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【Oboe】■オーボエ2■【Hautbois】

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0001名無しの笛の踊り2007/05/28(月) 14:10:38ID:+Sduqprl
引き続きヽ(´ー`)ノ マターリかたりましょう
0002名無しの笛の踊り2007/05/28(月) 14:11:02ID:+Sduqprl
前スレ
【Oboe】■オーボエ■【Hautbois】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139727942/

■日本オーボエ協会公式ホームページ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/5036/
■IDRS 国際ダブルリード協会
ttp://idrs.colorado.edu/
■JDRI
ttp://www.jdri.jp/top.html
■ノナカ・ダブルリード
ttp://www.nonaka.com/actus/doublereed/
■DAC
ttp://www.perinet.co.jp/users/dac/
0003名無しの笛の踊り2007/05/28(月) 14:11:15ID:+Sduqprl
過去スレ
【初心者】オーボエ総合【歓迎】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077202946/
【初心者】オーボエ総合(2)【歓迎】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1086613724/
【初心者】オーボエ総合(3)【歓迎】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099319241/
ドイツ・オーボエの名奏者たち
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101398619/
オーボエやりたいんだけど
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/suisou/yasai.2ch.net/suisou/kako/986/986068772.html
☆★オーボエ★☆
http://music.2ch.net/suisou/kako/986/986464888.html
オーボエ買おうと思うんだけど♪
http://music2.2ch.net/suisou/kako/1000/10006/1000651017.html
オーボエについて語ろう
http://music2.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1028960731/
【追悼】ローター・コッホの名演【BPO】
http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1048628860/
オーボエスレッド
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1072698582/
オーボエってどうよ?
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114092484/
0004名無しの笛の踊り2007/05/28(月) 14:11:25ID:+Sduqprl
オーボエ Part3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1124426858/
オーボエのソロ曲について(o`∀`o)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1122564048/
中学オーボエ吹きよ!!集っちゃえ!!(笑)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1133094366/
0005名無しの笛の踊り2007/05/28(月) 14:18:13ID:do5/jrr/
>>1
こんな書き込みをして恥ずかしくないか?N○K公共楽団の天野恭子。
恥というものを知っているんだったら、奥尻島でも行って頭を剃って
隠遁しろ。
0006名無しの笛の踊り2007/05/28(月) 14:19:20ID:do5/jrr/
>>2
そうだよね。N○K公共楽団の天野恭子は知能の低さが有名なんだけど
本人は自覚していないみたいだから、周りもいい迷惑なんだ。誰か注意
してやってくれ。
0007名無しの笛の踊り2007/05/28(月) 16:49:46ID:0EHVenwD
>>1
しかしへんなのもくっついてきちゃってる
0008名無しの笛の踊り2007/05/28(月) 22:40:46ID:do5/jrr/
>>7
たしかにそうだね。N○K公共楽団の天野恭子には参るよ。
いつもこいつがそばに来ると楽器がなくなるんだ。そして
天野恭子のカバンには楽器がざくざくと入っていた。。。
この間なんかコントラバスを持って帰ろうとして職員に
咎められていたからな。誰か天野恭子を通報してくれ。
0009名無しの笛の踊り2007/05/29(火) 00:14:32ID:g5UrCOyE
今すごいj(ry
0010名無しの笛の踊り2007/05/29(火) 01:38:58ID:iOsgwFUm
またキチガイが涌いたのか
この手のキチガイはほんとになんとかならんのかねぇ。
名誉毀損書き込みをしてる暇があったら、HINKEでもさらってろバカ。
0011名無しの笛の踊り2007/05/29(火) 02:07:12ID:5c9IVbKH
>>10
そうだね。天野恭子は害基地ですよ。回りも迷惑なんです。
0012名無しの笛の踊り2007/05/29(火) 03:23:00ID:iOsgwFUm
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139727942/999
ほかをけなさなきゃ自分とこの優位性をアピールできないのかって事と
他社をボロクソにいえる幼児性が同居してる職人肌ってのがねぇ・・・
0013名無しの笛の踊り2007/05/29(火) 07:32:00ID:CxhCq/ea
楽器屋はどこも商魂たくましいよ。
新宿は水槽板でいろいろ書かれてるのは自分も感じるしやっぱ他社や奏者の悪口多い。
ノ○カはここで書かれてる以外にもえっ!?って話知ったし、サ○は書かれてるような話か。
どこもそんな感じだが、安くてアフターケアフやリペアが上手となると、やっぱサ○になるんだよな。
ロレー吹きですが。
0014名無しの笛の踊り2007/05/29(火) 07:37:46ID:CxhCq/ea
まあ楽器屋とはほどよく距離をとったほうがいいと思われ。
うちの師匠はどこにも結構辛口。
まあ商売だからね。
0015名無しの笛の踊り2007/05/29(火) 15:28:31ID:5c9IVbKH
>>13
確かにそうだ。天野恭子の商魂はたくましいって言うか、枕探しと
言うか、こいつと寝るといつも財布の金が無くなっている。
それも睡眠薬を飲まされて。

天野恭子が巧妙なのは、ホテル代だけを残して財布から抜き取るから
あまり被害届が出ていない。ここまでやるからには、この女、相当の
常習犯だ。
0016名無しの笛の踊り2007/05/30(水) 14:31:21ID:l7o/mI5K
天野恭子のせいでこのスレも台無しじゃないですか。
0017名無しの笛の踊り2007/05/30(水) 20:11:46ID:gxzzPBC8
>>12

それ、何年前の話だよ・・。

その人について言えば、3〜4年前ぐらいから、
 ・自メーカーの負の評価に対する徹底反撃
 ・他メーカーについての露骨なマイナス評価
を口にするのは、かなり減っている。少なくとも、そのメーカーへの支持が明確でない相手には。

かなり昔に「新興メーカーとして、口から泡を飛ばして叫ばなければ相手にもしてもらえないという
時期が過去にあったということはわからないでもないが、そんな恨みを重ねることをやってると、
いつかは自分のところのユーザーの顔にドロを塗ることになるから、止めさせろ」という忠告を関係者
へしたことはあったが、やっぱりこうなったか。
0018名無しの笛の踊り2007/05/30(水) 20:54:04ID:l7o/mI5K
>>17
それ、何年前の話だよ・・。

天野恭子について言えば、3〜4年前ぐらいから、
 ・腐った根性と目つきの悪さの負の評価に対する徹底反撃
 ・自分より優れた同僚(といっても全員へだが)についての露骨なマイナス評価
を口にするのは、かなり増えている。少なくとも、その天野恭子からの盗難が明確でない相手には。

かなり昔に「天野恭子は、口から泡を飛ばして叫ばなければ相手にもしてもらえないという
時期が過去にあったということはわからないでもないが、そんな恨みを重ねることをやってると、
いつかは天野恭子の顔にドロを塗ることになるから、止めさせろ」という忠告を関係者
へしたことはあったが、やっぱりこうなったか。
0019名無しの笛の踊り2007/05/30(水) 21:17:11ID:vnk20yaA
>>17
減っているのか。
まぁ、それなりに認知されてきたってこともあるんだろうな。
最近のあの人については知らないけど。
0020名無しの笛の踊り2007/05/31(木) 00:00:22ID:l7o/mI5K
>>19
天野恭子は嫌われているのか。
まぁ、それなりに天野恭子が馬鹿と認知されてきたってこともあるんだろうな。
最近のあの人については知らないけど。
0021名無しの笛の踊り2007/05/31(木) 00:58:23ID:+9txQFGu
>>17
マイナスイメージ(つーか何年も前の話でも、発言したという事実)って
一回刷り込まれるとなかなか消えないもんだしなあ・・・
そこらへんちょろちょろしてる無名プレイヤーへの発言じゃないだけに
余計「こんな奏者相手にでもそういうこと言うんだ  ふ〜〜ん」みたいな。

もし他社の使ってる自分がそこ訪ねて行って
なんか言われたらやだなーとか、普通に思うわな。

ネットがなけりゃ、その話も彼のごく身近な人しか知りえなかったけど、
ほんと、怖いってこと知ったほうがいいと思う。

と関係者にお伝えあれ。
0022名無しの笛の踊り2007/06/01(金) 10:32:43ID:qi2/StuO
>>21
天野恭子は白痴というマイナスイメージ(事実でも)って
一回刷り込まれるとなかなか消えないもんだしなあ・・・
そこらへんちょろちょろしてる無名プレイヤーへの発言なだけに
余計「こんな奏者相手にでもそういうこと言うんだ  ふ〜〜ん」みたいな。

もし天野恭子がそこ訪ねて行って
輪姦なんかされたらいいなーとか、普通に思うわな。
(病気を移されたら嫌だわな)

と関係者にお伝えあれ。
0023名無しの笛の踊り2007/06/04(月) 13:22:31ID:usHzh8Jj
天野恭子のせいでこのスレのめちゃめちゃだ。
0024名無しの笛の踊り2007/06/04(月) 18:44:17ID:aPV5J2vS
この話はここで止めてオーボエの話しよーよ!
0025名無しの笛の踊り2007/06/05(火) 11:51:07ID:d5dJvHht
インダミューレってプレイヤーとしては人気あるの?
教えてる大学へはいっぱい?日本人が行ってるけど。
0026名無しの笛の踊り2007/06/05(火) 14:09:20ID:9OuCsI5e
>>25
好きな人も多いが嫌いな人も多い。
好きな人からは「軽やか」
嫌いな人からは「軽い」
俺は音色はあんまり好きじゃないけど、演奏は好き
0027名無しの笛の踊り2007/06/05(火) 14:17:47ID:9OuCsI5e
自分的にはサ○は最悪。2度と行きません。
ぶるげろーにとやらを勧めるから吹いてみた。
結構良さそうですね。と言ったら、
「あたりまえですよ!」
となんだか馬鹿にされている感じ。
その上自分が長年愛用しているマイナーなメーカーの楽器を
こてんぱんに貶した。
0028名無しの笛の踊り2007/06/05(火) 17:31:05ID:33r7p73P
>>27
落ち着け。
楽器屋なんてどこもそんなもんだ。
分際をわきまえずに、プロ以外の客にはあたかも師匠のような接し方をする。
0029名無しの笛の踊り2007/06/07(木) 12:18:22ID:qLOyQY/O
ほしゅ
0030名無しの笛の踊り2007/06/07(木) 22:16:42ID:mzsazVck
上手なプロにレッスンついときゃいいんだよ。
途端に腰低くなるから。

ま、しかし佐○さんやみ○さんはプロからもリペアマンの信頼厚いね。
0031名無しの笛の踊り2007/06/08(金) 03:22:46ID:SrPgEL+v
あーX万円台で、オーボエ手に入らないかなー
0032名無しの笛の踊り2007/06/11(月) 18:45:18ID:0crkw3/q
>>31
ヤフオクによく出てる中国製の素性の怪しい楽器なら買えるんじゃないか?
0033名無しの笛の踊り2007/06/11(月) 21:19:11ID:OlRa2C4q
>>31
http://www.glofriend.com/music/instru/oboe.html \98700
http://www.egakkiya.com/doc/9993093.html \157500

買う勇気ある?
0034名無しの笛の踊り2007/06/11(月) 23:20:31ID:7EL5ckzd
>>33
\98700のヤツ上管H、A、Gのキー位置面白い。

指の長さに比例してるwwwwww

トーンホールもずれてるんだろうか?
0035342007/06/11(月) 23:25:18ID:7EL5ckzd
追記、Gis-Aトリル右手のキーの角度ワロタwwwwww

案外いい音したりして・・・・
0036名無しの笛の踊り2007/06/15(金) 21:33:53ID:ZTo5PDKP
デュパンの新しいのはどうよ?
0037名無しの笛の踊り2007/06/17(日) 09:26:09ID:41BOgGB/
保守
0038名無し行進曲2007/06/18(月) 18:38:22ID:2szGxqiI
age
0039名無しの笛の踊り2007/06/18(月) 22:41:57ID:0DUKF9SP
マリゴーが野中に買収された模様。詳しくはマリゴーの
プレスリリースを。
0040名無しの笛の踊り2007/06/18(月) 23:57:08ID:BW+/+mh4
ホントだ。
とうとう野中やっちゃったのね。
じゃ、これからマリゴは日本製?
0041名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 11:23:13ID:yZVpWluz
>>40
自分的には天野恭子は最悪。2度と行きません。
天野恭子のおっぱいとやらを勧めるから吹いてみた。
結構ふにゃふにゃですね。と言ったら、
「あたりまえですよ!」
となんだか馬鹿にされている感じ。
その上自分が長年愛用している池田昭子のおっぱいを
こてんぱんに貶した。
0042名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 16:51:03ID:7XtumLXE
>>36
関西の楽器店が総代理店になったって聞いた。
本数入ってくるようになるのかな。
でもそこは他店より値段設定が特に高いらしい。
0043名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 20:02:59ID:dRIBvlbG
関西の楽器店って…
D?A?M?
0044名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 20:12:12ID:Ge2JTS4V
マリゴーが日本製ってことにはならんだろw
J○Rオワタ
0045名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 20:19:18ID:SCkcZ3WW
JDRはあの姉ちゃんが店員やってる限り安泰
0046名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 22:50:35ID:7XtumLXE
>>43
梅田のDだったと。
で価格がオーボエ〜アングレまで全て「お問い合わせ下さい」になってて
「問い合わせてきた相手によって値段が変わるのか?」とふと・・・
0047名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 22:50:45ID:JfbGxU1z
>>44
もともと、JDRもマリゴは野中経由じゃないか、という気がするが。マリゴはよっぽどの無茶を
やらんかぎり野中貿易経由以外のルート以外では国内には入れられなかったはず。

それに、東京ミックが消滅したあたりの時期から、もし野中にマリゴの供給を極度にコントロー
ルされた事態を想定してリグータ・・(以下略)
0048名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 23:15:28ID:Qwsq1wfI
Dはもうダブルリード取り扱うのやめてほしい。
入荷したマリゴの調整が無茶苦茶で返品出まくり。

0049名無しの笛の踊り2007/06/20(水) 10:40:20ID:v+r2Cbrc
はいよ。報道ソース

野中貿易 管楽器の仏マリゴを買収 

 輸入楽器卸の野中貿易(横浜市、野中英樹社長)はフランスの管楽器メーカー「マリゴ」を買収したと発表した。買収額は六百万ユーロ(約十億円)。野中貿易は韓国、中国など東アジアや米国での販売を始める。
 マリゴは一九三五年にパリで設立。現在はオーボエとクラリネットを製造する管楽器メーカー。野中貿易によると、マリゴのオーボエは欧州を中心に世界六十カ国の主要オーケストラで首席奏者が使用しているという。
 マリゴの二〇〇六年十二月期の売上高は三百七十五万一千ユーロ。野中貿易の同期の売上高は五十二億円で、経常利益は二億千百万円。

[6月15日/日本経済新聞 地方経済面]
0050名無しの笛の踊り2007/06/20(水) 10:50:14ID:v+r2Cbrc
なんか、ロックフェラーセンターが三菱地所に買収されたときのこと思い出した。
まぁ、今回の野中とマリゴのケースとは違うと思うけど
マリゴが日本のメーカーねぇ・・・実感わかねぇな。
0051名無しの笛の踊り2007/06/20(水) 20:23:18ID:sBQ1k1DM
俺は地方から東京にレッスン通ってるロレー吹きだけど
ロレーはいまならサトテクノをすすめたらいいのかい?
師匠の言い回しはそんなかんじなんだけど。いまは中高生に楽器教えてる関係で知りたい。師匠は新宿とも付き合いはあるみたいだけど
ちなみに自分は野中で買いました。外れではなかったです
0052名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 01:06:08ID:3K3jpt90
ロレーがJDRがいいかサトがいいかはわかんないが、JDRが今年のカタログからやたらリグータを売り込んで来たのは
今回のマリゴ買収も睨んでなのかもな。
ロレーはやっぱりアメリカンだし
マリゴに音色で勝負となると
リグータのシンフォニー辺りになるのかな…。
野中は最近ヨーゼフも扱ってるみたいだし…JDR…
0053名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 01:14:39ID:Gv0M35ZH
ロレー扱うんならアメリカンに精通しないとな。
あのマシーンでつくったヘボ完成品しか置いてないようではなあ…
0054名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 01:17:04ID:5YPsyNDm
マリゴは数年ごとにオーナーが替わっている。
野中貿易も5年くらいでマリゴを手放すと見た。
0055名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 01:56:55ID:Gv0M35ZH
ちょっと可哀相だけど、もはや新宿で楽器買うメリットなくね?
値段も高いし、売り文句だったアフターサービスもサトテクノが出現したし。

リグータで勝負?
俺はもう行くことないな。
0056名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 02:28:24ID:c93053au
アメリカンの人って思い込み激しいよね。
ロレー=アメリカン?
0057名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 02:32:12ID:Qhri016z
ロレーのフルオート吹いてる人に会った事あるよ。
あれは珍しい・・よね。
0058名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 02:37:48ID:Gv0M35ZH
>>56
俺は思いこみ激しいアメリカンだけど
リードは人によるよ
0059名無しの笛の踊り2007/06/22(金) 19:57:38ID:VjrFTzGL
しぇれんべるがー!
0060名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 10:44:46ID:k/VUI0r7
俺は新宿でいつも買ってるけど、あんまり不満感じてないけどね。
ロレー買うときもありったけ出して、選べるしね。

そもそも九段下の店って、在庫置いてないんじゃねえの、ロレーって。
0061名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 10:57:16ID:PiSYzC32
>>60
置いてるらしいよ。
師匠に聞くまで知らなかったけど。
「もったいなかったね」って感じで言われた
0062名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 18:47:55ID:9KPAib5D
>>61
この中で一番評判の悪い奴は誰だと思う?
どいつもこいつもクラ界では悪評ぷんぷんの札付きばかりだが。
俺的にはタントツ、東由輝子。
君はやはり中島悦子かな?

 東由輝子(ピアノ)
 市川哲也(ピアノ)
 川井郁子(ヴァイオリン)
 中島悦子(ヴィオラ)
 山本彩子(チェロ)
0063名無しの笛の踊り2007/06/25(月) 03:02:15ID:eMuE+BAh
新宿って値段高いの??
0064名無しの笛の踊り2007/07/01(日) 19:09:29ID:lHLwqpRv
こっそり教えるけど高い
0065名無しの笛の踊り2007/07/02(月) 11:24:57ID:bminfN6l
定価からの割引率を大体でいいので教えてください。
0066名無しの笛の踊り2007/07/02(月) 12:38:24ID:lTWQvKDQ
ガウジング買おうと思っていますが、
材料の径の決め方がよくわかりません。
みなさん10と10.5、
どちらを使ってますか?
0067名無しの笛の踊り2007/07/03(火) 12:39:48ID:Sp9uRbdW
通信販売にてですが…マリゴーにあって重いかんじのリードってありますか?
0068名無しの笛の踊り2007/07/04(水) 11:02:53ID:qbAfRERT
自分は10.5のガウジングマシン(ミヒェル)を使ってます。 
径の決め方は自分もよくわからないんですが
使っているシェーパーがヘルトナーゲルの16、25、39、114などです。
特に16や25の時は10.5で良かった、と思えるんですが・・・。
そんなに気にならないと思いますが違いをはっきりしたいなら
渋谷のFさんに聞いてみましょう。丁寧に教えて下さいますよ!
0069名無しの笛の踊り2007/07/04(水) 11:20:42ID:Gq3yePtA
>>67
販売先に電話して聞け
0070名無しの笛の踊り2007/07/09(月) 01:27:46ID:Nvse8X/x
久々にオーボエのケースを開いたらキーが酸化して黒くなっていた。
またどこかにオーボエを習いに行きたくなった。
0071名無しの笛の踊り2007/07/09(月) 17:02:05ID:akutz/5K
おれのマリゴは、なぜかリードソケットだけ緑色になってるぜ!
0072名無しの笛の踊り2007/07/09(月) 18:01:54ID:GvJh52xn
緑青がふいたんだろ。
0073名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 01:19:12ID:g67iq4Iv
リードならよほど気に入った部品じゃない限り
たいした損失じゃなかろうよ。
ロレーのキーが黒いのはかなーりショックだ・・・
ロレーなんでアメリカンでうまい人につきたいなあ。
一流音大の教授だと高いからそのお弟子さんあたりで。
たのもーーー、アメリカンの達人の方、弟子入りさせてくだされ。
0074名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 09:26:07ID:SKeDHhjs
>>73
アメリカンの達人といえば東京だったら庄司さんだろう。
ただあの人相当忙しいみたいだけどな。

退職したアメリカンの人ならつきやすいかもな。
新日とか読響にいた方々。
0075732007/07/10(火) 10:37:08ID:g67iq4Iv
ありがとうございます。
庄司知史さんですね。
バロックオーボエもできるみたいだな。
アメリカンとバロックオーボエ両方できる人がいいから参考になりました。
両方できる人だと高いけど仕方がないですな。
以前、本間○史氏に師事していたが、素人は教えたくないようですよ。
0076名無しの笛の踊り2007/07/10(火) 11:01:45ID:SKeDHhjs
>>75
庄司さんはレッスン料高くないみたいだよ。
水槽板のスレに書いてたし、自分は関西ですが、師匠からも聞きましたよ。
ただ多忙な方なので、引き受けてくれるかはわかりまへん。

それより本間さんにもういっぺんついたらいいんじゃない?
0077732007/07/10(火) 23:32:30ID:g67iq4Iv
レス感謝です。
氏曰く「アマチュアに教えるのはボランティアだ」(つT)
あまり練習しなかったからキレ気味だったのかもしれん。
練習していないと自分の練習始めるんだよね。

本音はまた本○さんの門をくぐりたいが、不肖の弟子だったから今更
合わせる顔がありませんよ。そこまで言われて無理だと思わない?

庄司さん高くないんですねー いい人だ。
ところで柴田さんはまだ海外なのかなあ。
0078名無しの笛の踊り2007/07/11(水) 19:23:01ID:DKGNkYuf
アルビノーニのオーボエ協奏曲で最も親しまれてるのはどれですか?
0079名無しの笛の踊り2007/07/11(水) 19:27:42ID:0B5V/cbY
アルビノーニ:オーボエ協奏曲ニ短調op.9-2
Albinoni concerto in D minor for Oboe solo,
strings and basso continuo op9 no2

Albinoni oboe concerto D minor Movement 1
http://www.youtube.com/watch?v=7V5gZljlp-o
Albinoni oboe concerto D minor Movement 2
http://www.youtube.com/watch?v=xUeQUgFup28
Albinoni oboe concerto D minor Movement 3
http://www.youtube.com/watch?v=Yn4fQ1UyMB0
0080名無しの笛の踊り2007/07/14(土) 01:19:45ID:KyTcLWlE
>>77
バロックオーボエとかなんとか、半端に手を出し過ぎて、怒らせたんじゃないの?
ちなみにロングは、バロックオーボエのリードも研究してつくったスタイルだから、
アメリカンの人は対応できるはずだよ。
バロックオーボエやる人ってアメリカンの人が多いでしょ?
ジャーマンの人には吹けないと、うちの師匠は言ってたな。

まあ、なんにせよアメリカンにほれこむ人は日本で少ないから、
懸命に食らいついたら、喜んで教えてくれると思うわ
0081名無しの笛の踊り2007/07/14(土) 23:21:14ID:MVXUli83
レスどうも。
バロックオーボエに半端に手を出したわけではなく、ロレーの練習不足で
「キミね〜〜〜」という調子で呆れられたというところ。
そんときバロックオーボエやりたいと言って楽器をオランダから調達したら確かに喜んでいたけど
いまさら将来性の低い中年アマに教えたくないと思われ。
その後ブランクがあったんですよ、仕事に夢中で。
本○センセーのリードテクニックが秀逸であることは認めますよ。
だからこそ、バロックオーボエ再開しろって知り合い連中がうるさいし、
また本○氏なぞについたらうるさくてかなわん。
まあ、真剣に向上を目指すんであればやはり本○氏が浮上するがな。
0082名無しの笛の踊り2007/07/14(土) 23:28:41ID:MVXUli83
日本のオケはJAZZっぽいアメリカンが少なく、透明な音色でヒャラヒャラ〜と
ビブラートをきかせて吹くのが主流でしょ。
もともと当方バロック出身だから、ロマン派やるときも、じゃー本間さんだよね
というふうに花○さんから紹介されちゃったんだよね。
でも適当に日本でアマオケを楽しむのならマリゴがよかったなと思う。
一般受けするし人口も多いからね、ジャーマンは。
今更もう一本買う気はしないので、ロレーでやっていくけどね。
0083名無しの笛の踊り2007/07/15(日) 09:13:35ID:PlmPk2kr
>>82
あ、そうなんだ。
ちなみに、本○さんはアメリカンといっても、比較的インターナショナルに近いそうだ。

一口にアメリカンといっても、比較的濃厚な表現でビブラートを多様する人と、あっさり目にやる人がいるよ。

フィラ管のデ・ランシーとシカゴのスティルみたいな違い。

庄司さんは前者にあたる。
実は以前庄司さんについてたことあって、大変お世話になった。
イングリッシュホルンなども気軽にやらせてくれたし。
レッスンはものすごくていねい。タビュトー理論なんかもかみくだいて教えてくれる。

いまの師匠は後者で、なかなか厳格。表現はあっさり系。
イングリッシュホルンをやるのはあまり推奨しない。
それは考えがあってのことなんだが。
教え方はていねいでレッスン料も安い。
その前に二人くらいジャーマン系の人についたがいまいちフィットせず、アメリカンの人の合理的に教え方にアメリカンスタイルの機能性の高さにはまって、
マリゴ吹きからロレーに転向した。

どういう表現や音色が好みか、そうしたうえで留学先を調べれば、
結構若手でアメリカ帰りの人もいて、そういった人は比較的レッスンにつきやすいので、いいかもね。
0084名無しの笛の踊り2007/07/15(日) 09:17:56ID:PlmPk2kr
ちなみにアメリカンスタイルのビブラートは宮本さんみたいのとはちょっと違うけどね。
0085名無しの笛の踊り2007/07/15(日) 09:23:55ID:PlmPk2kr
連投スマン。
アマオケだったら、別にアメリカンでも十分楽しめるとおもうけど。
うちなオケはまわりはジャーマンだが、さしあたって支障はないよ。
チューニングやソリのときも、合わせやすいと喜ばれる
0086名無しの笛の踊り2007/07/15(日) 21:24:04ID:6PpnaUS8
質問
唇が厚い人ってオーボエに不向きなの?
0087名無しの笛の踊り2007/07/15(日) 22:53:42ID:rjWi29OR
えッ?!かわいいマリゴちゃんから渋いロレーに転向??
まるで軍国主義下の昭和初期に共産党に転向したかのような重たい響きがありますのー(ちょっとちがう?)
ロレーの良さを知った上でとは、御身は相当オーボエを極めておられまするのう。
機能が高いとは知らなかった。

本○さんてインターナショナルに近いのか。って
すまんが、インターナショナルってなんでしょう?
アメリカンで派手にビブラートかけたら、ブオブオブオ・・・となって
いかにもいかにもで濃すぎて卒倒しそうな気がするが、んなことないのだろうか。
庄司さんはビブラートかけまくりってことかな。本○氏はあまりかけないですね。
俺の物理にかなった流線型の美しいロングトーンを聞け!といわんばかりに。

外面いいけど、誇り高き本○さんが30代半ばのアマを教える気があるんならかじりついていきたいところだが、
プロ根性とか、気迫というか自負(と言っては失礼ですが)というかがありすぎてこわいよー
でも習いたくなってきた。こわいよー(情けねー)
本○さんから見て庄司さんの音楽的なポジションはどうなのか気になるなー

やるんだったからそのうちイングリッシュホルンも買いたいねー
アマオケで「楽しめる」じゃなくって、嫌われたくないんですよ。
一般ピープルはロレーの音を聞いて「変な音で下手くそなオーボエ」って
思うじゃない?あれが耐えられないんだよね。当方繊細なので。

いろいろありがとう、確かに留学先をチェックする手はあったな。
うーん、はやりクソ味噌に言われても本○さんにつきたくなってきた。
でも勇気が出ない。
0088名無しの笛の踊り2007/07/15(日) 23:18:13ID:PlmPk2kr
>>86
そんなことはないです。

>>87
面白い表現ですね。
まあ殉教者みたいなところはありますね。
ちなみに、濃厚系のアメリカンのビブラートは響きな下にかけます。
それでお分かりいただけますか?
舌足らずなら、もう少し書き込みます。
0089名無しの笛の踊り2007/07/15(日) 23:22:45ID:PlmPk2kr
>>87
ちなみに庄司さんは日本人がもっとも耳にするオーボエ奏者でつ。
テレビで聞くオーボエはほとんどがこの方でつ
0090名無しの笛の踊り2007/07/16(月) 10:57:40ID:32vdkDeY
気温が高いな。クソ暑い夏が来た。

ポジションというのはポピュラーかどうかということではなくですね、
音楽性とか音楽観など、演奏上の傾向・こだわりを問いたかったんですけれども。
当方の言葉が少なかったですね。

>濃厚系のアメリカンのビブラートは響きな下にかけます

後半よくわからんです。「な」→「を」でいいのかな?
0091名無しの笛の踊り2007/07/16(月) 11:09:34ID:sj6eZpr3
>>90
すんません。響き「の」下です。
フィラ管やボストン響の奏者みたいなかんじ。
まあ濃厚といっても、アメリカンの場合はそんなに厚化粧ではないですね。

0092名無しの笛の踊り2007/07/16(月) 13:24:16ID:32vdkDeY
訂正どうも。
なるほど。なんとなく、腰を据えたというか、豊かな感じのビブラートですかな。

厚化粧ね、いわんとすることは伝わりますw 
奏者ならではの表現ですな。

殉教者的に求道。
たとえアマでもどの楽器にしてもいったん習い始めると真剣勝負みたいなとこありますからね。

当方、有名どころの交響楽団の演奏を聞かないもので、話が通じずご迷惑をおかけしちょります。
フランス印象派は好きだが、その他のロマン派以降は野暮ったいというかあえてきこうという気にならんもので。
なんて顔をしていると「ブラームス=神」ってなアマオケでも浮いてくるんだよねw
気をつけないといけませんw
0093名無しの笛の踊り2007/07/16(月) 18:59:41ID:YLD+3HE0
俺は一般ピープルじゃないが、この前ロレーの新しいロイヤル吹いたとき、なんだコリャ、変な音、と思った。

一般人(特にオーボエ以外の音楽家)が変な音って思うような音は基本的にはだめだよ
0094名無しの笛の踊り2007/07/16(月) 19:16:46ID:sj6eZpr3
>>93
どういうリードで吹きましたか?
楽器屋はどこでつか?
0095名無しの笛の踊り2007/07/16(月) 21:12:34ID:32vdkDeY
ほらほら、やっぱりそう思われてるんですよ。

ロレー ⇒ オーボエの美しい音(透明なヒャラヒャラビブラート音)じゃないじゃん!⇒ 変な音!

これが屈折していない単細胞の思考回路ですよ

彼らに迎合した方が生きやすいんだよね、ブツブツ
0096名無しの笛の踊り2007/07/16(月) 22:43:05ID:riPMQDAH
>ほらほら、やっぱりそう思われてるんですよ。
>ロレー ⇒ オーボエの美しい音(透明なヒャラヒャラビブラート音)じゃないじゃん!⇒ 変な音!
>これが屈折していない単細胞の思考回路ですよ

小島葉子さんがお元気だった頃は変な音なんて言われなかったけど。
それに一般の音楽ファンはスティルに対してもマックに対しても
ああ、きれいな音だな、と思って聞いてるよ。
楽器メーカーの問題じゃないんじゃねえの。
0097名無しの笛の踊り2007/07/17(火) 00:00:20ID:c0fuCPG3
アメリカンでいうと、「音が無い」という言われかたはすることはあるね。
ピャーっていうのはフレンチ系じゃない?
0098名無しの笛の踊り2007/07/17(火) 00:09:01ID:c0fuCPG3
あとインターナショナルとかいわれる人らとか。
いずれもリードや楽器をコントロールできてない場合が多いように思うけど。

アメリカンはラウビン使いの人もいるけどね。

なんにしても、マリゴみたいなインパクトはないが、ロング+ロレーでやってて悪く言われたことはないが。
0099名無しの笛の踊り2007/07/17(火) 03:10:24ID:AbPZOPTn
諸説ありますが、まあいいや。

今をときめいているらしい庄司さんに連絡してみようかな。
本○さんだと門前払いされそうだからな。
0100名無しの笛の踊り2007/07/17(火) 03:57:31ID:58qpaPYC
透明なヒャラヒャラビブラート音ってのがなんのことだかさっぱりわからんが、
俺がいいたいのは様々なメーカーと比べても、ロレーの印象は特異ってこと。
マリゴーとリグータの差ってものじゃあない。

さらにフランスとドイツ(さらにはヨーロッパ内)のスタイル差が縮まり続けている現在、
アメリカンって吹き方のみが全くの別物になりつつある。

日本でも少数派なはずのアメリカンスタイルの人しかほとんど買わないような楽器を、
それ以外のスタイルの人が吹いたら変だと思うのが当然でしょう。

たしかに楽器メーカーの問題じゃないと言えることは、どんなスタイルでどんな楽器をふいても、
「変な音で下手くそなオーボエ」
に成り得るってこと。

きれいな音できれいなビブラートをかけて、音楽的なオーボエだったらアメリカンの音がちょっと違うってのもそれほど
気にならないはずですよ。聞いてる人はうまい!というはず。
0101名無しの笛の踊り2007/07/17(火) 10:37:20ID:hIxv/zkI
やだやだ。アメリカンって理屈っぽすぎ
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