京都市交響楽団 2
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0001名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 12:44:42ID:Jlx170wH京都市交響楽団
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154393715/
0092名無しの笛の踊り
2007/07/22(日) 16:54:13ID:h7A+pRrkこのような音(演奏)ではなく・・・
0093名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 11:27:35ID:afrMj8wrプログラムに幅ができそうですね
0094名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 13:51:06ID:NymIt3J90095名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 15:52:22ID:6IeGsPpz常任指揮者でも音楽監督でもありません。
0096名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 18:21:08ID:afrMj8wr奇を衒わずに、当たり前にスタンダードな音楽が出来る素晴らしい指揮者の1人だと思うのだけどな。
0098名無しの笛の踊り
2007/07/23(月) 21:53:45ID:0bb4kD/Y0100大友直人
2007/07/23(月) 23:23:38ID:EhxckNePそれぞれのその時の心情により全く異なった解釈になります。
0102名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 00:34:05ID:PsdBU0gZなんだか、しっくりこなかった、というか....
関西で一番うまいオーケストラとはこの京都市交響楽団なのですか?
なんだかなあ。管楽器が重くて華やかさにかけたのが残念。
久しぶりにドイツから帰ってきたばかりだから、高望みなのか?
アメリカと比べても、全然追いついていない感が...
最初で最後かも京響。大フィルに期待です。
0103名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 00:51:12ID:1gzdDkeK外来オケ聴いてたほうが耳のためですよ
0104名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 01:36:46ID:FsY8sMhi大フィルのほうが良い時もあるし、京響のほうが良い時もありますよ。
僕の意見ですが、どちらのオケもコンマスや管楽器の出演者によって当たり、ハズレがあると思っています
外来オケも彼らの地元で聴くのは良いですが、日本で聴くのはあまりコンディションが良いとは思わないです
チケットも高いし、出稼ぎ感がかなりありますよね
0105名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 12:03:29ID:KWR36rMzよくお分かりかと思います。
0106名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 12:51:41ID:FsY8sMhi20年前の話はどうでもよく、最近の話をしているのですよ。
そんな昔の事は知りません。
どちらのオケも良い時も悪い時もあります
それはどのオケでもありうる事ですがね
私は京響の管楽器のサウンドが好きです
大フィルは弦楽器のサウンドが好きですよ
CDも良いですが、やはりホールで聴くライブが一番好きです
生身の人間が演奏しているのだからある程度のミスは覚悟の上楽しんでいます
それでも大きな感動がありますよ
0107名無しの笛の踊り
2007/07/24(火) 13:06:02ID:KWR36rMz薄っぺらい弦を想像してしまうのでしょうね。あのころの京響が今のように変身
するとは、誰も想像せんでしょうな。
0108名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 00:22:10ID:TUzVNWtF日本の管楽器に欧米レベルを期待するのは酷でしょう。
私は、その管楽器音色と音楽表現にに対する
日本管楽器会?独特の趣味が足をひっぱっていると思うが。
うまい人はそりゃ海外逃げるしかないよね。
弦楽器は軒並み質はよいと思います。
あとは、指揮者の力量。
0109名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 10:44:57ID:nYkasV5bただしパワフルな音はでなくても、日本人固有の丁寧さでは勝っていることもあると思います。
それが、弦のデリケートさなどに繁栄しているのでしょう。
爆音出すから上手いとは言えないでしょう?
0110名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 11:33:55ID:VkY+X1Om0111名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 12:31:54ID:CVKt2c1m数年前、東京に公演に来た時にブラ1を聞いて感動しました。
指揮者は大友さんでした。東響とはまた別のサウンドで楽しみましたよ。
それ以来何度か東京でも京都でも聞いていますが、普通に上手いオーケストラだと思っています。
0112名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 12:35:09ID:nYkasV5bとかく首都圏の方はお聴きにもならずに
地方オケは下手と決めつけられる事が多いので、
こういうご意見は大変ありがたいです。
0113名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 14:50:35ID:CVKt2c1m地方とか関係ないと私は思っています
ヨーロッパからみたら日本は極東の地方ですからね
これからも京響を含む日本のオーケストラを楽しみます
0114名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 19:47:07ID:RMSAFBkW大きな差がついてしまうことかな。
欧米のメジャーレベルの演奏から、・・・まで。
底力を備えていることは間違いないものの、稀にしかその機会に
巡り合う事はない。
0115名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 19:56:12ID:JK4pMn8K気の乗らない指揮者は、手抜きするという事もありますよね。
でも、今のシェフの大友さんは紳士だから、凡演にならないです。
そういう意味からも、大友さんには残留して頂きたいです。
0116名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 22:16:22ID:hufmZxdC立場が立場じゃなかったら真っ先に手抜きされるタイプですぞ、大友さんは
企画力もあるし的確で無駄がない仕事はするけど、音楽は永遠の2流半だから
0117名無しの笛の踊り
2007/07/25(水) 23:43:01ID:VkY+X1Om指揮ぶりを見ていてあんまり上手くないなあと感じる事は
ありますけれど、でもこの方の自己アピール力は凄いですね。
先日、東京で某ソリストと共演した時、感じました。
いや、ビックリしました。さりげなく、なかなかなもんです。
0118名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 11:20:16ID:OpPGhWwqこのたび、京響次期(第12代)常任指揮者に、広上淳一(ひろかみ・じゅん
いち)氏が就任することが決定いたしました!任期は2008年4月1日から
3年間の予定。昨年創立50周年を迎え、半世紀という節目を経てさらなる前
進をはかる京響を全般的にリードしていただくことになります。また2001
年4月から常任指揮者(2004年4月からアーティスティック・アドヴァイ
ザーを兼任)を務める大友直人氏は、2008年4月1日から桂冠指揮者に就
任し、引き続き京響に関わっていただくことになりました。
0119名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 19:48:44ID:hqlDgDGb首席客演とかで大友氏には関係していて欲しい。万年二流半でも、トレーナーとしては、
秀逸。ムントの時代と比べれば自明。
0120名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 19:53:36ID:FJ0Cxsr1井上時代からずっと関係してますが
0121名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 20:02:14ID:hqlDgDGb0122名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 20:15:14ID:tbks2c3Bムント時代に3枚立て続けに出たCDがぷっつり止まったときの常任指揮者誰なのか、よく考えてほしい。
0123名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 20:39:29ID:hqlDgDGb0124名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 20:53:44ID:hqlDgDGb0126名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 21:38:04ID:l3OCmqOi0127名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 22:42:57ID:chmar0v4日本人は白人演奏より丁寧???
すごい偏見!!!と、無知。
裸の王様だけは、やめてほしいね。
レベルがまだまだ、低いのは認めるべきだ。
0128名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 22:44:41ID:e1Le/hAr0129名無しの笛の踊り
2007/07/26(木) 23:20:21ID:lpou+O1P結構いいよ。
0130名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 00:34:49ID:fAn/Ap4G0131名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 07:12:08ID:FtjIXmqNそれはどうでもいいのでは。
0132名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 11:28:21ID:Dqqb4qvOみなさん随分と早くから知っていたみたいだけど、なんで知ってるのよ?
楽団員の方もギリギリまで聞いていなかったと言っていたのにさ
0133名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 11:41:41ID:ViuSDdpH大友が一応指揮者陣に残るから英国音楽専門で思う存分やってくれたら満足してもらえるんじゃね
>>132
知りえる立場の人がおるんやろ
外から見ててもここ5年で定期に複数呼んでるのは岩城さんとミッチー除いたら、D・イノウエと佐渡、広上に大山ぐらい
関西の仕事がある2人を消したらイノウエと広上しか残らない
ムントみたいなサプライズが無しなら大体見えてる
それはそうとこれが出るよ
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1629523&GOODS_SORT_CD=102
山田一雄の芸術
【曲目】
1.マーラー:交響曲第2番「復活」
2.広瀬量平:管弦楽のための迦陵頻伽(ガラヴィンカ)
【演奏】
山田一雄(指揮)、京都市交響楽団
中沢桂(S)
志村年子(A)
京都市立芸術大学音楽学部合唱団
ベリョースカ合唱団
【録音】
1981.5.29、京都会館第1ホール(ライヴ)
0134名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 11:46:03ID:5evHanpW全く向上しないのが、京響の体質だ。何が非常勤嘱託員だ。
市職員より下の扱いで、下手でも定年まで好きな音楽やれるのんびり体質が、
このオケをダメにし続けたんじゃないの?
反省して、下手な奴らはドンドンクビにすりゃあいい。
0135名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 13:51:24ID:halHyuta【5evHanpW】の検索
音楽 [クラシック] 【60 Jahre】大阪フィルハーモニー 13【大植英次】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183228396/204-207
音楽 [クラシック] NHK交響楽団 Part35
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1185106718/81
音楽 [クラシック] 京都市交響楽団 2
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182829482/134
音楽 [クラシック] 出世させるべき指揮者
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1181293552/87
音楽 [クラシック] 最近の小澤征爾 +日本人指揮者総合 3
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169065111/863
0136名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 23:07:05ID:643RLBQy私7月1日に最初に広上就任を書きこんだ16です。
オランダから書いてます。この件はこの地で知った情報です。
日本の皆さんはご存じかと思って問いかけてみました。
ただしソースの大元はわかりません。
0137名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 23:15:40ID:BCL0UhbW0138名無しの笛の踊り
2007/07/27(金) 23:24:32ID:a57ssSYNこういう人がいてこういう情報を出してくれることがあるから、
いちお読めるコンレポカキコもある大フィルスレと違って
クラの内輪もめとか普段は便所の落書きの京響スレもついつい
またチェックに来てしまうおw
0139寒山&拾得 ◇9Cm1SZG7
2007/07/28(土) 00:38:43ID:8HNL8Fgm0140名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 00:43:10ID:LeRJ6jyuCDも出たんだろうし褒める人もいるけど、俺は彼の時代はそんなにいいとは思わなかったけど。
大友のほうが良かった。
広上には期待している。
0141名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 13:10:44ID:6hTolCuy大友さんは退屈とまではいかなくって、それこそ手堅い指揮者なので凡演は少なく、
名演はたまにしかない。ムントのCD買ってみたけど、二度と聴きたくない堕演。
広上にあんまり期待できないけど、定期を全部振るわけじゃなし、
自分の好きな指揮者が客演したら聴くようにするよ。
0142名無しの笛の踊り
2007/07/28(土) 19:32:51ID:VJdzIg7Pもしかして英国政府からナイトの称号が贈られるのも夢ではないかも。
0143名無しさん@そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 14:35:39ID:wChm80M30144名無しさん@そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 17:02:36ID:xaXzRPLM普通に考えたらわかるがな。
(1)大友の任期が来年3月まで
(2)来年3月の定期が「マラ9」(おわかれに似合う曲)
(3)次期常任を発表するなら8月〜10月ぐらいの時期が怪しい
(その後になると、次シーズンのチラシなどに肩書きを入れるのが
微妙になってくるので、タイミング的にそのあたりが…
で、その前後に客演する指揮者でタイトルの可能性がある指揮者は
広上以外にいない[下野はないだろうし…])
(4)来年正月の初仕事が広上(年初めを一緒に仕事する良好な関係ぶり)
(5)今年8月の広上のメインが「死と変容」(なにやら意味ありげな曲目)
コロンバスで忙しい広上を捕まえるには、それなりに前から準備があったはずで、
プログラムから薄々予想はできたよ。
0145名無しさん@そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 17:32:04ID:kxnXBYpI0146名無しさん@そうだ選挙に行こう
2007/07/29(日) 17:46:21ID:7PLlbF+O0147名無しの笛の踊り
2007/07/29(日) 21:12:18ID:0S2O/htgそんなに偉そうに言うのならN響についてもうんちくしてみろよ
0149名無しの笛の踊り
2007/07/30(月) 14:44:29ID:Nuytw0bbそんな後付けの分析なら誰でもできるがな
0150寒山&拾得 ◇9Cm1SZG7
2007/07/30(月) 23:41:57ID:P8gzfQLdルーマニアでのショスタコービッチの4番などの帰りだそうで、
茹でタコみたいに真っ赤だったのには笑ってしまった。
やっぱり、役者やのーw
京響に帰ってきて、楽しませてくれよ。
どーでもいいが、音楽家に小品を選択させると、
ド素人受けを狙ってか
ショパンのノクターンを入れる奴が多いのは呆れる。
7/30 木琴 通崎睦美(アンコール)
7/29 ピアノ 網島ゆうこ(3曲目)
7/27 Vn 稲庭 達(ミルシティン編曲 4曲目)
あと2人位いたと記憶するが、それぞれ面白かったな。
あした7/31に中丸三千潤iソプラノ)が出るそうだが、まあ置いといて、
今回のリレーコンサートで最も印象深かったのは
7/23の〜京都フランス音楽アカデミー〜の
橋本洋(Vn)中村翔太郎(Va)堀江牧生(Vc)幅田詠里子(P)による
フォーレ ピアノ四重奏曲だった。若さ故か、生硬さはあったが、鋭い切り口が新鮮だった。
これもダブったが、クライスラー「愛の悲しみ」での橋本のVnは、
7/27の稲庭の手馴れた小粋な演出演奏と異なり、節回しの持ち味ではなくストレートに
この曲のいわば裸の姿を伝えていて新鮮だった。
0151名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 01:07:36ID:3hDpN0ssスレ違いだろ
それよりも土曜、日曜とみんなのコンサートに行ってきた
会場の子供が騒ぐの注意したらすげ〜イヤな顔された
なんでやねん
クラリネットの最悪男が一番吹いてた
アンコールで男はつらいよを演奏して、クラのソロがあったのだが
寅さんに扮装したつもりなのか、奴だけ帽子やらジャケットを慌てて着替えて出て来た
そんなことばかりやってるからヘタクソなんだな、と呆れたよ
0153寒山&拾得 ◇9Cm1SZG7
2007/07/31(火) 07:02:34ID:6GigO0yU京饗のメンバーもイパーイ出てるぜ。
京都コンサートホールにも、京饗以外がイパーイ出てるぜ。
0154寒山&拾得 ◇9Cm1SZG7
2007/07/31(火) 07:08:35ID:6GigO0yU× 京饗
〇 京響 失礼
>>150の結果が物語るのは、京響メンバーの演奏は、俺の審美耳からは
選ばれなかったという消極的な意味で関係しているのさww
0155名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 08:35:47ID:No653kJF☆★関西クラシック2★☆
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1173374939/
それはあなたの勝手な理屈ですので、相応なスレでどうぞ
0156名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 09:33:12ID:3hDpN0ss>>155の言うとうりだ
わけのわからん理屈ですよ
0157名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 10:22:55ID:vBXYzaI40158寒山&拾得 ◇9Cm1SZG7
2007/07/31(火) 14:02:17ID:6GigO0yUちょっとだけお勉強
巣窟=「そうくつ」と読む、「すくつ」では変換できんw、小学生並みだなw
>>156
>わけのわからん
自分の理解能力を疑え。
それにしても小谷口直子のヤマハ・クラリネットを聴きたかったな。
透き通るように美しい音色+音楽性が聴けただろう。糞京コンホール以外のところで。
小谷口は京響の大事な虎の子なんだから、N響に引き抜かれないようにしろよ。
来年に期待しよう。
0159名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 14:12:15ID:3hDpN0ssコタニグチ首席が上手いのは認めるがね
ヤマハの回し者か?
0160名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 14:17:46ID:wOB6qkxihttp://www.wdic.org/w/WDIC/%E3%81%99%E3%81%8F%E3%81%A4
0162寒山&拾得 ◇9Cm1SZG7
2007/07/31(火) 15:29:51ID:6GigO0yU知らんねえ、知りたいとも思わん。
俺のスタイルに合わない糞用語に馴染む必要もない。
その他大勢の群れたがる雑魚どもは馴染むだろうが、俺は俺だ。
0163名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 16:07:01ID:3hDpN0ss関係無い話するならどっか行けや!
0164寒山&拾得 ◇9Cm1SZG7
2007/07/31(火) 16:28:09ID:6GigO0yUおまえも非論理的なアホだな。
俺は>>160>>161に>>162で答えただけ。
おまえの非論理は>>160>>161に向けるべきものだw
俺は>>150>>153>>154>>158でキチンと「京響の話」をしている。
0165名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 17:12:52ID:m9p+dFUgまぁまぁ、アホでも保守には役立つ
何度も落ちたりしてきたことを思えば枯れ木も山の賑わい
ただ>>150のようなのは最初の段落以外は関西クラシックにも書き込んで話題の広がりを待つべき
ここにしか書き込まないのはもったいない
というかブライトンは京響スレ住人ぐらいしか興味の無いくだらないイベントではないと思うんだが
0166名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 18:20:54ID:kvts1L/B郷においては郷に従え
0167名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 22:32:47ID:zF9+REKh0168名無しの笛の踊り
2007/07/31(火) 22:45:02ID:AOHjw0wX2chで語り合うのが嫌なら、どこかへ行けば?
0169寒山&拾得 ◇9Cm1SZG7
2007/08/01(水) 00:32:58ID:Y5Lk5DoAおまえの馬鹿ぶりは、マジで天然記念物並みだな。
誤解、曲解、トンチンカンで脳神経病院へ行け。
>>167は「正しい日本語」を使えと提案しているのだ。
ところで、今年ラスト・オオトリのブライトン 中丸三千潤iソプラノ)コンサートへ行ってきた。
キーワード:大盛況、大熱演、大サービス 池田晶子のいう第三の性(糞ばば−)がうざい。
規定では30〜40分のところを約90分近くの大奮闘!やったね!
予定曲以外のアンコールをざっと並べるとー おいらの記憶が正しければ・・−
@中田喜直「歌を下さい」 Aヴェルディ“椿姫”より「悲しい別れ」 Bカタラーニ“ワリー”より
「さようなら、故郷の家よ」Cプチーニ“ジャンニ・スキッキ”より「私のお父さん」
Dショパン練習曲10-3「別れの歌」
ディーヴァ中丸は乗りまくっていた。なんだか、ニューヨークのジャズライブハウスの乗りだった。
もういっちょ、イコカー!
俺の真うしろでなんでも“ブラボー”と叫ぶうるさい奴がいた。俺は、遠慮がちに@とCにブーを飛ばした。
Aは俺の一番好きな曲だ。レナータ・テバルディで鍛えた俺は、パチパチ拍手で応えておいた。
京響も官僚体質を振り捨てて、これぐらい熱い乗りの演奏会をやれよ。
帰りの観客は、口をそろえて“よかったわー”と言っていたぜ。
0170寒山&拾得 ◇9Cm1SZG7
2007/08/01(水) 00:35:21ID:Y5Lk5DoA× Aは俺の一番好きな曲だ。
〇 Bは俺の一番好きな曲だ。
0171名無しの笛の踊り
2007/08/01(水) 08:56:54ID:bcXT9Vb70172名無しの笛の踊り
2007/08/01(水) 11:15:32ID:CgT0WqY6僕は何の因果か広上さんをまだ聴いたことありません。
なかなか言葉で表現できませんが、既にお聴きになった方の感想がお聴きしたいです。
0173名無しの笛の踊り
2007/08/01(水) 12:17:40ID:frtrorCZ救いようのないダメ男。
ヴェルレクとかブルとかタコなんて単語は、全く使わないお方なのだろうねw
どんなジャンルにもその界の用語はあるのだけれどね。
0174名無しの笛の踊り
2007/08/01(水) 13:48:59ID:lvaLeV+Zそれがダメなら英国音楽傑作選とか1枚でも
0175名無しの笛の踊り
2007/08/01(水) 17:11:16ID:S9XZ0HIpエルガーになんて傑作ないよ。京響のCDはムントで懲りている。
0176名無しの笛の踊り
2007/08/01(水) 17:27:59ID:1Z4eY+Uq西本厨は地獄へ行け
0177名無しの笛の踊り
2007/08/01(水) 17:36:01ID:S9XZ0HIp0178名無しの笛の踊り
2007/08/01(水) 18:17:41ID:Ocj4P4moしたくないのか出来ないのか・・。不思議。。。
0179寒山&拾得 ◇9Cm1SZG7
2007/08/01(水) 23:56:14ID:Y5Lk5DoA井上道義といい、京響にはスキンヘッドがよく似合う。
そのまま天龍寺へ往け。 喝!
0180名無しの笛の踊り
2007/08/02(木) 10:58:34ID:1xFCMnzY後は、佐渡とかもきもい。きもい指揮者の演奏聴きたくない人いてもいいでしょ。
0181名無しの笛の踊り
2007/08/02(木) 21:29:13ID:v7p5A4kn弦も良いが、バスーン、クラあたりは、大フィルのほうが段違いで
上手い。
0182名無しの笛の踊り
2007/08/02(木) 21:36:45ID:ZMvMZRYY大フィルが好きなのは自由だか、わざわざここに書き込みに来る行為がかなりの馬鹿だな
クラなんかコタさんのほうが上手いに決まってるだろ
あんな女タラシのエロいおっさんとは比べ物になるわけない
0183名無しの笛の踊り
2007/08/02(木) 21:56:10ID:u/XjbMIB良い音してるからタダ者ではないような気がしていたが
0184名無しの笛の踊り
2007/08/02(木) 22:46:53ID:v7p5A4kn俺はヨーロッパに半年アメリカに1年
いたが、彼女のことなんか全然しらなかったよ。
京響はじめて聞いたときは木管なんか特に日本に帰ってきたな〜
てな感じでしたよ。
大フィルのほうが聞けた。
0185名無しの笛の踊り
2007/08/02(木) 22:53:29ID:0nWTJYO/ここは日本を代表する関西一のオーケストラ京都市交響楽団について高尚に語るスレだ
0186名無しの笛の踊り
2007/08/02(木) 22:59:12ID:u/XjbMIBさいですかwwwww
0187名無しの笛の踊り
2007/08/02(木) 23:02:21ID:0nWTJYO/大便フィル
大腸癌フィル
大凶フィル
大厄フィル
我ら臣民御所の親衛、京都市交響楽団こそ陛下の赤子、御皇室の手兵なり!!
0188名無しの笛の踊り
2007/08/02(木) 23:21:40ID:ZMvMZRYY短期間しかいなかったのに、何を気取ってるんだい?
恥ずかしくないのかね
コタさんを知らないアナタは情報不足なだけでしょ
大フィルのほうが上手い訳がない
0189名無しの笛の踊り
2007/08/02(木) 23:24:02ID:0nWTJYO/0190名無しの笛の踊り
2007/08/02(木) 23:43:00ID:u/XjbMIBコタさんや清水さんとか
0191名無しの笛の踊り
2007/08/02(木) 23:57:20ID:JE9bj6pg■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています