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●●●●バイオリンの音について質問●●●●●

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0001○ちゃん

2007/06/25(月) 15:19:47ID:v4NXXPzk

最近youtubeで偶然バイオリンの路上演奏を見ました。（バイオリンの音ってどんなんだっけ？っていう感じでなんとなく検索した）

私のイメージではバイオリンは高く滑らかで澄みきった音を出す楽器だと思っていたので少なからずショックを
うけています。私が聞いた限りバイオリンの音は滑らかでなく澄みきってもおらずガッカリしました。
　NHKでたまに演奏をやっているのは観たことがあるのですがあれは音響設備が整っているから良い音が出るのでしょうか？

http://www.youtube.com/watch?v=3P6X_WO6lqQ
TAMという秋葉系では結構有名な音楽家らしいんですが・・・・・
バイオリンの生演奏を聴いたことのある方、もしくはバイオリンのプロORアマの方意見よろしくお願いします。

0002○ちゃん

2007/06/25(月) 15:27:49ID:v4NXXPzk

ってバイオリンスレがあるじゃん！！

夜勤明けなんで許してくれ orz

0003名無しの笛の踊り

2007/06/25(月) 15:50:59ID:amdmio/z

彼はアマチュアですよ。
私も見ましたが、下手ですね。
そういった理由もあるかと存じますが
音響設備=音反響の条件が揃わなければ
美しい音色とは感じないものです。
ちなみに自分ははプロです。
なによりも響がキーポイントですね。

0004○ちゃん

2007/06/25(月) 16:52:49ID:v4NXXPzk

>>3レスサンクスです。やっぱり音反響って大切なんですね。

>>ちなみに自分ははプロです
プロのいうことなんで間違いなさそうですね。３レス目で結論がでてしまいました（＾＾）

じゃあ、ついでにもうひとつ質問！
バイオリンで技術もあり人間的魅力（苦境を乗り越えた）もあり、かつそれがCD等に残っている有名な演奏家っていますか？
たとえばピアニスト系だとフジコ・ヘミング　ベートーベン　レイ・チャールズみたいな感じの人

一度本物のバイオリンというものを聞いてみたい。

0005名無しの笛の踊り

2007/06/25(月) 17:13:24ID:y5G7NvSz

映画『無伴奏シャコンヌ』はいい映画だった…

0006名無しの笛の踊り

2007/06/25(月) 17:15:14ID:IUug2wAF

>>4
葉加瀬太郎
彼は貧しい家庭でそだちながらも中学の時から小遣いを必死で貯めて
ガラクタ同然のヴァイオリンを入手し、寝る間を惜しんで学校、バイト、ヴァイオリンの練習をしました
もちろん貧しかったのでレッスンなどは受けておらず独学です。
そしてようやく世間に認められるようになった頃には土方のバイトで靱帯を傷めるなどありましたが
リハビリを受けて、驚異的な早さで音楽会に復帰、見事現在の地位を手に入れました
現在ではコンサートなどの収益の半分近くを母子家庭を支える団体に寄付してます。
また、彼の前衛的な音楽はクラシックからかけはなれているものの
世界中の評論家が今後のクラシックの可能性として絶賛しています

ちなみに彼のヴァイオリン、ストラディヴァリウスは日本人では彼だけが所有しています。

といえよう。

0007名無しの笛の踊り

2007/06/25(月) 18:42:28ID:rlnKoOGw

そうなのか。
１じゃないけど、今度聞いてみます。

0008名無しの笛の踊り

2007/06/25(月) 19:31:55ID:Lq0KYD6r

ストラド持ってる日本人ヴァイオリニスト他にもいっぱいいるけど・・・

0009名無しの笛の踊り

2007/06/25(月) 19:46:50ID:4ZTu1RFh

>>6
2人釣れたなｗｗｗ

0010○ちゃん

2007/06/25(月) 19:53:45ID:v4NXXPzk

↑>>9
どういう意味！？実はものすごく裕福な人なの？？

この人ですね。いい音色でだと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=gdG-KIi0o0s&mode=related&search=

0011○ちゃん

2007/06/25(月) 20:02:45ID:v4NXXPzk

>>6　本当ならスゲー！！

0012○ちゃん

2007/06/25(月) 20:10:55ID:v4NXXPzk

>>葉加瀬　あのへんの音楽は熱いですよね。
ぼくはバイオリンを始めたのは4歳。きっかけは記憶になくて、6～7歳からの記憶しかないんですけど、その頃には普通に毎日弾いていたなあ。親が習わせてくれたらしいですけどね。やめたことは一度もないですね。

めっちゃ裕福やんＷＷ　しかもトントン拍子！？？

結局バイオリンの世界にはベートーベンやレイ・チャールズみたいな偉人は存在しないの？

0013今野

2007/06/26(火) 03:24:52ID:XCxmQycJ

>>1
ほぼ＞＞3が言ってる通りなんですが
バイオリンに限らずアコースティック楽器全般的に
コンサートホールの様に、音自体が残響として残ると
人間は自然と綺麗な澄んだ音色だと感じる。
アコースティックは電気の力を一切利用しない為に
音響施設の力を借りる必要があるんだろう。
ほら。CDの音色はとても澄んで聞こえるでしょう?

0014名無しの笛の踊り

2007/06/26(火) 07:43:59ID:avMSszi4

>>12
パガニーニを知らないのかと小一時間（ｒｙ
ハイフェッツを知らないのかと（ｒｙ
オイストラフを知ら（ｒｙ

0015名無しの笛の踊り

2007/07/08(日) 15:06:28ID:RdhXoVP4

バイオリンを始めて２年目です。今、ビブラートの練習にかかっています。
私の先生は、ビブラートはその音の下に掛けなければいけない、とおっしゃいます。
が、テレビなんかで見ていると、上にも掛けているように思います。
上に掛けてはいけないのでしょうか？

0016名無しの笛の踊り

2007/07/08(日) 15:30:06ID:w6Savh6E

>>1
私怨乙。

リンク先を聴いたが普通にデッドな録音のVnの音だった。
どんなに酷いノコギリ音かと思ったが、あの環境では普通の響きだ。

0017名無しの笛の踊り

2007/07/08(日) 16:04:39ID:dUIBDPc0

フジコ・ヘミング　ベートーベン　レイ・チャールズ
が本物のピアノなのか？てかベートーベンて誰？

0018名無しの笛の踊り

2007/07/09(月) 11:00:28ID:+uLP6qgh

>>15
はじめまして、奏者の者です。
ビブラートの件ですが
私の場合両方、(つまり指定音の上下音)を使い分けております。
基本は貴方様の先生の仰るとおり、下にかけます。
しかし我々奏者が演奏する曲は難易度が高いために
指示記号や曲調更に強弱・テクニックといった要素がふんだんに出てきます。
そこでビブラートのかけかたに違いをいれ(例・ピアニシモは上にかける、フォルテシモは下にかける)など

TVで放映されたのはプロの奏者ですから、我々と同じくそういった要素を踏まえているのです。
初心者のうちは下にかける(基本)を守れば良いでしょう。
では。

0019名無しの笛の踊り

2007/07/09(月) 19:38:18ID:vyYzyKzL

>>12
もちろんパガニーニもだが
ベートーヴェンの弦楽四重聴け

0020名無しの笛の踊り

2007/07/09(月) 19:42:51ID:P4Kc51OZ

通常皆さんの聞く葉加瀬の音は、生音と全く違いますよ。
まず、CDの音は、生音ではありません。
マイクとスピーカを通すだけで音色は全く変化します。

コンサートに行っても、葉加瀬はスピーカ使っていますから、
生音ではありません。

ちなみに彼程度の演奏者は世界中にごまんといます。

0021名無しの笛の踊り

2007/07/09(月) 19:53:45ID:5Tb9M13W

ビブラートを下にかけるのはガラミアンの流派の人だけだそうだ。

0022名無しの笛の踊り

2007/07/09(月) 21:42:30ID:YSTFzDE6

6には、激しく笑わせてもらた

0023名無しの笛の踊り

2007/07/09(月) 22:19:27ID:5Tb9M13W

千住も高嶋もストラド持ってるのに葉加瀬は持ってないんだよな。

0024名無しの笛の踊り

2007/07/10(火) 18:26:55ID:A7vY1GL3

勝井祐二オススメ

0025名無しの笛の踊り

2007/07/11(水) 02:44:28ID:8rppL+bX

>>15
>>18にお礼くらい言えば
アナタ、人にクレクレ言うだけのタイプでしょ?

>>24
帽子かぶったホモっぽい人なんていう名前なのかな?

002615

2007/07/11(水) 08:07:58ID:8h0RceQY

>>18 われわれとか言っちゃってキモい。

>>25 氏ね

0027名無しの笛の踊り

2007/07/11(水) 18:39:15ID:51xg3jUG

>>25
？帽子を被ったホモっぽい人？誰だろう
太田さんは日本人らしからぬ顔だけどホモっぽく全然ないし

0028名無しの笛の踊り

2007/07/12(木) 18:48:19ID:hb7Dt96z

>>26
オマエみたいな奴がバイオリンに触っていると思うと気味悪い
>>25の言ってることが正論
氏ねなんて口に出す奴がクラッシックの門を叩くな
汚れるんだよ雑魚!
さぞかし、安物で雑音撒き散らしてるんだな

>>25
古澤巌のことかな?
彼は葉加瀬とデュオ組んで活動してるね
違ったらｽﾏﾝ

0029名無しの笛の踊り

2007/07/12(木) 18:56:04ID:8Draipog

帽子被ったホモっぽい人

真っ先に思い浮かんだのは
古澤巌！
だよね！やっぱり！
実際ホモかどうかはナゾだけど。

0030名無しの笛の踊り

2007/07/12(木) 18:58:44ID:srIleXXc

やっぱこのスレの人はエレクトリックヴァイオリンは聴かないの？

0031名無しの笛の踊り

2007/07/13(金) 02:11:30ID:VUpq5xxC

>>15
オマエ、質問のときと態度真逆だなｗ
人に教わっておいて氏ねとはな。
ビブラートも上手くならないと思うよ。
そんな劣悪な言いぐさしかできないんだから。
>>28
俺も古澤さんしかいないと思った。
ハットがトレンドマークだし
何処となくアッチの匂いが・・・
>>30
そうだな
別に聞いてもいいけど
アコースティック一本で進んで来たから

0032名無しの笛の踊り

2007/07/14(土) 06:00:51ID:+kz9AE97

>>15の態度の2面性がすごい
はじめて2年ポッキリであの態度とは
あたしも嫌いこうゆう人

0033名無しの笛の踊り

2007/07/14(土) 23:10:18ID:y4LdoaW0

>>26
ど下手な癖にヴァイオリニスト気取ってるヴァカは最近多い。
でも、人前では絶対練習しない。
一緒に弾くと下手さがよく分かるんだよなｗ

0034大崎

2007/07/15(日) 18:59:21ID:+q9Fq8Rr

バイオリンを始めて２年目です。今、ビブラートの練習にかかっています。
私の先生は、ビブラートはその音の下に掛けなければいけない、とおっしゃいます。
が、テレビなんかで見ていると、上にも掛けているように思います。
上に掛けてはいけないのでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　↓

>>18 われわれとか言っちゃってキモい。
>>25 氏ね

ほんと幼稚。
まぁこのタイプの人は上手くならない。
先生の前で質問もできないヒキで
２ちゃんでは大口叩く
ヴァイオリンは精神面が露になる唯一の楽器だって
僕の師匠が言っている。
繊細だから、チョッとした心の乱れが進行も妨げる。
この人には通じないだろうね
だけどヴァイオリンを慎む人間としてはキミは恥ですよ。

話は変わりますが
今の季節湿気が凄いですけど
皆様はケース内に除湿対策などは施しておりますでしょうか?
僕は食べたクッキーの乾燥剤を6個入れてます。
これはオケ仲間に教えてもらった手っ取り早い方法だそうです。

0035名無しの笛の踊り

2007/07/15(日) 21:41:04ID:t258/rHg

クッキー食べないからなあｗｗｗ

0036名無しの笛の踊り

2007/07/15(日) 23:32:50ID:RPmMxtfH

海苔でもせんべいでもいんじゃね？

0037名無しの笛の踊り

2007/07/16(月) 09:46:37ID:MI8TmgAs

>>15
みなさんのおっしゃる様に
二度とこないで下さい。
不愉快です

>>34
わたしはグリッツの2個780円の除湿パックをケースに入れてるよ
ちなみに管楽器専用のなんです。
バイオリンのもあるといいですよね?

0038名無しの笛の踊り

2007/07/16(月) 11:25:22ID:TF+PD3F9

>>37
ネタにマジレスって久々に見た

0039名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 06:11:27ID:qraDXgNJ

個人的にはあんまり澄んだ音するとものたりないな
ぎこぎこいってるヴァイオリンが一番じゃないか

0040名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 22:15:35ID:O6/Ffgcz

ひっかかりのある音が太い音に聞こえて存在感があるよね。
ポピュラーヴァイオリンのソロなんかにもこの手の楽器が
よく使われてている。澄んだ音はオーケストラ向きかな。

0041本物の15

2007/07/18(水) 18:05:04ID:heBHQEfw

15で質問させていただいたものです。26は私ではありません。偽者です!!!

私は15を書いてから、その日一日ずっと見ていましたがレスが付かず諦めていました。
数日後、ここを見てびっくりです。私の偽者が現れておかしなことになっているではありませんか。
私は急いでその旨を書き込もうとしましたが、何故か「アクセス規制中」というエラーが出て、
全く書き込みが出来ませんでした。翌日再度やってみたのですが同じことでした。
恐らく26の書き込みのせいだと思います。でもどうして26と全く関係ない私がそういう仕打ちを受けるのでしょう？
しばらく諦めていましたが、今日試したら書き込みが出来たので、こうやって書いているわけです。

まず、18さんへのお礼が遅くなり申し訳ございませんでした。そして書き込みありがとうございました。
ビブラートの方向については、ある方から専用のサイトを教えていただき、自分なりに解決することが出来ました。
どうもありがとうございました。

最後にもう一度書きますが、26は絶対に私ではありません！！！
26には、私と皆さんに謝ってほしいです！！！
軽い気持ちでやったのでしょうが、大変迷惑しています！！！

0042名無しの笛の踊り

2007/07/18(水) 18:45:06ID:THNVTSGe

そうですか
あなたは26ではなかったのですね?
了解しました。

早速、今僕が管理人にID:8h0RceQYについて報告しておきます。

0043名無しの笛の踊り

2007/07/18(水) 18:53:37ID:SUtUomyL

×バイオリン
○ヴァイオリン

0044本物の15

2007/07/18(水) 19:17:37ID:heBHQEfw

>>42

よろしくお願いします。

0045名無しの笛の踊り

2007/07/19(木) 06:08:16ID:OUaMrfY4

このスレもう終了でいいよ
ループしてるだけでつまらない
結論出てるしな

004645

2007/07/19(木) 06:12:00ID:OUaMrfY4

今書いた事は別スレに書く事で関係ないから取り消し
誤爆スマン
続けてくれ

0047名無しの笛の踊り

2007/07/20(金) 17:29:23ID:qktEiPyc

実はビブラートの方向問題は、軽々に触れてはいけないのです。

別のある掲示板でもこの問題が数ヶ月に渡り熱く、結果として感情的に議論されました。
しかし、以下の科学的証拠が提示されるにおよび、すぐに収束を見たのです。
（私自身、それらの証拠を見るまでは全く誤解をしていました）

ttp://music.geocities.jp/amateur_cellist/
ttp://www.geocities.jp/cabin_vc/vibrato.html

とは言うものの、以前から信じて疑わなかった人たちにとってはなかなか現実を受け入れがたく、
またそのように弟子たちに教えてきた立場上、急に方向転換するのは困難なのも事実のようです。
そんなこともあって、いろいろ感情的な発言が生じるのかと想像します。

それなりの節度ある付き合いが必要かと思います。

0048名無しの笛の踊り

2007/07/21(土) 13:41:21ID:5iM6XOgw

なるほど、そういうことでしたか。

しかしビブラートがこれほどくっきり見えるとは、驚きです。

0049名無しの笛の踊り

2007/07/22(日) 03:38:07ID:0h7+zK5W

曲によってもずいぶん変わってきます。

0050名無しの笛の踊り

2007/07/22(日) 09:18:21ID:tMHRlSFN

>>49

どのように変わるのでしょうか？よろしかったら、教えてください。

0051名無しの笛の踊り

2007/07/23(月) 12:33:37ID:E+lXN+7j

曲によって変わるということは、まずありえないでしょう。

0052名無しの笛の踊り

2007/07/23(月) 12:54:26ID:W4nmPU6p

>>49
ねえねえ
わたしも聞きたい
おしえて

0053名無しの笛の踊り

2007/07/23(月) 13:28:01ID:E+lXN+7j

49さんは、
例にあるようなタイスの瞑想曲はビブラートを上下にかけるけど、○○は下にかける
見たいな事を言いたいのか？

だったら、それは間違いでしょう。

0054名無しの笛の踊り

2007/07/23(月) 18:01:18ID:vuLp/w/9

もう止め止め！
きりないっつーの！

0055名無しの笛の踊り

2007/07/24(火) 02:36:30ID:ZCSKhNNO

↑おまえ、間違えてたんだろう。

0056名無しの笛の踊り

2007/07/24(火) 04:06:51ID:qWldNSPQ

葉加瀬さんのヴァイオリンって何？演奏見ててよく壊れないなぁ～って思っちゃう

0057名無しの笛の踊り

2007/07/24(火) 09:11:54ID:d89m2ceI

結局、ビブラートは正しい音程の下にかける、は誤りということでいいんですよね！？

0058名無しの笛の踊り

2007/07/24(火) 10:02:30ID:BZFl09uq

>>57
お前が一番つまんね

0059名無しの笛の踊り

2007/07/24(火) 10:07:11ID:ZCSKhNNO

>>57
その通りです。ガラミアンという人が間違いが広まってしまったそうです。

0060名無しの笛の踊り

2007/07/24(火) 13:40:03ID:BZFl09uq

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　　　　　／　（●）　（●）　　＼　　>>59さん
　　　　　|　　　（__人__）　　　　|
　　　　＼　　　｀ ⌒´　　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|
　　　　　　ゝ　ノ　　　　　ヽ　ノ　|
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　　　　　／　（●）　（●）　＼　　必死に２ちゃんで嘘八百並べて、相手にされない気分は、どう？
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|
　　　　＼.　　　　`ー'´　　　／ヽ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. |
　　　　　　ゝ　ノ　　　　　ヽ　ノ　 |
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0061名無しの笛の踊り

2007/07/24(火) 16:19:21ID:XI4Qlhje

>>55さんへ
>>54です。
間違えるどころか、まだビブラートを習っていない超初心者レイトでした。
ほんともうやめてほしいわー。

0062名無しの笛の踊り

2007/07/24(火) 16:55:39ID:ZCSKhNNO

>>60
>>47の2番目のリンクのデータを聞いてもウソだと思うなら、
おまいは音痴。

0063名無しの笛の踊り

2007/07/24(火) 21:50:48ID:f9OaoQPO

ビブラートの話は↓へ行け　隔離スレが出来たぞ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1185237935/l50

0064名無しの笛の踊り

2007/07/24(火) 22:28:32ID:V8T9yGyZ

奥村愛のCDって柔らかい音に聞こえるのは編集してるからなの？

0065名無しの笛の踊り

2007/07/24(火) 23:15:45ID:/ckiiBJJ

どうだろ

0066名無しの笛の踊り

2007/07/25(水) 09:57:30ID:YY0ohr54

さあねぇ

0067名無しの笛の踊り

2007/07/25(水) 11:49:35ID:y5Mekxf4

>>61

なんでビブラートを習っていない超初心者レイトがそんなに必死なの？
真実が明らかになると、都合の悪いことでもあるの？

0068名無しの笛の踊り

2007/07/25(水) 13:42:47ID:10eLCMdP

>>67
そうじゃない。
この話題を何回も掘り起こして、いい加減ウザイ。
ループはもういい。お腹いっぱい。

0069名無しの笛の踊り

2007/07/25(水) 14:18:09ID:oJq6pDch

音律はともかく、ビブラートは下にかけるのが明らかに間違いなのだから、
しつこく下にかけるという人が悪いんじゃないの？

0070名無しの笛の踊り

2007/07/25(水) 16:12:02ID:y5Mekxf4

そうそう。なんで下にかけるということにそんなにこだわるの？
自分の耳が悪いってことを公言しているようなもんだよ。

0071名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 00:37:14ID:6sZh9dcw

だ・か・ら
隔離スレに行って思う存分語ってくださいよ！
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1185237935/l50

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