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ブラームスの交響曲全集 part4

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0001名無しの笛の踊り2007/06/18(月) 18:54:23ID:7CeIxVEe
引き続き、手ごろな価格で買えちゃうブラームスの交響曲全集。
大いに語ってください。

前スレ
ブラームス交響曲全集
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129719318/
ブラームスの交響曲全集 part2
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1144997102/
ブラームスの交響曲全集 part3
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1171263255/

関連
□□□ ブラームス op.7 □□□
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1151802228/
ブラームスの室内楽曲
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169875650/
0232名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 14:37:27ID:KrDwQPCB
>>231
許光俊の名前をだす時点で萎える。
彼の批評はネタとして読まれているものだと思っていた。
俺の仲間内では、許やポコの評論は完全にネタ。
ネタ要員の名前を出されて正直ショックだよ。
0233名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 14:47:14ID:IgyqR851
大体ヴァントなんて、評論家や商業レーベルが持ち上げなけりゃ、
注目もされない存在だろ。
普通に考えて。

0234名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 15:02:48ID:0MWermn6
逆にヴァントで良いのあったら教えて欲しい(皮肉ではなく)
聴いてみたい
俺ブルックナー聴かこともあり、ヴァントは1枚しかないんだ
よw
ミュンヘンフィルを振った「グレイト」のみなんだ(2回位聴い
てそれきり)
0235名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 15:08:49ID:at98zB60
ヴァントは旧盤は編集がずさんでイマイチ。
新盤は録音が低音過多でイマイチ、という印象だな。
最近のリマスターでは良くなってるのかな?
0236名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 15:09:41ID:0MWermn6
彼はベートーヴェンなんかどうなの?
0237名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 15:26:48ID:YKQN1mhC
          ____
            ハ((.__\
          (i. _  _ l彡|             、′     、 ’、  ′     ’      ;  、
          |l ・〉. ・` .Vノ^)               . ’      ’、   ′ ’   . ・
           | (_,ヽ   i.J                、′・. ’   ;   ’、 ’、′‘ .・”
    .      ヽ`ニニ´  |                   ’、′・  ’、.・”;  ”  ’、
      _ril     i‐一'  ヽ          .  ’、′  ’、  (;;ノ;; (′‘ ・. ’、′”;
      l_!!! ,、 ,..-ヽ  ,,.. ノ`丶--'ー--、 -―--、 ’、′・  ( (´;^`⌒)∴⌒`.・   ” ;  ’、′・
      | ! !_!|i::::::::: ゙^^ー''´:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::,..、::`ヽ . 、 ’、 ’・ 、´>>233⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、"'人      ヽ
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      !、_,イ:::ヽ:::::::::::::::::::::::::育:::::/::|        \:::ヽ、_( ´;`ヾ,;⌒)´  从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・ ヽ    ,[]
      ',::::::',::::::|ヽ::::::::::::::::::::::::::::/:::::::l         ヽ'◎ ヽ:::::. :::  ´⌒(,ゞ、⌒) ;;:::)::ノ    ヽ/´
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       ',:::::::::::|   ',::::::::::::::::::::::::::::/|          ヽゞー'
        ヽ_ ノ   ヽ::::::::::::::::::::::::::::::!
0238名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 16:16:36ID:IgyqR851
>>236
5かなんか、友達から借りたことあるけど凡庸だったよ。
7とか8とかなんか、つまらなそうだな。
鈍重そうで
0239名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 16:27:10ID:AghkuAEP
>>237
このAA似すぎだろ・・・本人の顔的に考えて・・・
0240名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 16:41:11ID:c8LoAiSr
アンチヴァントが隠れて群れて傷を嘗めあうスレを発見シマスタ
0241名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 16:42:30ID:ZnWDUHoh
ヴァントは、ストラヴィンスキーやメシアンとか近現代がとても良いよ。
ギュルツェニッヒを振ってた頃が良いんじゃないかな。
02422342007/08/05(日) 16:43:51ID:0MWermn6
俺アンチでもなんでもないぞ
なにしろグレイトしか聴いたことない

グレイトについて言えば駄演
例えばベーム/BPOの足下にも及ばない
0243名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 16:53:21ID:V7XZbNXz
カラヤンの旧版に比べてヴァントの旧版って具体的にどの辺がだめなんでしょ?
テンポが速いのと高音域がでかい希ガスけど別にこれはこれで自分的にはOK
0244名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 16:57:32ID:IgyqR851
>>243
単調
0245名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 17:04:22ID:YKQN1mhC
>>244
                ____
            /⌒丶 /__.))ノヽ/⌒\
           /´    ヽミ.l _  ._ i.)、   ヽ
           | /    |ミ/.´・ .〈・ リ /    |
       .    |     .|   r、_) |,/ .    |
           |      |  `ニニ' // ノ    |
       .    |     |ノ `ー―i      .丿
           ノヽ`   ノヽ      `   /
          /   ,/ソ         \ /
         (       ,/    `´   |
          \   イ  ´         |
           \  ヽ \    八  ノ
             ヽ    ` ー ´人` /
              \     / ´,、ヽノ
             ノ⌒    /      |
            /            ノ_
            | ノ     ヽ    丿 \
         /⌒l |.          /     \
         /  l,丿 ,       っ     .  \
        |  /  ´      /⌒`l        \
       丿 /   ,     ./   ヽ   ヽ    |
      /  |,   |    /      )\      ヽ
      ヽ ノ    ヽ__,/      . (  _\_     |
      (_)__)|___,/          (__)_)_)ヽ、__/
02462442007/08/05(日) 17:04:59ID:IgyqR851
4番に限定していえば、録音状態を考慮しても、原色丸出しで、ブラ特有のオーケストレーションから、ほど遠い。
ザンデルリンクやデコスケを聞けば違いよくわかるわ。
カラヤンは、そこはきちんとふまえてる。

フィナーレは退屈の極み。
各変奏がただただ流れるのみ。

カラヤンは聞かせどころのツボをおさえてるからいい
0247名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 17:08:46ID:at98zB60
歌わない旋律とか、単純化されたリズムとか、うるさいティンパニとか
溶け合わない金管とか、そのうえ神経質な感じがするとか、いろいろ。
02482442007/08/05(日) 17:10:50ID:IgyqR851
カラヤンと言わず、ヴァントヲタが嫌いそうなショルティとでも聞き比べたら。
演奏技術も内容も段違い。
精神性云々の先入観をとっぱらって聞いてみれ。
0249名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 17:15:32ID:IgyqR851
>>242
ヴァントヲタの誇りの、グレイトを駄演とは…。ヴァントヲタカワイソス
02502342007/08/05(日) 17:22:32ID:0MWermn6
>>249
悪いこと言ったなら謝る

ただ、いいとこないんだ俺に言わせると
ミュンシュにも遠く及ばない
(ヴァント-ミュンヘンフィルのやつね)
0251名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 17:26:51ID:IgyqR851
>>250
俺はアンチだから別にいいよ。


ちなみにショルティはベストチョイスではないが、
本当の雷太郎がヴァントであることが、わかりやすいかな、と思って、
ショルティ出しました。
0252名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 19:04:38ID:XlsXDhJE
ヴァントのブラームスは脂の乗ってない秋刀魚でも
食べてるような演奏だな。
0253名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 19:11:51ID:7EzMatb8
そうだな確かに、
女体盛で女性が微乳だったときの刺身を
食べているような演奏だな。
0254名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 19:31:43ID:TOIfN/Sy
>>201

カイルベルトはベートーヴェンからワーグナーまで振れる
正統派ドイツ指揮者ですよ。
バンベルク響との来日公演(1968年ステレオ)を聴いてみなさい。
NHKがライブ収録したものが最新デジタルリマスター盤で
出てます。

第一楽章もいいが、フィナーレが圧倒的で、フルトヴェングラーが
ステレオになったくらいの超名演奏ですよ。
0255名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 20:17:02ID:KrDwQPCB
>254
同意。カイルベルトのワーグナーといえば、テスタメントから
バイロイトの指輪が発売されている。この指揮者は本物だよ。
三流だなんてとんでもない。
0256名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 20:36:54ID:x9Ur0fkb
N響振った1番もそんなに悪くない>カインベルト氏
02572562007/08/05(日) 20:51:13ID:x9Ur0fkb
× カインベルト氏
○ カイルベルト氏
0258名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 21:29:20ID:5R8L7F8d

 ちょいと、セル・クリが大好きな俺が斜めに横切っていきますよ。

0259名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 22:30:06ID:UxJfxWzc
ヴァントヲタはなにも反論できずに退散したのか?
0260名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 22:36:26ID:vqUtZScw
>>254
簡単に正統派ドイツ指揮者って言い方をするけど、
結局無難な演奏をする=一応何でも出来る=聴いていて
面白くない演奏家の代名詞なんだよなw
ワルベルクやシュヒターやライトナー・・・死んだら変に
巨匠扱いになるしw
0261名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 22:52:07ID:TOIfN/Sy
いやいや、カイルベルトは死ぬ前から十二分に巨匠ですよw
戦後バイエルン国立歌劇場、ハンブルク国立歌劇場の
音楽監督、そしてバンベルク交響楽団の音楽監督ですよ。

ベルリンフィルにも頻繁に客演、レコーディングもし、
創設間もないバイエルン放響にも客演して名演奏を
遺していますよ。

残念なのは1968年に亡くなった事ですかね。
もしあと20年長生きしてれば、晩年はドイツの
巨匠としてカラヤンと丁々発止やりあえるくらいに
なっていたでしょう。

0262名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 22:57:30ID:UxJfxWzc
>ベルリンフィルにも頻繁に客演、レコーディングもし

これって実はあんまり評価の対象になんないんだよね。
カラヤンがライバルと認めた指揮者は徹底排除したから。
確かレニーが一回きり、ショルティは0。
ちょっと話は違うが、タコ5はムラヴィンを聞いて、手を出さなかったとか。

02632622007/08/05(日) 22:59:36ID:UxJfxWzc
まあ、ベルリンフィルをふれる実力があった、というのはそりゃそうなんだろうが。
0264名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 23:50:36ID:vqUtZScw
>>261
ミュンヘン→ハンブルグ→バンベルグって・・・
見事な三段落ちじゃないのかw
BPOとの録音って言ったって、オッテルローもレーマンも
録音してるしなぁ…
0265名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 00:15:14ID:Kp5aEm5x
そこでシュミット=イッセルシュテットですよ。
0266名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 00:44:01ID:u/cPmgja
>>262

いやいや、戦前にフルトヴェングラーの推薦をうけて、
プラハのドイツフィルの音楽監督になってますからw
実力は折り紙つきです。

それにカラヤンとは同い年でとても仲がよかったそうですよw
まぁキリッとした演奏スタイルも似ていると言えば
似ていますしね。

>>264
あぁそれ逆ですよw
もともとバンベルク響の音楽監督だったんですが、
戦後はハンブルクやバイエルンでも振るようになったんですよ。
今後ライブ録音がもっと出てきたら、さらに評価が上がるんじゃないですか?


0267名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 00:50:44ID:2QTbKA2t
>>266
何事もプラス思考は良い事だなwww
0268名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 00:52:37ID:J51YRr3J
でも、カイルベルトよりもデコスケの方がまだましだな
0269名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 02:54:27ID:Dh71NuB4
>268
どちらもすばらしい指揮者だから比べてもしょうがないと思うが。
2人とも極東の放送オケなんかにかかずりあってる暇があったら
独欧でキャリアを重ねたほうがよかったのでは?
サヴァリッシュ、スイトナーもそうだ。
0270名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 08:06:49ID:I9VxS/yg
3流指揮者オタスレはここだったのですね。
0271名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 09:07:05ID:XqKlbkUV
>>270
違います。
ヴァントスレにお帰りください
0272名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 09:15:34ID:eULVW0xu
>>270
まあ、そうかもしらんが
少なくとも3流の人間(あなたのこと)が言うべき言葉ではないでしょうな。

2ちゃんねる的には「おまえが言うな」というそうです。

豆知識な。
0273名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 09:44:27ID:v+Umepeq
カイルベルトもデコちゃんもここで我々が何をいったところで
名指揮者だよ

ヴァントについては発言を差し控えたい
0274名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 10:09:01ID:WTvYNLKj
>>264
お前無知だな。
当時のハンブルグの評価はわからないが、バンベルグは今より
ずーっと評価のあったオケだぜ。
0275名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 10:19:32ID:v+Umepeq
>すばらしい

>"正統派S=イッセルシュテット/NDRSOのブラ全ライヴとくれば垂涎モノ。さすが教授、
>教科書の如く何も足さぬ、何も引かぬで玄人好みの典型!が、僕は棟梁カイル
>ベルトの構築する豪壮剛毅な大伽藍の方が好き(フルヴェンmonoliveは別格)。
>棟梁の1番:N響’68、2番:BRSO’66、4番:BgSO’68(全てライヴ)はやはり一
>味二味も違う。でも悲しいかな、3番は空席...必ず棟梁の超弩級名演が現れる
>のを信じてます..."
>風雷暴, 横浜
>2004年05月25日

あの名レヴュアー 風雷暴先生も激賞のカイルベルト
0276名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 10:26:55ID:v+Umepeq
俺も3番は空席なんだよな、、、

諸賢 お薦めを教えてくれ!
0277名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 12:05:03ID:47rhKgal
ヴァント、旧。
0278名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 12:08:20ID:Gl3eGyc1
ヴァント新
0279名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 12:14:33ID:SGe8Wzo0
ヴァント未来
0280名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 12:15:10ID:Gl3eGyc1
ヴァント竹
0281名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 12:53:32ID:JjzG2tQr
ブロムシュテットって全集ある?
0282名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 12:58:32ID:gyIiZI0G
3番は、シュミット=イッセルシュテット様以外なら、
カンテッリ&フィルハーモニア。

カンテッリのブラ3は「イタリア」とカップリング。
風雷坊氏の名レヴューも読んでね。
釣りや煽りではなく、カンテッリの本質を見抜いてくれてありがとう、
と言えよう。

もしくは隠れた名盤、ヴィトルド・ロヴィツキ(快速ブラ3が聴ける)。
0283名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 13:24:33ID:Gl3eGyc1
>カンテッリのブラ3
どこ?
0284名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 13:29:33ID:Gl3eGyc1
http://www.hmv.co.jp/product/detail/124461
失礼 見つけた ↑のようだね

Cantelli /Po
02852822007/08/06(月) 14:02:10ID:uexlRRkj
>>284
それですじゃ!
皆が書いている通り、素晴らしいブラ3なのじゃ!
0286名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 14:17:17ID:LI+ZxP3x
ヴァントヲタ、半泣きwww
顔真っ赤にして、スレ荒らさないでくれ
0287名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 14:24:30ID:Gl3eGyc1
      _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
.          ,'  ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/   ',.ト',_|, , ',.',
       ,'   .::::::!'''l/!:;'/ /'゙  /     '! ゙;:|:、.|、| 'l
.         ,'.  .:::::::{ l'.l/  、_  _,.      'l/',|.';|
       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   ヴァントヲタが
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    早くヴァントスレに戻りますよーに
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
.            /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:|    | |
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           ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:',  | |`、:|
           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
0288名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 14:43:52ID:faFVq5yq
流石に大半のブラヲタはヴァントブームには乗らなかったようだな
ブルスレからも出てってほしいよ全く・・・
0289名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 14:44:26ID:Gl3eGyc1
>>276
マジレスです
「テンシュテット/LPO(ライヴ)」

カプリングがベートーヴェン7番
買わないと(聴かないと)損とまで云えよう
0290名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 14:46:26ID:WTvYNLKj
カンテッリのブラ3はステレオなんですね。
EMIのイギリス録音も、ステレオなら聞きやすいかなと思います。
注文してみます。
紹介してくれて有り難うございました。
02912822007/08/06(月) 14:55:56ID:lPDfoMYB
>>290
わーい、お買い上げありがとうごさいます!
ブラ3も「イタリア」も音質良好です。
感想お待ちしてます。
0292名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 15:04:41ID:faFVq5yq
カンテルリはNYPライブのブラ3なかったっけ?
あれ名演だったな
0293名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 15:07:52ID:GOM53uXn
ムラヴィンの3番いいよ。
録音イマイチだけど。

最近いいのが出たらしいが。
0294名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 15:12:12ID:JcnHf5mg
                 ____
                 /__.))ノヽ  
                 .|ミ.l _  ._ i.)  
                (^'ミ/.´・ .〈・ リ   
                .しi   r、_) | 
                  |  `ニニ' /   
            ,、,r-'⌒ 、ノ `ー―i       わしが作った
         ,-'⌒`ー-'´ヾ,.ーr-、`。´|_
         ヽ、_,,,、-、/ミ,ヽ  `''ー- イ-、
             ^〜、 ̄r'´ ̄`''jヽ、  〃ヾ
               /  ヽ´{ミ,_   ̄`'''-ヽ
               /  / `'='´l  ̄i'-、_,,ン
             /  /   !。 l  l
   _ _ _ ____ヽ、__l ___ .!。 l__l__,-=-,___
           ,-=-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,l  l-=二=-,
          └==┘   ̄ ̄ ̄ ヽ==ノヽ=ノ\__/
0295名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 19:01:10ID:zBbU/FE/
ヴァントスレなど覗きたくもない件
0296名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 21:38:51ID:xpR/earE
よしそれなら、オイストラフ指揮のと比べればいいんだよ。
あれと比べたら大抵のはいい。
0297名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 21:51:57ID:paL4cGek
3番はライナー/CSOでいいんじゃない
攻め達磨の両端楽章と淡々とした中間楽章の対比が良い
0298名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 22:50:07ID:vEPKB/Kd
1番 セル クリーヴランド
2番 ジュリーニ ロスフィル
3番 カンテッリ フィルハーモニア
4番 ベイヌム ロイヤルコンセルトヘボウ

がベストだろう 誰がどう見ても
0299名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 22:52:11ID:eULVW0xu
1番 ジュリーニ ロスフィル
2番 カイルベルト バイエルン放響
3番 クナ フィルハーモニア
4番 バルビ ウィーソフィル

がベストだろう 誰がどう見ても
0300名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 22:52:51ID:eULVW0xu
>>299
いけね!クナはウィーソフィルの間違い。
03012982007/08/06(月) 22:56:56ID:vEPKB/Kd
ベイヌムは新録ね
03022982007/08/06(月) 22:58:54ID:vEPKB/Kd
オマイラ
俺に続け!
昔やったような覚えもないではないが、、、
0303名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 23:01:06ID:eULVW0xu
>>302
1番 ヴァント 北ドイツ
2番 ヴァント 北ドイツ
3番 ヴァント 北ドイツ
4番 ヴァント 北ドイツ

がベストだろう 誰がどう見ても
03042982007/08/06(月) 23:03:12ID:vEPKB/Kd
そういうの送りヴァントっていうのか?
0305名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 23:15:40ID:eULVW0xu
>>304
誰がうまいこと(ry
0306名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 23:21:00ID:FTzxWuox
色々聴くけど、いつもこれに戻る。

1番 アルブレヒト/読響
2番 コバケン/ハンガリー国立
3番 マンデール/ブカレスト
4番 アーノンクール/BPO
0307名無しの笛の踊り2007/08/06(月) 23:30:21ID:HpbvjFC4
1 カラヤン/BPO 64年
2 ラトル待ち
3 ドホナーニ/クリーヴランド管
4 ライナー/ロイヤル・フィル
03082982007/08/06(月) 23:33:36ID:vEPKB/Kd
んー正直各曲のマイベストが5演奏ほどある
5×5×5×5=625とおりもあるのか
03092982007/08/06(月) 23:48:16ID:vEPKB/Kd
これほど皆一致をみないものなのか
まあ当然と言えば当然か
0310名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 00:19:01ID:zZDYdfT4
順に
カラヤン/BPO(80年代)
ジュリーニ/ロスフィル
ムラヴィン/レンフィル
チェリビダッケ/シュトゥットガルト
0311名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 00:27:49ID:ISlAW9Jt
>>310
お前とは趣味が全然違うんでほっとしたよ。


困るのは>>298>>299のように一部だけ自分と趣味が合う時だな。
他の演奏が気になって仕方ない。。。
0312名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 00:37:46ID:zZDYdfT4
>>311
おとーさんの場合はどうなるの?
0313名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 00:44:13ID:ISlAW9Jt
今んとこ

1番 セル クリーブランド
2番 ケンペ ミュンヘン
3番 エッシェンバハ ヒューストン
4番 バルビローリ ウィーン

って感じなんだけど、2番3番辺りに不満がないわけではないんで… 
0314名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 01:04:24ID:M5GxncgV
二番三番はなんでか知らないが俺も「これで決まり」っていうのが見つからないな
0315名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 01:22:20ID:yyrfZChz
俺は4番なら、お気に入り、10くらいあるわ。
もちろん、ヴァントはそこには入ってない。
0316名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 01:24:29ID:7q05Qpse
俺は2と3番はジュリーニ&フィルハーモニアの瑞々しく情熱に満ちた演奏で決まりだな。
逆に一番好きな4番が中々理想に巡り会えない。
解釈的にワルター&コロンビアが一番良いんだけどな。オケと録音の薄手な響きにどうにも我慢ならない。
0317名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 01:28:18ID:yyrfZChz
>>316
ワルターは妙に音が分離してるからな。
ステレオ黎明期だからしかたない。
あれもお気に入りの一つだな。

0318名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 06:38:38ID:BHzplu0T
ワルターは2番3番がいいと思うのだが。特に3番はいちおし。
0319名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 07:01:20ID:KrXq/VVi
1バーンスタイン/NYP(SONY)
2カイルベルト/BPO(TELDEC)
3ライナー/CSO(BMG)
4マルケヴィチ/ラムルー(DG)

他にも好きな演奏は山ほどあるけど。けっこう辛口で選んでみたです
0320名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 08:05:46ID:ojQnknI9
さあ、ドンドン叩け!

1 オーマンディ&フィラデルフィア
2 ショルティ&CSO
3 ボールト
4 ケンペ&BBCSO
0321名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 08:24:19ID:COdsWmpm
オーマンディーのブラームス1番は昔来日公演で聴いたことある。
今度CD買ってみよう。
0322名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 08:25:25ID:nLxR1bqw
>>320
叩きたいけど、一枚も持ってません><
0323名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 08:26:42ID:X1bOm53o
今日は
1.カラヤン/BPO(87年)
2.カイルベルト/BPO
3.テンシュテット/LPO
4.フルトヴェングラー/BPO(48年)
0324名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 08:28:31ID:X1bOm53o
付言

1、4番は結構自信あるも他はそうではない
0325名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 08:52:28ID:X1bOm53o
4番は熱いストコフスキー(ライヴも捨てがたい)
第1楽章終わったとこで拍手が入ってしまうところなど
素敵だ
0326名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 10:04:13ID:yyrfZChz
フィラ管やシカゴ響のブラは悪くない。
指揮者にもよるが、オケがうまいから安心して聞ける。
0327名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 11:11:35ID:s05ukdZh
メンゲルベルクはどない?
0328名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 19:37:11ID:/2R50Q2A?2BP(100)
>>319
3と4は私も同意
ただし私の場合1と2がこれになってしまうw
1:フルトヴェングラー/BPO(DG:1952)(ほぼ同時期のEMIのVPOライヴでも可)
2:ミュンシュ/ORTF(旧モンテーニュ)

またはこんな組み合わせも
1:ミュンシュ/BSO(最晩年のパリ管の演奏とは全然違うスタイル)
2:カラヤン/フィルハーモニア(またはミュンシュ/BSO)←ともに1955年ステレオ
3&4:アーベントロート/ライプツィヒ放送響(1番はピッチが気にならなければ可なんだけど・・・)
0329名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 20:10:36ID:mjzY2GdL
採点係が出てきて勝手に採点しても おk!
各曲25点合計100点でどうよ?
0330名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 22:40:27ID:lArX3YRN
図書館では他の交響曲集と較べるとブラームス交響曲全集ほど揃っているものはない。
ベトもそれほど揃っているとは云いがたいし、マーラー全集を各種全部揃っているとこ
ろもないが、ブラ全だけは日本人指揮者の録音したものも含めてたくさんある。
その内に多数派の団塊世代が逝去される頃には、あらゆる作曲家の全集が図書館に寄贈
されることを期待している。
なので聴き比べをするのなら、今現在はブラに限る。交通費の出費は必要だが、様々な
ブラ全を聴いてみてよ。
聴く
0331名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 23:28:59ID:FZ+OOzrA
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