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京都市交響楽団 2

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0001名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 12:44:42ID:Jlx170wH
前スレ

京都市交響楽団
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1154393715/
002517・242007/07/05(木) 23:58:07ID:yDbzgLqY
6/30 フルート:市川智子(京響奏者)
   ハープ :内田奈織       念のため
0026名無しの笛の踊り2007/07/06(金) 23:34:11ID:Ggox9t5z
一度聴きたいものだな
0027名無しの笛の踊り2007/07/08(日) 19:21:34ID:zrbthv98
ここのフルートセクションは下手過ぎるよね

首席の方がめちゃめちゃ上手いと、何人かの知人に聞いたので聴きに行ってみたが、正直ガッカリしました。


それよりもアシコンの席の人がマーラーのヴァイオリンソロが落ちまくったのは笑うしかなかったよ


客全員にあやまれ!って感じでした


他にあれを聴いた仲間はいませんか?
0028名無しの笛の踊り2007/07/08(日) 21:37:40ID:8oki8i1D
西本智実と京響の相性はあんまり良くないね。ヤッパ、大フィルとの方が、名演多い。
0029名無しの笛の踊り2007/07/08(日) 21:58:30ID:BAWOU22i
西本智実と相性のいいオケなんて存在しませんよ。そもそも指揮能力がないのですからね。
0030名無しの笛の踊り2007/07/08(日) 22:12:21ID:o6Q8rMhl
29が今いいこと言った!
0031名無しの笛の踊り2007/07/08(日) 22:45:44ID:zrbthv98
フルート関係者か、ヴァイオリン関係者が登場か?
西もとの話出して、話をそらしてるのかよ
0032名無しの笛の踊り2007/07/08(日) 22:50:29ID:zrGfG4Iu
>>27
団員乙
0033名無しの笛の踊り2007/07/09(月) 01:01:30ID:6u90sSC1
>>27
俺はここ最近ブライトンで
・6/30市川智子
・7/2清水信貴
・7/6中川圭子 の演奏をしっかり聴いたが、全く同意できない。

「下手過ぎるよね 」などと腰の引けた書き方をするな。
自分の主張に自信があるなら、詳細に具体的に論証せよ。
そして、自分の主張に自信があるなら、自分の名前を名乗って
自分の演奏を披露すべきだろう。
 聴いてやろうじゃないか。笑わせるなよ。
必ず、返答せよ。
0034名無しの笛の踊り2007/07/09(月) 08:20:11ID:6nymO8qy

首席氏はとても冷静に演奏するのだが、クール過ぎて何も伝わってこない。ビブラートが単調すぎるし、うわずって聞こえるね


なかがわさんはなんの余裕も感じられないし、何の曲を吹いても同じに聞こえる。
目立ちまくろうとしてるのか、かなりでしゃばりに思う。他のパートとのバランスなどお構いなし。


ピッコロはとにかく音程が悪過ぎる。それ以上語る必要もないだろう。とりあえずピッチだけでも合わせてくれないと…音楽を語る以前の問題だよね


異議のある方はどうぞ!

具体的に宜しくね
0035名無しの笛の踊り2007/07/09(月) 13:16:14ID:6u90sSC1
>>34
なんだ、それだけか?
清水信貴の演奏が、(ちょっと冷静過ぎやしないか?)>>24とは既に俺も指摘している。
しかしそれが清水のスタイルなのだし、十分彼の美しい音楽性は伝わってくる。
だいたいおまいは非本質的な皮相的な聴き方しかできないのだな。
ツンボの聴衆には、汗をかいてあばれて、最後を盛り上げれば歓ぶ程度の問題だ。

白痴美ランパルは判っても、オレール・ニコレは判らんわけだ。お気の毒に。

市川、中川についても却下。アンサンブル、演奏技術的にも問題はないどころか、
曲の美しさは十分に伝わってきた。ツンボには無理だろうが・・
0036名無しの笛の踊り2007/07/09(月) 13:27:31ID:6nymO8qy
ソロではいいのだろうが、オケではヘタクソと言ってるだけだからさ。

そんなにカッカとしなさんな


0037名無しの笛の踊り2007/07/09(月) 14:17:51ID:e7GNdRLH
また内ゲバか
0038名無しの笛の踊り2007/07/09(月) 15:16:06ID:oViQrMB9
ツンボなんて言葉を平気でカキコできる輩が団員だとすれば
ほんとレベルを疑う。
0039352007/07/09(月) 16:06:47ID:6u90sSC1
>>38 
俺は楽団員ではない。
市井の隠者居士のひとりさ。超俗と俗世間を周遊している。
それにしても言葉は俗世間の機能的欠陥のある道具だな。
禅では不立文字などというが、言わんとすることは判らんでもない。
その点、音楽はいい。微妙な感情・情動の表現が的確におこなえる。

ツンボとかメクラとかが汚い差別用語の様に思えるのは、そういう「自主規制」(気持の悪い言葉だ)
をやる世俗的集団偽善・欺瞞にしかすぎない。
真実にキレイも汚いも差別もないのが真相だからだ。
 日本語は表現力に乏しいのだから、自主規制をやらかして一層ツマラン言葉になっているぞ。

「ほんとレベルを疑う。」
0040352007/07/09(月) 16:12:18ID:6u90sSC1
× 世俗的集団偽善・欺瞞
〇 世俗的集団的偽善・欺瞞
0041名無しの笛の踊り2007/07/09(月) 16:31:40ID:J4YAOFim
しょーもな。とりあえず33は名を名乗れや。
0042名無しの笛の踊り2007/07/09(月) 16:43:34ID:oViQrMB9
でも、なんせNさんは団内でも「ちょっと・・」って言われてるよ。
自分の担当の曲が難しいとなりゃ「清水さん、吹いてください(泣きつく)」らしいし。
弦のおばちゃん方の「あんな娘より伊藤さんのほうがずっと良かったわ」ってのは
まあ積んでる経験も違うから何ともいえないけどね。
0043名無し2007/07/09(月) 23:55:55ID:rDo7jeR1
>>42
そういうあなたは、どうやねん。
0044名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 09:26:56ID:1/HvyinX

 クレンペラーが当時新進評判だったカラヤンの『フィガロ』公演最中に静かな場面で
カラヤンに投げかけたかけ声をもじれば、

〜「悪くないぞ、悪くないぞ、中川! みんなが言うほど悪くないぞ」〜

カラヤンはクレンペラーを絶対に許さなかったそうだ。
おまいら、女の恨みは怖ろしいいぞ。女は化けて出るぞ。

だけど、中川の舞台姿は高木美保似の美人に見えた(俺は最近視力が低下しているのだが・・)から、
許す。
   http://pia-julien.com/profile/nakagawa.html


0045名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 12:51:37ID:+pjQhrYQ
こんなとこにいる奴らに評価されなくても別にいいんじゃないかと(ry
004633=寒山&拾得2007/07/10(火) 23:28:17ID:1/HvyinX
>>41

 問われて名乗るもおこがましいが、生れは4世紀の唐の時代、ワープして
どういう訳か現代の京で隠者居士三昧。
 オイラの肖像を描いた奴は多いが、曽我蕭白が小マシなところか・・
曽我でもこっちは気に入らん http://f.hatena.ne.jp/jakuchu/20060526135542
こっちの方がカッコイイかな http://www3.ocn.ne.jp/~gogouan/Ryokan/Kanzan-Jittoku.html

よろしく

あー、44も俺だ。
0047名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 23:29:33ID:nHTLDc/H
>>46
しょーもな。
004833=寒山&拾得2007/07/10(火) 23:52:08ID:1/HvyinX
>>47
むむ、でわ、こっちのほーがカッコイイかな
http://www.muian.com/muian09/09jinbutu3101.jpg
http://www.muian.com/muian09/09jinbutu3102.jpg

とにかく、俺様は寒山&拾得じゃ 文句あっか?

もうスリーピング・タイムじゃ。


 
0049名無しの笛の踊り2007/07/11(水) 18:57:02ID:UsWYOuuo
大友さん辞めちゃうの?
0050名無しの笛の踊り2007/07/11(水) 21:14:36ID:X0KQYY6C

今年度末で契約満了!
0051名無しの笛の踊り2007/07/11(水) 22:08:46ID:wubwdy7N
だから次は広上淳一だってば!
0052名無しの笛の踊り2007/07/12(木) 11:01:06ID:oGoI6oqm
デュトワでしょ。
0053名無しの笛の踊り2007/07/12(木) 11:49:26ID:d2hTWDBi
西本智実だってば!
0054名無しの笛の踊り2007/07/12(木) 15:58:58ID:vZbxrGcT
以前から噂出てるけど、仙台追放されたタト山先生が本気で虎視眈々...らすぃです。

思想的に共鳴する分子もなきにしもあらず、で案外実現しちゃうかも??!
0055名無しの笛の踊り2007/07/12(木) 16:10:36ID:3nqtNj6O
それだけは勘弁。
広上がいい。
0056名無しの笛の踊り2007/07/14(土) 12:24:48ID:QaDTh0sA
誰でもいいから、来シーズンの話なら早く発表しろよ

会員や客の事をよく考えてくれ

0057名無しの笛の踊り2007/07/14(土) 12:42:39ID:Uq8i1wDF
デュトワでもオファーすれば来てくれますよ。
0058名無しの笛の踊り2007/07/15(日) 08:48:52ID:jteLUzmg
本当に来シーズンの話は決まってるんだろうか?


デュトワが来るわけがない
0059名無しの笛の踊り2007/07/15(日) 09:23:26ID:XcUAyOpD
デュトワ指揮京響は全滅の予感。大友指揮の500回定期は良かっただけにねえ。

デュトワ、井上、大野、大植、飯森、飯守、インバルなど凄い指揮者は多数

全員を一度聴きたい。現時点での選択と集中は市長の責任問題になりませんか
0060名無しの笛の踊り2007/07/15(日) 18:24:31ID:q82NPorZ
主席 西本
客演 金
ぱんだ 佐渡

これで集客は万全だろう!
0061名無しの笛の踊り2007/07/15(日) 20:00:55ID:WUdLpIyd
無理。
入っても最初だけ。
0062名無しの笛の踊り2007/07/15(日) 21:22:28ID:Gs3P0Hbz
広上は反対。
あのあぶらぎった指揮は京響には合わない。
やはり大友さんの路線を引き継ぐ人に来て欲しい。
0063名無しの笛の踊り2007/07/17(火) 21:37:01ID:cEc7z+Wl
昨日のコンサートでクラリネットの1番吹いていた方は誰ですか?とても良かったのですけど。
0064名無しの笛の踊り2007/07/17(火) 23:11:39ID:2CGFSzeX
>>60
ぱんだって、思わず吹いちまったじゃないかW
0065名無しの笛の踊り2007/07/18(水) 00:23:23ID:GWRaNdoK
>>63
浅井崇子さんではないですか?
東京芸大〜ザルツブルク音楽院を出た方ですよね。
0066名無しの笛の踊り2007/07/18(水) 16:28:48ID:8TpKUwGw
浅井さんという方ですか
良かったですよね!空いているクラの席の候補者かな?
こたさんと同じ年くらいかな
0067名無しの笛の踊り2007/07/18(水) 19:38:49ID:4+9C+xKg
コタさんが一番吹いて、アサイさんが二番を吹けばバッチリなんじゃない?

0068名無しの笛の踊り2007/07/18(水) 19:48:44ID:PGyaxjTS
芸大でのこわ〜い事件がありました・・・・
0069名無しの笛の踊り2007/07/18(水) 23:51:44ID:4+9C+xKg
なんの事件ですか?

今日?
0070名無しの笛の踊り2007/07/19(木) 18:12:16ID:LM+3llKq

常任指揮者に広上氏が決定!
0071名無しの笛の踊り2007/07/19(木) 23:59:51ID:VaaBrRlW
それはやめてくれ。
定期会員継続しないぞ!
0072名無しの笛の踊り2007/07/20(金) 03:20:33ID:rNXpTu/R
久々にコバケンのマラ3が聴きたい。
過去2回の名演が忘れられない。
0073名無しの笛の踊り2007/07/20(金) 21:09:19ID:q0ksZWfU
ショスタコの5番をやると聞いてチケット買いますた。
0074名無しの笛の踊り2007/07/20(金) 21:53:29ID:9lr1PAel
ショスタコはいつですか?

定期演奏会ではないですよね?
0075名無しの笛の踊り2007/07/20(金) 22:16:55ID:4fT/v67L
指揮は高関健。
ttp://www.kyotoconcerthall.org/jisyu/jisyu_m.htm#P070916
0076名無しの笛の踊り2007/07/21(土) 10:37:09ID:9Ancm0PB
>>74
9/16京都コンサートホールです。
http://k-af.com/musicfes/index.html#m3
0077名無しの笛の踊り2007/07/21(土) 11:47:03ID:u31ercwP
>>75.76さん

ありがとうございます
0078名無しの笛の踊り2007/07/21(土) 22:30:58ID:Hjn6LznR
竹澤恭子さん良かったです。
0079名無しの笛の踊り2007/07/21(土) 23:11:34ID:WYLHlPN6
竹澤さんすごくパワフル!
二楽章もあんなにいい表情で弾かれたら、
こちらまで楽しくなってしまいました。
文句なしにブラボーでした。
0080名無しの笛の踊り2007/07/21(土) 23:21:30ID:a1rmlewm
それ彼女のブログにコメントとしてどぞ。
0081名無しの笛の踊り2007/07/22(日) 02:33:35ID:jShZedzM
次って広上が有力だろうけど、高関なんかも候補の一人なんじゃないか。
ちょうど群馬の任期が切れる直後だし。
0082名無しの笛の踊り2007/07/22(日) 06:35:51ID:r5RZMAd+
>>81
大友は群馬かな?
0083名無しの笛の踊り2007/07/22(日) 10:47:17ID:bdKGGM/U
広上さんに決定しましたよ
もうすぐ発表があるはずです

任期は三年だそうです
0084名無しの笛の踊り2007/07/22(日) 10:50:04ID:r5RZMAd+
>>83
週明けに?
0085名無しの笛の踊り2007/07/22(日) 10:53:49ID:Mn3ua/09
音楽的にはマシになるやろ 大友は素直で毒がなさ過ぎた
英国ものなんて個人的にはうれしいけど世間的にはしんどいで
ただ広上は集客ではまず落ちるよな

あとは少なからず功あった大友をどう処遇すべきか
0086名無しの笛の踊り2007/07/22(日) 11:44:28ID:0LDI3dDF
大変残念です。
デュトワなら納得も行くのですが・・・
功績の多い大友さんを首席客演指揮者に任命して、
ひき続き京響の定演に登場して欲しいと思います。
友の会を継続するかどうか考えます。
0087名無しの笛の踊り2007/07/22(日) 11:45:41ID:llv1s1+f
広上、指揮中の声をおさえてほしい。
大友の方が紳士的でよかった。
正直、広上の振るときは行きたいと思わない。
0088名無しの笛の踊り2007/07/22(日) 12:00:23ID:oNTsAwg7
大フィルしか振らないといっている大植英次を京響の首席客演指揮者の名前だけ
あげといたら、何とかなるよ。
0089名無しの笛の踊り2007/07/22(日) 12:24:56ID:bdKGGM/U
大友さんは桂冠指揮者になります
0090名無しの笛の踊り2007/07/22(日) 12:45:17ID:eNMr1HsU
>>89
それはいいアイデア。
ミッチーがどう思うかはさておき。

>>87
コバケンほどではないから気にしてない。

聞く前から予想がつく大友の音楽に飽き飽きしてるから、誰であれ変わるのは大歓迎。
0091名無しの笛の踊り2007/07/22(日) 14:15:07ID:39GhuDZ8
>>90
おお、友よw
0092名無しの笛の踊り2007/07/22(日) 16:54:13ID:h7A+pRrk
>>91
このような音(演奏)ではなく・・・
0093名無しの笛の踊り2007/07/23(月) 11:27:35ID:afrMj8wr
大友、広上体制でどうなるか?
プログラムに幅ができそうですね
0094名無しの笛の踊り2007/07/23(月) 13:51:06ID:NymIt3J9
大友は音楽監督として留任かな?
0095名無しの笛の踊り2007/07/23(月) 15:52:22ID:6IeGsPpz
大友さんは桂冠指揮者でお飾り。
常任指揮者でも音楽監督でもありません。
0096名無しの笛の踊り2007/07/23(月) 18:21:08ID:afrMj8wr
何故こんなにアンチ大友が多いのか?

奇を衒わずに、当たり前にスタンダードな音楽が出来る素晴らしい指揮者の1人だと思うのだけどな。
0097名無しの笛の踊り2007/07/23(月) 20:31:59ID:0bb4kD/Y
>>96
しかも格調高いがな。
凄味も出て来たがな。
―о(`・ω・´)
0098名無しの笛の踊り2007/07/23(月) 21:53:45ID:0bb4kD/Y
⊂(`・ω・´)指揮棒いらんかったがな
0099名無しの笛の踊り2007/07/23(月) 21:53:59ID:ypfbohTD
>>96
ふやけた、無感動な指揮しかできない指揮者('A`)
0100大友直人2007/07/23(月) 23:23:38ID:EhxckNeP
音楽はとても主観的なものなので同じ場所で同じ曲を聴いても
それぞれのその時の心情により全く異なった解釈になります。
   
0101名無しの笛の踊り2007/07/23(月) 23:25:17ID:h8zhwuQb
>>99
激同
0102名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 00:34:05ID:PsdBU0gZ
この、オーケストラ、初めて聴いたけれど、
なんだか、しっくりこなかった、というか....
関西で一番うまいオーケストラとはこの京都市交響楽団なのですか?
なんだかなあ。管楽器が重くて華やかさにかけたのが残念。
久しぶりにドイツから帰ってきたばかりだから、高望みなのか?
アメリカと比べても、全然追いついていない感が...
最初で最後かも京響。大フィルに期待です。
0103名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 00:51:12ID:1gzdDkeK
>>102
外来オケ聴いてたほうが耳のためですよ
0104名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 01:36:46ID:FsY8sMhi
どこのオケも良い時もあれば、悪い時もありますよね。
大フィルのほうが良い時もあるし、京響のほうが良い時もありますよ。

僕の意見ですが、どちらのオケもコンマスや管楽器の出演者によって当たり、ハズレがあると思っています

外来オケも彼らの地元で聴くのは良いですが、日本で聴くのはあまりコンディションが良いとは思わないです

チケットも高いし、出稼ぎ感がかなりありますよね
0105名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 12:03:29ID:KWR36rMz
大フィルより京響がよかった時期なんかないよ。少なくとも20年前の事情知ってる人は
よくお分かりかと思います。
0106名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 12:51:41ID:FsY8sMhi
また古いお話を…
20年前の話はどうでもよく、最近の話をしているのですよ。
そんな昔の事は知りません。

どちらのオケも良い時も悪い時もあります

それはどのオケでもありうる事ですがね

私は京響の管楽器のサウンドが好きです

大フィルは弦楽器のサウンドが好きですよ

CDも良いですが、やはりホールで聴くライブが一番好きです

生身の人間が演奏しているのだからある程度のミスは覚悟の上楽しんでいます

それでも大きな感動がありますよ
0107名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 13:06:02ID:KWR36rMz
僕もその通りだと思いますよ。何せ年寄りなので、京響というと管楽器凡ミス、
薄っぺらい弦を想像してしまうのでしょうね。あのころの京響が今のように変身
するとは、誰も想像せんでしょうな。
0108名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 00:22:10ID:TUzVNWtF
>>102
日本の管楽器に欧米レベルを期待するのは酷でしょう。
私は、その管楽器音色と音楽表現にに対する
日本管楽器会?独特の趣味が足をひっぱっていると思うが。

うまい人はそりゃ海外逃げるしかないよね。

弦楽器は軒並み質はよいと思います。
あとは、指揮者の力量。
0109名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 10:44:57ID:nYkasV5b
白人と日本人は、肺活量の違いで、金管、木管はハンデはあると思います。
ただしパワフルな音はでなくても、日本人固有の丁寧さでは勝っていることもあると思います。
それが、弦のデリケートさなどに繁栄しているのでしょう。
爆音出すから上手いとは言えないでしょう?
0110名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 11:33:55ID:VkY+X1Om
そーだ
0111名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 12:31:54ID:CVKt2c1m
京響は公務員?という立場になるらしいから、色々な意味でのバッシングを受けやすいみたいですね。
数年前、東京に公演に来た時にブラ1を聞いて感動しました。

指揮者は大友さんでした。東響とはまた別のサウンドで楽しみましたよ。

それ以来何度か東京でも京都でも聞いていますが、普通に上手いオーケストラだと思っています。
0112名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 12:35:09ID:nYkasV5b
誠実なご意見ありがとう御座いました。
とかく首都圏の方はお聴きにもならずに
地方オケは下手と決めつけられる事が多いので、
こういうご意見は大変ありがたいです。
0113名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 14:50:35ID:CVKt2c1m
良いものは良いと常に感じていたいですね

地方とか関係ないと私は思っています

ヨーロッパからみたら日本は極東の地方ですからね

これからも京響を含む日本のオーケストラを楽しみます
0114名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 19:47:07ID:RMSAFBkW
ひとつ京響の大きな問題点をいえば、指揮者によって演奏レベルに
大きな差がついてしまうことかな。
欧米のメジャーレベルの演奏から、・・・まで。

底力を備えていることは間違いないものの、稀にしかその機会に
巡り合う事はない。

0115名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 19:56:12ID:JK4pMn8K
うーんそれは言えてますね。やはり自治体の嘱託職員という安定した身分ですと、
気の乗らない指揮者は、手抜きするという事もありますよね。
でも、今のシェフの大友さんは紳士だから、凡演にならないです。
そういう意味からも、大友さんには残留して頂きたいです。
0116名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 22:16:22ID:hufmZxdC
>>115
立場が立場じゃなかったら真っ先に手抜きされるタイプですぞ、大友さんは
企画力もあるし的確で無駄がない仕事はするけど、音楽は永遠の2流半だから
0117名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 23:43:01ID:VkY+X1Om
>音楽は永遠の2流半だから
指揮ぶりを見ていてあんまり上手くないなあと感じる事は
ありますけれど、でもこの方の自己アピール力は凄いですね。
先日、東京で某ソリストと共演した時、感じました。
いや、ビックリしました。さりげなく、なかなかなもんです。
0118名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 11:20:16ID:OpPGhWwq
http://www.city.kyoto.jp/bunshi/symphony/conductor12th.html
このたび、京響次期(第12代)常任指揮者に、広上淳一(ひろかみ・じゅん
いち)氏が就任することが決定いたしました!任期は2008年4月1日から
3年間の予定。昨年創立50周年を迎え、半世紀という節目を経てさらなる前
進をはかる京響を全般的にリードしていただくことになります。また2001
年4月から常任指揮者(2004年4月からアーティスティック・アドヴァイ
ザーを兼任)を務める大友直人氏は、2008年4月1日から桂冠指揮者に就
任し、引き続き京響に関わっていただくことになりました。
0119名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 19:48:44ID:hqlDgDGb
桂冠指揮者とか曖昧なポストに就くのではなく、常任指揮者ではなくっても、
首席客演とかで大友氏には関係していて欲しい。万年二流半でも、トレーナーとしては、
秀逸。ムントの時代と比べれば自明。
0120名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 19:53:36ID:FJ0Cxsr1
>>119
井上時代からずっと関係してますが
0121名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 20:02:14ID:hqlDgDGb
井上は俺はきもい
0122名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 20:15:14ID:tbks2c3B
>>119
ムント時代に3枚立て続けに出たCDがぷっつり止まったときの常任指揮者誰なのか、よく考えてほしい。
0123名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 20:39:29ID:hqlDgDGb
だれやった?
0124名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 20:53:44ID:hqlDgDGb
大友はん
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