トップページ⇒classical
155コメント38KB

Ｎ響再生委員会

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2007/06/16(土) 21:53:40ID:6YYtiKHh
日本最古の歴史を持つＮＨＫ交響楽団は、最近どうもおかしいと
感じてるＮ響ファン、アンチＮ響そして団員や関係者の参加をも
求めるスレ。本スレでは本音で語れない事情などなど語ろう。
なぜここまで落ちぶれたのか？再生の道はあるのか？その再生の
道を探ろうではないか！
また、2ch投票スレ（下記参照）でも、嫌いなオケのトップに
輝いているＮ響。なぜにこんなに嫌われるのか？
建設的意見をお願いしたい。なお、荒らしなどはスルーで願います。

本スレ
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1180666557/
0002名無しの笛の踊り2007/06/16(土) 21:55:51ID:d+zDBFKL
2
0003名無しの笛の踊り2007/06/16(土) 21:57:12ID:6YYtiKHh
参考スレ
★「好き／嫌い」な指揮者・オケ　ランキング★ http://orz.2ch.io/p/food7.2ch.net/music8.2ch.net/classical/1174645903/
0004名無しの笛の踊り2007/06/16(土) 21:59:00ID:uD+Tbxdo
N響スレはもうすでに２つあるよ。
0005名無しの笛の踊り2007/06/16(土) 22:00:25ID:6YYtiKHh
アンチもファンも
今のＮ響の問題点をさらけ出し、どうすれば良くなるのか忌憚のないご意見をどうぞ。
0006名無しの笛の踊り2007/06/16(土) 22:06:09ID:6YYtiKHh
まずはコンマス交替。
各セクション首席の交代
が急務。
0007名無しの笛の踊り2007/06/16(土) 22:06:53ID:dsNssOkP
再生というと、元は良かったということで・・・
最近どうもおかしいというと、ちょっと前まではおかしくなかったということで・・・
0008名無しの笛の踊り2007/06/16(土) 22:08:51ID:6YYtiKHh
少なくともイマヨリハ
マシだったろう
0009名無しの笛の踊り2007/06/16(土) 22:18:40ID:oDTazSPJ
>>8
具体的には？
0010名無しの笛の踊り2007/06/16(土) 22:41:06ID:CUMZDFjl
楽員と楽器と事務局と聴衆を全部入れ替える。
0011名無しの笛の踊り2007/06/16(土) 22:45:30ID:6YYtiKHh
山口コンマスが第一vnに復帰。
これだけでもだいぶ違うかな？
0012名無しの笛の踊り2007/06/16(土) 23:09:33ID:tUT+Um95
なんやかんやゆっても、Ｎ響、都響、大フィルくらいじゃないの？金払っても聴きたいの
0013名無しの笛の踊り2007/06/16(土) 23:23:43ID:6YYtiKHh
管楽器は元々ダメだったわな。
頼みの弦が最近バラバラ、非力。
0014名無しの笛の踊り2007/06/16(土) 23:31:09ID:HikrmoMv
やっぱ心じゃないの？「好きな音楽を演奏できて幸せ」とかいう感興が伝わってこない。
なんか「お仕事感」がつきまとう。技術が高くても、今はだめなんじゃあ・・
0015名無しの笛の踊り2007/06/16(土) 23:33:52ID:6YYtiKHh
心
そうだね。
忘れている団員多いね。
演奏に冷たさが出てる　
0016名無しの笛の踊り2007/06/16(土) 23:35:12ID:jnNbiTCf
どうしてスレ乱立させるんだよ。
削除依頼に出すぞゴルァ

誘導
NHK交響楽団 Part34
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1180666557/
0017名無しの笛の踊り2007/06/16(土) 23:36:24ID:6YYtiKHh
このスレッドは団員や関係者も見てますか？
どうぞ反論あったらどうぞ。
0018宇野珍ポーコー2007/06/17(日) 00:35:54ID:/mSaj3uO
彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜だから僕をアシュケナージの後任として常任指揮者として迎えさえすれば問題はすぐ解決するといえよう。ﾊｱﾊｱ
人　Y　/　ｼｺｼｺ　
(　ヽつ゜ ﾑｸﾑｸ
（＿ω＿）
0019名無しの笛の踊り2007/06/17(日) 00:44:33ID:8UqIKwlB
やはり堀ﾁｬﾝが諸悪の根源といえよう。
0020名無しの笛の踊り2007/06/17(日) 00:54:26ID:qLxcr+OT
まずは、受信料をお納め願えますでしょうか。
ご意見は、それからと言うことでお願いイタします。

Ｎ凶一同
0021名無しの笛の踊り2007/06/17(日) 00:56:48ID:dQcBxsxL
NHKの冠とテレビ・ラジオ中継と特別待遇を取り上げればハングリー部局。
んでもて団体名を“交響楽団”に改める。
0022名無しの笛の踊り2007/06/17(日) 09:56:27ID:REZdOn5n
ウィーン・ｐを含め　オケは指揮者、音楽監督の個性で決まる。
ウィーンみたいに　超々一流の指揮者のみが毎月来てくれるならともかく
音楽監督を置かずに　オケとしての個性や演奏の水準を　創造し、保てると
思っているのが、そもそも間違い！
デュトワ並の　オーケストラ・ビルダーと後10年やって、リストラも行い。
定期のホールも、サントリー並のをＮＨＫホール横にでも立てて　リハもそこでやる。
あとは、心構えの問題だね。
0023名無しの笛の踊り2007/06/17(日) 09:58:09ID:+GsvkLxk
こっちはｷﾁｶﾞｲ隔離スレということでいいでしょう
0024名無しの笛の踊り2007/06/17(日) 13:22:08ID:vRv+0e1a
ＮＨＫが築地市場の跡地に移転するという噂があるが、ＮＨＫホールも引越ししてくれないかな？
0025名無しの笛の踊り2007/06/17(日) 13:27:06ID:dQcBxsxL
「NHKホール」は引っ越さなくていいｗ
0026名無しの笛の踊り2007/06/17(日) 15:27:31ID:UdFPqeki
客層も何とかして欲しい。
一度定期会員の座席をガラガラポンしてみては？
0027名無しの笛の踊り2007/06/17(日) 18:11:55ID:8UqIKwlB
団員の皆様へ
定期公演後、すぐ帰るのも自由だが、順番で何名かはホール出口でえんび服のまま、お客様の反応聞いてみたらどうだ？
そのぐらいの努力できるだろ？
0028名無しの笛の踊り2007/06/17(日) 19:30:41ID:sKr/W9NH
>>27
仕事が終わって「さあ帰ろうか」っていうときに、苦情受付係をするのか？
0029名無しの笛の踊り2007/06/18(月) 20:06:02ID:7dm2wh8C
>>27

胴衣、

それから団員のアルバイト禁止・制約。
本業にまじめに取り組めといいたい。
0030名無しの笛の踊り2007/06/18(月) 20:10:22ID:/7VdCuak
>>1
まずは君の日本語からだね。
0031名無しの笛の踊り2007/06/18(月) 20:50:07ID:+AbY86Nz
ていうか、奏者に
・日本の最高峰のオケ（名声、給料他）
・国営放送局お抱えオケ＝安心
というイメージがあるから
「入ってしまえばこっちのものｗ」で、実質、後は引退待つのみｗだから、
それ以上の向上も何もない。
定期公演も多いし、どうしても「やっつけ仕事」になってしまう。

定期を、年間10回くらいにして（プログラムは一種ｗ）
給料を他のオケより少し高いくらい（平均600万前後？）にしてみては？

あ、それでは結局他のオケと同じかｗ
0032名無しの笛の踊り2007/06/18(月) 22:41:21ID:lTzK8B0E
>>31
>給料を他のオケより少し高いくらい（平均600万前後？）にしてみては？
あ、それでは結局他のオケと同じかｗ

おれはそんなにもらってないぞ！！！
某地方オケより。
0033名無しの笛の踊り2007/06/18(月) 23:20:23ID:N7suxzHP
潰せばいいんだよこんなオケ
演奏におまいら感動したことあるか？
あるんだったら言ってくれ
0034名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 00:37:15ID:uolczJmS
よれよれの酒席ラッパと芸能オーボエを首にしたらずいぶん変わりそうなきがするな
0035名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 01:16:02ID:NSGPROC4
>>34
紺とアシュケーもついでにクビにして。
0036名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 04:15:56ID:HhY1Fc92
うまいパートもあるよ
どこかいってみｗ
0037名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 10:55:03ID:jFDu6zJ7
招聘指揮者にも問題あるが、ここんとこ駄演ばかりだなあ。
団員同士が仲悪いの？
しっくりいってない？
0038名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 11:07:11ID:SRrSnslM
いま空いているムーティにしごいてもらえばいい。

プライド高いＮでも納得の人事だが、手を抜くと睨まれるゾ。
0039名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 14:36:47ID:zZ2wiaC4
>>33
マタチッチのブル８だけはガチだろ。
あとはどう見てもな。サヴァリッシュは立派な演奏をするけど、サヴァリッシュの芸術を
聞くならバイエルンやフィラデルフィアで聞く方がいいに決まってるわけで。
0040名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 20:26:51ID:iHy0miNz
>>39
＞マタチッチのブル８だけはガチだろ。

仲の悪いラッパが「びゃ～～～～～～」
0041名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 21:40:42ID:oRqb3fDT
ホルン松崎は擁護
0042名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 22:25:57ID:Tq4EDDsc
>>39
７３年だっけ？　旧録音の方だけ聴いたことがあるけど、管楽器があまりにも下手すぎ。とくにトランペット。熱意だけではどうにもならないんだなあ、とつくづく思った。
0043名無しの笛の踊り2007/06/20(水) 01:12:10ID:Da2IKeDU
最新号フィルハーモニーのメンバー表にても、関山さんは首席では無くなったな。
公式サイトでは二週間前からだったが。

この組織、何か不穏な動きあるなあ。大爆発するかもな。反乱、革命、クーデター、一揆、内乱起きそうだな。
0044名無しの笛の踊り2007/06/20(水) 02:10:39ID:h+H9xsno

>>42
旧録は75年、新録は84年。

新録でも名演だがラッパ市ねとの意見おおし。
0045名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 22:30:10ID:ziTO1jIE
ブル８
放送記念ｱｹﾞ
0046名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 10:08:38ID:UPSJF9/r
保守
0047名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 00:48:04ID:0VQ4tP94
マロがコンマスの時は最悪。
ラフマニノフでは乱れていたね。
0048名無しさん＠お腹いっぱい。2007/06/24(日) 09:50:51ID:Ri4LrT1F
山口コンマス復帰。堀定年退職あるいは解雇。
百瀬ティンパニ復帰。
正指揮者２人の客演を増やし、高関を正指揮者に抜擢。
ミリングを定期的に客演コンマスとして呼ぶ。
デュトワが手をつけた女性団員の解雇。
0049名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 10:04:03ID:0VQ4tP94
>>48

＞ デュトワが手をつけた女性団員の解雇。

誰のこと？教えて～
0050名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 12:26:17ID:maaeZT9m
>>48
正指揮者乙
0051名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 16:31:57ID:0VQ4tP94
本スレでも話題になるが、コンマスのマロさんに誰か印籠を渡してくれないか。彼がコンマスの時は最悪だ。
0052名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 18:34:48ID:xAB3sEl6
>>51
里見浩太朗に頼めw
0053名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 20:22:49ID:maaeZT9m
いや、糞客演指揮者どもは麻呂の前では控えおろうという意味だろうから正しいだろ。
0054名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 21:27:05ID:0/KmoeLB
>>51

それって引導じゃないのかぃ？

印籠はまさしく水戸のご老公
0055名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 22:08:26ID:68wtL2y7
>>52
印籠を持っているのは格さんなんだよ。。(not助さん)
里見じゃなくて伊吹吾朗(郎)に頼まなくては。
0056名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 22:16:05ID:Z6Vy/tKK
>>54
おまい、浩太朗様の超七郎をご存じないか？
「漏れの名前は引導代り・・・」
（陰嚢代わりじゃないよ。）
迷わず地獄の堕ちるが良い！！
0057名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 22:29:20ID:romCcxnJ
ノリントンのノンヴィブラート要求に「ノープロブレム」と答えて以降、
マロに対する批判がヒートアップしているようだね。
それが気に入らない団員のレスも中には混じってるんじゃないか？
マロをかばうつもりはないけれど、もしヴィブラートを既得権と考える
官僚気質丸出しの団員たちによるマロ叩きなら、
それこそ抵抗勢力による再生委員会の骨抜きだなｗ
0058名無しの笛の踊り2007/06/25(月) 00:04:18ID:romCcxnJ
>>57でレスが止まったということは・・・
0059名無しの笛の踊り2007/06/25(月) 00:13:34ID:l+bQ4hiQ
もうどうでもいいよ、こんなマグロオケ。どうせ聴かないし。
0060名無しの笛の踊り2007/06/25(月) 21:49:45ID:wBZzro+e
ホントに>>57で止まったのか！？
2chはN響団員の巣窟だったのか！？
0061名無しの笛の踊り2007/06/25(月) 22:17:24ID:l+bQ4hiQ
指揮者の招聘に、団員の意見は容れられないものなの？


もし意見できるとしたら、ノリントン呼んでおいてノン・ヴィブラートに文句をつけるのはわけがわからんのだが・・・
0062名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 08:54:02ID:rb1kFmNZ
>>61
>指揮者の招聘に、団員の意見は容れられないものなの？

参考程度にはするが、決定権、反対権はない。
事務局が呼んできた指揮者やソリストとやるしかない。
欧米の楽団のようにシェフを楽員投票で選び、そのシェフに全権与
えるようにして欲しい。
0063名無しの笛の踊り2007/06/28(木) 00:33:25ID:DKxBemLV
まあ公務員みたいなもんだからな。
社保庁の一件を見ればどんなもんかわかるべ。
0064名無しの笛の踊り2007/06/28(木) 21:09:21ID:I/J9RnsD
ミートホープ社の社長みたいのはわかりいるんじゃないか？ この楽団。
0065名無しの笛の踊り2007/06/28(木) 21:26:35ID:I/J9RnsD
みたいのばかり
↑ これが正解
0066名無しの笛の踊り2007/06/30(土) 19:29:54ID:J7Nr6A2Q
再生不能
0067名無しの笛の踊り2007/06/30(土) 20:05:11ID:T5r+Njdc
アシュケにすら3年で匙を投げられて
0068名無しの笛の踊り2007/07/03(火) 11:56:55ID:9pFmtst2
あげ
0069名無しの笛の踊り2007/07/04(水) 00:55:18ID:le/k6J78
2000年以降に入団した楽員についての経歴調査。契約楽員は除く。
①氏名②入団年③出身校④師事⑤備考
なお、複数の人物に師事していた者もいるが、ここにはN響に籍を持つ師匠を記した

【1st Vn】
◇①青木調②2005年③桐朋④堀門下
◇①宇根京子②2006年③桐朋④店村門下⑤店村には室内楽を師事
◇①大鹿由希②2003年③桐朋④？？？
◇①大宮臨太郎②2005年③桐朋④堀門下
◇①小林玉紀②2004年③桐朋④堀門下
◇①齋藤麻衣子②2006年③？？？④？？？
◇①松田拓之②2000年③桐朋④堀門下

【2nd Vn】
◇①嶋田慶子②2000年③東京芸大④堀門下
◇①田中晶子②2006年③？？？④？？？⑤（＊）
◇①丹羽洋輔②2007年③？？？④？？？
◇①船木陽子②2000年③桐朋④N響関係の師匠は居ない
◇①三又治彦②2006年③桐朋④？？？⑤相当優秀な成績で卒業
◇①山田慶一②2006年③桐朋④山口門下

（＊）この人とは別人だよね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E6%99%B6%E5%AD%90
0070名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 14:40:27ID:AEO7PODE
保守
0071名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 07:09:38ID:qFOK/83Y
点検
0072名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 08:31:34ID:k+CDl+pr
再生不可
0073名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 16:45:45ID:qFOK/83Y
そういわずに
0074名無しの笛の踊り2007/07/11(水) 22:44:58ID:5CfaKT7P
頑張れ！
0075名無しの笛の踊り2007/07/15(日) 16:18:28ID:tlPY1Hz3
保守
0076名無しの笛の踊り2007/07/19(木) 17:18:23ID:6Lxp91iD
点検
0077名無しの笛の踊り2007/07/20(金) 22:18:02ID:ZuzeUcee
正直Ｎは解体した方がいいと思うんだよな。
Ｎでゴミでない奴は都内や関西のオケが取り合うだろうし、Ｎが潰れることで日本のオケ界は
相当程度に活性化すると思うよ。
0078名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 18:05:21ID:iNPc1X65
活性化してない
0079名無しさん＠そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 05:33:17ID:0vvV+kw5


保守

0080名無しさん＠そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 07:23:55ID:sQ38jF1o
まず>>77を解体しよう。

たーへるあなとみあ～
0081名無しさん＠そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 15:35:55ID:wLq41/Ec
>>77は正論だな。ＮＨＫ視聴者コールセンターへＮ響は不要と
思うと電話したらご趣旨は上へ必ずあげておきます、そういう
ご意見は多いですと言ってたよ。皆さんもＴＥＬしましょう。
0082名無しさん＠そうだ選挙に行こう2007/07/29(日) 17:59:04ID:fBp9TVyg
>>81

馬鹿言ってないで投票にでも行け
0083名無しの笛の踊り2007/07/30(月) 10:30:56ID:XZA9VFjz
安倍惨敗、構造改革、経費削減でＮＨＫＳＯの解散も
スケジュールにはいったな。
0084名無しの笛の踊り2007/07/31(火) 21:41:31ID:NQhgDjn0
安倍も何か国民の喜ぶことをやらないといけないからね。Ｎ響解体なんか
皆喜ぶ、誰も反対しない。Ｎ響へのＮＨＫからの理事天下りや、馬鹿高い
オケのメンバーの給料を明らかにすれば良い。菅総務庁長官に期待。
0085名無しの笛の踊り2007/08/02(木) 05:29:06ID:+aNmofz0
菅総務庁長官
0086名無しの笛の踊り2007/08/03(金) 19:33:25ID:Er0Hc+S3
自民が国民の人気を取るためＮ響の自主運営を打ち出すのは
時間の問題。
そうなりゃ指揮者にタト山とかヴァカスギなんかが年３回ほど
出ることになり定期も空席だらけ、解散。
0087名無しの笛の踊り2007/08/05(日) 22:43:48ID:NDofHAeQ
N解体したら聴取料払うのやめるよ。N解体したって一般人のクラ無関心新視聴者は
別に嬉しくないでしょう。むしろNファンにとっては痛いと思うよ。スレの趣旨に則り
もっと建設的な意見を！たとえば団のリストラ、再建計画とか言い尽くされたかな
0088名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 05:26:43ID:KVgeRSl3
>>87
同意。

コンマスに年間３千万は高い。無駄使いだ。

オーチャード定期の廃止。その分、東京文化会館シリーズにする。

音楽監督にある程度の人事件を与える。

団員たちのアルバイトを一部制限する。

外国人にも門戸開き、あるていどの外人枠を設けて、優秀な外人獲得をする。

などなど
0089名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 06:17:11ID:wjIOaSNr
文化村買い取りのオーチャード定期はむしろ財政に貢献してるはず。
本番回数欲しがるガイジン指揮者も押し付けられるし。
0090名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 22:57:16ID:h8gqLe7a
財政に貢献？馬鹿なこと言うな。あり得ない。国民の
聴取料から１4億もとりながら理事はＮＨＫ定年退職者
の天下り先、公務員と同じ発想。
とにかくＮは不要、残すなら自主運営、東京放送管と
して東京地区だけのローカル番組限定。
残すなら歌謡番組、喉自慢などにも出演させろ。
0091名無しの笛の踊り2007/08/07(火) 23:29:54ID:pNBSED4M
正直どっちにせよ聞かないオケだからそこまで熱くなれん。
ない方がいいかっつったら他にいくらでも無駄があるんならクラ関係で無駄をしていて
くれた方がN響を聞かない人間にも間接的なメリットはある（最低限のプロがいることで
楽器屋、楽譜屋など素人も使う音楽産業が成立するなど）。
だから単純になくせとは思わない。
0092名無しの笛の踊り2007/08/08(水) 06:25:41ID:9sycLYbh
>>91

＞ 正直どっちにせよ聞かないオケだからそこまで熱くなれん。

ってか、気になって仕方ないんだろ？
聞かない、ではなくて聞けないのではW。

まっ、貴方みたいな人は聴きにこないでほしいわな。
0093名無しの笛の踊り2007/08/16(木) 19:37:02ID:lQEfwZqp
Ｎ(・∀・)ｲｨｯ！
0094名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 21:48:31ID:c857enqA
ヴィオラの契約楽員の伴野剛さんはどうしたのかご存知ですか？
0095名無しの笛の踊り2007/08/23(木) 22:14:35ID:C+3Tsu3t
もっとグリモーと協演してくれ、それだけで再生終了とみなす
0096名無しの笛の踊り2007/08/24(金) 00:03:57ID:u2KbRcF6
とりあえず模擬のオーボエをどうにかして欲しい
0097名無しの笛の踊り2007/08/25(土) 17:06:11ID:0UOXYZ4S
地方の放送局から、ギャラが高すぎて公演が出来ないと言う苦情が来ているそうだ。

ＮＨＫから切られたりして。
0098名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 13:58:34ID:+YlDVz3h
指揮者ってどうなったの？

後任を置かないって・・・ウィーンフィルみたいになるの？

演奏水準を高めた楽団は一人の指揮者に育てられたケースが多いのにね。

ますます腐っていくN響・・・
0099名無しの笛の踊り2007/08/27(月) 14:04:35ID:6ohvcfMr
バイエルンはヤンソンスに高額のフィーを払いさらに毎年ムーティとかの金のかかるゲストを呼びまくっている
が、定期演奏会の入場料はＮ響と大差ない。そこは放送局から多大な援助が出ているということだ。
金をかけずに水準向上といってもまあ無理だろうな。
0100名無しの笛の踊り2007/08/30(木) 10:40:47ID:usx3Jrwo
１００
0101名無しの笛の踊り2007/09/03(月) 22:04:11ID:Hg2GBwSY
>>1
日本最古の歴史を持つのは宮内庁楽部のオケだろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています