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ラフマニノフのピアノ協奏曲を語るスレ２

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0001名無しの笛の踊り2007/06/03(日) 08:42:45ID:GEg46O3n
前スレが落ちてしまったので立てました。
前スレからの借用ですが該当曲は以下の通りです。

ピアノ協奏曲第1番嬰へ短調 (op.1, 1890-91/1917)
ピアノ協奏曲第2番ハ短調 (op.18, 1900-01)
ピアノ協奏曲第3番ニ短調 (op.30, 1909)
ピアノ協奏曲第4番ト短調 (op.40, 1927/41)
パガニーニの主題による狂詩曲 (op.43, 1934)

荒らしや叩きはスルーでヨロシクです。

前スレ
ラフマニノフのピアノ協奏曲を語るスレ１
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1170083604/
0002名無しの笛の踊り2007/06/03(日) 10:32:01ID:eGKx1IGA
2get
0003名無しの笛の踊り2007/06/03(日) 11:21:03ID:Li6FVF/d
３はラフ３
0004名無しの笛の踊り2007/06/03(日) 13:19:00ID:Sa9WJvuI
ワーナーのルガンスキーの全集は秀逸だった。
0005名無しの笛の踊り2007/06/03(日) 21:12:39ID:6wvhp25X
>>1
乙！！

0006名無しの笛の踊り2007/06/04(月) 02:16:28ID:SxyiSHWH
三番を生で聴きたいんだが
なんかいい演奏会ってありますかね?
0007名無しの笛の踊り2007/06/04(月) 08:14:35ID:ZOz9lWCE
ﾅｲﾖ
0008名無しの笛の踊り2007/06/04(月) 11:23:24ID:lj3lZd2k
ラフ３のベストってだれですか　クライバーンが　もうちょいテンポ早ければ
ベストかと。
0009名無しの笛の踊り2007/06/04(月) 11:29:56ID:PqqsqYtd
>>6
6月23日と24日にN響がやるよ。
ピアノは清水和音だよ。
0010名無しの笛の踊り2007/06/04(月) 12:37:30ID:eWa+G7GY
おいおい、ハネケンが死んだってよ。
前スレでピロコとハネケンがいくつまで３番を弾けるか競争始めたって話が出てたけど、
ピロコ勝っちまったな。
もしかしたらピロコはハネの病気のこと知ってたから、死んじゃだめよ！って勇気付けのために競争しようなんて言ったのかな。
残念だ。
0011名無しの笛の踊り2007/06/04(月) 13:42:24ID:/3/0MhzA
ここで話題になったところでねえ
58なんて、早すぎる
0012名無しの笛の踊り2007/06/04(月) 23:33:03ID:IV8a6ojG
前スレで鰤の2枚組の評判はどうだった？
0013名無しの笛の踊り2007/06/05(火) 00:04:29ID:FMKGV6hr
>>6
近いところだと>>9のＮ響以外にも
7月5日にはオペラシティで東フィル
ピアノ：中野翔太　指揮：ダン・エッティンガー

7月6日に大宮で7日に横浜で日フィルもやるね
ピアノ：小山実稚恵　指揮：広上淳一

清水さんといい小山さんといい
こんなに短い間に日本を代表するラフマニノフ弾きによる
3番の演奏が聴けるなんて凄いね
中野さんはかなり若い人みたいだけどどうなんだろ？
0014名無しの笛の踊り2007/06/05(火) 22:17:18ID:bBKjH44I
>>12　　　　　　　　　　　　ルディの全集だったら中々好評だったんじゃないかな
0015名無しの笛の踊り2007/06/06(水) 00:07:20ID:c/0QErfv
>>14
どうも、サンクス。
0016名無しの笛の踊り2007/06/06(水) 00:58:15ID:Bf7tAlzd
キーシンのラフ３弾く映像見たら　ドカベンのかずまに見えた。手首が跳ね上がるかんじが。
0017名無しの笛の踊り2007/06/06(水) 01:41:32ID:qtP71bAT
殿馬…
0018名無しの笛の踊り2007/06/06(水) 14:55:33ID:C+xjVIIL
ラフ１、ラフ２、ラフ３、ラフ４派の人数比ってどれくらいですか？
0019名無しの笛の踊り2007/06/06(水) 19:14:08ID:CS/rOmOy
4:3:2:1
0020名無しの笛の踊り2007/06/06(水) 20:35:59ID:qtP71bAT
>>18
2:4:3:1くらいか？
0021名無しの笛の踊り2007/06/06(水) 20:53:13ID:NAjHu06y
ラフ４を一番手に挙げる人ってあまり見たことないですね。
自分は他の曲とのカップリングでなんとく～てな感じでしか
ラフ４を聞くことがないのだけど。
お勧めのラフ４とかあったりしますか？
0022名無しの笛の踊り2007/06/06(水) 21:38:12ID:5Bl4UHrF
ミケランジェリ　グラチス　フィルハーモニア管弦楽団

カップリングのラヴェルのト長調も超名演
0023名無しの笛の踊り2007/06/07(木) 11:59:14ID:56JJkpc9
ミケさん以外に、４番を単独で弾いてる人っているのかな
0024名無しの笛の踊り2007/06/07(木) 21:10:51ID:ZxPRXIF4
そのCD私も持ってる、ラヴェルの方はいつも聞きます
やっぱり２と３が良いなぁ！でも２を聞いてたら、母にこれ知ってるって…
冬ソナだよ！がっかりだよ～じゃーな
0025名無しの笛の踊り2007/06/07(木) 21:34:02ID:Ney41xZX
昔、ゲルバーが来日した時　3番をフジテレビで見ました。
懐かしかったのでＨＭＶで買いました。

録音が痩せていて音が貧弱…ダメでした。

がっくり　特にオーケストラの低音が全くなし。
久しぶりに会った昔の美人…てな感じでした。
0026名無しの笛の踊り2007/06/09(土) 00:51:13ID:YICkf1q0
ジャニスの３番が好きなんだが、似た様なので良いのある？
0027名無しの笛の踊り2007/06/09(土) 02:41:42ID:fwDKfgJO
みんなほんとよく色々聴いてるね。感心するわ。
４番はアントルモンなんかもおすすめ。
0028名無しの笛の踊り2007/06/09(土) 10:06:56ID:SA+h7Ort
もう10年ほど前、
インターネットから「ラフ3番」ピアノDuo のミディ製作のものをダウンロードして毎日聴いて
いました。

曲に合わせて楽譜が連動するのが面白く、ピアノの音色も素晴らしかつたのですが
突然のパソコンのクラッシュと共にきえさりました。

あれだけの音楽的な表情は、ミディの打ち込みでは無理とおもうので
シンセで演奏したものと思うのだが…？

音楽した本人としゃべってみたい気がします。
多分外国だと思います。


0029名無しの笛の踊り2007/06/11(月) 02:59:54ID:ZVnAd1t6
２番　３番　１番　４番　といった順で、
５　：　３　：　1.5　：　0.5

ってとこだろ。
0030名無しの笛の踊り2007/06/14(木) 07:36:18ID:FmKvvRnN
４番といえば、ヤコブ・ザークだろーが！！！
0031名無しの笛の踊り2007/06/14(木) 17:44:37ID:8C6Toqlu
ラフマニノフピアノ協奏曲3番について
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1152785834/l50
ラフマニノフのピアノ協奏曲を語るスレ２
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1180827765/l50
0032名無しの笛の踊り2007/06/14(木) 18:50:47ID:8C6Toqlu
とんでもなく良い曲じゃない？3番最高！


ラフマニノフ　ピアノ協奏曲第３番ニ短調　作品３０

Evgeny Kissin - Rachmaninov Piano Concerto No.3[Part 1 of 5]
http://www.youtube.com/watch?v=-6Ojk66DId4
Evgeny Kissin - Rachmaninov Piano Concerto # 3[Part 2 of 5]
http://www.youtube.com/watch?v=VY81hTXGh98
Evgeny Kissin - Rachmaninov Piano Concerto # 3[Part 3 of 5]
http://www.youtube.com/watch?v=ZoMrL4ktvEU
Evgeny Kissin Rachmaninov Piano Concerto No.3[Part 4 of 5]
http://www.youtube.com/watch?v=jHTH1w9o3c8
Evgeny Kissin - Rachmaninov Piano Concerto # 3[Part 5 of 5]
http://www.youtube.com/watch?v=M0TaSitG4uk
0033名無しの笛の踊り2007/06/14(木) 20:14:03ID:8C6Toqlu
ホロヴィッツが弾く　ラフマニノフ　ピアノ協奏曲第３番
ttp://malmaison.enf.pl/art_literature-30
0034名無しの笛の踊り2007/06/14(木) 20:18:28ID:EV8HQPhl
キー坊のラフ3で真価が分かるのかと。
0035名無しの笛の踊り2007/06/14(木) 21:51:01ID:t2I65D0U
誰の演奏ならラフ3の真価がわかるの？
0036名無しの笛の踊り2007/06/14(木) 22:09:38ID:ZSzjvlCd
やっぱホロヴィッツ／バルビローリだろ
0037名無しの笛の踊り2007/06/14(木) 22:17:18ID:jxDLz2pn
レーゼル／ザンデルリング
0038名無しの笛の踊り2007/06/14(木) 22:31:13ID:+pUbIVOP
とりあえず異論を挟みにくいのは自演。
0039名無しの笛の踊り2007/06/15(金) 03:27:17ID:NKUcP4SK
オロスコ
ブロンフマン

これ王道
0040名無しの笛の踊り2007/06/15(金) 10:59:55ID:La7MFe5u
オロスコの演奏って聞いた事ないが、ブロンフマンには同意だな。
0041名無しの笛の踊り2007/06/15(金) 11:41:42ID:x+B5RLUy
なるほど。ブロンフマンとサロネンのはまあまあいいよね。安いし。

クン・ウー・パイクもいいよね。
0042猫Vn.　2007/06/15(金) 11:45:00ID:AhQ8pMTF
３番なら、ホルヘ・ボレット様が好き
0043名無しの笛の踊り2007/06/15(金) 11:57:28ID:xLBNZhjX
みんなバラバラな自己主張。
つまりそれが結論か。
芸術の形態は多様でありどれも素晴らしいと。
0044名無しの笛の踊り2007/06/15(金) 12:40:16ID:S3PWpaZL
じゃあ、ホロヴィッツのを貼っとく。
スービン・メータ指揮、ニューヨーク・フィルハーモニック

Horowitz Plays Rachmaninoff Concerto No.3 - 1st movement
http://www.youtube.com/watch?v=Sh26Ui1TAmU
Horowitz Plays Rachmaninoff Concerto No.3 - 2nd movement
http://www.youtube.com/watch?v=rWtP9Vw5eec
Horowitz Plays Rachmaninoff Concerto No.3 - 3rd movement
http://www.youtube.com/watch?v=j1hgzvuR-tk
0045名無しの笛の踊り2007/06/15(金) 12:45:54ID:S3PWpaZL
あと、ヴォロドスの２番
リッカルド・シャイー指揮、ロイヤル・コンセルトヘボウ管弦楽団
http://www.youtube.com/watch?v=xdHO5yvZza0
http://www.youtube.com/watch?v=IPBl0SIV3Do
http://www.youtube.com/watch?v=-w_Aajycppc
http://www.youtube.com/watch?v=5y53dmY8OB4
0046名無しの笛の踊り2007/06/15(金) 12:49:16ID:S3PWpaZL
それから、前スレで紹介されてた、
自作自演を含む、色々な人の音源が聞けるサイト。
http://classic.chubrik.ru/Rachmaninov/

op.18が２番、op.30が３番。演奏者はURLで判断して。
0047名無しの笛の踊り2007/06/16(土) 23:29:25ID:uh2rpBcn
3番が好きな場合、映画「シャイン」を観といた方がいい？
0048名無しの笛の踊り2007/06/17(日) 00:24:57ID:kgLBbUaT
ぽん ぽぽん ぽぽぽぽん
0049名無しの笛の踊り2007/06/17(日) 19:44:22ID:4X6CLO7F
>>48
そこだけなら僕でも弾けそうだ
0050名無しの笛の踊り2007/06/17(日) 19:48:52ID:/lQGW5xi
るでい
0051名無しの笛の踊り2007/06/18(月) 00:05:47ID:8QV54+zb
清水和音が今度N響と3番で共演するみたいだけど、
聴きに行く人いる？
0052名無しの笛の踊り2007/06/18(月) 01:36:13ID:TJIt/8j3
テレビ放映もあるね。

2007年7月6日(金)10:00～ NHK BS2 「Ｎ響演奏会」
― 第１５９６回定期公演 Ａプログラム ―
ラフマニノフ／ピアノ協奏曲 第3番 ニ短調 作品30
チャイコフスキー／交響曲「マンフレッド」作品58
指揮：ウラディーミル・アシュケナージ
ピアノ：清水 和音
～ＮＨＫホールで録画～
http://www.nhkso.or.jp/archives/tv/
0053名無しの笛の踊り2007/06/18(月) 11:12:51ID:U9G3jUPu
指揮棒放り投げて自分で弾きゃいいのに、と思った香具師

ﾉｼ
0054名無しの笛の踊り2007/06/18(月) 14:56:16ID:5CdsXjv1
ﾌｰﾝ
0055名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 21:00:10ID:oG0YtM7F
>>53
ピアノから何年も離れてるし手に指揮棒ささったから
まともな演奏は期待できないかも
0056名無しの笛の踊り2007/06/20(水) 00:33:20ID:QeKr2ZDj
>>44
そのDVDは31500円だろ、誰が買うのか。
0057名無しの笛の踊り2007/06/20(水) 01:23:42ID:wjdveIy+
本人の演奏の2番と3番を聴いた。
0058名無しの笛の踊り2007/06/20(水) 02:21:37ID:9egRbpMn
2番は新旧どっち
0059名無しの笛の踊り2007/06/20(水) 13:56:43ID:fB/ZJ/51
ヴァーシャーリの２番のCDを、RealPlayerで聞いたら、

ジャンル：ローマ時代

と出てきた。ｗ
0060名無しの笛の踊り2007/06/20(水) 17:01:50ID:KmjipL/0
カツァリスの第３番ってどうよ？
0061名無しの笛の踊り2007/06/20(水) 22:34:00ID:9egRbpMn
ベレゾフスキーの1番いい
0062名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 19:28:30ID:MXl0f/s0
>>55
しかし自分で指揮棒刺しちゃうなんて前代未聞だろ。
あれ、定期公演だったの？BS2で放送してるわけないよなｗ
0063名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 21:27:18ID:PdJyreKE
都会ではラフマニアンの若者が増えていらしい
けさきた 新聞の片隅にかいていた
0064名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 21:53:20ID:M0fONhmL
NHK-FMのラフ3聴き逃した！　　聴いた人、感想はどうでした？
0065名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 22:35:34ID:JOfYtaIY
けれども、問題はｃｄがない。
聴かなくちゃ、君のために聴かなくちゃ。
0066名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 22:51:16ID:69GXgDsC
「問題はCDがない。」だと
足りないと思う。
「問題は今日のラジオ？CDがない。」
こんな感じかなｗ
0067名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 23:48:38ID:VUNBQbAD
>>65
雨の中？
0068名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 23:51:59ID:Eb2qLnAZ
1500円出してNHKホール3階の後ろで聴いてきました
清水和音は今日本人でこの曲を弾かせたら
最も安定した演奏をしてくれる人だと思った
テクニック的にも及第点は十分にクリアしていたと思うし
音色の輝かしさも目を見張るものがあったと思う
でも1.2楽章はともかく3楽章でのオケとのアンサンブルという点では
先日テレビで見た読響との演奏のほうがやや上回っているように思った
今日はなんといってもこの曲を知り尽くしたアシュケナージがバックだから
さぞかし完成度の高い演奏を聴かせてくれるものと期待していたのだけど
やっぱりこの曲はつくづくピアノとオケをピッタリ合わせて演奏することが
いかに難しい曲なのだということをあらためて知らされた感じ
横山と西本/日フィルのときほどの残念さではなかったけど・・
そう考えると来日ライヴでのブロンフマンとゲルギエフ/VPOの演奏の素晴らしさは
驚異としか言いようがない
でも明日は2日目だし今日の演奏を糧にしてもっと素晴らしい演奏をしてくれるだろうと思う
少なくとも今日の演奏も1、2楽章まではかなり完成度の高い出来だったので
それにしても1500円でこんな演奏を聴けて大満足！
0069名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 02:27:32ID:I5wMTzlQ
ホール全体は、どのくらいの入りでしたか。
0070名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 02:41:37ID:ca6HH4/L
>>69
すいません
下の階の席はほとんど見えなかったのでどのくらい埋ってたかは分かりません
3階席は7～8割は埋ってた感じかなあ
0071名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 03:13:57ID:rbN3A8hz
今日もやるのか
チケット売り切りだったけど当日券ってないの?
0072名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 07:52:06ID:uge0qN3D
>>63
ラフマニノフなんて10年ぐらい前までは
名前も知らない日本人の方が多かっただろうにな。
0073名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 16:10:17ID:fOVF3SxI
>>68
レビュー乙。
0074名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 16:44:45ID:I5wMTzlQ
>>70
ありがとう。
あのホールの３階がそのくらい埋まるとは、人気ですね。
0075名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 21:07:51ID:n1dTHa4n
>>74

2Fにいたけど。
C、Dはいくらか空きはあったけど、Bまではほぼ満席かな
0076名無しの笛の踊り2007/06/25(月) 02:32:18ID:5+EwSLRP
ラジオで聞いたけど、アシュケを小粒にしたようだった。歌い方は似てるきが。
安定はしてるが無難すぎなきも。ラジオだからかな。この曲は難しいのは周知だけど
もうちょい積極的でも。ブロンフマンがいいのよ　やっぱ。

0077名無しの笛の踊り2007/06/25(月) 02:41:08ID:u+blA7YO
きが。きも。でも。
0078名無しの笛の踊り2007/06/25(月) 14:48:48ID:izoLmu16
ルガンスキーの2枚聴いた。いいと思わない。
彼がチャイココンの2位になった直後の演奏をテレビで見た時の
印象と変わらん。テンポや強弱の変化が分かりやすいが効果を
生んでない。曲に依存しすぎ、曲をいじりすぎ。
交通事故は言い訳にならない。
ひょっとしてピアニストとして最悪かもしれない。
0079名無しの笛の踊り2007/06/25(月) 15:54:38ID:5v7ZffpH
>>78
ごめんなさい。
0080名無しの笛の踊り2007/06/25(月) 19:48:24ID:zMBmVdBX
>>79
いいんだよ、ルガちゃん。きにするな。
0081名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 08:57:13ID:04DJkWV+
>>78
新盤？旧盤？
0082名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 19:44:16ID:zxp/rSOi
>>81
1番と3番が2002～3年、
2番と4番が2005年の録音。
0083名無しの笛の踊り2007/06/27(水) 12:40:43ID:pYqi1Lwr
>>78
いずれも新盤ですな。
0084名無しの笛の踊り2007/06/29(金) 21:37:23ID:zxtjmr07
ラフマニノフの作品で piano ccnaserto no2　よりいい曲、お勧めの曲
あったら教えて下さい
主観でいいので...。
0085訂正2007/06/29(金) 21:38:49ID:zxtjmr07
piano ccnaserto no2　×
piano concerto no2 ○
0086名無しの笛の踊り2007/06/29(金) 21:42:31ID:0/QoBJue
パガニーニの主題による狂詩曲
0087名無しの笛の踊り2007/06/29(金) 21:49:02ID:JghADt/s
3番
0088名無しの笛の踊り2007/06/30(土) 00:00:16ID:8pqgdedu
やっぱラフ3はグリゴリー・ソコロフがいいな
0089名無しの笛の踊り2007/07/01(日) 07:27:22ID:bOQhoX1o
清水のマジで放映するの？
録るわ！　㌧
0090名無しの笛の踊り2007/07/01(日) 19:54:15ID:vxNV/F+B
>>86
LPだがラトルのバーミング市響時代の
セシル・ウーセとの共演がお気に入り♪
名演だと思う。
CDでないのが残念。
>>89
忘れてしまいそうなので、早速録画予約。
0091名無しの笛の踊り2007/07/01(日) 20:34:42ID:vxNV/F+B
↑
バーミンガムの間違い
失礼。
0092名無しの笛の踊り2007/07/02(月) 14:59:11ID:BOJ7HON4
>>72
雅子さんの結婚の際確か93年？ごろにラフマニノフが好きと新聞に載ったので、
フムフムと思ったのだがブームにはならなかったんだな。
0093名無しの笛の踊り2007/07/05(木) 14:39:47ID:DWg9YQ6r
>>52
明日だね。NHK BS2 午前10:00～11:54
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/index.cgi?area=400&date=2007-07-06&tz=morning
0094名無しの笛の踊り2007/07/06(金) 22:49:42ID:kSVqXYQQ
見逃したぁああああああああああああああああああ
0095名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 03:28:27ID:MLSR86E1
最初は丁寧に弾いているし、なんてったって天下のｱｼｭｹとの共演なので非常に感動した。
なかなか絵になる俳優みたいな雰囲気があるし。
まさか太いｶﾃﾞﾝﾂｧでくるとは思わなかった。

ただ、超絶技巧的な箇所で所々弱音になってしまったのが残念。
フィナーレもブロンフマンと比べるイマイチ突き抜けれなかった。
ブロンフマンと比較するのは酷なのだろうが。

多分CDで聴くと、もっとガッカリすると思う。
厳しいけど65点でつ。
0096名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 06:41:15ID:4Op+8Y1T
神ブロンフマンと比べるなんて～。
結構丁寧に弾いていて、自分的には80点す。
0097名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 07:48:29ID:uX0/w3Sa
ブロンフマンと比べるなよｗｗ
あっちはオケまで一流だし。
0098名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 08:40:24ID:vV4TOQvc
ブロンフマンのって
サロネン／フィルハーモニア管弦楽団ですか？
0099名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 08:57:47ID:FmM1sssl
>>98
ここでよく語られるブロンフマンの名演の話は
ゲルギエフ／ウィーン・フィルと共演した2004年の来日公演のこと
近年稀に見る超名演として語り草
芸術劇場やBSなどで何度か放送された
0100名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 12:03:22ID:vWudcLsY
>厳しいけど65点でつ。
同感。
うまいんだけどただそれだけと言う感じ。

期待してたんだけどな･･･
0101名無しの笛の踊り2007/07/07(土) 14:50:13ID:vV4TOQvc
>>99
そうなんですか、ありがとうございました。
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