トップページclassical
1001コメント314KB

☆☆☆ワーグナー総合スレ 第8チクルス☆☆☆

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 20:45:43ID:8YcX8Kf0
まとめサイト
http://mywiki.jp/rw2ch/%83%8F%81%5B%83O%83i%81%5BCD%81EDVD%82%DC%82%C6%82%DF%83T%83C%83g/

Bayreuther Festspiele - Startseite
http://www.bayreuther-festspiele.de/
www.wagnerdiscography.com
http://www.wagnerdiscography.com/
richard wagner homepage
ttp://1876.net/
前スレ
☆☆☆ワーグナー総合スレ 第7チクルス☆☆☆
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1172300490/
過去スレ
☆☆☆ワーグナー総合スレ 第6チクルス☆☆☆
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1160313976/
☆☆☆ワーグナー総合スレ 第5夜☆☆☆
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1153337311/
☆☆☆ワーグナー総合スレ 第4夜☆☆☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147139371/
☆☆☆ワーグナー総合スレ 第3夜☆☆☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143629551/
☆☆☆ワーグナー総合スレ 第2夜☆☆☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133322212/
☆☆☆ワーグナー総合スレ☆☆☆
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1121090070/
ワーグナーを聴くと総統への忠誠心が沸いてくる
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1176813518/
0153名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 19:23:30ID:cur0kydf
>>147
30になったのに新しいものに取り組む姿勢が出来ていない事を反省すべきです。
まずは、どんな本でもいいので伝記を一冊、読むべきです。
0154名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 21:16:30ID:LYiYD9+L
>>149
ぉぃぉぃ、少女漫画じゃねーかよー
俺、男だからそんな恥ずかしいもの買えねーよぅ!
>>150
わかた
>>153
まだ30になってねーよー!ばかやろー!
おまえは小学校に戻って日本語文章の読解力を身につけてこいやこのやろー!
0155名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 21:17:43ID:LYiYD9+L
>>151
だよなあ。やっぱおいらみたいにキャストの容姿を意識する人に
オペラは無理なんだよなあ
諦めるべ
0156名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 22:47:57ID:g0YA3ZaA
そろそろ、バイロイトの中継始まる。
以前は、バイロイト=年末の忙しい時期の深夜、眠気と寒さに耐えながら聞く だったのが
ネットラジオを知ってから、
蒸し暑い熱帯夜の中、お盆前のちょっとだらけた時期に眠気をこらえながら聞く に変わった。
BartokRadioのオンデマンドが有るのは、すごくありがたいけど
その安心感からか、途中で寝てしまうことも多い・・・
0157名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 23:03:50ID:g0YA3ZaA
ファンファーレが来て放送始まった。
いつも音の良いBartkRadioで聞くので、バイロイト=ハンガリーって
変な印象になる・・・orz
これ以上書くと、実況になるので、止めますが
もし聞き方が解らないなら
>>152のサイトか、以下の日本語のサイトを参考に(録音の方法も書いています)
ttp://blog.livedoor.jp/sakag510/
0158名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 23:34:34ID:xrDLjMtD
>>148=>>154=>>155

30前だというのに新しいものに取り組む姿勢が出来ていない事を反省すべきです。
0159名無しの笛の踊り2007/07/25(水) 23:43:59ID:EZrs8zmI
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c70/kana_diary/8524643.jpg
http://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1183494411_0039.jpg
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c70/kana_diary/8524647.jpg
http://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_c70/kana_diary/8530103.jpg
http://yui.cynthia.bne.jp/newanime/img/1183494411_0041.jpg

問題のアニメ「らき☆すた」の一場面
http://blog100.fc2.com/s/schia/file/070515_luckystar06_03.jpg
http://blog100.fc2.com/s/schia/file/070515_luckystar06_04.jpg


こんなものが公共の電波で垂れ流され、それを見て悦んでる連中が「アニメオタク」というものです。
そして彼らは言います「2次元と3次元を混同したりしない」と。
しかし一方でこの彼らはアニメの中の世界と現実を混同し、聖地巡礼≠ネどと称して
作品の舞台のモデルとなった場所を徘徊しているのです。

現実と虚構を混同し聖地巡礼≠ネどという行為を行う連中です、いつ子供達に対して聖体拝領≠ノ及ぶとも限りません。

このような連中が近所をうろつくとなれば小さな子供を持つ親が恐怖するのは当然ではないでしょうか。

0160名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 01:01:54ID:5bxc4N2n
NHKもやらんかい、50円値下げで不可能か。
0161名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 02:06:21ID:EDLAVBgc
>>160
値下げ云々より
官僚的な体質と
高校野球でクラシック番組が潰れても仕方が無いというような
クラシック軽視の姿勢だから
現状でもほぼ不可能だと思う。
0162名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 02:51:44ID:P3hfvH/w
いま2幕が終わったが、1幕とは響きが大分違ったな
ずいぶん明瞭になったし、声とオケがしっかり調和した印象だ
たぶん舞台の性だろうな

しかしタイプライター(?)とは・・・
ずっとパチパチいっていたが、まぁまぁ小刻み良くて音楽を邪魔したとは言えないけど、
ベックメッサーへのダメ出しはハンマーと比べると明らかに迫力不足だな
ちなみにブーイングと拍手は4:6かよく見て3:7って感じかね
0163名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 02:59:19ID:oGZ3Pb2P
>>148
その4部作は面白いですよ。最後はヒロインであるエリザベートが
「ザックス万歳!」といいながら炎の中に飛び込みます。
音楽も壮大ですので、一度お試しあれ。
0164名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 03:40:05ID:rjeNfLbe
>>152>>157
きっとこういうサイトあるんだろなと思いながら,
すっかり閑却してた。
ありがたい情報のご提供,まことにかたじけない。
おかげさまでバイロイト楽しめるだー。
0165名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 04:26:47ID:rjeNfLbe
>>163
たしかこんなあらすじ。

女神エヴァをワルターと争うベックメッサーは
歌合戦に敗れてエヴァを失うが,
最高神ザックスから歌が上手くなる指環を
借金のかたにまきあげる(マイスタージンガー)。
ザックスに祝福されて結ばれたワルターとエヴァは,
指環の呪にもてあそばれタンホイザーを残して死ぬ(ワルキューレ)。
成人したタンホイザーは父母の面影を慕って旅に出たとたん,
指環の力でウェヌスに変身したベックメッサーの色香にまどわされ,
すっかり身を持ち崩す。体力に勝るタンホイザーはベックメッサーを
殺してしまい,指環を拾って,エリザベートに救われるが,
あくまで純潔を守るエリザベートに欲求不満がたまる(タンホイザー)。
ベックメッサーの息子ハーゲンの策略でタンホイザーはふたたび
情欲のとりことなり,遊び狂ったのち,殺されて指環も奪われるが,
エリザベートがハーゲンを張り倒して指環を取り戻し,
神々の歌合戦の世界は滅ぶ(神々の黄昏)。
0166名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 05:38:58ID:P3hfvH/w
第三幕終了

ブーイングも凄まじいが、拍手とストンピングも凄まじい・・・
0167名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 06:22:40ID:0MF/y+ie
リッパーで録ったら第一幕切れてたが後は大丈夫だった。
タンホイザーは接待のため第二幕から実況参加する予定orz
0168名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 06:52:23ID:iKRXdXxd
>>166
俺も聞いていた
ヴァイグレの指揮は要所は外していなかったし、よかったと思う
ただ一幕の終わりとか、徒弟の踊りとか、若干精細を欠くシーンもちらほらだったけどな
一幕の音の響きのおかしさは明らか。異様にくぐもった感じだったけどなんだったんだろ。

歌手はザックス役がサルミネンみたいな悪役声でおもろかった
演出もそういう意図なんだろうか・・・
後はヴァルター役のフォーグトがいい具合だったな
独特の個性を持ってるやつだから好き嫌いは分かれそうだが

カタリーナは、今の状況からして絶対にブーイングする覚悟で来たやつらは必ずいることを考えると、
最後の拍手の量はすさまじいもんがあると思うね
大成功じゃないだろうか?
0169名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 09:14:56ID:vSsI3+08
バイロイトの初日など、毎年ヴォルフガンクのシンパとか要人、有名人の招待客が勢ぞろいしている御祝儀公演。
ましてや娘のデビューだからいつもより増強(当社比)しているはず。

それでもブーインングは押さえられない。問題は現地の評論家の論評と初日以降。

しかし……写真を見た感じでは、の森の「タンホイザー」と似たようなシチュエーションだな。
絵をもってくるってのは。

最後の拍手ってのは、たぶん幕が開いてオケメンバーが舞台上に登場したからだろうと想像。
0170名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 11:12:13ID:k582RW6L
↓WELTの見出し。続いて“Lautstarke und lang anhaltende Buhrufe”
Buhrufe beim Regiedebüt in Bayreuth
http://www.welt.de/kultur/article1054309/Buhrufe_beim_Regiedebuet_in_Bayreuth.html

↓Süddeutsche Zeitungの上と似たような見出し
Buhrufe für Katharina Wagner
http://www.sueddeutsche.de/,tt6m3/kultur/artikel/367/125181/

>>169
現地で親派は“ヴォルフガンクの忠実な親衛隊”などとw揶揄されてます。
ま、これまでの彼女のお仕事ぶりからも十分に予想されていたことなので・・・・
夜更かしというか夜が明けてしまう。眠るわ。ZZzzzz----
0171名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 18:50:35ID:6+GQdlvr
ワーグナーのオペラ全曲よりもベートーヴェンのエロイカ第1楽章の方がよほど価値がある。
0172名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 19:20:53ID:mFTMMIf+
↑意味不明 
0173名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 22:04:56ID:Auz6zNca
現場で聴いた人によるとけっこうなブーイングだったようだね、昨日は。
全裸男も出たらしいし。
0174名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 22:38:04ID:M/dFHJAC
そういや、今年のバイロイトのヴォータン役って去年となんで替わったの?
0175名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 23:27:08ID:pMXsb5vP
>>158
そんなご丁寧に=で結ばなくても(苦笑)
まあ、なんだ、豚みたいな婆がお姫様とか乙女役やってる
オペラなんて気色悪くて聴けないっつーの
せめて若くてビジュアルも良いワグナーがあれば聴きたかったのだが
どうもなさそうなのでsage
0176名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 23:28:08ID:pMXsb5vP
>>163
でもそのヒロインを歌ってるのは脂粉臭い婆なんでしょ
そんなんじゃ駄目
0177名無しの笛の踊り2007/07/26(木) 23:49:19ID:A1l1Z+Gq
>>175

ネルソン指揮のローエングリンはどうでしょう?
ホフマンは音楽好きでもない淑女すら熱中したローエングリンですし、
アームストロングも容姿は超美人ではないにしても、プロポーションは超美人で超見返り美人です。
これ以上のマッチングがワグナーではみたことないですよ・・・これが駄目なら無理かな。
0178名無しの笛の踊り2007/07/27(金) 00:08:30ID:UVxJxRp0
>>177
アマゾンのレビュー見て買うことに決めたよ
まさにこれだよなあ
「、ローエングリンとエルザは美男美女でなければ話にならないという事」

他の録音で
「ローエングリンがスーツ姿でウルトラマンみたいなヘルメットをかぶって(ry」
「メトでエルザ役のマルトンは姫というより関取(ry」
には笑った。せっかく映像なのに不細工が映っていたらもともこもないじゃんね。
それならCDで聞いて想像した方がよっぽど(ry

つーか結婚式の曲、ワグナーの作品だったんだな
0179名無しの笛の踊り2007/07/27(金) 16:31:05ID:Aa66egng
ただマルトンは演技力はあったね
うっすら涙までだして、歌唱力も流石といった感じ
容姿は現代のセンスからすれば重要視されていいと思うけれど、そういう地力にも目を配れるのがいい

美男美女の演ずるワーグナーで話題になったのは、ブーレーズ指揮、シェロー演出のワルキューレの
ジークムント(P.ホフマン)とジークリンデ(J.アルトマイヤ)が一番有名
日本語訳のDVDもでているはず

0180名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 03:53:02ID:eu62ApZc
ここの皆さんは、よくバイロイトにいらっしゃるの?
0181名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 09:54:15ID:hmkJUQUT
>>180
> ここの皆さんは、よくバイロイトにいらっしゃるの?

ここにいるのは行ったことない香具師ばかりだろ。
0182過大解釈(・A・)イクナイ!2007/07/28(土) 11:55:16ID:tUzN7eyT
自分は行ったこと無い=みんなも行ったこと無い
0183名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 13:11:52ID:tYq2Pxkw
俺は、バイロイトには行ったことある。音楽祭には行ったことはない。
0184名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 17:40:07ID:uVgv/qLH
俺も同じ。
頻繁にいってる人って少ないと思うが…
0185名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 19:06:06ID:SgBDgvmm
今日は一日、「ワルキューレ」全曲を一気に聴いて感動したといえよう、勿論、ショルティ盤で、
本当にショルティは素晴らしい、雄大なスケールでこの長丁場を飽きもせずに聴かせてしまう、
歌手陣も文句なし、録音もいまだもって優秀、われわれはこのような名盤を聴けることに感謝しなければならない。
0186名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 21:14:45ID:o5dvDX4u
少し気になるBlog
もしかしたら、今年の年末、NHKFMでのバイロイトの中継が無い可能性が・・・。
ttp://blog.livedoor.jp/sakag510/archives/2007-07.html#20070727
0187名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 21:56:08ID:CZqvV6p2
>>182は「行ってみたいけど、海外に出たことナイ」に一票w
0188名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 22:19:01ID:tUzN7eyT
残念なことに仕事で欧州には頻繁に行くんだw
月に2回は欧州の各国に飛ぶので客先の知り合いに
コンサートチケットを調達して貰うこともよくあるんですね^^
まあ行けても年に1〜3回程度だけど
大抵は行って仕事だけしてさっさと帰ってくるパターンだけど
0189名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 22:27:31ID:KP7uDo/F
サバリッシュの指輪を通して見たが、歌手陣はなかなか熱演だと思う。
ルネ・コロ、ベーレンス、等はこれ以上望みべくもない。
ウォータンも威厳がある。演出だけはない方がよい。所々いい場面もあったが、
全体的に効果をそぐ働きをしていたように思う。演出は無視して、音楽に集中すればよい。
0190名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 22:44:27ID:OubWOokE
鯖リングの圧巻は、俺的にはサルミネンのハーゲンだな。
二幕のHoiho!とか、三幕のMeineid raecht ich!とか何度聴いても身の毛がよだつ。
0191名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 22:49:05ID:tUzN7eyT
身の毛がよだつ(=恐ろしさのために全身の毛が逆立つ)
                     〜明鏡国語辞典より〜
0192名無しの笛の踊り2007/07/28(土) 23:19:57ID:ZtZjzJax
よだつ【弥立つ】寒さ・恐怖・緊張感などのために身の毛が立つ。 (大辞林)
0193名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 01:24:29ID:u+tEiKyr
>>190はよだってるんだろ
放っといてやれよ
0194名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 01:39:35ID:lQ8kFGgZ
よだれ垂らしているだけ。
ものすごい演奏を耳にしたときに
ぽかーんと口を開けたまま垂涎なんて誰しもあること。
0195名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 09:09:25ID:xQH15IQb
>>186 正直、ここ数年インターネットラジオで生中継聴けるようになったんで
年末のNHKFMは割とどうでもよくなってきてる。

>>189 ただ、DVDなのに幕の途中でディスク入れ替えなきゃいけないってのが
なあ…東芝EMIアホすぎだろ。
0196名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 09:30:14ID:BSWdrEaj
>>195
昔録ったNHKのビディオで見たからそれはない。
サバリッシュ、ベーレンス、コロ、演出家のインタビューがついている
「ジークフリート」のミーメとジークフリートとの掛け合いが面白かったな。
0197名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 11:37:12ID:GHVCFFsF
もともとあの掛け合いはただの漫才だからなあ。
どの演出のリングでもあの掛け合いは面白い。
ジークフリートの
第1幕と第2幕におけるジークフリートとミーメは
ワーグナーが書いた最高の喜劇的場面。
0198名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 13:18:53ID:zkZSNPGZ
どつき漫才だなー。

マイスタージンガーの乱闘シーンも。
0199名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 13:45:56ID:tbzluT7K
今秋のタンホイザー公演にそなえてCD・dvdで予習したいのですが、どれがおすすめですか?

cdならサヴァリッシュ・バイロイトライブ、カラヤン・ウィーンライブ、
ショルティ、ハイティンク、場恋慕あたりが気になります。
0200名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 14:04:07ID:lo2kqMX2
>>199
ゲルデスにしときなさい。
0201名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 16:50:00ID:e3hHomq6
それよりも投票に行くのを忘れるなや
0202名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 17:25:19ID:ZkbKmdIZ
公明に入れてきた。親戚が創価なもんで。
毎回選挙は公明。家のしきたりだ。
0203名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 17:45:39ID:7PLlbF+O
今年のバイロイトの感想もしくは評判おしえてください。
0204名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 19:51:37ID:U1vPYqZR
>>202
朝鮮人なんかここへ来るな!
0205名無しさん@そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 20:09:58ID:Sf0lwZ++
>>203
誰も知らないか、又聞きでしかないから、ここで聞いてもムダ。
0206名無しの笛の踊り2007/07/29(日) 22:35:01ID:N3QgFtvH
>>199
ドレスデン? うらやましーなー。
だとすると「パリ版」でやるらしいので,
予習用にはショルティのCDがいいのではないかと思う。
DVDならシノーポリ。
版の違いはぐぐって調べれ。
0207名無しの笛の踊り2007/07/29(日) 22:43:44ID:OEDmlUoC
新国立kamoyo
0208名無しの笛の踊り2007/07/29(日) 23:11:31ID:UBOF1VAB0
>>199
ゲルデスのが安くていいよ。
オケと指揮はまあまあだけど、
歌手陣は最高。
録音もいいし、これで3000円
というのはお買い得。
0209名無しの笛の踊り2007/07/29(日) 23:21:26ID:e3hHomq60
>>206
はあ? 頭は確かか?

ドレスデンの上演が何故にパリ版? 釣り?
0210名無しの笛の踊り2007/07/29(日) 23:38:24ID:5B42lgpd0
ワーグナー初心者です。
リングのCDを買うとしたら最初は何がお勧めですか?
ブーレーズ、レヴァイン、ハイティンクあたりが気になっていますが・・
0211名無しの笛の踊り2007/07/29(日) 23:53:36ID:N3QgFtvH0
>>209
http://japanarts.cocolog-nifty.com/dresden/2007/06/in_part1_cc16.html
0212名無しの笛の踊り2007/07/29(日) 23:55:28ID:DL8qVtCh0
>>209
おかしいのはあんたのほう。
ドレスデン国立歌劇場の先だっての地元での上演は「パリ版」だった。
コンヴィチュニー演出のやつ。
東条碩夫氏が現地からそうレポートしてます。

ただし>>199がドレスデン、新国どちらへ行くのかは知らない。
0213名無しの笛の踊り2007/07/30(月) 00:17:46ID:ImGXh7Jn
>>210

>>1 の「まとめサイト」参考に。

それから対訳本も買うといい。
0214名無しの笛の踊り2007/07/30(月) 00:43:06ID:II14/zy9
>>212
> >>209
> おかしいのはあんたのほう。
> ドレスデン国立歌劇場の先だっての地元での上演は「パリ版」だった。
> コンヴィチュニー演出のやつ。
> 東条碩夫氏が現地からそうレポートしてます。
> ただし>>199がドレスデン、新国どちらへ行くのかは知らない。


キミもおかしいよ。
東条がいえば正しいのか?
あのコンヴィチュニー演出は、「パリ版」と「ドレスデン版」の折衷(1幕だけ)で、
よってもって、予習用CDはバレンボイム盤がもっとも近い。。
0215名無しの笛の踊り2007/07/30(月) 00:58:41ID:ImGXh7Jn
まぁ,フランス語でやらないと
ほんとは「パリ版」じゃないんだがwww
0216名無しの笛の踊り2007/07/30(月) 01:47:48ID:TRRu1K+Q
え・・・これは釣りだよね?
「パリ版」ってこのオペラの場合そういう意味じゃないっしょ。。

ヴェルディ「ドン・カルロ」は初演はフランス語で、のちにイタリア語4幕改訂版で上演、
今ではそちらが主流になったけれど。
0217名無しの笛の踊り2007/07/30(月) 10:15:28ID:pjkIkqM7
http://japanarts.cocolog-nifty.com/dresden/2007/06/in_part2_2d46.html
0218名無しの笛の踊り2007/07/30(月) 11:16:15ID:ImGXh7Jn
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%83%9B%E3%82%A4%E3%82%B6%E3%83%BC
0219名無しの笛の踊り2007/07/30(月) 11:48:36ID:yhMHIUR4
ドレスデンでもパリでもない第3の版があったんだけど
最近は完全にウィーン版として区別しているな。
0220名無しの笛の踊り2007/07/30(月) 12:20:38ID:+Xpy39WF
「タンホイザー」ならショルティの名盤があるといえよう。
0221名無しの笛の踊り2007/07/30(月) 13:31:01ID:R6xPpoOw
>>220
えっ?!ショルティってドアボーイじゃなかったの?
0222名無しの笛の踊り2007/07/30(月) 14:54:40ID:pjkIkqM7
シノーポリはCDではパリ版だが、DVDではドレスデン版。しかし序曲の後半をカットして第一幕の冒頭につなげる
変則的なことをやっている(パリ版のバッカナールはない)ので気持ち悪い。
0223名無しの笛の踊り2007/07/30(月) 18:40:38ID:Y4n2qd1U
新国立スレの方で、10月のタンホイザー何版でやるか質問したが、
誰も答えてくれなかった。
客のマナーをめぐり一触即発状態とか、そんな話題ばかりだな、あそこ。
0224名無しの笛の踊り2007/07/30(月) 19:04:43ID:8kfrUK8y
どう考えてもパリ版だろ
あそこは良くも悪くも素人受けばかり狙うから・・・
0225名無しの笛の踊り2007/07/30(月) 19:55:55ID:V5bm+bgZ
1幕のヴェーヌス様とタンホイザーのヤリトリはドレスデン版
の方が好き。でも狂乱のバッカナールは外せない。
新国では、
序曲全部演奏→バッカナール→以降ドレスデン版
の変則折衷版をキボンヌ。
(バランスが悪くなるとのご意見が大半と思いますが...)
0226名無しの笛の踊り2007/07/30(月) 19:57:44ID:ouAB30EE
ネットラジオ、今晩は、バイロイトのライヴもあるけど
もうひとつ、ワーグナーのバイロイトのHaus Wahnfriedで
ワーグナーの楽劇をピアノ編曲で聞かせる演奏会の放送がある(今年の5月27日)。
作曲家の家でのコンサートシリーズの一環で
Stefan Mickischという人が、ピアノとかプログラムを担当。
曲目もよく考えられていて、なかなか面白そう。
作曲家の自宅からのシリーズ、シベリウスとかも放送しているけど
NHKFMではたぶん放送が無さそうので、興味がある人は聞いてみてください。
DeutschlandKultur、日本時間7月31日午前3時3分-5時まで、(現地時間7月30日20時03分-22時)
放送の案内(ドイツ語) ttp://www.dradio.de/dkultur/sendungen/konzert/645294/
ストリーム
(WM 48kb 44kHz Stereo) ttp://www.dradio.de/streaming/dkultur.asx
(MP3 48kb 44kHz Mono!) ttp://www.dradio.de/streaming/dkultur.m3u
(Ogg 90kb 44kHz Stereo) ttp://www.dradio.de/streaming/dkultur_hq_ogg.m3u
0227名無しの笛の踊り2007/07/30(月) 20:02:05ID:N5PibTIW
未機種なら、毎日ピアノレクチャーやってるし、録音もたくさん出てるよ。
0228名無しの笛の踊り2007/07/30(月) 20:09:29ID:Awrcws/g
>>225 要するに昔のバイロイトで使ってたバージョン?
0229名無しの笛の踊り2007/07/30(月) 20:55:24ID:r0rYWziW
もうね、ドレスデン版とかパリ版とか、ウィーン版だの折衷版だの、
昔の版の概念では説明できんと思うよ。
というか一つの版を徹頭徹尾ガチでやってるところがあるんだったら例記してエロイ人
02302252007/07/30(月) 21:41:43ID:V5bm+bgZ
>>228
無知でごめんなさい
漏れの理想版をバイロイトで上演していたんですね
ご存知であれば何時の版か教えて下さい  m(_ _)m
0231名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 01:15:10ID:EJlMNbBV
話の流れは公演の予習にどのCDがいいかってことで
版の話が出てきたのだと思うが
質問者がドレスデン聴くのか新国かも言わないので
紛糾しちゃったんだな。

どうなのよ>>119
0232名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 06:11:57ID:UgNvGEND
紛糾って、このスレいつもこんな感じじゃん
0233名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 15:34:08ID:ChL5SUfJ
1987年のベルリン国立歌劇場の「マイスタージンガー」の引っ越し公演をビディオで見たが、すばらしい
公演だな。テオ・アダムのハンス・ザックス、シュライヤーのダビッド、中でもジークフリート・ロレンツ
のペックメッサーが最高である。スゥイートナー指揮。演出も自然だ。
0234名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 21:14:47ID:neo/uDFf
>>233
ベータで録画したから、今は押し入れにしまってあるや。
ベームのフィガロみたく是非DVD化してもらいたいものだ。
アダム、シュライアー、ローレンツ以外も素晴らしい。
ポーグナーのフォーゲルから夜警のレーに至るまで実力派揃いだな。
ゴルトベルクも、彼にしては好調だったんじゃないか?
0235名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 21:32:56ID:EDDRXnYY
マイスタージンガー批評

A debut at Bayreuth unsettles a legacy
http://www.iht.com/articles/2007/07/31/arts/loomis.php

The idea that the oepra would help Katharina Wagner's cause vanished
in a chorus of boos.

0236名無しの笛の踊り2007/08/01(水) 22:04:54ID:ChL5SUfJ
>>234
これだけのマイスタージンガーは滅多に見られないだろう。
これを生で見た人がうらやましい。
02371472007/08/01(水) 23:50:18ID:IIOVSj+B
>>177
ありがとよー。
まじかっこよかったわー、このローエングリン
はじめてオペラで感動したよ
もうね、普通に感動しちゃったよ
だからといって不細工な爺婆が闊歩している限り
オペラにはまることはないだろうけど
0238名無しの笛の踊り2007/08/02(木) 01:13:31ID:NlmoxDQB
>>233-234
お前ら他のマイスタージンガー見た事ないだろw
演出も指揮も凡庸。
セットも安っぽい。
リンデンオペラのオケは手抜きしまくりでスカスカの音。
シュライヤーは疲れ気味アダムは年取ってうなり声だ。
ローレンツとゴールトベルクはまずまずだった。
一番ヒドイのがいかつい大女エヴァ。
鬼瓦みたいな顔のオバチャンで声も全然出ない。
最悪とまではいわないがありゃ並以下だろ。

数年後だかミュンヘンオペラが持ってきたマイスタージンガーは空前絶後の凄いメンツだった。
ヴァイクルのザックス、ヘルマン・プライのベックメッサー、コロのヴァルター、ルチア・ポップのエヴァ、クルトモルのシュライヤー、今はザックス歌いのJHローテリングまで端役で登場。
指揮はもちろんサヴァリッシュでスウィトナーごときとはレベルが違うw
0239名無しの笛の踊り2007/08/02(木) 03:38:16ID:BYLilSFO
おめえレベル違うなあ。俺もクルトモルのシュライアー聴きたかったぞ。
0240名無しの笛の踊り2007/08/02(木) 04:15:10ID:tqbNO3G0
>>238
ああ、あれは素晴らしかったですね。
サヴァリッシュも元気だったし、あの歌手たち!
0241指輪2007/08/02(木) 04:26:45ID:yFfJ5de8
ショルティ愛してるよ
02421772007/08/02(木) 20:07:40ID:jWsC0LFv
>>237

良かったですね。容姿も整った配役陣であれ以上の芸術的クオリティを持ったDVDを探すのは至難ですよ。
強いて言うならば、ワーグナーじゃないですけど、1973年にグラインドボーン音楽祭で演奏された
「フィガロの結婚」はこのローエングリンと同じかそれ以上でしょう。
そのローエングリンが好きなら、これはもっと好きになるかもしれませんよ。
スレ違いになるのでこの辺で話はストップしますが。
0243名無しの笛の踊り2007/08/02(木) 23:07:03ID:DoukXejq
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1157151442/375

> 1アイテム/年のペースで、バイエルン放送所蔵の
> バイロイト音楽祭放送アーカイブをCD化してリリースしている
> Orfeoから、今年はKNA指揮「Parsifal」(1964年)がリリースの模様!!
>
> http://www.festspiele.de/bayreuth/nachrichten/news/0_1471/details_32.htm
0244素朴な疑問2007/08/03(金) 05:44:18ID:jc9ToU4R
 バイロイトのオケは音楽祭のためのいわば寄せ集めのオケだと思うのですが
彼らは通常の音楽シーズンのときはどこのオケまたはオペラハウスに所属して
いるのでしょう。
0245名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 05:51:47ID:aFeTaOrF
>>244
ベルリンフィルだお。スゴイだろう。
0246名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 05:59:21ID:PxIjfBsp
>>244
ほとんどがバイエルン放送交響楽団が主体。
0247名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 06:04:27ID:Er0Hc+S3
>>246
は間違い。ドイツ中のAクラスオケのメンバーが
主力でかなり多くのオケからやってくる。ヤールブーフ
にのってるよ。ひょっとしたらHPにあるかも。
BPOからはせいぜい1,2人。
0248名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 08:44:30ID:1FT52J9A
>>247
ヤールブーフ???
0249名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 09:40:45ID:iccJ7rib
音楽祭の総合プログラムのことだろ。
ヤールブーフはW協会の年報だろが。
0250名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 11:34:42ID:X3+ocbQb
>>244

>>245-247は間違い
実は




アンサンブルサクラ
0251名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 16:33:18ID:osDGBoX4
>>250
ツマンネ
0252名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 17:39:51ID:X3+ocbQb
俺は面白いと思うぞ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています