１／ｆ揺らぎとか、それをきっかけに聴くヤツラよりずっとマシだと思うけど。

実際、ドラマが終わって、年末に楽器店の広告チラシに「のだめフェア」とか書いてあったのを見て、
初めてブームだったのか。と思った。


0183名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 15:11:26ID:DzuMmX9v
似たようなもんだよ
つーかそれ以外の人のクラ好きになったきっかけを知りたい
0184名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 15:26:17ID:fyIUWm2J
俺の場合物心ついたときからクラシック好きだったからきっかけとかとくにないなあ。
親が音楽好きだったわけでもないし。
でもたぶん、ピアノ習ったのが大きかったのかな。
小学生くらいの頃からクラシック以外には興味なくて、同世代と音楽の話ができたことは未だにない。
0185名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 16:18:50ID:z+ZkSSyP
だけどのだめ聴いたて好きになったとかは、ドラマにせよ原作にせよ、何かしらの感動があったからだと思う。
だけど、揺らぎとか頭が良くなるからってのは、芸術に関係ない打算的なものでしょ。

極端な話、爪で曇りガラス引っかいた音聴くと頭が良くなるってなったら、皆爪立てるみたいな感じで。

ちなみに私は、小学校のとき音楽の授業でクラッシック聴いてから。
いろいろ聴いたけど、モーツアルトが一番好きになった。

0186名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 20:27:26ID:qvZtIov7
>>183
イングウェイ。
0187名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 20:32:38ID:AfKMaoNE
なんか、のだめと似たようなきっかけですいません。アニメの「銀河英雄伝説」です。
0188名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 21:20:25ID:eLGxecwP
10年前、インドに行ってインド映画にはまり、帰国。
友人宅に居候しつつ、池袋のパキスタン屋で買ったインド映画ビデオでアピール。
ほどなくしてムトゥ踊るマハラジャブームになり、「なんだ、ブームに乗っただけか」

2〜3年前、フルヴェンの第九御前演奏？に興味を覚えてクラ入門。
ベー７にも出会う。
ほどなくしてのだめブームになり、「なんだ、ブームに乗っただけか」

半拍つんのめり気味にシンクロしてる、いや俺様がブームの先鞭をつけてるのだ。
0189名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 22:04:11ID:M39tS4mY
もともと楽器やってたから。PfとVn
ピアノは中学でやめた、高校・大学とオケ
0190名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 22:43:19ID:8fI2QyLy
俺は生まれながら重度のクラヲタであったが現在はのだめしか
鑑賞していない。
0191名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 22:57:05ID:azWSJGPZ
エヴァンゲリオンを見てベト９とＧ線上のアリアでクラシックにハマるのと
私を月まで連れてってでジャズにハマるのとどっちがマシですか？
0192名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 23:26:45ID:yx9auGbF
こういうスレもあるよ、一応

おまいらがクラファンになったキッカケって何よ？

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183483888/l50
0193名無しの笛の踊り2007/08/04(土) 06:46:54ID:WUr6gFba
俺のだめからクラヲタの道にはいったと思ってたけど、
昨日親に「おまえは2歳の頃からクラシックが好きだったんだよ」と言われた。
0194名無しの笛の踊り2007/08/04(土) 10:02:29ID:FLxiciyL
俺は生まれながらにして天才バス歌手で、5歳の時にリサイタルを開いたお。
0195名無しの笛の踊り2007/08/04(土) 11:52:18ID:8F8b7N5r
>>1
もっと他人にやさしくなろうぜ
0196名無しの笛の踊り2007/08/04(土) 17:05:56ID:G3dsvFPW
俺は精子時代からのクラヲタで他のジャズヲタ精子や
ロッ糞精子、水葬精子などをなぎたおして卵子に突入した
0197名無しの笛の踊り2007/08/04(土) 17:34:00ID:aW3wx7qS
のだめブームに便乗した奴の中には、真剣に取り組もうとしている奴を邪魔しようと目論んでいる奴がいそう。
0198名無しの笛の踊り2007/08/04(土) 17:36:02ID:EditRV5m
前世がベートーベンだったのがきっかけかな。
0199名無しの笛の踊り2007/08/04(土) 17:41:30ID:o4z9E4Yd
のだめでクラ卒業
千の風でクラ再入学
0200名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 18:08:05ID:YcvgCGNC
クラシック聴いてる「どこがいいの？」ってよくいわれた。こっちにしてみれば
「どうしていいと思わないの?」という感じなのだが、そうも言えなくて今まで困ってた。
のだめ以来、クラシックが浸透してそういう質問されなくなるといいな、と思っている。
0201名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 01:42:48ID:jQpPiUF6
>>クラシックが浸透して
してないしてない
今でも全然してないし今後もまず絶対しない
奴らがクラシックを持てはやす時の心理は
「愛好」でなく「珍重」
0202名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 04:09:18ID:TCoBUFC6
そうそう。クラのようなニッチ市場には
浸透と言う言葉は全く似合わんのだ。

一部の特殊な種族が囲い込んでいる村社会に
一見さんが彷徨い込んで、毒にやられる前に
脱出しているのが今の状況。

0203名無しの笛の踊り2007/08/09(木) 10:59:08ID:uTwxuEUj
クラオタスレで、世間一般ではクラオタという発想すらないと
思わせる、と書いた人がいたがその通りだと思う。
地方のCDショップでのクラの売り場面積を見ればそれはもう。
浸透はまずないだろうな。メディアが作った、すぐ過ぎ去るブーム
ならあるだろうけど。
0204名無しの笛の踊り2007/08/16(木) 02:04:20ID:DXhJP2Wc
>>1
音楽は誰が語ってもよいもの、変な特権意識持つなコラ
0205名無しの笛の踊り2007/08/16(木) 06:50:35ID:72rOU+N6
クラシック音楽はクラヲタしか鑑賞してはならぬ。
しかしクラヲタを一般人がウォッチングすることは認める。
0206名無しの笛の踊り2007/08/16(木) 10:00:54ID:nZjduu0F
のだめしか知らない俺はのだめオーケストラの演奏に大満足なんだけど、
やっぱ有名な楽団と比べると落ちるの？
0207名無しの笛の踊り2007/08/16(木) 10:56:05ID:pibKTGmW
次スレ
「のだめ知らない素人が通ぶってるのがむかつく」
0208名無しの笛の踊り2007/08/16(木) 11:34:34ID:zsZc/2PS
>>206
ビートルズとドリフターズみたいなもの
どっちも一流のプロ
0209名無しの笛の踊り2007/08/16(木) 16:39:34ID:SGcpWs63
やはりミーハー馬鹿しか読まない漫画。
0210名無しの笛の踊り2007/08/16(木) 17:37:29ID:XEJtquAr
やはりミーハーしか読まない馬鹿漫画。
0211名無しの笛の踊り2007/08/16(木) 21:27:21ID:72rOU+N6
俺は地球上の全ての音楽を聴き尽くし、そらんじた上で
のだめを愛好する
0212名無しの笛の踊り2007/08/17(金) 19:31:46ID:ipC1rRKe
>>1
クラシックはお前の為にあるんじゃないカス
0213名無しの笛の踊り2007/08/17(金) 20:19:25ID:sStjcf1b
底辺層のクラヲタ増えたらCDも安くなるし、コンサートも増えるし、いいじゃまいか？
0214名無しの笛の踊り2007/08/17(金) 20:25:02ID:JSnKj1KM
チャイコのピアノ曲、のだめが弾いたら人気出ないかな
0215名無しの笛の踊り2007/08/17(金) 21:53:45ID:KRjMnAxE
いつになったら千秋は精神性に目覚めるの？
0216名無しの笛の踊り2007/08/18(土) 02:04:29ID:tSPCjwee
いつになったら千秋はブルックナーを大フィルで振るんだ？
0217名無しの笛の踊り2007/08/18(土) 05:25:57ID:kYgA54Me
コンサート聴きに来て本番中にケータイ鳴らして

「もしもし？　え゛？　聞こえね〜よ。
いまコンサートに来てるんだわ。
のだめオーケストラだよのだめｗ　知らねーの？だっせｗｗ
んでさ、音うるせーからもうちっとデケー声でしゃべってくんね？」

とかいうDQNが増えたら堪ったもんじゃない
0218名無しの笛の踊り2007/08/19(日) 01:01:20ID:veEmGh5t
>>217
ＤＱＮはいらないが一般人が大勢クラシックに興味を持つのは大賛成だね
0219名無しの笛の踊り2007/08/19(日) 18:48:16ID:2uMnWAvN
興味を持った連中をバッサバッサと斬り殺すのが快感だよな
0220名無しの笛の踊り2007/08/19(日) 20:10:21ID:pzwyihkv
公園の砂場を独占したがる児童の心境だね
0221名無しの笛の踊り2007/08/19(日) 22:15:12ID:y319Ksub
バッサバッサと斬り倒す
ゲゲゲの鬼太郎桃太郎
0222名無しの笛の踊り2007/08/19(日) 22:29:29ID:+prz1kJy
最近はピアノの森も流行っているらすぃ
0223名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 15:03:01ID:Sgur/DUg
アマオケTp屋ですが
以前ベト７が大好きだったが今一般人にそれ言ったらのだめブームと勘違いされるだけ。
今はベートーヴェンの中ではベト８が好きだと公言している。
0224名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 15:12:53ID:lUUktG10
>>223
ただの自意識過剰。
誰に何を言われようと好きなら好きだと言えばよい。
0225名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 15:21:43ID:iRZWOPDT
>>223
そこでショスタコヴィチの7番ですよ
0226名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 15:35:35ID:AuEYKFyl
第九と言ったら新世界のことかと思う人も世の中にはいますよ
0227名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 16:22:37ID:R/iZRa2O
普通にカーペンターだと思いますよ。
0228名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 17:47:50ID:iIusFv5w
ドカベンの殿馬の秘打からクラシックにハマった人いる？
0229名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 19:49:48ID:MRUytuDK
のだめを叩いて悦に入ってるクラヲタに聞きたいんだけどさぁ、
クラシックに初めて触れたきっかけって何？
まさか映画とかドラマの影響とか言わないよね。
それじゃあ、のだめと変わんないからねぇ。
0230名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 19:53:45ID:TC8BzukT
>>229

おまいらがクラファンになったキッカケって何よ？
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183483888/l50
0231名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 19:59:32ID:R/iZRa2O
>>229
俺はのだめは嫌いだが別に叩いてない。単に気に入らないだけでなにも言わずにほうっておいてるけど。
初めて触れたきっかけは覚えてない。きっかけとかとくにないと思う。
単にはじめからクラシックに興味あったしそれだから親もピアノ習わせたそうだ。
記憶にない。好きになったきっかけの記憶がない。記憶がある最古の時点ですでに好きだったとしか言えない。
0232名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 20:15:08ID:RtYJF0Qe
>>231
229はのだめを叩いて悦に入ってるクラヲタに聞いてるんじゃないの？

0233名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 20:24:05ID:0utpFFxA
俺はドラマ「わたしたちの教科書」を観てメガネ女子と
ラフマニノフが好きになった。
0234名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 20:28:29ID:wDBFou2Y
のだめってなんすか？
0235名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 20:35:25ID:MtpzWH5p
俺は単なる通りすがりだが、厨の頃にNHKの音楽番組でモーツァルトの怒りの日を聴いて、激しい感情表現にロックを感じて一目惚れしてしまった。

より強い刺激を求めて
カラヤン→ロシア作曲家のハードクラッシック→独学でピアノを弾いてみる→シベリウス・ブルックナー（今ここ）
こんな感じで変遷していった。

やっぱりピアノを弾くようになってからクラッシックは違うね。のだめから入った人もどんどん弾いてみるべし。
0236名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 20:40:22ID:ujkN5qi2
>>226
第九と聞いたらブルックナーが出てくる俺がきましたよ。

そんな俺も元はのだめ厨ｗ
0237名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 20:55:45ID:zyXelziU
>>236
俺も交響曲、いや、クラシックといえばブルックナーです！
0238名無しの笛の踊り2007/08/24(金) 01:14:44ID:kz6kRkOG
>>1〜>>237
ぽまいらにはこえだめで十分だ
0239名無しの笛の踊り2007/08/24(金) 01:16:17ID:Xhcnydr2
むかつくなんて言ってる奴も超初心者だよな

玄人は寧ろ微笑ましく見下してる感じ
0240名無しの笛の踊り2007/08/24(金) 03:35:30ID:IvruQYDK
ギガントクラヲタの漏れ様が来ますたおｗ(^ω^)(^ω^)(^ω^)のだめギザおもろす(~▽~＠)♪♪♪
0241名無しの笛の踊り2007/08/24(金) 13:45:08ID:zL7sFbFD
クラに初めて触れるのは母親のおなかの中にいるとき。
それ以外のエセクラオタは一切認めない。
0242名無しの笛の踊り2007/08/24(金) 14:32:11ID:gKw5UPbA
出たよ民族主義者
0243名無しの笛の踊り2007/08/24(金) 16:52:38ID:FwqxmJRZ
俺なんて父親の精巣の中で聴いていたのがきっかけだぞ。
0244名無しの笛の踊り2007/08/24(金) 17:08:01ID:Vl4yK0+4
俺なんて親父に食われる豚やってた頃から
養豚場で毎日モーツァルト聴かされてたぞ
0245名無しの笛の踊り2007/08/24(金) 17:11:04ID:Vl4yK0+4
わかりづらいな…訂正
俺なんて親父に食われてタンパク源になる前の豚やってた頃から
0246名無しの笛の踊り2007/08/24(金) 21:12:06ID:kz6kRkOG
きっかけなんてなんでもいいだろ、そんなことで差別意識持つ奴はアホ
0247名無しの笛の踊り2007/08/25(土) 03:33:13ID:e7YP2uN3
　つまり炭素原子は魂のように世界を循環するんだ
　俺の両手を構成するタンパク質は演奏旅行の途中で爪が長すぎるのに気づいたモーツァルトの父親が、息子のちいさな手を取ってそれをじっと見つめ、胸がいっぱいになりながらも丁寧に切ったその爪を構成していたモーツァルトの炭素原子が
　ゴミと一緒に川に流されて偶然鮭と一緒にロシア入りし、才能がないと言われて落ち込んでいたショスタコーヴィチの食卓のボルシチに紛れこんで次に「モーツァルトの再来だ！」と言わしめるまで彼の体に取り込まれていたが、
　やがてジャズの演奏中に汗と一緒に床に落ちて偶然そこを通った世界旅行中の老夫婦の革靴にひっついてそのまま日本まで運ばれてきて
　現代までただの炭素原子のまま泥になったり雨になったりふわふわ漂っていたが、やがて草がそいつを取り入れて成長し、牛が食べてそのモーツァルトの炭素原子が含まれた血を数世代に渡って受け継いで
　偶然温泉に浸かりに来日していたアルゲリッチが焼肉にして食べて、今度は蚊がそれを吸って受け継ぎ、その蚊の息子の息子の息子の数世代目の娘の蚊をついさっき叩き殺した可能性だってあるんだ

　生まれがどうこうなんてくだらない争いだとは思わないかい？
0248名無しの笛の踊り2007/08/26(日) 22:17:59ID:kbSb3xwW
とりあえず同じことを民族差別連中に言ってくれ。
0249名無しの笛の踊り2007/08/26(日) 23:12:00ID:tKCw2ppZ
真のクラファンはお気に入りの作曲家と文化を共有しなければならない。
同じ服装、言語、食事、性癖、時代の文明水準で生活する必要がある。
0250名無しの笛の踊り2007/08/26(日) 23:25:38ID:4trYWwyE
じゃあジェズアルドファンは殺人犯だな
0251名無しの笛の踊り2007/08/26(日) 23:29:12ID:P14BEkdE
スクリャービンファンの俺は変態なの？
02522492007/08/26(日) 23:32:29ID:tKCw2ppZ
俺はヴェーベルン好きなのだが、外に出て喫煙するところを米兵に
射殺される予定なのが残念だ。
0253国土舘大學古典音楽鑑賞会2007/08/26(日) 23:36:07ID:iQ0PNFKV
のだめ暗ヲタの諸君！君たちは肥溜の中でのだめを観たり聴いたりしていればよいのだ。
蛆虫から蝿になれるようにしっかり勉強するんだよ。
0254名無しの笛の踊り2007/08/26(日) 23:39:35ID:V39vBc6f
はい！いつか先輩のような立派な蠅になれるよう頑張ります！
0255名無しの笛の踊り2007/08/26(日) 23:42:31ID:fvAkK6lN
のだめ部屋の缶から飛び出したのが君だとはなぁ！
0256名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 00:31:22ID:iicMXJNM
のだめがきっかけでクラシックファンが増えるのはいいことなんじゃね?
ただでさえクラシック業界やばそうなのに。。
0257名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 01:00:03ID:SvsOu40u
やばくないよ。
その程度のことで消えるような音楽が何百年も続いてるわけ無いだろ
0258名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 01:29:40ID:wlK7F+Ds
にわかファンだろうがファンが増えてくれることはうれしい。
だがそれとは関係なしにのだめカンタービレは嫌い。
いかにも馬鹿が考えつきそうな安い設定、絵、安い笑い、のだめカンタービレというタイトルを見るだけでむかつく。
作者には死んで詫びていただきたい。
のだめファンは嫌いじゃありません。別に何が好きだろうと人様の勝手です。
だがのだめそれ自体はどうしても嫌い。名前が１番かもしれない。むかつくんだよ のだめカンタービレって響きが。
死んでほしい。
0259名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 01:33:45ID:wlK7F+Ds
今言ったの全部うそ。
なかったことにして。
0260名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 07:22:27ID:Pn+2Mq5L
みんな、のだめのおかげでオムニバス盤や楽譜集（表紙は二ノ宮先生の書き下ろし）が
売れまくって、音楽教室（ヤマハなど。個人レッスンはわかりません）にはドラマ化以降
ピアノを習いたいという人とバイオリンが習いたいという人がたくさん来たんですよ。
のだめは業界の救世主なんですよ。
ガンダムみたいに20年以上続いて欲しいくらいです。
0261名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 12:16:22ID:SvsOu40u
のだめ効果の恩恵を受けるようなのは所詮３流でしょ？
0262名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 12:51:10ID:wlK7F+Ds
そうです。
しかものだめ見たからピアノを習いたいなどミーハーもいいところ。
なーんにも自分の脳みそでは考えていない馬鹿ですな。
そういう連中は死んだほうがいい。
またそういう連中がなにもわからないからって誰でも少し考えれば自分でわかるようなことを教えて
詐欺のように高い月謝をとっている音楽教室連中も死ねばいい。
授業中に放火されて生徒もろとも死ねばいいと思うよ。
0263名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 12:51:58ID:wlK7F+Ds
ごめん今言ったこと全部うそ。
なかったことにして。
0264名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 13:40:14ID:oxn3dySH
もじゃもじゃ組曲だかなんだかおならだかなんだかああいうくだらないの入れてくるところがむかつく。
以前のだめ好きが、「これがおなら体操っていうんだよ」とかいってＣＤ聴かせてきやがった。
馬鹿じゃねーの？死ねよ。
どうせなら「おまんこ組曲」とか「きんたマーチ」とかそれくらい下劣な笑いにしろや。
そこまでやったなら認めてやる。
0265名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 13:54:59ID:oxn3dySH
↑こういうこと言う人は寂しいんですよ。きっと。
小さい頃から仲間はずれの意識をもって育ってきたからみんなが楽しそうに群れているのが恨めしいんです。
当然ブームなどは大嫌いでしょうな。さもしい人間です。
死にゃあいいんです。
0266名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 13:57:57ID:JQGW6NUF
（　＾ω＾）・・・
0267名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 14:06:01ID:oxn3dySH
はっきり言ってのだめは嫌いだ。
ああむかつくんだよ。嫌いなんだ。
なんでかしらねーけど嫌いなんだよ。糞が！
0268名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 14:07:58ID:PhKU8eFu
のだめのタイトルがのだめじゃなくて、女の子の普通の名前だったら、
無駄な反感の３割位はカットできるんじゃあるまいか。
0269名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 14:12:25ID:oxn3dySH
そうですな。なにより「のだめ」って響きが嫌いなんですよ。
あーわるいかコノヤロウ？え？
俺のような人間のほうがさもしいって認めてんだろ！
なにがのだめだい糞が。ったくよお、薄情だね。
ふざけてるよ。人間なんてそんなもんだね。馬鹿らしいよ。
0270名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 14:43:34ID:X42WDjy0
あれは設定上、文字通りのダブルミーニングであることが意味あるし。
のだめ
ってのはね。クサイ！でも何だ、この音は！っていう事だから。
0271名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 14:52:49ID:CLsVt2kb
ひこにゃんを見て和もうぜ
ttp://www.hikone-400th.jp/hikonyan/gallery/storage/normal-album1-hankachitamago2.JPG.jpg
0272名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 16:12:10ID:a96rEqOH
どんなにのだめを読んでクラシックを好きになろうと、
実際に長年クラシックやってる人の会話には入れないんだから、
入ってこないでほしい。
入るなら、のだめオケのＣＤだけじゃなくて、もっと同じ曲の他のＣＤも聞け！
0273名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 16:55:14ID:HsBgM4mm
ブルックナー好きの俺にはのだめと関係ない話だがな。

だいたいなぜのだめにブルックナーが出てこないのだ？
0274名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 18:23:09ID:fJYnKVXh
女にブルックナーは理解できないからじゃね？
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