988コメント333KB

【Oboe】■オーボエ2■【Hautbois】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

0001名無しの笛の踊り

2007/05/28(月) 14:10:38ID:+Sduqprl

引き続きヽ(´ー｀)ノﾏﾀｰﾘかたりましょう

0002名無しの笛の踊り

2007/05/28(月) 14:11:02ID:+Sduqprl

前スレ
【Oboe】■オーボエ■【Hautbois】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139727942/

■日本オーボエ協会公式ホームページ
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/5036/
■IDRS　国際ダブルリード協会
ttp://idrs.colorado.edu/
■JDRI
ttp://www.jdri.jp/top.html
■ノナカ・ダブルリード
ttp://www.nonaka.com/actus/doublereed/
■DAC
ttp://www.perinet.co.jp/users/dac/

0003名無しの笛の踊り

2007/05/28(月) 14:11:15ID:+Sduqprl

0004名無しの笛の踊り

2007/05/28(月) 14:11:25ID:+Sduqprl

オーボエ　Part3
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1124426858/
オーボエのソロ曲について(o｀∀｀o)
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1122564048/
中学オーボエ吹きよ！！集っちゃえ！！(笑）
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1133094366/

0005名無しの笛の踊り

2007/05/28(月) 14:18:13ID:do5/jrr/

>>1
こんな書き込みをして恥ずかしくないか？Ｎ○Ｋ公共楽団の天野恭子。
恥というものを知っているんだったら、奥尻島でも行って頭を剃って
隠遁しろ。

0006名無しの笛の踊り

2007/05/28(月) 14:19:20ID:do5/jrr/

>>2
そうだよね。Ｎ○Ｋ公共楽団の天野恭子は知能の低さが有名なんだけど
本人は自覚していないみたいだから、周りもいい迷惑なんだ。誰か注意
してやってくれ。

0007名無しの笛の踊り

2007/05/28(月) 16:49:46ID:0EHVenwD

>>1乙
しかしへんなのもくっついてきちゃってる

0008名無しの笛の踊り

2007/05/28(月) 22:40:46ID:do5/jrr/

>>7
たしかにそうだね。Ｎ○Ｋ公共楽団の天野恭子には参るよ。
いつもこいつがそばに来ると楽器がなくなるんだ。そして
天野恭子のカバンには楽器がざくざくと入っていた。。。
この間なんかコントラバスを持って帰ろうとして職員に
咎められていたからな。誰か天野恭子を通報してくれ。

0009名無しの笛の踊り

2007/05/29(火) 00:14:32ID:g5UrCOyE

今すごいj(ry

0010名無しの笛の踊り

2007/05/29(火) 01:38:58ID:iOsgwFUm

またキチガイが涌いたのか
この手のキチガイはほんとになんとかならんのかねぇ。
名誉毀損書き込みをしてる暇があったら、HINKEでもさらってろバカ。

0011名無しの笛の踊り

2007/05/29(火) 02:07:12ID:5c9IVbKH

>>10
そうだね。天野恭子は害基地ですよ。回りも迷惑なんです。

0012名無しの笛の踊り

2007/05/29(火) 03:23:00ID:iOsgwFUm

http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1139727942/999
ほかをけなさなきゃ自分とこの優位性をアピールできないのかって事と
他社をボロクソにいえる幼児性が同居してる職人肌ってのがねぇ・・・

0013名無しの笛の踊り

2007/05/29(火) 07:32:00ID:CxhCq/ea

楽器屋はどこも商魂たくましいよ。
新宿は水槽板でいろいろ書かれてるのは自分も感じるしやっぱ他社や奏者の悪口多い。
ノ○カはここで書かれてる以外にもえっ！？って話知ったし、サ○は書かれてるような話か。
どこもそんな感じだが、安くてアフターケアフやリペアが上手となると、やっぱサ○になるんだよな。
ロレー吹きですが。

0014名無しの笛の踊り

2007/05/29(火) 07:37:46ID:CxhCq/ea

まあ楽器屋とはほどよく距離をとったほうがいいと思われ。
うちの師匠はどこにも結構辛口。
まあ商売だからね。

0015名無しの笛の踊り

2007/05/29(火) 15:28:31ID:5c9IVbKH

>>13
確かにそうだ。天野恭子の商魂はたくましいって言うか、枕探しと
言うか、こいつと寝るといつも財布の金が無くなっている。
それも睡眠薬を飲まされて。

天野恭子が巧妙なのは、ホテル代だけを残して財布から抜き取るから
あまり被害届が出ていない。ここまでやるからには、この女、相当の
常習犯だ。

0016名無しの笛の踊り

2007/05/30(水) 14:31:21ID:l7o/mI5K

天野恭子のせいでこのスレも台無しじゃないですか。

0017名無しの笛の踊り

2007/05/30(水) 20:11:46ID:gxzzPBC8

>>12

それ、何年前の話だよ・・。

その人について言えば、3～4年前ぐらいから、
　・自メーカーの負の評価に対する徹底反撃
　・他メーカーについての露骨なマイナス評価
を口にするのは、かなり減っている。少なくとも、そのメーカーへの支持が明確でない相手には。

かなり昔に「新興メーカーとして、口から泡を飛ばして叫ばなければ相手にもしてもらえないという
時期が過去にあったということはわからないでもないが、そんな恨みを重ねることをやってると、
いつかは自分のところのユーザーの顔にドロを塗ることになるから、止めさせろ」という忠告を関係者
へしたことはあったが、やっぱりこうなったか。

0018名無しの笛の踊り

2007/05/30(水) 20:54:04ID:l7o/mI5K

>>17
それ、何年前の話だよ・・。

天野恭子について言えば、3～4年前ぐらいから、
　・腐った根性と目つきの悪さの負の評価に対する徹底反撃
　・自分より優れた同僚（といっても全員へだが）についての露骨なマイナス評価
を口にするのは、かなり増えている。少なくとも、その天野恭子からの盗難が明確でない相手には。

かなり昔に「天野恭子は、口から泡を飛ばして叫ばなければ相手にもしてもらえないという
時期が過去にあったということはわからないでもないが、そんな恨みを重ねることをやってると、
いつかは天野恭子の顔にドロを塗ることになるから、止めさせろ」という忠告を関係者
へしたことはあったが、やっぱりこうなったか。

0019名無しの笛の踊り

2007/05/30(水) 21:17:11ID:vnk20yaA

>>17
減っているのか。
まぁ、それなりに認知されてきたってこともあるんだろうな。
最近のあの人については知らないけど。

0020名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 00:00:22ID:l7o/mI5K

>>19
天野恭子は嫌われているのか。
まぁ、それなりに天野恭子が馬鹿と認知されてきたってこともあるんだろうな。
最近のあの人については知らないけど。

0021名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 00:58:23ID:+9txQFGu

>>17
マイナスイメージ（つーか何年も前の話でも、発言したという事実）って
一回刷り込まれるとなかなか消えないもんだしなあ・・・
そこらへんちょろちょろしてる無名プレイヤーへの発言じゃないだけに
余計「こんな奏者相手にでもそういうこと言うんだ　　ふ～～ん」みたいな。

もし他社の使ってる自分がそこ訪ねて行って
なんか言われたらやだなーとか、普通に思うわな。

ネットがなけりゃ、その話も彼のごく身近な人しか知りえなかったけど、
ほんと、怖いってこと知ったほうがいいと思う。

と関係者にお伝えあれ。

0022名無しの笛の踊り

2007/06/01(金) 10:32:43ID:qi2/StuO

>>21
天野恭子は白痴というマイナスイメージ（事実でも）って
一回刷り込まれるとなかなか消えないもんだしなあ・・・
そこらへんちょろちょろしてる無名プレイヤーへの発言なだけに
余計「こんな奏者相手にでもそういうこと言うんだ　　ふ～～ん」みたいな。

もし天野恭子がそこ訪ねて行って
輪姦なんかされたらいいなーとか、普通に思うわな。
（病気を移されたら嫌だわな）

と関係者にお伝えあれ。

0023名無しの笛の踊り

2007/06/04(月) 13:22:31ID:usHzh8Jj

天野恭子のせいでこのスレのめちゃめちゃだ。

0024名無しの笛の踊り

2007/06/04(月) 18:44:17ID:aPV5J2vS

この話はここで止めてオーボエの話しよーよ！

0025名無しの笛の踊り

2007/06/05(火) 11:51:07ID:d5dJvHht

インダミューレってプレイヤーとしては人気あるの？
教えてる大学へはいっぱい？日本人が行ってるけど。

0026名無しの笛の踊り

2007/06/05(火) 14:09:20ID:9OuCsI5e

>>25
好きな人も多いが嫌いな人も多い。
好きな人からは「軽やか」
嫌いな人からは「軽い」
俺は音色はあんまり好きじゃないけど、演奏は好き

0027名無しの笛の踊り

2007/06/05(火) 14:17:47ID:9OuCsI5e

自分的にはサ○は最悪。２度と行きません。
ぶるげろーにとやらを勧めるから吹いてみた。
結構良さそうですね。と言ったら、
「あたりまえですよ！」
となんだか馬鹿にされている感じ。
その上自分が長年愛用しているマイナーなメーカーの楽器を
こてんぱんに貶した。

0028名無しの笛の踊り

2007/06/05(火) 17:31:05ID:33r7p73P

>>27
落ち着け。
楽器屋なんてどこもそんなもんだ。
分際をわきまえずに、プロ以外の客にはあたかも師匠のような接し方をする。

0029名無しの笛の踊り

2007/06/07(木) 12:18:22ID:qLOyQY/O

ほしゅ

0030名無しの笛の踊り

2007/06/07(木) 22:16:42ID:mzsazVck

上手なプロにレッスンついときゃいいんだよ。
途端に腰低くなるから。

ま、しかし佐○さんやみ○さんはプロからもリペアマンの信頼厚いね。

0031名無しの笛の踊り

2007/06/08(金) 03:22:46ID:SrPgEL+v

あーＸ万円台で、オーボエ手に入らないかなー

0032名無しの笛の踊り

2007/06/11(月) 18:45:18ID:0crkw3/q

>>31
ヤフオクによく出てる中国製の素性の怪しい楽器なら買えるんじゃないか？

0033名無しの笛の踊り

2007/06/11(月) 21:19:11ID:OlRa2C4q

>>31
http://www.glofriend.com/music/instru/oboe.html \98700
http://www.egakkiya.com/doc/9993093.html \157500

買う勇気ある？

0034名無しの笛の踊り

2007/06/11(月) 23:20:31ID:7EL5ckzd

>>33
\９８７００のヤツ上管Ｈ、Ａ、Ｇのキー位置面白い。

指の長さに比例してるｗｗｗｗｗｗ

トーンホールもずれてるんだろうか？

0035３４

2007/06/11(月) 23:25:18ID:7EL5ckzd

追記、Gis-Aトリル右手のキーの角度ワロタwwwwww

案外いい音したりして・・・・

0036名無しの笛の踊り

2007/06/15(金) 21:33:53ID:ZTo5PDKP

デュパンの新しいのはどうよ？

0037名無しの笛の踊り

2007/06/17(日) 09:26:09ID:41BOgGB/

保守

0038名無し行進曲

2007/06/18(月) 18:38:22ID:2szGxqiI

age

0039名無しの笛の踊り

2007/06/18(月) 22:41:57ID:0DUKF9SP

マリゴーが野中に買収された模様。詳しくはマリゴーの
プレスリリースを。

0040名無しの笛の踊り

2007/06/18(月) 23:57:08ID:BW+/+mh4

ホントだ。
とうとう野中やっちゃったのね。
じゃ、これからマリゴは日本製？

0041名無しの笛の踊り

2007/06/19(火) 11:23:13ID:yZVpWluz

>>40
自分的には天野恭子は最悪。２度と行きません。
天野恭子のおっぱいとやらを勧めるから吹いてみた。
結構ふにゃふにゃですね。と言ったら、
「あたりまえですよ！」
となんだか馬鹿にされている感じ。
その上自分が長年愛用している池田昭子のおっぱいを
こてんぱんに貶した。

0042名無しの笛の踊り

2007/06/19(火) 16:51:03ID:7XtumLXE

>>36
関西の楽器店が総代理店になったって聞いた。
本数入ってくるようになるのかな。
でもそこは他店より値段設定が特に高いらしい。

0043名無しの笛の踊り

2007/06/19(火) 20:02:59ID:dRIBvlbG

関西の楽器店って…
Ｄ？Ａ？Ｍ？

0044名無しの笛の踊り

2007/06/19(火) 20:12:12ID:Ge2JTS4V

マリゴーが日本製ってことにはならんだろｗ
J○Rｵﾜﾀ

0045名無しの笛の踊り

2007/06/19(火) 20:19:18ID:SCkcZ3WW

JDRはあの姉ちゃんが店員やってる限り安泰

0046名無しの笛の踊り

2007/06/19(火) 22:50:35ID:7XtumLXE

>>43
梅田のDだったと。
で価格がオーボエ～アングレまで全て「お問い合わせ下さい」になってて
「問い合わせてきた相手によって値段が変わるのか？」とふと・・・

0047名無しの笛の踊り

2007/06/19(火) 22:50:45ID:JfbGxU1z

>>44
もともと、JDRもマリゴは野中経由じゃないか、という気がするが。マリゴはよっぽどの無茶を
やらんかぎり野中貿易経由以外のルート以外では国内には入れられなかったはず。

それに、東京ミックが消滅したあたりの時期から、もし野中にマリゴの供給を極度にコントロー
ルされた事態を想定してリグータ・・(以下略)

0048名無しの笛の踊り

2007/06/19(火) 23:15:28ID:Qwsq1wfI

Ｄはもうダブルリード取り扱うのやめてほしい。
入荷したマリゴの調整が無茶苦茶で返品出まくり。

0049名無しの笛の踊り

2007/06/20(水) 10:40:20ID:v+r2Cbrc

はいよ。報道ソース

野中貿易　管楽器の仏マリゴを買収　

　輸入楽器卸の野中貿易（横浜市、野中英樹社長）はフランスの管楽器メーカー「マリゴ」を買収したと発表した。買収額は六百万ユーロ（約十億円）。野中貿易は韓国、中国など東アジアや米国での販売を始める。
　マリゴは一九三五年にパリで設立。現在はオーボエとクラリネットを製造する管楽器メーカー。野中貿易によると、マリゴのオーボエは欧州を中心に世界六十カ国の主要オーケストラで首席奏者が使用しているという。
　マリゴの二〇〇六年十二月期の売上高は三百七十五万一千ユーロ。野中貿易の同期の売上高は五十二億円で、経常利益は二億千百万円。

［6月15日/日本経済新聞　地方経済面］

0050名無しの笛の踊り

2007/06/20(水) 10:50:14ID:v+r2Cbrc

なんか、ロックフェラーセンターが三菱地所に買収されたときのこと思い出した。
まぁ、今回の野中とマリゴのケースとは違うと思うけど
マリゴが日本のメーカーねぇ・・・実感わかねぇな。

0051名無しの笛の踊り

2007/06/20(水) 20:23:18ID:sBQ1k1DM

俺は地方から東京にレッスン通ってるロレー吹きだけど
ロレーはいまならサトテクノをすすめたらいいのかい？
師匠の言い回しはそんなかんじなんだけど。いまは中高生に楽器教えてる関係で知りたい。師匠は新宿とも付き合いはあるみたいだけど
ちなみに自分は野中で買いました。外れではなかったです

0052名無しの笛の踊り

2007/06/21(木) 01:06:08ID:3K3jpt90

ロレーがJDRがいいかサトがいいかはわかんないが、JDRが今年のカタログからやたらリグータを売り込んで来たのは
今回のマリゴ買収も睨んでなのかもな。
ロレーはやっぱりアメリカンだし
マリゴに音色で勝負となると
リグータのシンフォニー辺りになるのかな…。
野中は最近ヨーゼフも扱ってるみたいだし…JDR…

0053名無しの笛の踊り

2007/06/21(木) 01:14:39ID:Gv0M35ZH

ロレー扱うんならアメリカンに精通しないとな。
あのマシーンでつくったヘボ完成品しか置いてないようではなあ…

0054名無しの笛の踊り

2007/06/21(木) 01:17:04ID:5YPsyNDm

マリゴは数年ごとにオーナーが替わっている。
野中貿易も５年くらいでマリゴを手放すと見た。

0055名無しの笛の踊り

2007/06/21(木) 01:56:55ID:Gv0M35ZH

ちょっと可哀相だけど、もはや新宿で楽器買うメリットなくね？
値段も高いし、売り文句だったアフターサービスもサトテクノが出現したし。

リグータで勝負？
俺はもう行くことないな。

0056名無しの笛の踊り

2007/06/21(木) 02:28:24ID:c93053au

アメリカンの人って思い込み激しいよね。
ロレー＝アメリカン？

0057名無しの笛の踊り

2007/06/21(木) 02:32:12ID:Qhri016z

ロレーのフルオート吹いてる人に会った事あるよ。
あれは珍しい・・よね。

0058名無しの笛の踊り

2007/06/21(木) 02:37:48ID:Gv0M35ZH

>>56
俺は思いこみ激しいアメリカンだけど
リードは人によるよ

0059名無しの笛の踊り

2007/06/22(金) 19:57:38ID:VjrFTzGL

しぇれんべるがー！

0060名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 10:44:46ID:k/VUI0r7

俺は新宿でいつも買ってるけど、あんまり不満感じてないけどね。
ロレー買うときもありったけ出して、選べるしね。

そもそも九段下の店って、在庫置いてないんじゃねえの、ロレーって。

0061名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 10:57:16ID:PiSYzC32

>>60
置いてるらしいよ。
師匠に聞くまで知らなかったけど。
「もったいなかったね」って感じで言われた

0062名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 18:47:55ID:9KPAib5D

>>61
この中で一番評判の悪い奴は誰だと思う？
どいつもこいつもクラ界では悪評ぷんぷんの札付きばかりだが。
俺的にはタントツ、東由輝子。
君はやはり中島悦子かな？

　東由輝子（ピアノ）
　市川哲也（ピアノ）
　川井郁子（ヴァイオリン）
　中島悦子（ヴィオラ）
　山本彩子（チェロ）

0063名無しの笛の踊り

2007/06/25(月) 03:02:15ID:eMuE+BAh

新宿って値段高いの？？

0064名無しの笛の踊り

2007/07/01(日) 19:09:29ID:lHLwqpRv

こっそり教えるけど高い

0065名無しの笛の踊り

2007/07/02(月) 11:24:57ID:bminfN6l

定価からの割引率を大体でいいので教えてください。

0066名無しの笛の踊り

2007/07/02(月) 12:38:24ID:lTWQvKDQ

ガウジング買おうと思っていますが、
材料の径の決め方がよくわかりません。
みなさん10と10.5、
どちらを使ってますか？

0067名無しの笛の踊り

2007/07/03(火) 12:39:48ID:Sp9uRbdW

通信販売にてですが…マリゴーにあって重いかんじのリードってありますか?

0068名無しの笛の踊り

2007/07/04(水) 11:02:53ID:qbAfRERT

自分は10.5のガウジングマシン（ミヒェル）を使ってます。　
径の決め方は自分もよくわからないんですが
使っているシェーパーがヘルトナーゲルの16、25、39、114などです。
特に16や25の時は10.5で良かった、と思えるんですが・・・。
そんなに気にならないと思いますが違いをはっきりしたいなら
渋谷のFさんに聞いてみましょう。丁寧に教えて下さいますよ！

0069名無しの笛の踊り

2007/07/04(水) 11:20:42ID:Gq3yePtA

>>67
販売先に電話して聞け

0070名無しの笛の踊り

2007/07/09(月) 01:27:46ID:Nvse8X/x

久々にオーボエのケースを開いたらキーが酸化して黒くなっていた。
またどこかにオーボエを習いに行きたくなった。

0071名無しの笛の踊り

2007/07/09(月) 17:02:05ID:akutz/5K

おれのマリゴは、なぜかリードソケットだけ緑色になってるぜ！

0072名無しの笛の踊り

2007/07/09(月) 18:01:54ID:GvJh52xn

緑青がふいたんだろ。

0073名無しの笛の踊り

2007/07/10(火) 01:19:12ID:g67iq4Iv

リードならよほど気に入った部品じゃない限り
たいした損失じゃなかろうよ。
ロレーのキーが黒いのはかなーりショックだ・・・
ロレーなんでアメリカンでうまい人につきたいなあ。
一流音大の教授だと高いからそのお弟子さんあたりで。
たのもーーー、アメリカンの達人の方、弟子入りさせてくだされ。

0074名無しの笛の踊り

2007/07/10(火) 09:26:07ID:SKeDHhjs

>>73
アメリカンの達人といえば東京だったら庄司さんだろう。
ただあの人相当忙しいみたいだけどな。

退職したアメリカンの人ならつきやすいかもな。
新日とか読響にいた方々。

007573

2007/07/10(火) 10:37:08ID:g67iq4Iv

ありがとうございます。
庄司知史さんですね。
バロックオーボエもできるみたいだな。
アメリカンとバロックオーボエ両方できる人がいいから参考になりました。
両方できる人だと高いけど仕方がないですな。
以前、本間○史氏に師事していたが、素人は教えたくないようですよ。

0076名無しの笛の踊り

2007/07/10(火) 11:01:45ID:SKeDHhjs

>>75
庄司さんはレッスン料高くないみたいだよ。
水槽板のスレに書いてたし、自分は関西ですが、師匠からも聞きましたよ。
ただ多忙な方なので、引き受けてくれるかはわかりまへん。

それより本間さんにもういっぺんついたらいいんじゃない？

007773

2007/07/10(火) 23:32:30ID:g67iq4Iv

レス感謝です。
氏曰く「アマチュアに教えるのはボランティアだ」（つＴ）
あまり練習しなかったからキレ気味だったのかもしれん。
練習していないと自分の練習始めるんだよね。

本音はまた本○さんの門をくぐりたいが、不肖の弟子だったから今更
合わせる顔がありませんよ。そこまで言われて無理だと思わない？

庄司さん高くないんですねー　いい人だ。
ところで柴田さんはまだ海外なのかなあ。

0078名無しの笛の踊り

2007/07/11(水) 19:23:01ID:DKGNkYuf

アルビノーニのオーボエ協奏曲で最も親しまれてるのはどれですか？

0079名無しの笛の踊り

2007/07/11(水) 19:27:42ID:0B5V/cbY

アルビノーニ：オーボエ協奏曲ニ短調op.9-2
Albinoni concerto in D minor for Oboe solo,
strings and basso continuo op9 no2

Albinoni oboe concerto D minor Movement 1
http://www.youtube.com/watch?v=7V5gZljlp-o
Albinoni oboe concerto D minor Movement 2
http://www.youtube.com/watch?v=xUeQUgFup28
Albinoni oboe concerto D minor Movement 3
http://www.youtube.com/watch?v=Yn4fQ1UyMB0

0080名無しの笛の踊り

2007/07/14(土) 01:19:45ID:KyTcLWlE

>>77
バロックオーボエとかなんとか、半端に手を出し過ぎて、怒らせたんじゃないの？
ちなみにロングは、バロックオーボエのリードも研究してつくったスタイルだから、
アメリカンの人は対応できるはずだよ。
バロックオーボエやる人ってアメリカンの人が多いでしょ？
ジャーマンの人には吹けないと、うちの師匠は言ってたな。

まあ、なんにせよアメリカンにほれこむ人は日本で少ないから、
懸命に食らいついたら、喜んで教えてくれると思うわ

0081名無しの笛の踊り

2007/07/14(土) 23:21:14ID:MVXUli83

レスどうも。
バロックオーボエに半端に手を出したわけではなく、ロレーの練習不足で
「キミね～～～」という調子で呆れられたというところ。
そんときバロックオーボエやりたいと言って楽器をオランダから調達したら確かに喜んでいたけど
いまさら将来性の低い中年アマに教えたくないと思われ。
その後ブランクがあったんですよ、仕事に夢中で。
本○センセーのリードテクニックが秀逸であることは認めますよ。
だからこそ、バロックオーボエ再開しろって知り合い連中がうるさいし、
また本○氏なぞについたらうるさくてかなわん。
まあ、真剣に向上を目指すんであればやはり本○氏が浮上するがな。

0082名無しの笛の踊り

2007/07/14(土) 23:28:41ID:MVXUli83

日本のオケはJAZZっぽいアメリカンが少なく、透明な音色でヒャラヒャラ～と
ビブラートをきかせて吹くのが主流でしょ。
もともと当方バロック出身だから、ロマン派やるときも、じゃー本間さんだよね
というふうに花○さんから紹介されちゃったんだよね。
でも適当に日本でアマオケを楽しむのならマリゴがよかったなと思う。
一般受けするし人口も多いからね、ジャーマンは。
今更もう一本買う気はしないので、ロレーでやっていくけどね。

0083名無しの笛の踊り

2007/07/15(日) 09:13:35ID:PlmPk2kr

>>82
あ、そうなんだ。
ちなみに、本○さんはアメリカンといっても、比較的インターナショナルに近いそうだ。

一口にアメリカンといっても、比較的濃厚な表現でビブラートを多様する人と、あっさり目にやる人がいるよ。

フィラ管のデ・ランシーとシカゴのスティルみたいな違い。

庄司さんは前者にあたる。
実は以前庄司さんについてたことあって、大変お世話になった。
イングリッシュホルンなども気軽にやらせてくれたし。
レッスンはものすごくていねい。タビュトー理論なんかもかみくだいて教えてくれる。

いまの師匠は後者で、なかなか厳格。表現はあっさり系。
イングリッシュホルンをやるのはあまり推奨しない。
それは考えがあってのことなんだが。
教え方はていねいでレッスン料も安い。
その前に二人くらいジャーマン系の人についたがいまいちフィットせず、アメリカンの人の合理的に教え方にアメリカンスタイルの機能性の高さにはまって、
マリゴ吹きからロレーに転向した。

どういう表現や音色が好みか、そうしたうえで留学先を調べれば、
結構若手でアメリカ帰りの人もいて、そういった人は比較的レッスンにつきやすいので、いいかもね。

0084名無しの笛の踊り

2007/07/15(日) 09:17:56ID:PlmPk2kr

ちなみにアメリカンスタイルのビブラートは宮本さんみたいのとはちょっと違うけどね。

0085名無しの笛の踊り

2007/07/15(日) 09:23:55ID:PlmPk2kr

連投スマン。
アマオケだったら、別にアメリカンでも十分楽しめるとおもうけど。
うちなオケはまわりはジャーマンだが、さしあたって支障はないよ。
チューニングやソリのときも、合わせやすいと喜ばれる

0086名無しの笛の踊り

2007/07/15(日) 21:24:04ID:6PpnaUS8

質問
唇が厚い人ってオーボエに不向きなの？

0087名無しの笛の踊り

2007/07/15(日) 22:53:42ID:rjWi29OR

えッ？！かわいいマリゴちゃんから渋いロレーに転向？？
まるで軍国主義下の昭和初期に共産党に転向したかのような重たい響きがありますのー（ちょっとちがう？）
ロレーの良さを知った上でとは、御身は相当オーボエを極めておられまするのう。
機能が高いとは知らなかった。

本○さんてインターナショナルに近いのか。って
すまんが、インターナショナルってなんでしょう？
アメリカンで派手にビブラートかけたら、ブオブオブオ・・・となって
いかにもいかにもで濃すぎて卒倒しそうな気がするが、んなことないのだろうか。
庄司さんはビブラートかけまくりってことかな。本○氏はあまりかけないですね。
俺の物理にかなった流線型の美しいロングトーンを聞け！といわんばかりに。

外面いいけど、誇り高き本○さんが30代半ばのアマを教える気があるんならかじりついていきたいところだが、
プロ根性とか、気迫というか自負（と言っては失礼ですが）というかがありすぎてこわいよー
でも習いたくなってきた。こわいよー（情けねー）
本○さんから見て庄司さんの音楽的なポジションはどうなのか気になるなー

やるんだったからそのうちイングリッシュホルンも買いたいねー
アマオケで「楽しめる」じゃなくって、嫌われたくないんですよ。
一般ピープルはロレーの音を聞いて「変な音で下手くそなオーボエ」って
思うじゃない？あれが耐えられないんだよね。当方繊細なので。

いろいろありがとう、確かに留学先をチェックする手はあったな。
うーん、はやりクソ味噌に言われても本○さんにつきたくなってきた。
でも勇気が出ない。

0088名無しの笛の踊り

2007/07/15(日) 23:18:13ID:PlmPk2kr

>>86
そんなことはないです。

>>87
面白い表現ですね。
まあ殉教者みたいなところはありますね。
ちなみに、濃厚系のアメリカンのビブラートは響きな下にかけます。
それでお分かりいただけますか？
舌足らずなら、もう少し書き込みます。

0089名無しの笛の踊り

2007/07/15(日) 23:22:45ID:PlmPk2kr

>>87
ちなみに庄司さんは日本人がもっとも耳にするオーボエ奏者でつ。
テレビで聞くオーボエはほとんどがこの方でつ

0090名無しの笛の踊り

2007/07/16(月) 10:57:40ID:32vdkDeY

気温が高いな。クソ暑い夏が来た。

ポジションというのはポピュラーかどうかということではなくですね、
音楽性とか音楽観など、演奏上の傾向・こだわりを問いたかったんですけれども。
当方の言葉が少なかったですね。

>濃厚系のアメリカンのビブラートは響きな下にかけます

後半よくわからんです。「な」→「を」でいいのかな？

0091名無しの笛の踊り

2007/07/16(月) 11:09:34ID:sj6eZpr3

>>90
すんません。響き「の」下です。
フィラ管やボストン響の奏者みたいなかんじ。
まあ濃厚といっても、アメリカンの場合はそんなに厚化粧ではないですね。

0092名無しの笛の踊り

2007/07/16(月) 13:24:16ID:32vdkDeY

訂正どうも。
なるほど。なんとなく、腰を据えたというか、豊かな感じのビブラートですかな。

厚化粧ね、いわんとすることは伝わりますw　
奏者ならではの表現ですな。

殉教者的に求道。
たとえアマでもどの楽器にしてもいったん習い始めると真剣勝負みたいなとこありますからね。

当方、有名どころの交響楽団の演奏を聞かないもので、話が通じずご迷惑をおかけしちょります。
フランス印象派は好きだが、その他のロマン派以降は野暮ったいというかあえてきこうという気にならんもので。
なんて顔をしていると「ブラームス＝神」ってなアマオケでも浮いてくるんだよねw
気をつけないといけませんw

0093名無しの笛の踊り

2007/07/16(月) 18:59:41ID:YLD+3HE0

俺は一般ピープルじゃないが、この前ﾛﾚｰの新しいロイヤル吹いたとき、なんだコリャ、変な音、と思った。

一般人（特にオーボエ以外の音楽家）が変な音って思うような音は基本的にはだめだよ

0094名無しの笛の踊り

2007/07/16(月) 19:16:46ID:sj6eZpr3

>>93
どういうリードで吹きましたか？
楽器屋はどこでつか？

0095名無しの笛の踊り

2007/07/16(月) 21:12:34ID:32vdkDeY

ほらほら、やっぱりそう思われてるんですよ。

ロレー　⇒　オーボエの美しい音（透明なヒャラヒャラビブラート音）じゃないじゃん！⇒　変な音！

これが屈折していない単細胞の思考回路ですよ

彼らに迎合した方が生きやすいんだよね、ブツブツ

0096名無しの笛の踊り

2007/07/16(月) 22:43:05ID:riPMQDAH

>ほらほら、やっぱりそう思われてるんですよ。
>ロレー　⇒　オーボエの美しい音（透明なヒャラヒャラビブラート音）じゃないじゃん！⇒　変な音！
>これが屈折していない単細胞の思考回路ですよ

小島葉子さんがお元気だった頃は変な音なんて言われなかったけど。
それに一般の音楽ファンはスティルに対してもマックに対しても
ああ、きれいな音だな、と思って聞いてるよ。
楽器メーカーの問題じゃないんじゃねえの。

0097名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 00:00:20ID:c0fuCPG3

アメリカンでいうと、「音が無い」という言われかたはすることはあるね。
ピャーっていうのはフレンチ系じゃない？

0098名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 00:09:01ID:c0fuCPG3

あとインターナショナルとかいわれる人らとか。
いずれもリードや楽器をコントロールできてない場合が多いように思うけど。

アメリカンはラウビン使いの人もいるけどね。

なんにしても、マリゴみたいなインパクトはないが、ロング＋ロレーでやってて悪く言われたことはないが。

0099名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 03:10:24ID:AbPZOPTn

諸説ありますが、まあいいや。

今をときめいているらしい庄司さんに連絡してみようかな。
本○さんだと門前払いされそうだからな。

0100名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 03:57:31ID:58qpaPYC

透明なヒャラヒャラビブラート音ってのがなんのことだかさっぱりわからんが、
俺がいいたいのは様々なメーカーと比べても、ﾛﾚｰの印象は特異ってこと。
マリゴーとリグータの差ってものじゃあない。

さらにフランスとドイツ（さらにはヨーロッパ内）のスタイル差が縮まり続けている現在、
アメリカンって吹き方のみが全くの別物になりつつある。

日本でも少数派なはずのアメリカンスタイルの人しかほとんど買わないような楽器を、
それ以外のスタイルの人が吹いたら変だと思うのが当然でしょう。

たしかに楽器メーカーの問題じゃないと言えることは、どんなスタイルでどんな楽器をふいても、
「変な音で下手くそなオーボエ」
に成り得るってこと。

きれいな音できれいなビブラートをかけて、音楽的なオーボエだったらアメリカンの音がちょっと違うってのもそれほど
気にならないはずですよ。聞いてる人はうまい！というはず。

0101名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 10:37:20ID:hIxv/zkI

やだやだ。アメリカンって理屈っぽすぎ

0102名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 10:41:20ID:hIxv/zkI

＞ ID:32vdkDeY
なんかこの人、ヘン。

>>96
小島さんが使ってたのはロレーじゃなくてリグータだったよ

0103名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 11:49:23ID:AbPZOPTn

>hIxv/zkI
音楽やるヤツは変わっててなんぼですからw　

なるほど。そういうところですよね。
杞憂に過ぎないということにしましょう。
アメリカンでもうまい人が吹けば、かっこいい音だし。
どうせマリゴ買わないだろうから、とりあえず前向きにいい先生について、と。
適当にアマオケ入って、バロックは声をかけてくれる人がいるからまあほどほどに。

0104名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 12:24:25ID:VPTWFxAF

私はショートでロレー吹いてますが
ダメなんですか？
変な音と言われたことはないけど

0105名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 12:51:58ID:c0fuCPG3

>>104
ダメじゃないし、別にアメリカンの人だけがロレーを使うわけではないと思います。

うちのオケの仲間はマリゴ吹きばかりでロレーは好きじゃないそうだが、
それぞれの求める表現や音色の好みなんだろうね。

0106名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 13:17:06ID:hIxv/zkI

>>104
あのシェレンベルガーだって
ロレーを使ってベルリンフィルで吹いてたんだし
別にショートスクレープでロレー使ってる人なんざ
普通にいると思うけどねぇ
俺はマリゴのほうが好きだけど

0107名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 16:09:36ID:sRPXJg3X

>>103
>音楽やるヤツは変わっててなんぼですからw

本末転倒でしょうよ。上手いから多少変わっていても許される。
オーボエ吹きはここを勘違いしてる奴が多くて
下手なくせに変人ぶってるのが痛々しい。

0108名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 17:15:28ID:c0fuCPG3

>>106
シェレって、ベルリンフィルにいたころと、
全然音変わったよな。

0109名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 17:49:55ID:hIxv/zkI

>>108
いまは、なんかホリガーっぽい音になってきたね。

0110名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 17:51:25ID:AbPZOPTn

>107
そこまで他人を非難できるほどご自分に自信があるとはたいしたものです。
その根性を見習いたいものですなw
きっとあなたはオーボエに秀でていてかつバランス感覚があるんでしょう

0111名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 18:36:06ID:c0fuCPG3

>>101
アメリカンは非主流派だから、マニアックになっちゃうんだ。
許してくれ。
ただアメリカ五大オケのボエ吹きの上手さはわかるっしょ？

ちなみに、以前のプロオケ奏者が占拠してたスレで、
メキシコで評判になった音色の美しい御仁と言われてたのは、
大ヒルのアメリカン吹きの浅川さん

0112名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 21:04:12ID:hIxv/zkI

ここまで読んだ感想：

アメリカン愛好家って、いい年してワルぶってるオヤジみたいで痛キモい。

0113名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 22:20:30ID:L5c88OG6

>>107は正論

0114名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 23:10:52ID:c0fuCPG3

>>112
そう思っていいよ。
で、さっきのシェレにからんでの質問なんだが、ロレーはベルリンフィル時代から使ってたの？

0115名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 23:33:39ID:SZhLXdQC

シェレさんはベルリンの時からロレー使ってたよ。
証拠としては小沢さんが振った「ダッタン人」でハーモニックキーの
ヴァイオレット（金キー）使ってるし・・・。
ほんのわずかの間だったけど。その前はマリゴのヴァイオレットの金！

0116名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 23:54:20ID:hIxv/zkI

>>114
うん、使ってた。
証拠は新宿の楽器屋が出してる販促ニュースとかにいっくらでも載ってる。
ロレーのイメージキャラクターみたくなってたし、俺も2000年にソニーの国際オーボエコンクールで
来日した時とかなんやらで都合3回くらい実演聴きに行ったけど、赤い木で出来た金メッキキーの
オーボエを吹いてたよ。
CDだとDGから出ているレヴァイン指揮BPOと録音した協奏曲のジャケットとか
DENONから出ている｢フランス・オーボエ名曲集｣のジャケットにも写真載ってた。

マリゴの赤い金メッキを使っていたのはそれよりも前、85年以前だったかな。
それより前は普通に黒いマリゴ使ってたような。81年録音のモーツァルトの四重奏曲集とか

0117名無しの笛の踊り

2007/07/17(火) 23:57:31ID:XybFZ5hB

一般受けって難しい問題ですよね。
ある程度のクラシックファンでなければ
よく耳にする庄司さんや宮本さんの音がオーボエの音と認識されてる節がありませんか？
ルルーの音が好きであの音色を目指してても
素人さんに聴いてもらうと、イメージと違うと否定的な反応されることも

0118名無しの笛の踊り

2007/07/18(水) 00:28:09ID:mWgtIhb5

ショージとミヤモト　音全然違うじゃん。

0119名無しの笛の踊り

2007/07/18(水) 00:52:31ID:+pQxpA2c

>>118
庄司さん、宮本さんの音が全然違うのは同意だが、
宮本さんの最後の録音の演奏、えらく音色変わったね。
言い方悪いが、シェレの出来損ないみたいに聞こえた。

0120名無しの笛の踊り

2007/07/18(水) 06:09:19ID:UqNFPHup

なんか、ひさしぶりにみたらかなり話題豊富ですね。

自分もロレー吹きだけど、ロレー楽しい楽器だけどね。
ちなみに最近買った新しい楽器は周りのショートの子が吹いても
とても吹きやすいという話だった。

自分的には、音をぼやかさないでしっかりと芯を作る楽器がロレーだと思う。
だからといって柔らかい音が出ないわけでもない。
アレックスクラインさんは柔らかすぎるぐらい美しいですが。

アメリカン特有の奏法とかは古い録音聴いていると何となく分かるような気もするが
自分は学生の頃はいろいろ真似して吹いてはいました。
ロングだけどドイツ系の音を真似したりとか・・・・

今にしてはばかばかしいけど、もうちょっと柔軟に吹きたいと思っているし。

それに自分は後輩とかとたまに２本のデュオとかやるけど、
相手がショートでも全然大丈夫ですよ。個性ですよ、個性。ようは音楽性かな。

0121名無しの笛の踊り

2007/07/18(水) 06:13:30ID:rqm3mbvv

人の話題にかぶさってきて以下延々と自分語り

0122名無しの笛の踊り

2007/07/18(水) 11:04:29ID:+pQxpA2c

>>117
ルルーのような音色だったら、普通にまわりにうけいれらると思うのだが。

0123名無しの笛の踊り

2007/07/18(水) 23:11:33ID:cVOplD31

>>122
そりゃ、本人はルルーのつもりでも...ry

0124名無しの笛の踊り

2007/07/19(木) 04:51:03ID:E/6ljfS7

ルルーのような音ってｗ

「音質」っていうところのみからアプローチしても無駄だね。
いろんな要素があってああいう音色に聞こえるわけだから。

0125名無しの笛の踊り

2007/07/19(木) 09:04:08ID:nOZzKu9O

>>117

＞自分は学生の頃はいろいろ真似して吹いてはいました。
ロングだけどドイツ系の音を真似したりとか・・・・

こんなことしてたりしないかね。

0126名無しの笛の踊り

2007/07/19(木) 20:25:06ID:vN45hWcg

>>124 >>125
ご本人と話した時に理想が低いと言われましたｗ
>>122
楽器と無縁の知り合いにはまだまだテレビの音には遠い、もっと頑張りなさいと。
自分の下手さは承知してますが
一般の方が求めてるのはテレビに出てる人にそっくりな演奏なのかもと思うようになって。

0127名無しの笛の踊り

2007/07/19(木) 20:47:05ID:nOZzKu9O

>>126
一般ってのはどういう人を指してるの？
あと、理想が低いは欧米人はよく言うよ。
励ましじゃなくてね。

0128名無しの笛の踊り

2007/07/19(木) 22:40:15ID:vN45hWcg

>>127
オーボエの音＝あすかのオーボエで刷り込まれてる人や
のだめのCDでクラシックを聴く方あたりでしょうか。
演奏会に来てもらえるのはクラシックに詳しくない方が多いので。

0129名無しの笛の踊り

2007/07/20(金) 07:53:33ID:Utrszzdy

つまりアマチュアがプロに近いレベルの演奏を求められてるってことなのかい？
そりゃあ無理な話だよ。才能云々の前にオーボエにつぎ込んでる時間が桁外れに違う。
逆に言うと、オーボエ以外全く能がないのがプロじゃないか。

0130名無しの笛の踊り

2007/07/20(金) 10:44:31ID:H3S75cLM

>>129
そんなにハイレベルな話ではないのでは、あるまいか？

0131名無しの笛の踊り

2007/07/20(金) 20:23:41ID:cj9R6F0z

オーボエ知らない一般人はコッホでもホリガーでも
のだめのCDと違うからだめだと判断するってことだろう
フジコヘミングのファンがフジコ的な演奏しか受け入れないのと似てるな
しかしそれは耳を養ってもらうしかないよねえ

0132名無しの笛の踊り

2007/07/20(金) 21:00:40ID:rSjw/SED

オーボエ始めたいんですが、オーボエって左手の小指で5つのキーを操作するんですか？
よくできますね。高い買い物なんで迷っています
慣れればある程度できるようになるのかな？

0133名無しの笛の踊り

2007/07/20(金) 23:14:25ID:BD8QLjtf

無理。やめとけ。

0134名無しの笛の踊り

2007/07/20(金) 23:22:24ID:H3S75cLM

>>131
そんなこともないと思うけど。
職場でも吹いたりするが、よくのだめ族の同僚が聞きにくるよ。
当方アメリカン。

>>132
左の小指のキーは三つ。
教えてくれる人が身近にいるといいけどね。

0135名無しの笛の踊り

2007/07/20(金) 23:32:05ID:I0MAqGZj

バスーンは左手親指で10キーあるから。
オーボエは左手小指は4～5つで右手が3つだよ。

0136134

2007/07/21(土) 00:14:19ID:G99RyyJK

>>134
右指と間違ってた。すまん。

0137名無しの笛の踊り

2007/07/21(土) 12:57:02ID:SqD3Eo8z

>>131
普通そこまで聞き分けない。
クラリネットと聞き分けられれば上等。

0138名無しの笛の踊り

2007/07/21(土) 16:36:02ID:a1rmlewm

ど素人のうちの母が、自分がアングレ吹いてるの聞いて
「あれ、いつもの音（オーボエ）と違うね」って言ったのに感動した。

そこまで成長したか、と。

周りのパンピってオーボエが何すらかも言っても分からん。
めんどうだから「クラのちょっと細いやつ」と説明する。

0139名無しの笛の踊り

2007/07/21(土) 18:13:12ID:TmqM9Zmi

でも最近は普通の人でもオーボエのこと知ってる人が増えたと思う。

0140名無しの笛の踊り

2007/07/21(土) 20:05:35ID:GKmiJCE1

リードのタイプや楽器の違いによって、出しやすい音色が変わってくるのは
理解できるけど、ロング系のリードや楽器使ってそういう感じの音を出さない人とかは
いるのだろうか？
ドイツで吹いてるアメリカ人とかいないのかなあ。
自分はクラインの演奏を聴くと、アメリカンだと思うけど、リードをロングからショートに
していると聞いてびっくりした。
チェコのオケと合わせているCD聴くと、明らかにクラインの方が暗く柔らかだし。

0141名無しの笛の踊り

2007/07/21(土) 21:34:55ID:a1rmlewm

ワシントン・バレルラっていうジュネーブ何位かだった人
ロング・アメリカンだけどドイツのｵｹで吹いてるって。

クラインはもう吹いてないんでしょ？
病気のことほんと気の毒だと・・・・

0142名無しの笛の踊り

2007/07/22(日) 00:51:12ID:Yl8llJBu

>>141
クラインはソリストで復帰するとのこと

0143名無しの笛の踊り

2007/07/22(日) 01:26:35ID:XrGTcv3t

そうなんだ！治ったのかな？よかった！

0144名無しの笛の踊り

2007/07/25(水) 00:44:34ID:NmftW/oQ

sage.

0145名無しの笛の踊り

2007/07/25(水) 03:23:21ID:0a20JF+4

http://jp.youtube.com/watch?v=BK4dTBp4fk0

NYPOの新首席OBなんだが、上手いなあ・・と。
スタイルとか全く気にならない。
7歳で始めて今27ですと。
自分は宮本さんより好きかも。

0146名無しの笛の踊り

2007/07/25(水) 18:53:54ID:gRBOLBvU

3分50秒くらいに出てくるガウジングマシーンなにこれ

0147名無しの笛の踊り

2007/07/25(水) 19:18:46ID:qrzmM2Rm

東洋っぽい音の膨らせ方が気持ち悪いなあ

0148名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 12:41:53ID:9uj8SbX4

>>145
ビブラートは上品だな。

0149名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 17:07:25ID:KXSFe8/r

ガウジングマシーン気になる。

オーボエはとてもうまいと思う

0150名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 17:26:18ID:GTehfHLF

今一よく分からんけど、ガウジングマシンじゃなくて
プレガウジャーじゃないのかな？ハンドルくるくる回す
プレガウ他にも売っているからね。
それにあれがガウジグンマシンなら大雑把過ぎる。

0151名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 17:33:11ID:wGSG7Vds

http://www.myspace.com/liangwangoboist
（彼のソロ演奏付き）

勇気のある英語堪能な方、ここで直で彼に聞いてみてください。

0152名無しの笛の踊り

2007/07/27(金) 20:42:46ID:LgTS7wC6

楽器はなんだろう？

0153名無しの笛の踊り

2007/07/29(日) 00:11:09ID:Ma6U+NUj

オーボエで有名な曲を教えてください

0154名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 02:07:55ID:kWo7k1CS

オーボエ協奏曲(モーツァルト)

0155名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 07:18:39ID:qSUaBaED

シュトラウスのオーボエ協奏曲！

0156名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 08:44:33ID:LdByCHHZ

オーボエ有名曲

0157名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 09:21:44ID:D4JrqqnQ

オケだと、ソロがウマーな曲と、オーボエによって曲全体の出来不出来が左右される曲があるよな。
前者はそれなりにあるとして（中期くらいのロマン派はちょっと寂しいけど）、
後者だと未完成とかブラ４とか。

0158名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 09:29:08ID:zqcZnsEV

魔弾の射手の第二幕　エンヒェンが歌うところ
有名かはしらないが、これでオーボエに興味持った

0159名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 11:51:23ID:yNj8ww6B

ブラ１チャイ４新世界
白鳥湖ドンファン英雄
ポストホルンプルチネルラ
奇港地ブラVnコン

0160名無しの笛の踊り

2007/07/29(日) 21:40:04ID:v+5c5UIS

津山国際ダブルリードコンクールの優勝者は？？？

0161名無しの笛の踊り

2007/07/30(月) 17:44:14ID:dWzbszIo

自分で調べてくれ

0162名無しの笛の踊り

2007/08/01(水) 01:11:50ID:cZsDC15I

モーツァルト：オーボエ協奏曲ハ長調 K.314/285d

Mozart, Oboe Concerto K.314 I Mov. Part 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=S8abP8NffDU
Mozart, Oboe Concerto K.314 II Mov. Part 2/3
http://www.youtube.com/watch?v=qXnoI_mbDQ0&mode=related&search=
Mozart, Oboe Concerto K.314 III Mov. Part 3/3
http://www.youtube.com/watch?v=6mfNYaETa4U&mode=related&search=

0163名無しの笛の踊り

2007/08/01(水) 03:22:30ID:p+hmbZEq

酷い・・・

0164名無しの笛の踊り

2007/08/01(水) 15:41:42ID:GeodamEg

風笛

0165名無しの笛の踊り

2007/08/01(水) 18:50:22ID:sK7qtfO1

下手すぎ
あと、指揮者ﾜﾛﾀ。
誰？これ。

0166名無しの笛の踊り

2007/08/01(水) 19:24:36ID:UULjF5gg

下手だったらあれだけブラボー飛ばないんじゃないの？
ミスは多いけどなかなか良い演奏だと思った

0167名無しの笛の踊り

2007/08/01(水) 22:32:41ID:ERqQ1ERC

>>165
ちゃんと横の説明書き読んでくださいネ。
ヴェネズエラのシモン・ボリバールユースオーケストラ
指揮はナタリアルイス-バッサおばさん
オーボエはヨーゼフのクレメントモデルだってさ。

0168名無しの笛の踊り

2007/08/01(水) 23:30:03ID:OGlcddoN

気に入った！

0169名無しの笛の踊り

2007/08/02(木) 00:01:08ID:I6r9fet2

豚儀るが
バッハのオーボエ作品って死ぬほど難しくない？

0170名無しの笛の踊り

2007/08/02(木) 02:54:55ID:M/uOhr1F

>>166
ﾊｹﾞ同、
ｵｹはﾕｰｽｵｹだからかちょっと・・・だけど
ソリストは全然酷いとは思わんが。

0171名無しの笛の踊り

2007/08/02(木) 05:44:05ID:1nDO5UU0

あのオーボエが上手だなんて・・・ちょ・・・びっくり。自分のレベルを晒すことになるから気をつけてな。
ブラボーが飛んでるから下手なはずがないってのもすごい。
ま、ｳﾞェﾈｽﾞｴﾗのオーボエ吹きの中ではうまいんだろうがなｗ

0172名無しの笛の踊り

2007/08/02(木) 10:03:45ID:wqV8G7P8

ベネズエラの音楽教育って、最近注目集めてるよな。
パソコンの調子がわるく、その演奏まだ聞いてないんだが、
早く聞いてみたい

0173名無しの笛の踊り

2007/08/02(木) 14:46:41ID:wJPBOtqF

余れベル

0174名無しの笛の踊り

2007/08/02(木) 15:03:53ID:QjJDVwPw

>>171
上手いかどうかより聴衆が喜ぶかどうかの方が大事じゃない？
あの会場で聴いてる人たちが喝采してるならそれ以上何を望むのｗ

0175名無しの笛の踊り

2007/08/02(木) 16:18:32ID:Ds9VdYUi

>>147
いかにも東洋っぽい旋律だもん、そういう演奏になるだろ。
バカ？

0176名無しの笛の踊り

2007/08/02(木) 17:13:44ID:QjJDVwPw

批判よりも良い所を探す方がいいね
NYフィルの人も東洋人だからそのソロを選んだんでしょう

0177名無しの笛の踊り

2007/08/02(木) 17:29:51ID:Ds9VdYUi

>>172
ベネズエラ、フィンランドは音楽教育がすぐれているみたいだね。
ようつべの演奏もいいと思うけど？

>>171
いっしょにある壮絶なホリガーの演奏も聴いてみたら？CDとの違いにびっくりするよ。
悪くないと思うが。
ライブだとこんなもんだろ

0178名無しの笛の踊り

2007/08/02(木) 17:44:36ID:wqV8G7P8

聞いてみた。
日本のプロも、ライブだったらあんなかんじだろ。
それよりあのユースオケ、貧民街の青少年で、この数年、国が音楽教育に力を入れて、
始めた子たちも結構はいってるんだぞ。

それを考えたら。
日本の音楽教育の貧困さを痛感しました。

私たちといえば、粗探し大好きな水槽が管の教育の場。
はあ～

0179名無しの笛の踊り

2007/08/02(木) 17:52:32ID:wqV8G7P8

>>171
忘れてた水槽乙。

0180名無しの笛の踊り

2007/08/02(木) 18:25:46ID:mBdLaMhL

>ベネズエラの音楽教育って、最近注目集めてるよな。
>ベネズエラ、フィンランドは音楽教育がすぐれているみたいだね。

ソースは？

>174
そういう評価基準がおかしいと何度言ったらわかるんだ。

>あの会場で聴いてる人たちが喝采してるならそれ以上何を望むのｗ
ネットで公開してる時点で話が違うんだよ。　

>178
>日本のプロも、ライブだったらあんなかんじだろ。
下手なプロはな。

0181名無しの笛の踊り

2007/08/02(木) 18:49:03ID:wqV8G7P8

>>180
フィンランドはいけべえ、吉松のインタビュー。
ベネズエラは有名。ネットで検索してみろ。
音友かなんかでも特集やっとる

0182名無しの笛の踊り

2007/08/02(木) 18:51:32ID:wqV8G7P8

>>180
ホリガーの見たか？感想教えて。ミスは少なくないぞ

有名プロでもいろんなトラブルが、本番でありますな。

0183名無しの笛の踊り

2007/08/02(木) 19:27:24ID:JlnZe8gn

ミスとかじゃなくてホリガーはああいう演奏なんでしょ

0184名無しの笛の踊り

2007/08/02(木) 21:39:29ID:gHN+kPBj

20年程前にベネズエラに出張に行ったことがあるが、朝から晩まで24時間ラジオから流れてくる音楽はサルサばかり。
モーツァルトとは無縁の国だったぜ。

0185名無しの笛の踊り

2007/08/02(木) 21:43:51ID:wqV8G7P8

>>184
あんときゃ、アメリカの裏庭として、新自由主義路線突っ走てたじゃない。
チャベスが出てきてからの最近の話

0186名無しの笛の踊り

2007/08/03(金) 03:43:10ID:L9EnxxnY

>>174
こういう観客との共感って、おれも大事だと思うよ。
オーボエの話じゃないが、ショスタコ七番のバルシャイ・ユンゲドイチェなんかも、
歴史的な名演と言われておる。
演奏レベルはレニー・シカゴには及ばんにしても。
ヘタウマって奴だな。

0187名無しの笛の踊り

2007/08/03(金) 21:33:45ID:onraTiz9

>>162
漏れも聴いてみた
オーボエきちんと構成してんジャン。
ビブラートやアクセント、ちょっとしたアーティキュレーション、考えてるジャン。
ま、カデンツァはご愛嬌かな？

なんだかおっそろしく気合の入った主観だか知らんがむきになってる香具師もいるが、
いいんじゃない？そうカリカリすんなよ。

そういやさ、これ聴いてふと思ったのがクレメントのシュトラウスのCD。
あれ、そのまま普通のヘッドフォンとかで聴いてたらやっぱ変だよな。高音が変だし、なんだかえっらく音がつぶれてたり・・・。
ピッチのきついところがそのまま聴き苦しい。
けど、時々マイクの指向性か知らんけど、とんでもなく音が響いているように聞こえる所もある。
ま、所詮録音。まったり演奏者の構成を楽しむのがようつべではないかと。

長々と、どもすまそ。

0188名無しの笛の踊り

2007/08/03(金) 21:47:02ID:onraTiz9

>>182
ホリガーのモツコンもようつべにありますね。
ありゃあ、別世界だよねw
よくもあそこまで自信満々にふけるというか、吹っ切れすぎてて逆に面白いわな。
指が多少ろれってても、お構いなしだし、聴いててもそれで変にしらけないし。ｗ
そういえばもうずーっとまえに、パイパースだかでホリガーの演奏を分析してた記事があったけど、
これがアナリーゼってやつかと、演奏の説得力の元になるのかと、高校生だった自分は驚いたものでした。

ところで、関係ないんですが、LF使っている方います？
マリゴから買い換えたいと思っていて、ヨーゼフにしようか、それとも・・・と悩んでいます。
本当は試奏すればいいんでしょうけれど、なかなか時間がなくて・・・。
なんだが、いろんな人の感想を参考にさせていただきたいと思うしだいです。

あと、ヤマハとか、ビュヒュナーあたりもどうかなと・・・。
実は、下手の横好きでひょんなことからバッハのカンタータに定期的に混ぜてもらえることになったので心機一転買い換えてみようかなと・・・。
また、長々とスマソ

0189名無しの笛の踊り

2007/08/03(金) 21:48:28ID:onraTiz9

ピュヒュナーのまちがいだ。すまそ。

0190名無しの笛の踊り

2007/08/04(土) 10:59:20ID:2p+NGeQi

>>ttp://www.youtube.com/watch?v=CoAtTi_u2u8

へぇーてかんじ

0191180

2007/08/05(日) 19:30:40ID:ID5E9hjq

>>182
たしかにホリガーにもミスはあるがそれとｳﾞｪﾈｽﾞｴﾗ人とでは次元が違う。
全く比較にならないっていうか、スレの流れ的にﾎﾘｶﾞｰと比較って方向になってること自体にびっくり。

大体ミス多いから下手（まぁミスも少ないにこしたことないわけだが）だなんて一言もいってないぞ。

愛嬌で書き込んでみたが、ここで何言っても無駄だと気づいた。間違いだったよ。じゃあな！

0192名無しの笛の踊り

2007/08/05(日) 20:38:00ID:Ql2kVuO9

最後まで言い切ればいいのに>>191

0193名無しの笛の踊り

2007/08/05(日) 20:48:39ID:Ql2kVuO9

カキコやめようと思ったが、せっかく？ちょっと盛り上がったので落書きを。ｗ

ホリガーと例のクレメントモデルの奏者を>>191はどういうコンテクスト上で述べたいのか良くわからないんだけれど、
20世紀以降のオーボエの表現領域を、ある意味徹底的にぶっ壊して独自の世界を持っているのかどうかなのか、
それとももっと素朴に、楽しく歌っているかどうか（それなりの伝統的な様式にのっとって、音楽の美しさを表現できているのか）で判断したいのか良くわからないな。

ともあれさあ、まあ、おちつけ。>>191
君みたいなカキコはたまに出てくる。けど、みーんな逆切れして自分から身を引くんだよな。
なんか知識もあろうことだろうし、もったいないから、ここで披露してみてくれ。
初心者から上級者までいるスレだろうから、無駄にはならないはずだ。

ところで、クレメントモデルって思い込みのせいなのか、やはり、そこはかとなくクレメントっぽい響きがあるね。>>162

0194名無しの笛の踊り

2007/08/05(日) 22:06:32ID:UO/nCcdz

流れぶった切って申し訳ないが、
ノナカにある、23万の中古オーボエ吹いた人いる？

0195名無しの笛の踊り

2007/08/05(日) 22:48:17ID:UxJfxWzc

>>163　>>175等は、>>180とは違うのか？
酷すぎってのは、なにが酷いのか具体的に解説していただきたいのだが。

0196名無しの笛の踊り

2007/08/06(月) 03:55:48ID:j49CqfMR

ホリガーさんは、下手じゃない。

聞く人によって感じ方は違うと思うが
ｺｺに来てる人たちよりは確実にうまいと思う。

音色はたぶん独特だと思う。
他の奏者と比べて平べったい感じはすると思うが
芯もあるしとってもうまくていい音してるよ。

ちょっとオーボエについてかじった位の実力で
プロの人をを下手って言うとか身の程わきまえろよ。

0197名無しの笛の踊り

2007/08/06(月) 09:04:09ID:XqKlbkUV

>>196
ホリガーを下手とは、どこのだれも言っていないが･･･。

0198名無しの笛の踊り

2007/08/06(月) 10:01:19ID:Oeen7z+U

ホリガーをヘタって言えるオーボエ吹きなんて、世界中探してもいないだろうよ・・・
音色や表現の好き嫌いはあると思うが。

0199名無しの笛の踊り

2007/08/07(火) 20:24:27ID:HHjWI4i3

奥にクレメントモデル出てるね。
興味あるが　割れが30mmっちゅーのはちょっとなあ
せっかく最上級モデル買っても４年で手放すということは…

0200名無しの笛の踊り

2007/08/08(水) 02:49:37ID:wokRvfe1

>>197
もしかしては日本語も読めないのか?ｗｗｗｗ

もう一回読み直して来いよ。レスの流れ的に下手って単語が出たからこうなってんだろ。

0201名無しの笛の踊り

2007/08/08(水) 02:51:23ID:wokRvfe1

訂正>>200

「もしかしては日本語」×
「もしかして日本語」○

0202名無しの笛の踊り

2007/08/08(水) 03:08:26ID:wokRvfe1

>>196、>>200、>>201
スマン。
ちょっと勘違いしてたorz

youtubeに出てたホリガーの演奏を下手って言ってたのかと。

スレの流れ読み返してくんのは、俺のほうだった。
ちょっくら一回死んでくるわ。

0203名無しの笛の踊り

2007/08/08(水) 03:27:04ID:wokRvfe1

話し変わるが、クランポンのオーボエについてどう思う？

今楽器買うことでクランポンかマリゴで迷ってる。

あとクランポンを買うとしたらどこで買ったほうが良いんだろうか。

0204名無しの笛の踊り

2007/08/08(水) 11:56:11ID:YiipqXZ8

クランポンは恐らく後悔する！
知り合いが持ってるのを吹いてみたけどメッチャ、ピッチが高くて
ビックリした。71ミリのリードで軽く445は越えてた。
全部が全部、そうとは言い切れないだろうけどリードで苦労するよ！
その点、マリゴはリードで苦労する事はあまり無いね、俺は・・・。
でも比較の対称がクランポンとマリゴ？？？ちょっとかけ離れてね？

0205名無しの笛の踊り

2007/08/08(水) 14:00:45ID:4giPFksl

ナランポン

0206名無しの笛の踊り

2007/08/08(水) 17:12:53ID:wokRvfe1

>>204
ピッチが高いか。まぁリードはしょうがないか。

迷ってる理由は師匠がクランポンを使ってるからで、
最初のほうはマリゴで決定って感じだったんだが、
師匠の音聞いてるとやっぱクランポンも良いのかなって思い始めた。

でもクランポンってやっぱりクラのイメージがあるからな。
あと、クランポンにはグリーンラインがあるから結構楽かななんて。

ところでグリーンラインのお陰で音になんら影響があるのか?
それとやっぱり素直にマリゴを買ったほうがいいのか?

0207名無しの笛の踊り

2007/08/08(水) 19:41:03ID:GblYmeWU

ブラスで使うならいいんじゃないか？
オケだと迷惑だけど。

0208名無しの笛の踊り

2007/08/08(水) 20:01:12ID:SCPCmBuD

りグータもピッチ高いって聞いたことあるんだが・・

0209名無しの笛の踊り

2007/08/08(水) 21:17:23ID:VF9EwALY

ヤマハとクランポンではどっちがいいの？

0210名無しの笛の踊り

2007/08/08(水) 22:54:41ID:wokRvfe1

ブラス（吹奏楽）は、やってない・・・・
オケだと迷惑かぁ。確かにピッチが合わないのはきついな。

マリゴのほうが扱いやすいのは確かだが・・・

0211大笛

2007/08/08(水) 23:05:51ID:x6HKD3Yb

クランポンははっきり言って当たり外れがある。初めて買ったプロモデルがクランポンＲ－４８で大当たりだったが、２台目Ｒ－４７はとんでもないのを摑まされて数十万がパーになった。
あの時の恨みは一生忘れない。でもサトテクノで扱っているものなら信頼できるでしょう（２台目Ｒ－４７を買った時はまだサトテクノは設立されていなかった）。

0212名無しの笛の踊り

2007/08/08(水) 23:09:12ID:GblYmeWU

>>211
具体的にどのような「とんでもないもの」だったのですか？
明らかな不良品とか？

0213名無しの笛の踊り

2007/08/08(水) 23:14:45ID:YiipqXZ8

グリーンラインが気になってるんだったら迷わずにマリゴ！
しかもM2！実際に使ってみて、「え？」って部分はあるけど
マリゴ特有の響きや吹き心地がしっかりと継承されている！
寒い時にはプラ管を使えば問題ないしグリーンラインよりはいいと思うけど？
ただ慣れるまでの時間があるのは言うまでもないか？
ヤマハも所有してるので一言。
「初めて買うんなら絶対にいい！！！」
（但し四ヶ月待った楽器ね！）

0214名無しの笛の踊り

2007/08/08(水) 23:38:28ID:wokRvfe1

別に初めての楽器ではないんだが、今の楽器は中古のマリゴで
音は良いんだが状態があんまりよろしくないんだよ。

今は28/901なんだが、そのまま28/901を買いなおすか、
2001にしてみるか、>>213の言ってる様にＭ２にするか・・・・

有力なのは2001なんだが実際吹いてみないとわかんねぇし・・
この三つのモデルの特徴とか教えてもらえるか?

クランポンも一度吹いてみたいし、マリゴと吹き比べてみたいんだが
残念ながらノナカでは扱ってないっぽいんだよな・・・orz

0215大笛

2007/08/08(水) 23:39:37ID:x6HKD3Yb

具体的に言うと、まず中音Ｅがすごく低い（普通は少し高くなる）。中音ＦがＦレゾナンスを付けないとひっくり返る。
あとＡ、Ｈが異常に高く音をまとめるのに苦労したなど。それから造りが悪く、ゆがみまくっていた。
購入先の楽器屋では文句言っても相手にされなかったので、別の修理屋に持っていったら
こう言われた。「これホントにプロモデルですか？」

0216名無しの笛の踊り

2007/08/08(水) 23:46:33ID:CQOrM3kC

メーカにこだわらず色々吹きまくってみては？
マリゴよりクランポンのほうが当たり外れはずっと少ないかと。
私が吹いたクランポンは音程そんなに高くはありませんでした。
クランポンはリードによって、繊細な音や、太くて立派な音
など色々出せますよ。
師匠がクランポン使いならば細かいこと聞いてみては良いのでは？
自分で吹いて納得した楽器が一番良いと思いますよ！

0217大笛

2007/08/09(木) 00:20:38ID:vfx+3w0S

そう、アマチュアの場合、正確に音程を聞き分ける耳を持っていないから、
チューナーを持っていくのを絶対忘れないように。リグータのピッチの話が
出ていたが、ＪＤＲで扱っているリグータはリグータ本社にお願いして日本の
Ａ＝４４２ｈｚのピッチに合うようにトーンホールの位置が純フランス製
（フランスではＡ＝４４５位）とは違うそうだ（萩森氏に確認済み）。
ＪＤＲ仕様でないリグータを買うとピッチが高いということになる。

0218大笛

2007/08/09(木) 00:26:35ID:vfx+3w0S

ということで、３台目はリグータエクスプレッション。

0219名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 00:29:42ID:4w3InBEh

新宿も渋谷もネジをしめすぎて、調整がいまいちなんだよな。
俺はレッスンのたびに師匠に見てもらってるわ

0220大笛

2007/08/09(木) 00:41:06ID:vfx+3w0S

僕も新宿で楽器買っておきながら、３年間の無料調整修理が付いているけれども
サトテクノで大金払って調整しています。

0221名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 00:41:13ID:tTEtmqEe

クランポンって昔のモデルはピッチ結構低かったんだよね
最近のモデル吹いたことないんだけど高いのか

0222名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 01:02:34ID:8kJUPBR5

>>221
昔ってどれくらい昔？　Ｒ－４７とか以前のやつ？

0223名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 01:23:01ID:tTEtmqEe

もう20年くらい前か
たしか90年代後半に大幅にモデルチェンジしたんじゃないか？

0224名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 01:26:08ID:GQ89b3QH

>>211
またお前か

0225名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 03:39:21ID:tTEtmqEe

>>224
またと言われるほどレスしたことないが・・・

0226名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 03:54:16ID:GQ89b3QH

>>225
俺が「またお前か」と言ったのは
大笛とかいうクソコテのこと

0227名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 07:00:52ID:XA41g9DD

結局みんなそれぞれの吹き方や好みの違いがあるから
自分で選べってこと
漏れはﾏﾘｺﾞM2や師匠の絶賛する鯨も
吹いたことあるが“ふ～ん”て感じだったもん

0228名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 09:48:35ID:4w3InBEh

>>227
師匠の絶賛ってさ、楽器屋からマージンもらえるからすすめる人と、
親身にむいた楽器選びをすすめてくれる人がいるよな。

0229名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 12:21:45ID:C/TCh6G9

メーカーから金もらってるから楽器変えられないプロもいるぜ。
まあ、いわずと知れたナランポンだが。

0230名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 12:25:19ID:GQ89b3QH

>>229
N響首席か
はたまたベルリンフィル首席か

0231名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 13:23:29ID:C/TCh6G9

ナランポンは本当に鳴らん。何でそんなに鳴らんかね。
鳴らん楽器好きなやつが買えばいい。
鯨も鳴らん。

やっぱロレー、リグータ、マリゴがいい。
ヤマハもいい。ラウビンもいい。シュプリンガーもいいね。

0232大笛

2007/08/09(木) 17:25:01ID:KGq2XWV+

>>226
クソコテで悪かったな！

0233大笛

2007/08/09(木) 17:36:11ID:KGq2XWV+

自分の失敗談を話して少しでも同じ趣味の方にお役に立てればと思って
書いているだけなのです。

0234大笛

2007/08/09(木) 17:42:48ID:KGq2XWV+

自分の失敗に普遍性があるかは疑問の余地がありますが・・

0235名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 18:26:46ID:GQ89b3QH

>>232-233
楽器屋の悪口が役に立つのか？
お前の書いてる事はその出来の悪いクランポンを買った楽器屋への恨みつらみ
ばっかだったじゃないか。

0236大笛

2007/08/09(木) 19:16:06ID:KGq2XWV+

楽器屋の悪口を書くことは役に立たないとは言えないと思います。
その楽器屋の欠点ですから。もうこれ以上議論しても無駄なので
僕もGQ89b3QHさんのように以後、名無しの笛の踊りという名前を
使います。

0237大笛

2007/08/09(木) 19:28:06ID:KGq2XWV+

追伸：同じメーカーの楽器でも、どの楽器屋で買うかは選択の際の重要な
要素だと思います。

0238名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 19:39:11ID:4w3InBEh

新宿って言うほど、アフターケアよくねえし、
値段も高めだから、俺は選択肢から外してる。
営業テクでいらんもん買わされられるし。

あっこって草加とつながり深いだろ？
社長とかリペアマンとか。
妙に誇大な口コミが目立つ。

0239名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 00:06:35ID:jqMkcn9d

草加とつながりが深いとよく言われますが、やはりほんとうでつか？

0240名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 08:32:05ID:ONV98oPG

楽器の営業トークのしつこさは、たしかに層化の折伏に近いものがあるな

0241名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 09:36:15ID:apUGqvBT

新宿ってJ○R？それともド○チェ？

0242名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 16:13:28ID:p3/rDXGo

楽器屋の悪口言ってもしゃーないね。結局、自分で選ぶしかないじゃん。

流れぶった切ってスマソ。ティップでナガマツが以前にブルグコピーってのを
出してたらしいが、どんなのか知ってる人いる？
東フィルの首席さんがお使いのようだが・・・

0243名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 17:26:38ID:5UhA0iAd

>>242

工作員必死（笑）
か○っちにメールしてみたらいいじゃん

0244名無しの笛の踊り

2007/08/11(土) 22:32:45ID:Lx7FICaT

ブルグはリグータのティップを使っている筈だが、
コピーの方が安いということか？

0245名無しの笛の踊り

2007/08/11(土) 22:59:11ID:O84jp9bU

ブルグコピーは結構太いね。
オレは合わなかった。
ヘルトナーゲルの２５番あたりを使っている
人には受け入れやすいだろうね。

0246名無しの笛の踊り

2007/08/11(土) 23:17:23ID:aq6n74P3

太いってことはチューブも太めにしなくちゃ・・だよね、リード長くなっちゃうよね。
合わなかったりしたのって皆さんどうしてるの？
ｵｸとか出しても売れないよな・・・

0247名無しの笛の踊り

2007/08/11(土) 23:42:10ID:EL71Btad

俺はグロタン47mmに決めてる。
ロングだけどね。
ケーンは師匠からもらう。
作ってもらうことも多々あるが

0248名無しの笛の踊り

2007/08/12(日) 03:51:10ID:BshFJQYm

チューブまで変えなくても大丈夫。
ヒントは縛る時の長さ、です。

0249名無しの笛の踊り

2007/08/12(日) 15:36:06ID:5bm2jObI

今まで気づかなかったので、かなり動揺しているのだが、
ラウビンのホームページが出来ていて、しかもかなりのアクセサリーや
リペアについても載っていて、その値段までがしっかりとしたワンプライス
だということに気づいた。
日本のラウビンはぼりすぎてるのではないか？
確かに５年半から６年待ちとあったが、＄７４００とグラナディラがのってますた。
全然安いじゃん。

0250名無しの笛の踊り

2007/08/12(日) 16:59:04ID:BshFJQYm

まぁ、Jだからな

0251名無しの笛の踊り

2007/08/12(日) 17:08:19ID:zzvtUzc4

>>249
そのラウビンのサイトで楽器注文できたとして
何年後か忘れてた頃に1本届くのか・・・・
試奏して選びたいよな・・・
良い楽器率１００％ならいいけどさ

0252名無しの笛の踊り

2007/08/12(日) 18:23:48ID:5bm2jObI

>>251
まあそれは分かるが、かなり製品のばらつきは少ないのではないかと。
後個人的に気になるのは、中古楽器を扱っているということ。
ラウビンさん、リペアや調整むちゃくちゃ上手いという噂なので、中古はありでは。
数年おちのラウビンかなり安く買えるのでは？

0253名無しの笛の踊り

2007/08/13(月) 02:05:23ID:E5TXaWa/

http://jp.youtube.com/watch?v=MJPHNH0yY9s

これ吹いてるの誰？

0254名無しの笛の踊り

2007/08/13(月) 14:59:06ID:Qimlm63w

N響の池田さんじゃない？
それにしても伴奏ひどいなｗ

0255名無しの笛の踊り

2007/08/14(火) 22:20:13ID:I2Vf29aH

そんなあなたのお口直し？に・・・ｗ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=8FVMG9URLNY&mode=related&search=

なかなかやるなこいつ。。。。

0256名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 17:58:06ID:3otEAQyt

ヘルトナーゲルのシェーピングマシーン使ってる人おる？
リードの端っこから繊維がボロボロとれてこん？
気に入らんのでリーガーの手動シェーピング使ってるよ

0257名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 18:58:56ID:dXTbXmHp

>>256
古いのと新しいの２台持っているけど、問題なし。

0258名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 07:54:32ID:Gk5/1gnV

>>256
刃をきちんと研いだり、メンテナンスをちゃんとやってないんじゃない？
おれのも全く問題なし。

0259名無しの笛の踊り

2007/08/20(月) 20:28:21ID:MPDKr1eC

宝の持ち腐れってやつだな

0260名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 21:28:43ID:7j9y5C//

ヘルトナーゲルなんだけど、
シェーピングしてから二つ折りにするから接合点が「く」の字になっちゃうのが
気に入らんのだけど。やっぱ折ってからシェーピングせんと、きちんとフィット
せんのだよね…
もちろんそれを補って余りある生産性は期待できるってことだろうけど、
仕上がりは手動の方が上だよ。

0261名無しの笛の踊り

2007/08/22(水) 00:20:48ID:V8h3paL7

折り方に問題があるんじゃないかなぁ？
俺はきちっと合うけど。
ヘルトナーゲルの型はハンドシェイプの型に比べると軟いので
注意は必要だけど、
刃がちゃんと砥げていれば仕上がりはどちらもそんなに
変わらないような気がするがな

0262260

2007/08/22(水) 20:52:31ID:mRt+NJ8E

ありがとう。世界中のプロ奏者に愛されているんだから俺の使い方こそ
疑ってみる価値は充分ありそうだね。
刃はやっぱ研がんければならんのだな。底面はどう研ぐ？ペタっと砥石に
底面をつけて「の」の字を書くように研ぐのかな？

0263名無しの笛の踊り

2007/08/25(土) 11:39:19ID:WtA+lN9v

自分で研ぐ前に一度渋谷あたりに
研ぎに出してみたらどうだい？

0264名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 18:39:43ID:VxDhCLQZ

話ぶたぎるけどオーボエの中古どこに売ってるの？
なるべくフランスがいいけど初心者だから別にそんなに気にしない。
ちなみにはじめて１年。

ってここで聞きたかったのに、
吹奏楽板に誤爆しちまったぜ。

0265名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 19:07:20ID:/4taCFaX

クランポンで良ければ俺のを売ってやるよ。
もうやめよかとおもてる

一万でどうだ

0266名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 19:10:27ID:VxDhCLQZ

ぽかーん

0267名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 21:20:31ID:VxDhCLQZ

ほしいけど釣りか･･･？？？

0268名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 21:26:04ID:yr/dQaLd

水槽板でも返事があったぞ。
まあ、サトテクノが入ってないのが水槽板っぽいけどな

0269名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 21:31:52ID:J8yJtxXc

どうせ調整せなあかんのやから、
調整済みの中古買ったほういいだろ。
釣りでないなら、1万で買って広島で調整してもらうのも手かもしれんけど

0270名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 21:32:04ID:VxDhCLQZ

>>268 どーもあざーすｗｗｗ
サトテクノ検索してみたけど更新されてない･･･？
明日サトテクノか日本ダブリに行ってみようかなと思ふ。

0271名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 21:34:12ID:J8yJtxXc

新宿は調整うまくないぞ、行っておくが

0272名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 23:02:20ID:p8jzzkwl

携帯からどもー。
新宿はここでは評判悪いっぽいですね。新宿に行くつもりだた(´・ω・｀)

0273名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 23:07:41ID:yr/dQaLd

新宿のリペアが上手という話聞いたことある？
楽器購入したあと前の師匠に見せたら、辛口意見。
だいぶ調整しなおしてもらった。
いまの師匠もおんなじこと言ってた。
中身は書けません。狭い世界なので

0274名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 23:31:32ID:Dd+9C0Cx

それがどんなプロであれ、自分で自分の楽器を調整するような人でも、
普通に考えれば、それを専門にやってる人に比べたら経験数は少ない。だから、
批判的な意見は参考程度にしか聞かない。せいぜい好みの違い程度だと思ってる。

0275名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 23:37:38ID:yr/dQaLd

プロがマンセーするリペアマンも当然いるんだって。
格が違うんだと。

ネジの巻き方に職人かどうかが問われるみたいよ。

0276名無しの笛の踊り

2007/08/27(月) 23:38:35ID:p8jzzkwl

落ち込んでたけどいいこと聞いた。
自分どうせ初心者だし？

0277名無しの笛の踊り

2007/08/28(火) 00:04:01ID:Dd+9C0Cx

マンセーするのはわかるが、批判する必要がわからない。　　まして師匠の受け売りで…

0278名無しの笛の踊り

2007/08/28(火) 11:40:56ID:59rLtifu

>>277
もっと安くいい楽器購入できたんだという怒り。
販売店の口車にのせられた。
ちなみに受け売りじゃなく調整も一定できるよ

0279名無しの笛の踊り

2007/08/28(火) 11:52:01ID:59rLtifu

あともう一つ言うと、あそこはプロ奏者の領域に首を突っ込むような意見多すぎ。

0280名無しの笛の踊り

2007/08/28(火) 18:49:53ID:MVSd7r8f

個人的な怒りならそう書けば良いのに、師匠云々って…　楽器屋も大変ですね。

>>276
少なくとも始めて数年未満の初心者が新宿を問題視する可能性は無いと思います。
続けていくうちにその人なりの拘りなりが出てくるはずなので、その時に合わないと思えば、考え直せば良い。
まぁ、新宿以外にも色々とお店はあります。
新宿に限らず、何かをきっかけに>>278のように後々までシコリを残すのは残念なことなので、
色んなお店を回って、調べたり、よくよく吟味した上での購入をお勧めします。
お店ごとに個性があり過ぎますから、自分にあったところで探してください。

0281名無しの笛の踊り

2007/08/28(火) 19:28:05ID:59rLtifu

>>280
いや、そりゃおっしゃるとおり。
楽器屋とは適度な距離をとった方がいいということを言いたかったんだが、
個人的な遺恨でグダグダなことをかいてしまって申し訳ない。

0282名無しの笛の踊り

2007/08/28(火) 19:43:20ID:weDvWn0X

まあ、楽器屋とのうまい距離の取り方は同感だな。
あっちも商売だからな。
いらんもんも買わされたりするし。

しかしまあ、餅は餅屋で、リペアはリペア屋、楽器はプロで信頼おける店や人を
見つけることが大事ね

0283264

2007/08/28(火) 19:52:12ID:V6ePdTf1

皆様ご丁寧にありがとうございます！！
買いました～結局新品にいたしました。
まぁこれから経験をつむ、ということで。

0284名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 10:34:47ID:9d3OnhQW

すいません、質問なんですけど、
店の人に「オーボエは人間の声に一番近いといわれている楽器なんですよ～」
って言われたんですけど、それってビオラじゃなかったっけ？
それとも管楽器の中で、っていう話なんですかね？
弦楽器もやってる身としてはちょと気になる。自分はビオラだと思うんですけど。

0285名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 19:21:19ID:IYENLqyD

>>280
工作員か草加乙

0286名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 22:47:58ID:wiQWTYwa

そういや、新宿だけはいつも、批判レスに必死な擁護書き込み、火消し書き込みがあるよな

0287名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 23:18:55ID:dTPf9MXK

そんだけ抱えてる（かかわってる）客が多いって事では？

0288名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 23:30:15ID:wiQWTYwa

渋谷も顧客多いけど、そんな書き込みなくね？

俺はどっちも使わんけど

0289名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 23:32:24ID:dTPf9MXK

じゃぁ、渋谷より多いってことで

0290名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 23:35:18ID:wiQWTYwa

まあどうでもいいや。

0291名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 23:36:05ID:dTPf9MXK

だろ

0292名無しの笛の踊り

2007/08/30(木) 00:41:27ID:+sBdF7S7

バネ折れと調整ネジ交換（テフロン付き）

のために新宿に出したんだけど・・・

調整ひどい

まぁいきなり全部の調整ネジ換えてしまったのも問題なんだけど

調整は常に同じ人にしてもらうに限るね

0293名無しの笛の踊り

2007/08/30(木) 01:02:35ID:AcrZPxDe

>調整は常に同じ人にしてもらうに限るね
分かってるのにそうしなかった、お前の判断ミスはお構いなしか。　ぬるいよなｗ

0294名無しの笛の踊り

2007/08/30(木) 08:25:04ID:v0uMPdGF

Ｍさん、Ｓさんの他に優秀なリペアマンといったら誰よ

0295名無しの笛の踊り

2007/08/30(木) 11:46:12ID:zNBJi+MZ

だれかラウビン買ってここに報告しれ

0296名無しの笛の踊り

2007/08/30(木) 12:23:20ID:PZy6ds2A

Iさん。
Mってだれ？

0297名無しの笛の踊り

2007/08/30(木) 12:31:18ID:v0uMPdGF

>>296
みねさん

0298名無しの笛の踊り

2007/08/30(木) 13:06:26ID:PZy6ds2A

了解

0299名無しの笛の踊り

2007/08/30(木) 13:19:09ID:0/vKZlAy

マリゴとロレーとリグータどれが好き～？？

0300名無しの笛の踊り

2007/08/30(木) 16:38:20ID:FhBiyBfe

シュプリンガー

0301名無しの笛の踊り

2007/08/30(木) 17:34:38ID:agEWOmm7

マリゴ～

0302名無しの笛の踊り

2007/08/30(木) 17:55:30ID:xwC/gF6V

>>294

Ｓ～？どうかしてるぜ。

0303名無しの笛の踊り

2007/08/30(木) 18:57:05ID:v0uMPdGF

>>302
Ｈよりは間違いなくいいんでね？

0304名無しの笛の踊り

2007/08/30(木) 21:07:16ID:3ThiI3kh

流れぶったぎってわるいんだけど
20年近く前に買ったマリゴなんだけどメッキはげまくってます。
あと20年ぐらい使いたいんだけど修理したら直りますか？

0305名無しの笛の踊り

2007/08/30(木) 22:18:42ID:n/Ru+6Fz

>>304
メッキし直しのオーバーホールをすれば直るよ。
ただし、金と時間はかかるけどね。

0306名無しの笛の踊り

2007/08/30(木) 22:20:33ID:3ThiI3kh

>>305
サンクス
たとえば全部のキーのメッキ直したとして、どれぐらい行きますか？

0307名無しの笛の踊り

2007/08/30(木) 23:33:50ID:7+UfAb+v

>>306
305じゃないが・・メッキへの侵食がエグレるようには進んではいないかと、キーの縦方向のスキ
マが1mmを超えていないか(キーのガタというかスキマを、キー部分の金属を引き伸ばして埋め
るタイプの通常の処理で足りるか)による。

ヒドい侵食はなく、残ったメッキをはがし、キーのガタを簡単にとって済む状態なら、10～20万コース。
エグレを埋めたり、ガタを継ぎ足して埋めたりキーの作成しなおしが必要な状態だったら、上限
はわからないが・・。

まずは、木の部分がもろくなっていないか(あと20年ぐらい活きられるか)の判断をしてもらうのが
先だな。

0308名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 02:28:04ID:mJf5BCiD

>>292

ねじをテフロンつきに換えてどうするの？
普通だと、ダメなんですか？

0309名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 07:34:30ID:VY3Hn/rt

新宿は評判悪いですね・・・

楽器を新宿で買いました・・・
楽器はともかく、調整は？？？と思ったこと多数。

そこでお尋ねします。
楽器購入のお勧めはどこ？
調整のおすすめはズバリどこでしょうか？

0310名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 09:43:21ID:USj6Zfqg

>>309
両方サトテクノ。
マリゴ吹きなら渋谷で購入もいいかも。

調整はＭさんとこが一番いいだろうが。
サトテクノ、Ｉさんという選択もある。

0311名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 12:34:55ID:USj6Zfqg

そういや新宿、Ｓ氏、Ｍ氏をマンセーしてたのに、
サ○テクノを立ち上げた途端攻撃対象にした発言をＨがしだしたのには噴いた。
もともと渋谷攻撃はきつかったがな。

新宿擁護って、基本は店の話の受け売りだから笑える。

0312名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 18:23:08ID:hmFAuTLA

＞個人的な怒りならそう書けば良いのに、師匠云々って…　楽器屋も大変ですね。

商売なんだし、高い買い物してんだから、クレームあって当たり前だろ

0313名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 21:42:13ID:VY3Hn/rt

Ｉさんって、よく出てきますが、どなたなのでしょうか？

（ＭさんもＳさんもそれなりのお年らしいので）若くて信頼できる方を教えて欲しいです。

0314名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 09:21:58ID:v7XDM2g1

あげ～

0315名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 15:24:21ID:/+wOLwOP

ここクズばっかから、信用できんぜ。
自分で足運んで探せ。

0316名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 17:44:15ID:UNZjS3y0

>>312
クレームってのは、素直に表現して　かつ、相手に伝えて意味があるんですよ。
こんな所にコソコソ書いてて、升書いてるのと一緒ｗ

0317名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 18:06:14ID:sHIrkTqw

この人、評判いいらしいね
ttp://homepage3.nifty.com/music-wave/wood-yamada.html

0318名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 19:18:49ID:F7fW16hP

？？？

0319名無しの笛の踊り

2007/09/06(木) 00:27:08ID:CkLX/1pv

皆さん、楽器片付ける時って、羽を使ってます？それともスワブ？
あと、楽器片付ける時に必ずする儀式みたいな事ってありますか？

0320名無しの笛の踊り

2007/09/06(木) 01:57:28ID:6Xq8nytt

>>319
上管は羽で、下管はスワブ。
上管にスワブはつまりそうで怖いし、まあこうした方が一番効率よく水分がとれる。

0321名無しの笛の踊り

2007/09/06(木) 12:30:11ID:/vmIr68U

上も下も羽。
オクターブホールに油取紙を挟んで片付ける。←これはおまじないだと本人も思っている。

0322名無しの笛の踊り

2007/09/06(木) 18:43:00ID:ZDCbatyZ

スワブは内面が削れるらしいから1週間に一回程度にしてる。

0323名無しの笛の踊り

2007/09/06(木) 19:46:42ID:JDCDG33I

>>322
下管もか？
下管は大丈夫と教わったが

0324名無しの笛の踊り

2007/09/06(木) 22:17:14ID:uDf6gzbh

そういえば、以前ルルーのクリニックを見たとき
ルルーはぐわぁっしぐわぁっしスワブつかってたな。

ちょっと湿ると？ぐわぁっしぐわぁっし・・・・・。もち上管も。

羽派の漏れははらはらした。

0325名無しの笛の踊り

2007/09/08(土) 11:55:04ID:nNt2agX8

そんなに気にしなくてもすぐ新しい楽器がもらえるからだよ

一週間に一回って・・・メリットは？

0326名無しの笛の踊り

2007/09/10(月) 01:13:19ID:B3s6dJ3b

はっきり言って、あんまし意味ないだろ。
練習後に、油とり紙なんかも駆使して、水気をとることが目的なんだから。

0327名無しの笛の踊り

2007/09/10(月) 07:58:48ID:bIWNRfog

youtubeでハインツ・ホリガーの動画を見たんだけど
彼のオーボエってヴァイオレットウッド？
茶色の管に見えたんですが。

0328名無し行進曲

2007/09/10(月) 16:06:05ID:HvPZSTpy

ねぇねぇ！
私わ中学でオーボエ吹いてるけど、
先輩に凄くチョコチョコスワブ通せ
って言われたよ？
本当に削れてしまうの？？

0329名無しの笛の踊り

2007/09/10(月) 16:51:25ID:B3s6dJ3b

スワブをつまらせて、無理矢理ひっこぬいて、
ひどい状態になった楽器なら見たことある

0330名無しの笛の踊り

2007/09/10(月) 17:25:27ID:TEkor4Fw

↑そのオーボエかわいそう。。。。

0331名無しの笛の踊り

2007/09/10(月) 17:52:22ID:3rkxs0CA

羽かスワブかはプロでも意見わかれるよな。
そのほか、タンポやオクターブキーの手入れは注意深くやらんとな。
この季節は本当に恐ろしい。
この前も、急に本番前に未完成のソロのＡからＣへの移行するとこで、スムーズに行かなくなって、
必死で手入れ。
Ｃのアクセントのところは情感たっぷりにやりたかったが、びびってしまって中途半端になってしまった。
楽器のトラブルはなかったけど

0332331

2007/09/10(月) 18:07:10ID:3rkxs0CA

まあ、日本にいると、いつでも楽器のトラブルは起こるけどな。
楽器にとっていい季節なんかないもんな。
ルルーも多湿ぶりにびっくりしたんじゃない？

0333名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 06:30:00ID:68iHMr9O

隣の家まで100ｍあるくらいの田舎だったので
自宅で練習してたんですが、こんど都会で
１人暮らしすることになったっす。

練習する場所はどうしようかと悩んでるんですが、
おまえらはどこで練習してますか？
やっぱりカラオケボックス？

0334名無し行進曲

2007/09/11(火) 13:17:23ID:kGFRYIHT

あの、スワブは、羽なら大丈夫なんですね？
いいんですか？

私だったら都会に住んだらやっぱしカラオケボックスにします。
あ、それか、近所の方に前もって聞いておきます。

0335名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 13:18:25ID:gJsgQblY

マンションだけど普通に家で練習してる。
でも友達のところのマンションは話し声が少し大きいだけで文句言われるらしく、どこか練習室を毎週借りている。

0336名無し行進曲

2007/09/11(火) 13:29:44ID:kGFRYIHT

やっぱいろいろたいへんだね↓

0337名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 13:33:56ID:gJsgQblY

あとピアノの音が聞こえるからと油断してはいけない。
ピアノは割と市民権を得ているけど他の楽器はブーってところも結構ある。

あと私は羽派です。

0338名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 21:12:50ID:y4hBdpdE

羽もあまりよくないと聞きます。
楽器掃除棒が一番よいと聞きました。

0339名無しの笛の踊り

2007/09/11(火) 23:29:56ID:GqhMSeAY

ハネはどこが良くないんだ？

0340名無しの笛の踊り

2007/09/13(木) 23:09:40ID:cu3frIuH

毛が抜けるとか？

0341名無しの笛の踊り

2007/09/14(金) 19:33:01ID:hYnxI6Z1

>>340
ルルー（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

0342名無しの笛の踊り

2007/09/14(金) 20:01:14ID:6N68i1Ai

>>341
彼は容姿と引き換えに才能を与えられたのです。

0343名無しの笛の踊り

2007/09/14(金) 21:21:21ID:Sh/2+45D

ホルスト・シュタインよりか数段ましだろうに

0344名無しの笛の踊り

2007/09/15(土) 23:04:05ID:KtdAI73B

ルルーちゃん、って言うの？

0345名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 06:08:18ID:sCaFybJ7

今使ってる楽器の音程がイマイチなんだけど
音色や音抜けはそう不満はないのね
こういう時って買い換えるの無駄遣いでしょうか？
いい中古があるんだけど、今使ってるのと比べて
圧倒的にｲｲ!!というわけでもなく
音程に差額80万…と思うとなかなかふんぎりがつきません。

0346名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 07:14:51ID:KpWyvlEP

リードは自作？

0347345

2007/09/16(日) 07:54:11ID:sCaFybJ7

買ってますが、相性は悪くないです。

0348名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 08:41:18ID:KpWyvlEP

調整はMさんやSさん、Iさんとかに出してる？

0349名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 08:46:50ID:VAZEhZHo

>>345
リードの調整や、楽器の調整で、音程とかも全然変わるよ。

0350名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 23:34:02ID:rjmqF6xk

プロの人に吹いてもらって判断を仰ぐのがいいとおもうよ。

0351名無しの笛の踊り

2007/09/17(月) 11:04:16ID:zaEkIr3n

楽器替えてみたり、リード替えてみたりいろいろやってみれば良いのでは？
今使っている楽器の良し悪しがわかるべ

0352名無しの笛の踊り

2007/09/17(月) 13:39:04ID:bPfAOkAI

完成品は、特に先端は時々いじらないと、すぐに吹きづらくくなるよ。
調整法はもぎもぎの本にくわしい。
ちなみにロングだったら、一定のアドバイスはできるよ

0353名無しの笛の踊り

2007/09/18(火) 10:24:46ID:I+XIH/48

もぎもぎの本はわかりやすいです。

0354345

2007/09/18(火) 11:46:01ID:yViHWgye

助言下さった方々ありがとうございます。
新品も含め何機種か試奏しました（自分のﾘｰﾄﾞで）
やはり、自分の楽器は第2ｵｸﾀｰﾌﾞの音程ﾑﾗがあり痩せてます。
その他の点はかなり吹きやすいんですが…一応ﾌﾟﾛ選定品なので。
10年以上使ってるのでそのへんも原因なんでしょうかね。

0355名無しの笛の踊り

2007/09/18(火) 16:04:10ID:W8YMAEFv

>>348
金もらってんの？

0356名無しの笛の踊り

2007/09/18(火) 16:32:07ID:LqPo967a

>>355
348じゃないけど、所属が全然違う３人を紹介して、なんでそんな話になるんだよ。
その人らあたりに調整だすのは、普通だと思うが。
渋谷や新宿なんかに出したら、センセにまた調整させられなおすから二度手間だよ

0357名無しの笛の踊り

2007/09/18(火) 21:19:02ID:UVXr2/yz

355がもらってるんだよ

0358名無しの笛の踊り

2007/09/18(火) 22:27:29ID:NkLNCAbC

>>354
オーバーホールはした？
みねさんは神業らしいぞ。
俺は佐藤さんだが。

0359名無しの笛の踊り

2007/09/19(水) 10:12:00ID:MM6lXzuO

>>357
金もらうの当たり前だろ！お馬鹿ちゃんだねぇ。
楽器屋なんて、みんな払ってるよ。
そんなことも知らんのかい。

0360名無しの笛の踊り

2007/09/19(水) 10:56:34ID:4JOS3lOG

新宿には草加お得意の口コミ作戦もあるぞ

0361名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 12:55:38ID:DzO8GTtx

>366
他は口コミすらデキンヨ。
ツブレチャウンジャナイ？

0362名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 20:23:05ID:4GBeHSNl

質問なんですが。
リードを羽でがしがししていたら
羽が折れてリードの側面とリード側面の間？にひっかかってしまいました。
引っ張ってとったんですけど、カスみたいなのが残ってます。
このリードはもう死亡ですか？

0363名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 21:33:47ID:DzO8GTtx

>362
新たな奏法につながるかも。

0364名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 23:24:25ID:d7xnb6dd

いや、もう終わりでしょう、
短い命でした。

0365名無しの笛の踊り

2007/09/21(金) 23:55:40ID:OQ64N3aR

ご愁傷様。。。

0366名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 06:41:42ID:bMwRPblg

>>362
チューブのほうから水流して取れるかもしれませんが
もう死亡してる可能性高いです
ためしに吹いてみてダメならリードメイキングの練習台にでもしましょう

0367名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 10:15:41ID:nMfHvaYJ

どうも>>362です。
リードの死亡を確認致しました。
吹きやすいものだったので大変ショックですがこれも勉強です。
もう力入れすぎで羽がしがしなど致しません。
皆様ありがとうございました。

0368名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 10:38:15ID:bMwRPblg

>>367
残念でしたね…。
ティッシュで｢こより｣を作って通すのも、ゴミ取りにはいいですよ。
あとは、羽使うときは水につけた中でやさしく通すことですね。
羽根は先端まで貫通させないほうがいいです。途中で止めるくらいの心積もりで。

0369名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 11:12:56ID:w3tcevQG

というか、リードをゴシゴシやるという感覚がわからん。
潔癖症の人なの？

0370名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 11:47:38ID:nMfHvaYJ

そういうわけではない･･･けど･･･
皆さんリードの管理お手入れはどのようにしてらっしゃるのですか。

0371名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 21:10:13ID:5mqxpyBA

毎日ではなくとも、掃除すると劇的に変わることもある

0372名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 21:39:44ID:w3tcevQG

ごくたまに、慎重にだけど、チューブを掃除する棒で、
リードの掃除することもある。
怖いが、汚れはよくとれる。

ビャービャーするリードラの腰が弱って使い心地がよくなったときに、
効果絶大。

0373名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 22:04:19ID:LSW9PjwK

メガネ用超音波洗浄機で洗っております
古いリードも生きかえるよ

0374名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 22:07:19ID:w3tcevQG

>>373
ネタだよね？マジ？
あと牛乳がリードを生き返させるという話があったが本当だろうか？

0375名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 22:18:22ID:Zda8VyyH

>>374
俺も愛用しているよ。超音波洗浄器。
愛用者は結構多いのでは。はっきりと反応が良くなるよ。
洗浄する時間が音に影響を与えるのでその辺は経験が必要かも。

0376名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 22:41:13ID:w3tcevQG

>>375
ありがと。
いろいろあるもんだね

0377名無しの笛の踊り

2007/09/24(月) 00:22:32ID:lgsNW/Rz

リードを入れた牛乳って
飲むんですか？
げげ。

0378名無しの笛の踊り

2007/09/24(月) 00:34:30ID:LKe8GHK3

のまねえよ。
でも牛乳は一瞬の効果とセンセから言われた。
どうせ、水に浸けるから膜もとれちゃうでしょう、と

0379名無しの笛の踊り

2007/09/24(月) 08:58:37ID:cG1KsDPs

今所属しているアマオケのオーボエがどうしようも無く下手で困ってます。
でも田舎なもんで一人しか団員いないので、彼にやってもらしかない。
オーボエが下手だとオケが全部下手に聞こえる。
弦だと下手なのがいてもごまかせるけどね。
アマオケの宿命でしょうか。

0380名無しの笛の踊り

2007/09/24(月) 09:49:34ID:D1Rj31F+

下手は存在価値がないと言われるのは辛いねぇ
本人だって十分分かってると思うけど

0381名無しの笛の踊り

2007/09/24(月) 10:40:35ID:4fDozmzQ

>>379
宿命です。

しかし、何をして欲しいのか良く分からないレスですね。　「宿命です。」って言ってあげればいいのかな？
下手なオーボエを上手くさせたいのか、辞めさせたいのか、下手なオーボエに嫌がらせがしたいのか？
スレ書けば、世の中の下手なオーボエ吹きの一部は、それを見るかも知れない…
だから、その団のオーボエ吹きが見てくれる事を期待してる？まさか？ね。
「困ってる」のを愚痴りたいだけか。

0382名無しの笛の踊り

2007/09/24(月) 11:23:41ID:vrylUwP9

オーボエの練習が１日１時間しかできないんです。
皆さん１日どれくらい練習してますか？

0383名無しの笛の踊り

2007/09/24(月) 11:26:59ID:+INjmnBy

>>379
本人も気づいてるんじゃない？
この前、転勤が理由で退団したオケでオーボエ吹いてた人から、
悲痛な悩みのメールが来たよ。
いま、レッスン先を探して紹介しようとしてるけど。

それにしても、いくら田舎でもオーボエが1人しかいないってどんなオケよ。

0384名無しの笛の踊り

2007/09/24(月) 12:54:00ID:cG1KsDPs

本人は気がついているかなあ。
一人しかいないから辞められても困る気がするし。本番でよぶトラもたいしたこと無いから
、本人も吹けないとは思っていないみたい。
上手な人が入団してくれるのを待つのみ。
北関東の弱小アマオケのお話しでした。

0385名無しの笛の踊り

2007/09/24(月) 23:17:35ID:/+Bh2g7/

いきなりですが質問させてください。
プッシュスワブを通すのがキツいときは無理に押し込まない方がよいのでしょうか？

0386名無しの笛の踊り

2007/09/24(月) 23:46:41ID:4fDozmzQ

絶対に無理に押し込まない方が良い。
プッシュスワブが楽器に合わないのだから、使用をあきらめるべきです。
道具は、楽器に合ったものを使ってください。

0387名無しの笛の踊り

2007/09/25(火) 00:09:41ID:VkltGLln

>>385
オーボエは一本でその桶のサウンド決めちゃうもんね。
だから上手なアマ桶はオーボエに欠員が出てもいい団員が来るまでは
ずっと上手な寅で繋いでる。

0388名無しの笛の踊り

2007/09/25(火) 00:20:52ID:NFywoM/B

地方在住の者ですが、東京に楽器の修理を依頼する際
郵送でも楽器は大丈夫なものでしょうか？
最悪、送る時のみ郵送で出来上がりを直で取りに行くことも考えています。

0389名無しの笛の踊り

2007/09/25(火) 06:08:17ID:ilnhViBk

>>388
楽器ケースをプチプチで梱包し
大きなビニール袋に入れて
さらにその上からプチプチで梱包して
箱に入れて｢壊れ物｣シールを貼ってゆうパックかヤマトの宅急便で

ただ宅急便やゆうパックの場合、益損品の賠償限度額が
30万かそこらだったので
あなたの楽器の購入値や時価価額がそれ以上でもっと補償を求めるなら、
郵政公社かヤマトに訪ねて調べることを薦めます。

それから
＞最悪、送る時のみ郵送で出来上がりを直で取りに行くことも考えています。

これ、いい方法だと思いますよ。
楽器の調整の出来上がりを試し吹きして調整の感想を得られたり
満足行かない場合はその場で再調整やバランス改善をお願いすることも
できるでしょうし。

たしか新宿のJDRIは遠隔修理受け付けてましたね。渋谷のノナカや九段のサトテクノ
新大久保のDACはどうなんだろう・・・
あと、横浜・東白楽のセントラル楽器のリペアマン、佐藤晋さんも個人的にはオススメですよ
これらの店では遠隔からの修理依頼を受け付けている実績もあると思うので
電話・メールで直接、送付方法から相談しているといいと思います。
いい調整ができるといいですね☆

0390名無しの笛の踊り

2007/09/25(火) 22:13:05ID:l0Qvop5M

>>388
ムカシに個人リペアの人に聞いたときには「オーボエの場合で、みかん箱ぐらいのサイズを
緩衝材で満たすつもりで」と言われたことがある。その後に楽器を個人輸入したときに、ほぼ
そんな感じに梱包されて届いたときには大笑いしそうになったが、調整の乱れの少なさには
ちょっと驚いたっけ。

あとは、ワレモノ指定と、さらにクドくやるのなら、内容物を記載するところに「精密機器」と書き、
「輸送時は必ずこの面を上にして持ち運びください」と朱書きして、「積み重ね厳禁」、とまでやる
と、違うイミでアブなそうな荷物が出来上がるわけだが・・。

0391名無しの笛の踊り

2007/09/26(水) 02:29:33ID:DgKirzHi

>>389-390
有難う！！！！
＞みかん箱ぐらいのサイズを
＞緩衝材で満たすつもりで

やっぱりそれくらいしないとだめっすよね。
楽器本体とケースの内部の間に遊び（ちょっとすかすかしてる）があるのも
気になるし・・
オーボエとアングレを一緒に送りつけるのも迷惑・・でしょうかね。
あーそんなでかい箱無いし、保険も・・・
仕上がり具合を試すには練習もリードもそろえとかにゃあ・・
２台のリペア代も高いだろうなあ・・・・

あれこれ考えすぎてもうすでに疲れますた。

とりあえず寝ます、　有難うございました

0392名無しの笛の踊り

2007/09/26(水) 12:15:35ID:6iNqnqjv

>>389
みねさんも、郵送受け付けるみたいだよ。
俺も次んときは、みねさんとこでやる。

0393名無しの笛の踊り

2007/09/26(水) 22:07:07ID:6iNqnqjv

>>75
亀レスすまん。
この前、転勤前の昔のオケでいっしょだった、年金生活者で楽器を遅くからはじめた人に、
楽器の悩みを打ち明けられ、そのおり、「レッスンも紹介され、一時間一万というんですが、そんなにするもんですか？」と聞かれ、
このスレを思い出し、もしや件のあの人と思ったら、当たりだった。

アマチュアに教えるのが、好きな人嫌いな人、確かにいるもんだね。

庄司タンには連絡とった？
かつての弟子だが、あの人は安くて長い時間教えてくれたな。

0394名無しの笛の踊り

2007/09/29(土) 22:28:14ID:gNaoDwjp

亀？？

0395名無しの笛の踊り

2007/09/29(土) 23:49:01ID:8s9fNBQH

水曜板とマルチっぽくなるが、アーノンクール・ヨーロッパ室内管のベト全で、
トップ吹いてるボエはルルーなの？
あれ上手いよなあ

0396名無しの笛の踊り

2007/09/30(日) 10:11:06ID:As+C15Zh

>>395
ダグラス・ボイド

0397名無しの笛の踊り

2007/09/30(日) 10:52:26ID:ND3+TDX3

その人知らない。

0398名無しの笛の踊り

2007/09/30(日) 11:19:08ID:A5sYoIf8

>>396
ありがと。
ついでにお手数ですが、ヨーロッパ室内管でルルーが演奏してる盤って、どんなんがありますか？

0399名無しの笛の踊り

2007/09/30(日) 11:45:03ID:St5nLHWF

>>397
ググッたら、ヨーロッパ室内管の創設者の１人で、ソロアルバムも結構だしてるみたい。
いまは指揮活動もしてるそうだ。
経歴なんかはよくわからん

0400名無しの笛の踊り

2007/09/30(日) 13:03:23ID:YoBzSac1

一昨年だか、NHKFMでダグラスボイドがシューマンの
三つのロマンス吹いてるのが流れてた
純粋に聴ける良い歌いかただった

ところでリヒャルトシュトラウスのオーボエ協奏曲は
誰の演奏がおすすめ？

0401名無しの笛の踊り

2007/09/30(日) 13:28:44ID:St5nLHWF

デ･ランシー！！
ウッダムスも出てたらぜひほしいところだ。

0402名無しの笛の踊り

2007/09/30(日) 14:04:04ID:tgdmfdZ0

>>401
ttp://www.amazon.com/gp/offer-listing/B000002RWI/ref=dp_olp_2/104-2441186-6567915?ie=UTF8&qid=1191127938&sr=1-1

0403名無しの笛の踊り

2007/09/30(日) 15:09:32ID:St5nLHWF

>>402
ありがとう。

0404名無しの笛の踊り

2007/09/30(日) 17:43:25ID:JAZ8YwhV

交響曲でオーボエやイングリッシュホルンが活躍する曲なにか知りませんか？
チャイ４やドヴォ９の２楽章のような。
おすすめがあったら教えて下さい。

0405名無しの笛の踊り

2007/09/30(日) 21:37:54ID:mlfzWktZ

つフランク交響曲ニ短調

0406名無しの笛の踊り

2007/09/30(日) 23:56:03ID:9FfmqX9A

英雄の生涯

0407名無しの笛の踊り

2007/10/01(月) 00:19:02ID:da/KOeTj

>>404　交響曲限定なら
ハイドン　V字、時計
ベートーヴェン　３、５、６、９
シューベルト　グレイト
シューマン　２，４
ベルリオーズ　幻想
ビゼー　ハ長調
ブルックナー　５，６
ブラームス　１，２，３
マーラー　３，４，６、大地の歌
シベリウス　２
ショスタコ－ヴィチ　４，１０

0408名無しの笛の踊り

2007/10/01(月) 06:19:47ID:6wuWu0YC

流行りのベト七や未完成を忘れているではあるまいか。
しかしロマン派前期は前スレでもあったが、結構穴でクラリネットの方が愛されてるな。

ブラ４はめちゃ目立つわけではないが、演奏の出来不出来を左右するくらいの役割がある。
タコは８がイングリッシュホルンがウマーというよりしんどい。
プロコなんかもよく目立つの結構あるよ。

総じて、オケではやっぱ管の要的存在ではあるな。

0409404

2007/10/01(月) 18:01:13ID:5iHiFvs8

皆さん沢山答えをありがとう。
これから頑張って聞きます(｀・ω・´)

0410名無しの笛の踊り

2007/10/01(月) 18:17:33ID:5iHiFvs8

あともう一つ質問お願いします＞＜
オーボエ超初心者です。
リードでなにかおすすめのメーカーなどありますか？
あとリードの選び方で、一応茂木さんの本を読んで参考にしているのですが
他になにか気をつけることがあったら教えてください。

0411名無しの笛の踊り

2007/10/01(月) 19:42:36ID:6wuWu0YC

>>409
回答まだまだ、できってないよ。
シュトラウスのおすすめはアメリカンヲタの俺のみの意見だし。
もう、しばし聞いたほういいでしょう。

0412名無しの笛の踊り

2007/10/01(月) 19:43:45ID:ns7CFbrj

>>410さんのオーボエのメーカーがわからないけど、ショートなら糸がえんじのJDR。
ノナカで購入ならキールもいいと思う。
リードの選び方は茂木先生の本を参考に。
410さんにあうリードが見つかりますように。

0413名無しの笛の踊り

2007/10/01(月) 19:44:24ID:6wuWu0YC

もう一つ
>>410
どのメーカーの楽器使ってるの？

0414411

2007/10/01(月) 19:48:26ID:6wuWu0YC

シュトラウスは>>404さんじゃなかっか、失礼。
リードは早いうちに作り方、調整法は覚えたほうがいいよ。
日毎に変わるし。

0415410

2007/10/01(月) 19:55:10ID:5iHiFvs8

>>413
リグータです。

0416名無しの笛の踊り

2007/10/01(月) 19:58:44ID:6wuWu0YC

連投になってすまんが、コントロールしやすいリード、出したい音色という基準から考えたほうがいいよ。
都会か地方かわからないけど、そこそこの都市なら完成品おいてるでしょ。
試奏させてもらって選べばいいよ。
とりあえず自分のだしやすい音とか、スケールとか、模擬氏の言ってる選びかた参考に。
完成品は手づくりじゃなく、メイキングマシンでつくってるのを、おろしてるだけのもあるから、要注意

0417名無しの笛の踊り

2007/10/01(月) 20:00:12ID:6wuWu0YC

>>415
どういう奏者の演奏が好き？

0418415

2007/10/01(月) 20:14:42ID:5iHiFvs8

>>416
詳しいことありがとうございます。
一応東京には一時間で行けます。

>>417
ルルーさんなどが好きです。

0419名無しの笛の踊り

2007/10/01(月) 20:37:20ID:6wuWu0YC

リグータ吹きなら、「かせっち」でブログを検索して、質問してみたら？
あんましよく知らないけど、上手らしいよ。

0420418

2007/10/01(月) 20:41:56ID:5iHiFvs8

>>419
有力情報！？ありがとうございます。
今からググります。じゃなくてヤフります。

0421420

2007/10/01(月) 20:47:59ID:5iHiFvs8

ああ、東京フィルハーモニーの人ですね。
面白そうだから読んでみます。
リードに関する情報は今のところ発見できず･･･
のってるといいなぁ。

0422名無しの笛の踊り

2007/10/02(火) 03:27:31ID:XGz0RfLA

>>421
とりあえず、「なにわ」とか、あの人が吹いてる演奏購入して、
気に入ったなら、ブログの「なにわ」で質問入れてみたら？
トップ吹いてるから。

それか東フィル、大フィルでの盤質問して聞くとか。

0423名無しの笛の踊り

2007/10/02(火) 13:33:36ID:NxikyzV5

>>421
昨日、いろいろ書いたもんですが、職場からこそっと。
東京まで出るのに1時間なら、近くにプロ奏者いたり、レッスン通えるわけだよね？
それだったら、やっぱはっきり言ってレッスンをすすめるな。
学生さんでしょ？
たぶん、レッスン料も安くしてくれるだろうし、高い完成品買うより、リードもつくってくれたり、つくりかた教えてくれるから全然お得。
アクセサリーもくれたり、楽器屋でも買わなくても、安くアクセサリーの購入のしかたも教えてくれるよ。

模擬さんのリード選定法は、本で書ける最大限の話だから参考になるけど、もっといい選定法やメーキング、調整法はあるよ。
楽器屋行くより実は全然安上がりなのだ。

0424421

2007/10/02(火) 19:09:57ID:p1Zq1j+J

>>423
わざわざありがとうございます。
レッスンは通っているのですが、リードの調整法、作り方などはまだまだ先の段階で･･･。
現在は完成品(もらいもの)をつかっているのですが先生に
「新しいリード何本か買っておいてね」
ってそれだけ言われたもので困ってました。
ここのスレなど参考にさせていただきます＞＜

0425名無しの笛の踊り

2007/10/02(火) 19:14:34ID:UgF+HxpR

>>424
書き込む前に、どうして先生に聞かないの？

0426424

2007/10/02(火) 19:31:33ID:p1Zq1j+J

>>425
まぁ、そうですよね･･･。
レッスン月に一回くらいなので
聞きそびれてしまったというかそんな感じで･･･。

0427名無しの笛の踊り

2007/10/02(火) 19:57:36ID:3E/kYsTN

ルルーとマイヤー、どっちが好き？

0428名無しの笛の踊り

2007/10/02(火) 21:32:33ID:XGz0RfLA

ルルー

0429名無しの笛の踊り

2007/10/02(火) 21:38:35ID:Wee8WSNL

ルルー

0430名無しの笛の踊り

2007/10/02(火) 22:02:14ID:XGz0RfLA

ウッダムスが好きな人いる？

0431名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 01:18:33ID:AoKwBlUi

>>426
リード選びはデリケートな問題だから、
あんましこういうスレで聞かないほういいよ。

レッスンついてるなら、電話かメールで聞こう。
ところでそのもらってるリードは相性はいいの？
合わないならレッスンのときに、意見言って（まだそこまで問題意識は難しいかな？）修正してもらうといいよ。

相性いいんだったら、おすすめの完成品おろしてる人の名前と店を聞いて。購入すればいいんでない？

0432名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 13:08:32ID:yQQZyD2W

>>431
そうだね。
せめて、メーカーとかどういう音出したいかと言ってくれないとね。
「これがいい」っておすすめのリードがあっても、メーカーとの相性が悪かったり、
志向している表現や音色と合わなかったら、困ったことになるよね。

質問はより具体的にしてくれたほういいと思われ。
しかし、素人意見よりは、そりゃプロに聞いたほういいでしょうね。

0433名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 13:43:49ID:kWIWJV6x

ケリーとマイヤー、どっちが好き？

0434名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 16:38:15ID:HkiAJXDv

>>731-732
そうですか……。
ありがとうございます。
出なおしてきまつ。

0435名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 17:38:39ID:Ot5pGGhS

なんにレスしとんねん

0436名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 18:13:59ID:AoKwBlUi

>>434
糸だけ巻いていって、削り方を見せてもらうというのもいいと思うよ。
俺、学生時代の初心者の後輩に糸だけまかせて、
削ってあげたりしてたよ（俺は削るの遅い）。

プロの達人なら、あっというまだよ。
その先生がリードメイキングの達人かはしらんが。

まあ今回は完成品を買うにしても、メイキングの知識はあったら調整も楽だし。
完成品なんて、手をいれなかったら、すぐに使えなくなるし。
逆にビャービャーしてるのが、使い古すことでいい感じになるときもあるけど。

この前、自作でいいのができたつもりだったが、
センセからもらったビャービャーリードがいい感じになってきて、
俺のはめちゃ重くなってしまった。

0437名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 21:07:19ID:8CJPqa/u

吹奏のオーボエのスレ消えた…

0438名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 21:23:32ID:AoKwBlUi

>>437
消えたんじゃなくて、消化されたんだよ。

0439名無しの笛の踊り

2007/10/04(木) 00:02:10ID:8CJPqa/u

>>438
と思ったら立ってたｗ

0440名無しの笛の踊り

2007/10/04(木) 03:15:13ID:sp9M8gt8

>>433
ケリーかも…マイヤーはなんかクネってて好かん

0441名無しの笛の踊り

2007/10/04(木) 18:30:37ID:RbGxEv3A

完成品リード高い。。。
Ｍ氏のリード、3,800円以上するよ。ボッタクリじゃね？
今まで見た中で一番高いリードは？

0442名無しの笛の踊り

2007/10/04(木) 18:57:00ID:mxziRfty

>>441
自分でつくれよ。

0443名無しの笛の踊り

2007/10/04(木) 19:00:35ID:mxziRfty

大体3000円くらいが相場だろ。
安いのはメイキングマシンでつくっただけの、糞リード

0444名無しの笛の踊り

2007/10/04(木) 19:26:59ID:RbGxEv3A

>>442
自分で作ってるから高いと思うんだよ、エイエイチオー。

>>443
そうだよね～。おれもそうかと思っていたら、とんでもないね。
こんなの買わされてる中高生はかわいそうだよ。

0445名無しの笛の踊り

2007/10/04(木) 21:32:53ID:5ho7wT6N

＜400　しかご・めいやーが一押し

0446名無しの笛の踊り

2007/10/04(木) 23:51:56ID:mxziRfty

>>444
＞自分で作ってるから高いと思うんだよ、エイエイチオー。

それは失礼しました。
ロングなんかでいえば、完成品は、渋谷他ごく一部しか、まともなリードが置いてなくて、
あれでロングが嫌いになるとおもうと、めちゃめちゃ悔しい。

0447名無しの笛の踊り

2007/10/05(金) 09:41:45ID:JJcc/LSB

>>446
ロングは完成品は難しいよ。おいらもまともなの見たことないよ。
先生に直接削ってもらうしかないね。
しかし、Ｍリード3800円は高すぎる・・・大して良くもないのに。

0448名無しの笛の踊り

2007/10/05(金) 16:31:12ID:dDkJOJ2L

リードの糸、いろんな色をみかけるんですが何か決まりがあるんですか？

0449名無しの笛の踊り

2007/10/05(金) 16:55:10ID:pdrGZYk9

>>445
タビュトー、デ・ランシー、ウッダムスのフィラ管の首席たちが素晴らしい。
シカゴ響もいいけどね。
どっちかと言えば、濃厚系が好きなんで。

>>448
完成品のこと？
リードの種類を区分するためとか、奏者の好みの色だったり、そんなもんだよ。

0450名無しの笛の踊り

2007/10/05(金) 19:18:09ID:ERy5cYjt

みなさん一日の練習量はいかほど！？

私は･････････一時間orz

0451名無しの笛の踊り

2007/10/05(金) 23:07:48ID:YDRkCHOm

０時間なり～

0452名無しの笛の踊り

2007/10/05(金) 23:17:32ID:BBtrpq4Q

ガウジングマシーンをゲット！
これでやっと丸材から作れます。
丸材のお薦めと保管方法、教えて頂きたいんですが・・・。

0453名無しの笛の踊り

2007/10/06(土) 00:11:20ID:EHyHacPf

ちなみにどこのメーカーのガウジング？

0454名無しの笛の踊り

2007/10/06(土) 10:13:35ID:+MNfASa/

ミヒェルの10～10.5のマシーンです。

0455名無しの笛の踊り

2007/10/06(土) 15:42:48ID:EHyHacPf

じゃ、普通にアリオードやマタムギースとかで良いんじゃない

0456名無しの笛の踊り

2007/10/06(土) 19:00:41ID:F4AIWssz

>>449
自分も嫌いではないが、個人的にはウーダムスかな。
というか、３人はそんなに似ているとも思わないのだけど。
前の２人は比較的似てるかもしれんが。

0457名無しの笛の踊り

2007/10/06(土) 19:10:14ID:ksTxhrU0

>>456
進化したという感じだね。
ただタビュトーの精神は、フィラ管のみならず、アメリカのオーボエ界に受け継がれてるみたいだよ。
継承の仕方は、様々だけど

0458名無しの笛の踊り

2007/10/06(土) 21:06:25ID:tCGitpby

フィラ管のオーボエは全員ヤマハだって
びっくり

0459名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 04:19:51ID:qTU/Vnj6

>>458
ヤマハの広告にウッドハムズが出ていたなそういえば
サヴァリッシュ/フィラデルフィアで｢英雄の生涯｣のカップリングに
リヒャルトのオーボエ協奏曲を録音していたはずなんだけど(レーベルはEMI)
目下廃盤中かな。

あと、レイ･スティルがVirginに録音したリヒャルト、
アレックス･クラインがバレンボイム/シカゴ響(TELDEC)に録音したリヒャルトも
目下入手難しいのかな。

なんかいままでのスレの反動か、アメリカの話題が続いていて面白いね、近頃のこのスレ。

0460名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 04:26:35ID:qTU/Vnj6

あ、クライン盤は普通に手に入るか
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2588735
レイ･スティルとのものも
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/587491

0461名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 11:38:10ID:Th5x2Jvk

>>458
確か特注の奴でしょ？
ロングはヤマハ、ロレー、ラウビン（当たり前か）とは相性いいよ。

もっとアメリカンは普及させたいんですがね。

0462名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 07:05:13ID:d80/UsHa

>>461
アメリカのプロに聞いたけど、８４１の低音の鳴りはロイヤルクラスらしい。
ただ、割れ方が半端じゃないというよ。乾燥させてないのかね。ゆっくりと。
それに、当たり前というか個体差が大きいので、しっかりと選ぶ必要ありとも。
ただ、日本のヤマハの８４１購入希望や、特注への対応は、まさに邪魔者扱い。
ヤマハの日本サイドとしては、８３１のショート路線なんだろうね。
まあ、８３１，８３２ともに吹きやすい楽器ではあるんだけど。楽だし、鳴るし。

0463名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 18:23:00ID:/zHPracT

国内のヤマハもけっこう割れる様ですね。

0464名無しの笛の踊り

2007/10/09(火) 00:29:20ID:jHbnZuFK

アメリカンといえばこちらでだれかジョン・マックのオーボエキャンプに
参加したｴﾗｲ人っていますか？

0465名無しの笛の踊り

2007/10/09(火) 21:39:15ID:seuzxGqP

いない。

0466名無しの笛の踊り

2007/10/09(火) 23:39:07ID:tpErTSR6

日本人でジョン・マックに師事したプロって、誰かいたっけ？

0467名無しの笛の踊り

2007/10/10(水) 03:11:22ID:d3fWNd7P

ヤマハの個体差が少ないなんてのは、デマなんだよね。

0468名無しの笛の踊り

2007/10/10(水) 07:00:29ID:AQGmUFCj

ヤマハは調整しだいでかなり差がでてきます。
輸入品のような個体差は少ないと思いますよ。

0469名無しの笛の踊り

2007/10/11(木) 00:35:27ID:DNlVMOsx

他メーカーよりは、個体差は少ないだろう
>ヤマハ

0470名無しの笛の踊り

2007/10/11(木) 21:20:43ID:Hf92LVYr

すみません、上岡さんのスレッドにも書いたのですが質問です。
先日、私も上岡さんの演奏会聴きに行ったのですがとてもよかったです。
オケは、ちょっと個人技に?の人いましたけれど…
でも首席オーボエのもじゃもじゃ頭にメガネの人、めちゃくちゃ上手くなかったですか。
彼のソロが出てくるともう鳥肌が立ちまくるでした。
オケをオーボエ1本の力で自由自在に操って、上岡さんも負けたってぐらいに思いました。
どっかからトラに来ている人？それとも団員さん？
詳細しっている方いたらお教えください、よろしくお願いいたします。

0471名無しの笛の踊り

2007/10/11(木) 23:19:28ID:H55k/llf

もじゃもじゃﾜﾛﾀ

0472名無しの笛の踊り

2007/10/12(金) 09:07:27ID:AdSSSWt/

もじゃもじゃってMさんかなぁ？

0473470

2007/10/12(金) 20:45:17ID:+HEZkCZR

すみません説明不足で…
上岡さんとヴッパータールのオーケストラの演奏会です。
日本のオーボエ(もちろん皆様とても上手なのですが）に聞きなれていたせいか、
その音色、表現力の豊かさに驚かされました。
詳細知っている方いらしたらお教えください。
ドイツの普通のAクラスのオーケストラにこのような素晴らしい人がいるのでしたら
ドイツのオーボエ界はとても計り知れないものだと思ってしまうので…

0474名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 00:32:22ID:1KhPRHi4

その人は西洋人、ですか？

0475名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 01:22:31ID:g3Q9j/th

>>473
このメンバーの中の人？
ttp://www.sinfonieorchester-wuppertal.com/cms/front_content.php?idcat=42
だとしたらAndreas Heimannかな。

0476名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 02:53:55ID:/W7HyAsA

すみません。ぜひ教えてください。
入院中の祖父が「昔聞いたオーボエの曲が聞きたい」と言っています。題名はわかりません。
とりあえずネットで調べたら、のだめで使われたモーツァルトのものが有名ぽかったので、
ＣＤを借りてもっていったら違ったようです。
親戚が言うにはもっとゆったりした曲を祖父と一緒に聞いた記憶があるそうです。多分25年前以上です。
クラシックなど縁がなかったはずの祖父が聞いたとすれば、
テレビか何かで使われた曲でレコードを買ったのではないかと思います。
ＣＭではないかと思います。
流行ったから買ったとも言うのですが、日本人かどうかもわかりません。
ぜひアドバイスをよろしくお願いします。

0477名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 03:03:20ID:j3cPMuEK

>>476
マルチェッロのオーボエ協奏曲第2楽章

0478名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 16:15:05ID:C+geEBss

ヤマハは『調整次第で良くなる』とか言うのはＪＤＲの中の人。
やたらアメリカンの話題で盛り上げようとするのもＪＤＲの中の人。
ＪＤＲの悪口が出た途端必死で別の話題ふってくるのもＪＤＲの中の人。

0479名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 17:09:30ID:iwsXkgYi

>>478
なるほどねぇ。

そんないまごろは、渋谷でルルーのマスタークラス

0480名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 19:27:04ID:tbn3E5OZ

調整次第って言ったのは、ヤマハ使ってるから言っただけなんだけどなぁ。
ちなみに俺はJは好きじゃないので、楽器も買ってないし、普段は渋谷です。
調整も他に出してるよ!
何かJでイヤなことされたんですか？

0481名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 20:22:07ID:iwsXkgYi

Jでいやな思いした人は、結構いると思う
まぁそれ言ったらヨゼフもサトテクもだけど

0482名無しの笛の踊り

2007/10/13(土) 21:03:15ID:x2LpocTD

>>478
自身が良くも悪くもJの話題をずっとつなげようとしてる
Jの中の人じゃないのか？

0483名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 00:02:04ID:hXxziUar

スレの流れを完全無視ですが、１つ質問させてください。

自分は高校まで打楽器をやっていたのですが、最近とてもオーボエに興味があり、
大学ではオーボエをやってみたいと思っています（大学の管弦楽団で)。

正直なところ管楽器の経験0の人間が大学からオーボエを始めるのはどうなんでしょうか？
ずっとオーボエをやってきた人たちと同じくらいうまくなることは可能ですか？

0484名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 02:02:49ID:YmqaWi86

>>476
サンサーンスのオーボエソナタ

>>483
努力次第である程度まではうまくなるハズ。でも経験者に指導してもらった方がうまくなる度合いは随分違う。

0485名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 07:02:25ID:fofRgz4J

今日の読売系「世界の果てイッテッＱ！｣でヨーゼフの工房が出るらしい。

0486名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 19:03:56ID:9NxTRj54

すみません、今度大阪で行われる演奏会なのですが、
http://www.geocities.jp/naniwa_orchestral_winds/

このトーマス・インデアミューレという方は著名な方なのでしょうか？

0487名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 19:05:03ID:kqaZuIVL

>>485
これね。

19:58-20:54 日本テレビ系世界の果てまでイッテQ！
(33848284)

録画予約してみた。

0488名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 19:07:24ID:kqaZuIVL

>>486
著名な方です。
オーボエの第一人者、ハインツ･ホリガーの弟子で
自身もカールスルーエ音楽大学の教授として、たくさんの世界的な奏者を育てています。
演奏者としても十数枚はCD出してるんじゃないかな。リグータを使ってる先生です

0489名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 19:13:17ID:9NxTRj54

>>488
ありがとうございます。

私はオーボエ吹きではないのですが、行ってみようと思います。

0490名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 19:13:27ID:NprPE752

>>475
俺、その人知ってるけど、体の動きのわりにあまり音に強弱とか表現ついてないって言われてるお。

ドイツはそ～んなにオーボエうまくないと思うけど？

0491名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 19:23:53ID:kqaZuIVL

>>490
＞ドイツはそ～んなにオーボエうまくないと思うけど？

そんなことない。

0492名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 19:32:35ID:kqaZuIVL

ヴッパーダール響といえば、ベルリン･ドイツ･オペラの渡辺さんがいたとこだっけ。

しかし、アメリカンの煽りってのはドイツをけなすことしか語彙がないのかね。
オケ奏者のスレでもしきりにウッダムス、ウッダムス、バカじゃないのかと。
悪口書かせてもらえるならアメオケのかつてのBIG5なんか70過ぎても現役のロートルばっかり。
ウッドハムスだってもう相当な年だろう。レイ･スティルも70過ぎまで現役だったらしいが。
ジョセフ･ロビンソンはもう引退したのかな。トーマス･ステイシーは3年前のNYP東京公演で見たけど。

ドイツ人は生活習慣のせいもあるのかもしれないし、定年もあるからかもしれないけど
コッホ、クレメント･･･みんな60代で早世してる。それに較べりゃアメリカ人は長生きだな。

0493名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 19:36:09ID:kqaZuIVL

と、突っ込まれる前に書いておけば
ボストン交響楽団はとっくに世代交代してたっけ。元METのフェリロと若尾氏

0494485

2007/10/14(日) 21:04:11ID:01bXZ6cu

>>487
ごめん、間違えた。
新聞のテレビ欄の段を間違えて読んでしまった。
BSジャパン 23時30分からの「響きのスコア｣でした。
罰として駅前でロングトーンしてきます。

0495名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 21:04:56ID:TqkxKoW6

>>494
全然違うじゃん(　´∀｀)σ)´Д｀)

0496名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 21:12:16ID:0RTifRaR

よかった
まだ終わってなかったのね
どじっこすぎﾜﾛﾀ

0497名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 23:45:14ID:v9Ft/qe0

>>492
俺はウッダムスヲタだが、ドイツオーボエを悪くは言ってないぞ。

アメリカンヲタはそんなに了見狭いもんじゃない。

アメリカンを馬鹿にされたら怒るだけだ。

0498名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 23:50:49ID:v9Ft/qe0

>>478
ちょっと待て。
そんなに新宿がアメリカンが好きなら、
メイキングマシンでつくったような完成品おろすわけないだろ。

ドイツがどうこう言うのって、インターナショナルとかが好きな、新宿好きだと思うけど。

0499名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 00:17:46ID:oPmF2/yA

>>493
フェリロも相当うまいぞ。

そういや、この前セント・チェチェーリアのベト五と巨人聞きに行ったが、若手の首席うまかったな。
イタリアオケのボエって、ジャーマンに比較的近いんでしょ？

0500名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 04:56:29ID:5ApU3xG6

>>490
私も今回のヴッパータールの日本公演でその人聴いたけれど、
N教や黄泉狂のオーボエの方々より、はるかに強弱の変化があったし
素晴らしく音楽的だと思いましたが…
もしそのような方がドイツで、強弱の変化が少ないと言われているのだったら
やっぱりドイツのオーボエは凄いんじゃないですか?

0501名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 05:17:22ID:XGx7cXGw

>>500
ドイツのオーボエ奏者の層は厚いですよ。
ヴッパーダール響はどちらかといえば地方のオケにランクされる
日本でもさほど知名度のないオケですが
そういう地方のオケでもすごい奏者がゴロゴロしているのが、ドイツです。

>>490は煽りだと思いますけどね

0502名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 06:20:06ID:tusxTly/

>>500
ヴッパータールのオーボエ奏者はドイツ国内ではソリストとしても
それなりに活動してるみたいだし、ロベルト・シューマン音楽大学の講師もやってるよ。

0503名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 08:31:06ID:f5O/eQmb

新世界のソロってセカンドが吹くの？

0504名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 11:03:41ID:fePtvyMV

セカンドというか、イングリッシュホルンはセカンドがやるもんだしょ

0505名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 11:30:19ID:XGx7cXGw

>>503
古い譜面(交響曲第5番と記されているもの)なら、2番持ち替え
新しい全集版なら、独立パート。

>>504
そう限られてるものでもない。独立パートが確保できない人数が少ないプロオケでは
オーボエと限らない限り、1番･2番どちらかが持ち替える。
新世界の場合、2番が持ち替えると直前の音がなくなってしまうので
アマオケなどで1番がイングリッシュホルンを吹く場合、部分的に1番と2番の譜面を入れ替えて
イングリッシュホルンで直前のオーボエの譜面を吹いたりすることもある。
フランクの交響曲などは、独立パート。アルルの女第2組曲は1番持ち替えだったかな。

0506名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 11:57:21ID:f5O/eQmb

>>505
>直前の音がなくなってしまう
どこの部分のことですか？

0507名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 19:11:44ID:XGx7cXGw

>>506
具体的な箇所はスコアが手元にないのですぐには示せないけど
持ち替えまでに数小節しかない箇所があって、そこはオーボエ2本で結構大事な部分なの。
だから1番オーボエ→2番　2番オーボエ→イングリッシュホルンで読み替えて吹く　という
荒業を使ったりする。

ちなみに第1楽章最後のトゥッティにまぎれてイングリッシュホルンを鳴らしておくと
2楽章でいきなり出るより音が出しやすいし、なにより安全。＞新世界

0508名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 19:17:26ID:XGx7cXGw

>>505ちょっと訂正

×オーボエと限らない限り
○首席、ソロイングリッシュホルンなど、契約で限られていない場合

0509名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 19:20:05ID:XGx7cXGw

新世界の音源聞きなおしてみて、スコアが家の中にあったら
確かめてみてもう一度書き直すよ。

ちなみに>>507の1番オーボエ→2番　とは、2番吹きが1番の譜面をそこだけ吹くってことね。

0510名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 13:56:21ID:24yoxCam

既出だったらスマソ。

話ぶっ飛ぶが宮本サンのオーボエとの時間て買った人いる？
地味に感想聞きたいんだが。

0511名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 21:57:46ID:U13N+rHj

買いました。伝記みたい。
オーディションのことも書いてあった気が。

0512チラシ裏

2007/10/17(水) 21:20:34ID:G5Xd0JwK

このスレ読んでＳに調整出してみたけどなんか音抜けが悪くなった気がする。
美容院と同じで「ここをこんな感じで」と伝えながらも
自分に似合うかっこいいスタイルをアレンジしてくれるのを期待しても
言ったとおりにしか仕上がらない。当たり前だけど。
けっこう高かったから余計に期待しちゃった。
こっちが楽器に合わせるべきなのかな…

0513名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 21:53:49ID:3hZ3I/ot

>512

納得のいくまで再調整に出すのがよくはないか？
何ヶ月以内なら再調整無料ってなかったっけ

楽器はツールなので、出来るだけ人間側に寄って欲しいとは思う。
（実際難しいだろうけど）

0514名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 19:01:13ID:aFpvASuC

S・・・￥7万なり。微妙。だれかいいとこおしえて。

0515名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 22:03:41ID:0VXUgCSV

今朝NHKFMで第76回日本音楽コンクール「オーボエ部門・最終予選」をやってましたね。
皆すばらしかった。でも女子ばっかり。
ここの住民からも出演していたのだろうか。

0516名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 14:10:41ID:Y/f7M08q

ここってどこ？

0517名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 23:09:07ID:cex4wYOh

読売の蠣崎さんはマリゴですか？

0518名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 04:03:19ID:p+foQ/LQ

>>517
んだぁ♪

0519名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 15:46:41ID:xyl531vP

今オーボエ吹いてます。
全然吹いてなかったから下手になった。

0520名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 18:16:45ID:db/9OcdA

ありがとう
ヤマハに替えたかと思った

0521名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 13:29:45ID:gLlj/Nik

21日のN響アワでトップに外人がいらしたけど、誰ですか？

0522名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 17:08:04ID:u6JJopBC

<521　めっさうまかった～♪ドイツ人か？

0523名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 20:01:33ID:a9jTaWje

感動した。

0524名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 22:48:56ID:jeG7prhM

>>521
見ていなかったのでいつの録画か知らないけれど、数年前のなら
WDRの首席Maarten Dekkersが吹いていたよ。

0525名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 22:56:42ID:1Hog2gag

誰かわからないが、ヨーゼフ使ってるね

0526名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 10:07:26ID:WCfybl9H

>>483
大学からやっても間に合うよ。
年数よりも努力と才能。
自称１０年やってますでも下手な人いるし。
３年でそこそこ聞ける奴もいる。

0527名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 20:17:32ID:gazNwsxv

オーボエ練習してねぇぇぇぇぇやべぇぇぇぇぇぇぇ

0528名無しの笛の踊り

2007/10/26(金) 19:24:58ID:LKwbJwHP

私も。

0529名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 12:18:52ID:M3AyUk2h

こんなとこに書き込みしてるくらいなら練習しろ

0530sage

2007/10/28(日) 11:50:35ID:0NnaJVGu

失礼します。
コンセルトヘボウのオーボエ奏者で、Alexei Ogrintchouk氏の前に
首席奏者を務めていらした方を探しているのですが・・・。

0531名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 12:17:18ID:SzpgH7m3

ひょっとして俺のことか？

0532名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 23:17:40ID:8SLFOznI

>>526
早く始めた方が、ウォーミングアップにかける時間が短くてすむような
気はする。もちろん個人差・要求レベルの違い等あって一概には言え
ないが、中学からオーボエ一筋の人間には超えられない壁を感じること
がある。（俺高校から）
もちろん、それなりなレベルの中学の吹奏楽などであることも前提と
なるが。

0533名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 00:26:05ID:bo1nxaTb

大学くらいならそうでも、アマオケで20年もやってると
そんな差は全く関係なくなる
いつ始めたって大丈夫

0534名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 02:29:52ID:ccRtRJyh

>>532
いくつぐらいの人？
あなたがまだ１０代なら差を感じるかも知れないけど
３年の違いなら１０年以上になるとまったく差がなくなるよ。
あとは努力と才能の問題。

自分が上手く吹けないのを年数のせいにしちゃいけないよ

0535名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 16:46:13ID:LdnjX8t0

>>530
ヤン・シュプロンク(Jan Spronk)かな？
ハン・デ・フリースも有名だったけど

0536名無しの笛の踊り

2007/11/01(木) 23:21:27ID:qKPd/ykW

ソロの緊張を少しでも和らげる
方法があったら教えてください。

0537名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 12:22:21ID:v7DEaDmB

ソロと身構えず、前から続く旋律を次のパートに受渡すつもりで吹く
逆にそうでないと独りだけ浮いた演奏になって、曲の流れを壊すよ

0538名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 13:26:30ID:5kZUd7gm

次のパートに受渡そうなんて身構えず、ただ吹け。

どうやっても緊張するから、緊張しても間違わない様に練習しろ。

0539名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 17:13:52ID:kC12hJ7f

>>535
ありがとうございました。

0540名無しの笛の踊り

2007/11/02(金) 22:25:57ID:WBJgJDwP

>>537 >>538
ありがとうございました。

0541名無しの笛の踊り

2007/11/03(土) 11:50:15ID:PlF/QvUZ

ttp://jp.youtube.com/watch?v=VfHWS_m-JrU
なんかこのクラリネットがオーボエに見える

0542名無しの笛の踊り

2007/11/03(土) 16:27:32ID:AWAskr9v

このクラの音ヤバイ・・・・

0543名無しの笛の踊り

2007/11/03(土) 18:35:49ID:PlF/QvUZ

>>542
そういう曲だからね

0544名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 16:23:35ID:WzXp5LXw

>>534
あら参ったな。ちょっと腹立つ言い方だなぁ～なんですか、突然。
顔の見えない（音の聞こえない？）掲示板だからって、いきなりそう
決め付けるのは失礼ですよ。あんたこそ下手だ。嫌でしょ、こうやって
言われたら。

ようするに、ピアノでもバイオリンでも、幼少の時から習っていた人
って体に染み付いている感じがちがうでしょ。そういう意味。普通に
考えたらわかるよね。オーボエでもそういうのって感じたことない
ですか？

幼少からはじめても下手な人は下手だし、大人になってからはじめても
上手い人はいる、とかわかりきったことは書かんでくださいよ。

0545名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 18:17:10ID:yiow6DuH

まあそう怒るな

0546名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 18:22:01ID:laWYy5kq

NECのパソコンのCMでイングリッシュホルン吹いてる人は誰？
さっき新世界のソロが聞こえて画面見たらびっくりした

0547名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 20:40:20ID:2XWEuWiY

さぁ、誰でしょうねぇ。

0548名無しの笛の踊り

2007/11/06(火) 09:15:32ID:Pb9olGSb

豚義理すまん。
だれか、ピエルロが使ってた楽器のメーカー教えてくれ。

0549名無しの笛の踊り

2007/11/06(火) 13:27:37ID:Apq7IJWO

いわゆるウィンナ・オーボエをはじめようと思っています。
楽器はヤマハしかないとして、
日本でウィンナ・オーボエに詳しい先生っていらっしゃいますかね?

0550名無しの笛の踊り

2007/11/06(火) 15:43:37ID:DvYSBHKk

>>548
９０年以降はマリゴーだった
けど、彼にはやはり昔？吹いてたブッフェが合ってたと思う

0551名無しの笛の踊り

2007/11/06(火) 23:39:19ID:iDS9j4UL

>>544
ん？別にこんなとこで決めつけられてもイヤじゃねえなぁ。
私は自分が上手いなどと思った事は一度もない。
そんなおめでたい性格じゃねえからな。

幼少時の経験ねぇ。
私はピアノを子供の頃からずっとやってるんでレイターの気持ちはまったくわからん。
才能の違いしかわからんな。
オーボエは中学か高校大学で始めたﾔﾂが大半だろ？
３０代になれば大した差はないと思うが？

自分が上手いと思ってるから怒り狂ってるのか
ヘタなのを図星されて怒ってるのか知らんが、
そんなに腹が立つならもう書き込まないほうがいいよ。

0552名無しの笛の踊り

2007/11/06(火) 23:49:40ID:iDS9j4UL

でもな。あんたがええ年したオッサンなのに
たった３年の違いが超えられないのなら
よっぽど下手なんだろうなというのが正直な感想。
だから年齢を聞いたんだが。

0553名無しの笛の踊り

2007/11/07(水) 00:10:34ID:Oj/DH6iz

おっ！立ち直ったのか？

0554名無しの笛の踊り

2007/11/07(水) 01:49:01ID:xQnV2aBf

http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%81%93%E3%81%93%E3%81ｼ%E3%82%8D&num=50

0555名無しの笛の踊り

2007/11/07(水) 15:34:29ID:VGvFuI6P

話豚切りマスが、
フランソワ･ルルー
ハインツ・ホリガー
渡辺克也
さん達が演奏しているので何か良いCDがあったら教えて下さい。
あとこの3人以外でもお勧めの演奏家がいたら･･････。
宜しくお願いします。

0556名無しの笛の踊り

2007/11/07(水) 20:18:21ID:n9R+E+4p

>>555
1番にオススメしたいのはこの2枚組のCDです。ホリガーの演奏も入っていますし、
1960年代から80年代にかけて世界各国で活躍したオーボエ奏者の演奏が網羅されてます。
ローター・コッホのリヒャルト・シュトラウスの協奏曲は是非聴いていただきたい演奏です。
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=972382&GOODS_SORT_CD=102
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1269699

フランソワ・ルルー
ttp://www.hmv.co.jp/search/index.asp?target=CLASSIC&genre=700&adv=1&keyword=LELEUX
ここにある4枚、どれもいいですよ。おすすめは最新録音のバッハかな。

ハインツ・ホリガー
ヘンデル、Ｊ．Ｓ．バッハ、ヴィヴァルディ：オーボエ･ソナタ集
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1980311
テレマン：無伴奏オーボエのための12の幻想曲
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/762089
シューマン：オーボエとピアノのための作品集
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1980306

渡辺克也
ttp://www.hmv.co.jp/search/index.asp?category=0&genre=700&adv=1&keyword=%93n%95%D3%8D%8E%96%E7
モーツァルトの協奏曲が1枚と、ライト・ミュージックのようなコンピレーションアルバムが3枚ありますね。
オーボエの音を聴く意味では、デビューアルバムの｢ニュイ・アムール～恋の夜｣なんかいかがでしょうか。

0557名無しの笛の踊り

2007/11/07(水) 21:39:11ID:VGvFuI6P

>>556
ありがとうございます！！
全然私全くくわしくなくって･･････
これからガンバって聞くぞ～
･･････大変だorz

0558名無しの笛の踊り

2007/11/07(水) 22:23:01ID:babc1g5q

>>551
おお、レスしてるじゃないか！ご苦労ｗ
音も聴こえんのに、ここで喧嘩しても仕方無いなｗ
俺もよく読まずに水を差すようなレスをしてしまったのは悪かった。許せや。

スポーツでも音楽でも、「早く始めた方が有利」というのは動かしがたい
事実だ。何しろ、体がそれに有利なように成長するから。しかしながら、
20歳から卓球を始めて愛ちゃんを追い抜くのは無理でも、趣味でオーボエ
するぐらいなら努力次第で中高経験者に追いつき、請いこすのも十分可能
だ。でも精神論的に「努力」ばかり連呼しても、あまり解決にはならない。

ようするに、早くから始めると体がオーボエにあわせて成長するから、
それは「アップの時間が短くてすむ」という形で後々現れる。逆に言えば、
この点に注意すれば、努力次第でより良い結果が得られるのではないか。
そういう風な前向きな意味合いでとってくれや。

まあこの辺で手打ちにしようや。

0559名無しの笛の踊り

2007/11/07(水) 22:34:42ID:babc1g5q

>>551
あんたところでプロか？
わし正直それほど下手でもねえぞ。下手ならとっくにやめてるよ。
事実わしの周りの中学からの経験者に負けてるとは毛頭思ってないよ。
ただ何度も言うように、どんな不利な状況下でもそれなりに結果を
出せるという点では正直かなわん。でもコンディション整えて本番の
舞台の上でさんはいすれば負けることは無いな。
本来勝ち負けの問題ではないが。まあどうでもええ！あんたが噛み付く
からいらんこと書いちまったよ！

0560名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 00:42:46ID:oDFHFEBB

>>559
噛みついてるのはどっちなんだろうか？

「自分が上手く吹けないのを年数のせいにしちゃいけないよ」というのは
アナタが下手だという意味ではない。
そういう心構えで頑張りましょうという意味なんだがすまんかったな。

お察しの通り私はオーボエで飯を食ってる人間です。
若い子が悩んでるかと思ってついお節介をやいた。
ちなみに私は高校吹奏楽部からオーボエを始めた人間です。
アップの時間は人よりも短い方。
それは師匠がそういう風にクセづけた方が楽だと考える人だから。
アップの時間も危機管理も習慣の問題である事が多いからね。
またお節介を書いているような気がするが。

結局いくつの人なのかわからないけど
１０年後に差を感じなくなってるといいね。
お互い頑張りましょう。

0561名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 04:31:47ID:IyQmUzGp

フランソワ･ルルーさん
ハインツ・ホリガーさん
渡辺克也さん
の他に良い演奏家は居ませんか？

0562名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 05:09:02ID:v/0FXGYS

>>561
>>556の一番上の2枚組のCD買って聴きなさい

0563名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 05:40:26ID:IyQmUzGp

>>562
実はもう注文しました。

0564名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 06:12:18ID:UvcDVVXZ

>>560
高校まではピアノだけで管楽器経験は無かったのですか？
それともクラリネットとか他の木管楽器をやっていらしたんですか？
やっぱり管楽器経験が重要なのでしょうか？
　　　　？ばっかりですみません。

0565名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 07:47:54ID:v/0FXGYS

>>563
そっか
じゃあ今度は最近活躍している若手奏者を紹介しましょう
・シュテファン・シーリ(バイエルン放送響首席)
アルビノーニ：オーボエ協奏曲集　でバロックの美しい音のシャワーに漬かってみましょう
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1418417
・アルブレヒト・マイヤー(ベルリンフィル首席)
ベル・エポック音楽集～月の光～　でフランスものをクランポングリーンラインの音で
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/428420
・アレックス・クライン(元シカゴ響首席)
リヒャルト・シュトラウスのオーボエ協奏曲を快速テンポで
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/830233
・広田智之(東京都響首席)
アイルランドの｢リバー・ダンス｣をコロコロとしたオーボエの音で
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/949641

モダンオーボエじゃ物足りないという方には
・本間正史(東京都響首席)
古楽器(バロックオーボエ)を使ったモーツァルト
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1215871

0566名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 13:07:01ID:k1WxTLCb

なんか以前、コッホのシュトラウスは廃盤になったって
聞いてたけどCDあったんだね

0567名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 14:34:48ID:IyQmUzGp

>>565
ありがとう、全部見たわ。
何枚か買ってみようと思う。

0568名無しの笛の踊り

2007/11/08(木) 22:22:05ID:oDFHFEBB

>>564
ピアノのみです。
中学からやってた人や音高出身者との差を感じたのは２１才まで。
後は気にならなくなりました。

0569名無しの笛の踊り

2007/11/09(金) 19:12:33ID:IbGkFeXF

11月13日（火）
NHK-FM 19:30～
第76回日本音楽コンクール
オーボエ部門本選

0570名無しの笛の踊り

2007/11/09(金) 20:51:25ID:aO7ZKU0V

聞き逃すとこだったわ
貴重な情報ありがとよ

0571名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 02:59:50ID:YvN8VXPm

コルゲンIB透明カプセルのTVCMのオーボエが意外に上手いと思うのだが。

0572名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 15:23:10ID:0mB8k7+J

>>571
たぶん、あれ庄司さんとか、スタジオ系の人だろ？
そりゃ上手いわ。

0573名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 19:05:08ID:wlitcEOc

テレビのオーボエはだいたい庄司さんだよね

0574名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 19:24:09ID:rLG7phPy

音コンオーボエ部門本選　7時半からNHK-FMだよー

0575名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 21:58:37ID:DeExWnpg

おいおい結局聞き逃しちゃったじゃんかよー

0576名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 22:00:11ID:IJEBPiq7

TVでもやると思うよ

0577名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 22:25:06ID:03t4KnbC

庄司知史ってそんなに上手いの？

0578名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 22:35:29ID:2/d+nObR

>>577
チョン・ミョンフンのお気に入りだったらしい。
あと、うちの先生は彼を絶賛しとった。

実際、新日のトラとか、なんだかんだ聞いたことあるけど、上手いと思ったよ。
ちょっと表現がエロいけど

0579名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 22:54:24ID:L5YBYCeq

下手が仕事できるか

0580名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 23:03:59ID:2/d+nObR

ほぼスタジオ系でやってるオーボイストって、他に誰がいたっけ？
あんまし聞かないような。

0581名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 23:08:39ID:2/d+nObR

そういや、昔バンピで、イーストマンに留学して、
あんまし面白くない連載書いてた人（確か指揮者の弟だったような）、
アメリカでスタジオミュージシャンになったとかいう記憶があるが、
今なにしてるんだろ。

ふと思い出した。

0582名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 23:19:23ID:rLG7phPy

>>581
あー、飯森理信(いいもりみちのぶ、範親の弟)ね。
あの連載、突然尻切れトンボに終わったよな。そしてバンドピープルも休刊という名の廃刊に。
まだアメリカにいるんじゃない？
昔あったにヨーゼフの非公式ホームページの掲示板に、ローマ字で投稿してたよ。
たしか逗子開成学園のOBなんだっけ。

0583名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 23:25:16ID:6Cf+B081

日本音ｺﾝの本選で演奏された曲ってわかりますか??
ラジオ聞き逃してしまって泣

0584名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 23:27:33ID:2/d+nObR

>>582
そうそう、その人！
マリゴはマリゴーって感じの音で好きでないとか（今思えばマリゴ好きなら、学費も高いアメリカにわざわざ行かないわな）、
全然、読者から便りが来ないとか、そんな話ばかりが記憶に。

木５やってる写真もあったね。

0585名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 23:32:30ID:IJEBPiq7

>>583

http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/ch.cgi?area=001&date=2007-11-13&tz=night&ch=07

0586名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 23:32:43ID:rLG7phPy

>>583
http://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/ch.cgi?area=105&date=2007-11-13&tz=all&ch=07

>>584
たしかイーストマン音楽学校が併設されてるロチェスター大学にも通ってたらしいね。
イーストマンウインドアンサンブルで来日もしていたような。
｢エルザの大聖堂への行列｣でコールアングレ吹いてた。

0587名無しの笛の踊り

2007/11/14(水) 00:06:08ID:GOB0gIup

コルゲンのCM注意して聴いてみたけど、確かに上手い。ていうか好きな音だ。ホントにその庄司って人なのかな？

0588名無しの笛の踊り

2007/11/14(水) 08:26:18ID:6muh9wSe

俺は積水ハウスのCMが好きだ

0589名無しの笛の踊り

2007/11/14(水) 09:55:40ID:zfnpCjSw

>>587
彼の所属事務所に問い合わせてみたら？

ドラマ、ＣＭ関係はほとんど庄司さんだと思うがな。

0590名無しの笛の踊り

2007/11/14(水) 10:51:36ID:Jl/7b/XI

庄司さんってどんな顔してんの？

0591名無しの笛の踊り

2007/11/14(水) 10:53:52ID:h4W6YMym

>>590
15年位前にバンドジャーナルのワンポイントレッスンで見たときは
堀内孝雄みたいな顔してた。チョビヒゲ

0592名無しの笛の踊り

2007/11/16(金) 20:45:07ID:U8p44p9Z

ミュンヘン・フィルでオーボエ吹いていた萌え系のねぇちゃんの
名前とかプロフィールとか教えてくれ。

0593名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 02:47:37ID:JLCStsaB

>>592
マリー・ルイーズのことか。
ベルリン・ドイツ響→ＭＰＯだよね。
ハーンのＤＶＤの特典映像は、彼女がトップ吹いてるよ。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/2638387
これを買えば、相当幸せになれるはず。

0594名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 13:48:35ID:WJqr/w4X

>>593
貴重な情報をありがとう！

>ハーンのＤＶＤの特典映像は、彼女がトップ吹いてるよ。
これのことだね。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2509299

最初ググってみたらチンギス・ハーンかと思ってしまったよｗ

0595名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 13:49:56ID:cYAcyPmz

>>549

0596名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 17:42:01ID:X7zkQMgt

ウインナーおいしいね。

0597名無しの笛の踊り

2007/11/18(日) 10:11:18ID:XSDV47A1

今朝、題名のない音楽会を見ていたら宮本文昭氏がゲスト司会者でした。
職業は音楽プロデューサで、元オーボエ奏者だって。
怪しい職業だな。また元って付くことはオーボエに関しては素人ということか。
プロじゃないから素人ですよね。

0598名無しの笛の踊り

2007/11/18(日) 12:24:46ID:XCFxUSIR

↑大バカ

0599名無しの笛の踊り

2007/11/18(日) 17:10:10ID:qN+oUKAF

誰かメアヴェさんについて教えて下さい･･････
一体何処の誰なんですか･･････
ニコニコで惚れちゃったけど、何処の誰だかｻﾊﾟｰﾘだよ、
検索にも全く出てこないんですが。

0600名無しの笛の踊り

2007/11/18(日) 19:01:32ID:ii78I2IK

>>587
おれはあの音はアメリカンではないと思うな。
ロングというよりも、ショートに聞こえるが。
ちなみにあの曲はフランセのトリオの４楽章のえぐいパクリです。

0601名無しの笛の踊り

2007/11/18(日) 20:01:45ID:bxSc4cPt

宮本文昭がオーボエの素人www

0602名無しの笛の踊り

2007/11/18(日) 21:47:25ID:+8Kmc/G9

>>599

メアヴェ??北ドイツ放送の主席だとおも。ここ15年くらいのNDRのCDは彼が吹いてるの多いよ。ヴァントのプルチネッラとかは多分彼な気がする。違ったらスマソ。

0603名無しの笛の踊り

2007/11/18(日) 22:42:52ID:Y08WMcH0

>>599
すごくうまいよね。俺のイチオシです。
ヤマハ使ってるよね。
ヤマハでソロのCDとか出してくれないかな！？

0604名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 12:01:55ID:bMadG5X+

>>602-603
ありがとう、NDRの首席っぽいですね、今度探してみます。
ヤマハかぁ、ソロCD出して欲しい･･･

0605名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 12:20:37ID:4gyEEbrJ

ちなみに南アフリカ出身じゃなかったっけ？
ＮＤＲのオーボエ両首席ともエラく上手い

0606名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 13:10:22ID:ocMOvBlg

そう、南アフリカ。
師匠がコッホとクレメント

0607名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 15:59:32ID:F9hoUBBo

ファン・デア・メアヴェ(メルヴェ)ね。
アフリカーンスと呼ばれる、ベルギーとかフランスのほうから移住した白人だっけ

あともうひとりの首席奏者がカリフ・クリユス。このひとはエストニア出身だっけ

0608名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 18:32:49ID:KL7gai3q

>>607
>あともうひとりの首席奏者がカリフ・クリユス。このひとはエストニア出身だっけ
カレフだな。カリフだとイスラムになっちゃうよ。

Paulusのソロはハイドンの協奏曲が裏青で出ていたな。探せばあるかも知れん。
あれはＮＤＲの自主制作盤をデジタルコピーした物だったかな。
Paulusの名前が入った録音と言えばヒンデミットの映画音楽をＮＤＲのメンバー
と録っている（レーベルはKoch Schwann）。ただ本人も言っていたけど曲がつまらん。
あとはＮＤＲの放送やＡＲＤ（ＮＨＫ見たいなもの）の放送は要チェック。ネットラジオ
で日本に居ても聞けるからね。随分前にPaulusのソロでモーツァルトの協奏曲も
放送していたし。ビゼーの交響曲の２楽章のソロも素晴らしかったですよ。

0609名無しの笛の踊り

2007/11/19(月) 19:33:50ID:uvxnYVbF

>>597
釣りですよね・・・？

0610名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 02:30:05ID:74OBDdwz

>>608
詳しいですね、アンタ誰？

0611名無しの笛の踊り

2007/11/22(木) 23:23:31ID:24746RJL

PaulusならRCAのヴァントシェフのエロイカもいいぞ！
プルチネッラは間違いなく彼！

0612名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 11:28:23ID:Y7ibfrMu

age

0613名無しの笛の踊り

2007/12/03(月) 18:11:03ID:EZAuIGsT

オーボエの上達方法教えてくださいませんか。
学校に一人しか居ないので、結構困っています。

0614名無しの笛の踊り

2007/12/03(月) 19:11:44ID:eNkuBAT7

レッスンを受けなさい

0615名無しの笛の踊り

2007/12/03(月) 19:59:59ID:mojQsKrs

積水ハウスのＣＭは庄司さんかい？
いかにもそれっぽい音だけど。

0616名無しの笛の踊り

2007/12/03(月) 20:31:57ID:6yMqXmAN

ベッキーが出てるラーメン屋のCMのオーボエがすごく好き。
ナチュラルでのびのびした感じで。
誰だろうといつも思う。

0617名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 00:42:39ID:U8IemFBS

チャルメラ？

0618名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 08:59:53ID:9CBpzEIv

積水ハウスのＣＭ確かに上手いよね！

0619名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 17:19:42ID:soO+9sPG

アーノンクール・ＣＥＯのベト五のトップって、タグラス・ボイド？
ものすごく上手いな。
どういう経歴の人なの？

0620名無しの笛の踊り

2007/12/10(月) 09:55:50ID:NrY62a+N

コルゲンは庄司さんだって。
積水ハウスもたぶん

0621名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 01:40:00ID:MukW3lSy

あたいは、宮本文昭さんが
大大大大好き！
らぶ～

0622名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 21:35:29ID:0z4ukZJu

宮本（笑）

0623名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 21:37:46ID:3OlF/hz/

釣りだろ

0624名無しの笛の踊り

2007/12/15(土) 09:20:17ID:ZrbA3zzv

宮本タンの強烈なビブラートって、
非常に影響うけてる世代の人がいるよな。
40から50くらいの人。

二番吹くと、合わせづらくてかなわん。

0625名無しの笛の踊り

2007/12/15(土) 14:37:42ID:jahQBrYV

>>624
それは単にキミの所属するオケの愚痴を言ってるだけのことではないかな？

0626名無しの笛の踊り

2007/12/15(土) 19:21:35ID:ZrbA3zzv

この間、転勤でそれぞれ所属したオケ、エキストラ先で感じたことです。

0627名無しの笛の踊り

2007/12/15(土) 21:17:17ID:FMoPHV2Q

宮本さんはうまいけど、オケに適する音ではない気がする。
まぁソリストだからしょうがないが。

漏れの好きな音ではない。
と釣られてみるｗ

0628名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 08:35:16ID:WGA/7HUz

確かにオケ向きではないね。
でも、宮本さんの音好きです。

0629名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 10:32:36ID:FYQV2sg9

EH持ってる人が辞めちゃったので買わねばならなくなって…
ﾒｰｶｰとかｱﾄﾞﾊﾞｲｽもらえると助かります

0630名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 14:42:23ID:PxU07L6Y

EHはロレーが好きだな。個人的に。

0631名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 17:52:49ID:L+0Txm6t

宮本さんがオケ向きではない？
名門ケルン放送響で永年に渡りトップをはり、さらにサイトウキネン、
水戸室での活躍ぶりは記憶に新しいところであるが？？
オケで内声にまわったりするときまであのビブラートかけてたらそりゃ
オケ向きでない以前にクビになるだろ、普通。そのあたりは、ちゃんと
吹き分けてますよ。
その上でオケ向きでないってことですか？コッホたんやクレメントたん
と比較してってことですかね？

0632624

2007/12/16(日) 19:13:06ID:diLPwqn/

俺は全く好みではないが
吹き分けくらいはしてるとは思うよ
オケのときもビブラートきつめだとは思うがそこは好みだろ

0633名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 20:01:42ID:/wiJM8Ky

>>624

んだな。してるだろ。
てかだ。2番なら2番の仕事に徹底汁。
ならばそんな愚痴も出ないはず。よっぽどの・・・・だったら別だが、それならそもそも即刻首だ。

首席（ソロ）からすれば、そんな2番の愚痴が一番テンション下がるわけだし。
首席＞２番ではないしね。

0634名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 20:28:34ID:0KmUA7rH

>>632
吹き分けしてあれではどうしようもない。

まあでも趣味だからね。
あれが苦手なのも俺だけかもしれないし。
あんな演奏する人もいっぱいいるし。

しかしやっぱり、アンサンブル中にあれされると
めまいがするのも事実。

0635名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 20:40:30ID:diLPwqn/

しかしアマ桶で影響受けてる人は
ソロ時のそれなんだな
二番と言ったが一番吹くときの方きついかもな

下が安定しねえもん

0636名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 21:02:11ID:diLPwqn/

>>633
もしかしてあなたは宮本ヲタですか？
それは失礼をば

0637名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 21:11:54ID:/wiJM8Ky

うんにゃ。何やかや言ってもホリガーだな。
ごめんね宮本節信者じゃなくて。>>636

0638名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 21:20:48ID:diLPwqn/

まあ愚痴っぽく見えたのは俺も悪かった
合わせようという意識があるからだと思って許して

どっちみち少数派のアメリカンだから
もともと機能性が得意分野だし

0639名無しの笛の踊り

2007/12/17(月) 06:43:09ID:ZBTJAx+N

また｢ウッダムス｣(笑)か

0640名無しの笛の踊り

2007/12/17(月) 07:33:07ID:JWm7Zsw7

いいや

0641名無しの笛の踊り

2007/12/17(月) 14:54:15ID:HC4eM8qy

>>639
宮本信者？

0642名無しの笛の踊り

2007/12/17(月) 14:56:29ID:ZBTJAx+N

>>641
いいや違うよ。でもアメリカンは嫌い。なにあの音。

0643名無しの笛の踊り

2007/12/17(月) 16:21:19ID:X26iYJ/c

そうかそれでは、テレビからオーボエの音が流れるたびに

不快な思いをしてるわけか

0644名無しの笛の踊り

2007/12/17(月) 22:48:12ID:D4tI2Vuz

シュプリンガーってあんな音なのか?
だったらシュプリンガーは購入候補から外そうかな?

楽器のせいだかリードのせいだか宮本のせいだかわからんが、
やっぱあの音は好きになれん。
若干音程が低く聞こえる気がする。まぁ漏れはそういう事言える立場（上手さ）じゃないんだが・・・・・・

なんか聞いててイライラする。ｗｗ

0645638

2007/12/17(月) 23:54:39ID:JWm7Zsw7

ところで俺は宮本タンの音色については、何も言ってないからね。そりゃ好き好きだもん。
あのきっつい節まわしが好きな人とは吹きづらいと思ってるだけで。
いやシュプリンガーは魅力的な楽器なんだろうなとも思う。
ちなみにアメリカンなんて今時音色の国際化もすすんでるから、多分自己申告しなきゃ
オーボエ吹きにさえ気付かれないように思うよ。

0646名無しの笛の踊り

2007/12/18(火) 10:38:20ID:YUfd0wpg

>>644
試奏すればいい話

0647名無しの笛の踊り

2007/12/18(火) 11:22:38ID:sxJKUt2G

シュプリンガー自分もちょいと興味ある。
宮本さんの他、世界の有名どころで誰使ってたっけ？

0648名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 16:52:24ID:oECdWKnH

今日のNHk-FM9:30からみやもっつぁんのファイナルコンサートだな。

0649名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 17:40:57ID:6zaz/DaI

おいらのお気に入りはシェレンベルガー。
彼はろれーだよね。
あの脳死させられそうな美音が、ろれーの特色なのでしょうか？
もしそうなら、まりごよりろれーが欲しいな。
音の太さがまりごは太め、ろれーは細めという気がする。
おいらにとってオーボエは細めなんだよなぁ。

0650名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 17:54:10ID:v7hrWH2e

シェレと言っても音色が大きく変わってるんだよな
今のシェレ？

0651名無しの笛の踊り

2007/12/19(水) 18:25:45ID:6zaz/DaI

おいらのお気に入りはフランス名曲集あたり。
でもシューマンのロマンスあたりも同じ位好きです。

0652名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 08:37:44ID:SoXijlz6

シェレさんのフランス名曲集は良い。
マリゴ時代の体力でもってロレーを吹いた感じか。確かにこのアルバムに
限って言えば、マリゴ時代のシェレさんよりも良い音していると思た。
この後のシェレさんは聴きたいと思わない。

0653名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 10:47:55ID:usuVE6UZ

>>652
今手元にＣＤがないので何なんだが、フランス名曲集って
DENONにいれたサン・サーンスとかデュティユーが入って
いるやつ？
あれって赤マリゴじゃなかったっけ？ジャケット裏に楽器を
手にしている写真がそうだったような記憶があるのだが・・・
間違ってたらスマン

0654名無しの笛の踊り

2007/12/20(木) 12:34:00ID:WdQUE7fj

そうそう、DENONです。
さんさんすのソナタにヤラレました。
おいら200万だしてオーボエ買うつもりだけど、
この時のシェレの音に近づけるのは、ろれーとまりごのどっちがいいのでしょうか。

0655名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 02:51:45ID:T6/eI/sJ

>>654
お前は一生無理

0656名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 12:13:44ID:7gK1IomJ

ｼｪﾚさん間近に見たことあるが、やはりあの演奏はこの体格がものをいうのだなとｵﾓﾀ

0657名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 12:40:29ID:MtroN896

>>654
いきなり楽器に200万も出せるなら
100万の楽器買って、残りの100万でちゃんとレッスンを受けなよ。

0658名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 14:53:44ID:nYPeScBs

その金でシェービングマシンとかも買ったらいいよな

0659名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 15:23:32ID:kr2mOlXZ

みなさんご意見感謝でふ。
おいら、200万出すのなら、シェレと同じ音質をだせるメーカーがいいなと思ってるので、
この点はどですか？

0660名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 15:28:32ID:MtroN896

アホ。

0661名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 15:34:12ID:sFsxBdAW

>>659
リードの作成はできるの？

0662名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 15:38:45ID:MtroN896

まじめに書くと、材質云々じゃなくて
吹く側の技量の問題だと思うが
じゃなかったらいくらロレーのロイヤル使おうがマリゴのヴァイオレッドウッド使おうが
ヤマハのコークスウッド使おうが

金のムダ。

0663名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 18:02:50ID:wYkQ8iSH

クラリネットの奴らムカつくから、クラなしの曲ばっかり取り上げさせようとしてる人いない？

0664名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 18:35:16ID:WvRMMsao

オーボエは音色以外すべてクラに負けてるからな。
しかしその音色が魅力的すぎてクラに転向する気になれん。

0665名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 21:13:21ID:kr2mOlXZ

みなさんのご意見ありがとです。
おいらリード作りいまいちなんだよね。
もちおいらの技術が大事なのはよくわかるけど、
どうせいいやつかうなら、目指したい方向を向いてる方がいいんだよな。
で、まりごもろれーも高いやつは聞き分けできないほど
メーカーの差はないってことでせうか？

0666名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 21:16:56ID:nYPeScBs

違うよ

0667名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 22:17:53ID:t80KcSWt

もう665はほっとこうよ。

0668名無しの笛の踊り

2007/12/21(金) 22:20:43ID:MtroN896

釣りとしか思えなくなってきたしな

0669名無しの笛の踊り

2007/12/22(土) 14:33:53ID:9CPhpJ8+

まず「おいら」って時点で･･･････ｗｗｗ
キモッｗｗｗ

0670名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 20:04:36ID:KeelwTjN

流れをぶった切るようだが。
生のセレンベルガー聴いたヤシどれだけいる？

自分は都合4回聞いたが、録音とはぜんぜん違う罠。
ま、どの奏者もそうだけど、ロレーに変えてからの、音の裏で鼻づまりのように「みぃ～みぃ～」と聴こえる独特の響きが（俺これ嫌い）、
ホールだとこれ、いいんだわ。オケだとまた違うしね。

俺だけが感じることなのか、耳の中に虫がわいているのか知らんが、皆さんどうよ？

ま、生ならパッシンがすきなんだが・・・・。

0671名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 21:03:59ID:NXNLMAN2

今日アンサンブルofトウキョウ聞いてきた。
青山氏のルブラン・・・・・・神か！！

やばい感動した。
オレは日本で一番うまいオーボエ奏者だと思う。
N響の主席なんて彼だけで良い。

茂木なんかイラン

0672名無しの笛の踊り

2007/12/24(月) 21:17:45ID:EuE9ux8P

今日、第九を聞きに行って、ふっと思ったことですが。
第九の２楽章のトリオのオーボエ・ソロの部分。
フレーズ毎に音色が変わり、瞬間的に不安定さを感じますが、
あそこは演奏側からすると難しい部分ですか？

0673名無しの笛の踊り

2007/12/24(月) 21:40:33ID:8u5NplBU

まあ今夜は２ちゃんでカタい話するのはやめて、彼女といちゃついたり
したらどうだ。

0674名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 22:26:21ID:PGS35Vum

>>673
これはすごいスレストｗｗｗ

0675名無しの笛の踊り

2007/12/27(木) 09:49:05ID:q82H9Wz9

ちょっとダイエットしようと食事制限してたら全然吹けない。
筋肉が落ちちゃったかな。
やっぱり好きなもの食べよっと。

オーボエ吹きは痩せも少ないが肥えた人も他の管より少ないような

0676名無しの笛の踊り

2007/12/29(土) 01:27:19ID:TR0sEJgz

この前、日テレの釣り番組で宮本のおっちゃんが出てる！！って思ったら長州力だった

0677名無しの笛の踊り

2007/12/29(土) 19:11:48ID:NDnLlzQy

コルゲンのＣＭマジうまいね

0678名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 12:18:22ID:JOK0w6mO

どんなＣＭ？

0679名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 22:59:18ID:WvZ2DgOE

もう全部つべにあげてほしいよ

0680名無しの笛の踊り

2007/12/31(月) 21:08:41ID:tztM9BgB

来年も頑張って練習してさらなる上達を目指します。
皆さんよいお年を

0681名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 01:15:58ID:TBc4vqLB

あけましておめでとう！！
今年もよろしく！

0682名無しの笛の踊り

2008/01/01(火) 01:46:28ID:GLJ/VC+g

あけおめ

今日はリードの削り初めと吹きぞめします。いいリードできるといいなあ

0683 【大吉】

2008/01/01(火) 03:26:59ID:a79MyA0u

(＾ω＾)あけおめ

0684名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 00:20:55ID:Uxl16a/b

正月から2ちゃんｗｗｗｗｗｗ

0685名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 00:37:08ID:RXWueffz

>>648
おまえ正月から2chかよｗｗｗｗｗｗ

0686名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 00:38:46ID:Uxl16a/b

>>685ｗｗｗｗｗｗ

0687名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 00:39:07ID:RXWueffz

あぁぁああぁ！！！安価ミスったあああああ！！！
orz=3

0688名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 01:49:47ID:aLD6CC2C

正月からマイナーねたで悪いんだが、今年こそオーボエ・ダモーレが欲しいのよ。
んで、ロレー、メーニッヒ、ヨーゼフ辺りから選びたいのだが、吹き比べた強者とかおらんかな。
感想キボンヌ。

0689名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 14:39:38ID:t75KimtE

宮本さんのシュプリンガーってフルオートなんす？

0690名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 17:47:25ID:fWi4APEE

船橋オート

0691名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 17:50:43ID:fWi4APEE

下らぬことスマソ・・・・

>>689
これまでの映像からするとフルですね。
金メッキだから、最上機種かと。

てか、野中のHPでLFのことでてますな。
ブリリアントか言うモデルのベル、もろｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…(ﾉﾟдﾟ(;￣Д￣)

ま、いーんだけどさ。買えないし。

0692名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 19:22:37ID:Rl/KDYdN

>>691
ブリリアントのベルを（写真で）見ると、鯨の竹ベルの事を多分思い出すと
思うのですが、現物は全然ちがいます。LFのベルは節より下がもっと大きい。
デュパンのインペリアルモデル（ベルリンのハルトマンが使っているやつ）
のベルもブリリアントのベルに非常に似ている（鯨とは全然違う）。
ベルリンでフランク氏に楽器を見せてもらった時、氏はベルをみながら
ウィンナ・オーボエみたいだろう？って言ってたよ。

0693名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 19:37:21ID:RXWueffz

シュプリンガーのリードソケットって包茎みたいでエロいよねｗｗｗ
てか、オーボエの上管って亀頭そっくりｴﾛｽｗｗｗｗｗｗ

0694名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 21:16:13ID:J0Td20LG

VIP931・・・

0695名無しの笛の踊り

2008/01/02(水) 23:01:18ID:GlcUxyrm

ハルトマンのCDのジャケ写見ると
ウインナオーボエみたいに見えたけど
あれ、デュパンのオーボエだったのか。

ちなみにハルトマンのCDは買うのやめたほうがいい。
バスクリの珍しい曲が全トラックに入ってるけど、ソリスト・伴奏オケ・指揮者、全ての音楽に魅力がない
(ように思えた)

0696名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 10:31:43ID:OFHjqUgw

犬響の第九のＭ木氏は健在ぶりをアピールできたのではないだろうか。
キイ錆びてたね。指揮活動が忙しくて手入れ怠ってんのかな？？藁藁

0697名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 20:08:02ID:slmEQRyt

>>696
アレは酷かっただろｗｗｗ
彼はいつまで犬にいるんだかｗ

0698名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 22:33:26ID:0U3Om7oY

のだめの監修誰か代わってやれ

0699名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 02:23:34ID:mAw4kSQG

第九はキツイからな～。吹いたこともないやつがグダグダ言うなよ。

0700名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 06:32:57ID:ng9n8wdc

700ｹﾞﾄ

0701名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 12:51:24ID:lt4fXCsa

http://www5.synapse.ne.jp/bviouy7/synapse-auto-page/

0702名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 15:21:44ID:htD6l2ML

age

0703名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 19:53:16ID:5dBS8RPK

ふあぁあ～～そ～ら

0704名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 21:51:53ID:jPp4TEIr

ブラ３がどうかしたのか？

0705名無しの笛の踊り

2008/01/14(月) 23:34:24ID:UmXYe2Mg

訃報：鈴木清三さん　８５歳　死去＝オーボエ奏者、桐朋学園大学名誉教授

鈴木清三さん　８５歳（すずき・せいぞう＝オーボエ奏者、桐朋学園大学名誉教授）
１２日、多臓器不全のため死去。
葬儀は１５日午前１０時、東京都葛飾区立石７の１１の２５の源寿院。
喪主は妻みどりさん。

１９４４年、東京音楽学校（現・東京芸術大学）器楽部を卒業。
７２年、小澤征爾さんらと新日本フィルハーモニー交響楽団を結成し、
首席オーボエ奏者として活躍。後に同楽団のオーボエ名誉首席奏者となった。

毎日新聞　2008年1月14日　東京朝刊

0706名無しの笛の踊り

2008/01/15(火) 23:42:13ID:sNb17Hp3

テレマン協会の新春ｺﾝｻｰﾄで延原翁みずからオーボエダモーレ吹いてるのを聴いた。

200人ほどの会場なのに、まずもって音が良く聴こえない。

そのうえ、タンギングが音に合わさってないのか、音がパラパラと抜ける

そして、頻繁に、すっとんだ音(ぴー、とか、ぷにー、とか)が聴こえて

いったい、元々はどんな曲だったのだろう、と頭を抱えてしまいました。

曲目はテレマンのオーボエダモーレ協奏曲とのこと。

ダモーレという楽器は相当困難な楽器なんでしょうか。

0707名無しの笛の踊り

2008/01/15(火) 23:49:11ID:Fge3oP5Y

>>706
オーボイストである延原氏は
「彼はオーボエさえ吹かなければ良い人なのに・・」と言われている御仁であるぞよ

0708名無しの笛の踊り

2008/01/16(水) 01:09:11ID:g2xl1Hnq

さっきスーパーでかかってたオーボエの曲が気になって仕方ない。
哀愁誘うようなメロディで、でも不可思議なリズムの曲。

これだけじゃわかんないよね(´д｀)

0709名無しの笛の踊り

2008/01/16(水) 03:13:29ID:HpHncENc

>>708
お魚天国じゃね？

0710名無しの笛の踊り

2008/01/16(水) 14:11:30ID:X+ekhk1+

ヤフオクのoboe_sishoって何者？
かなり必死だが的を得た金額じゃないね!

0711名無しの笛の踊り

2008/01/16(水) 18:49:36ID:Uf7eiFOD

>>705
はるか昔、この人の教則本をやったことがあるような気がする

0712名無しの笛の踊り

2008/01/18(金) 23:01:41ID:s2ww4sjv

>>705
昔あった最新吹奏楽講座という本のオーボエの項目をこの人が書かれてたんだよな・・

0713名無しの笛の踊り

2008/01/19(土) 18:52:41ID:yFqcYjrB

オーボエのヴィヴラートって音量の変化なの？　音程の変化なの？

0714名無しの笛の踊り

2008/01/19(土) 21:42:00ID:GV2W1ZGB

>>713
音量じゃないか?
お腹で支えつつ、息の圧力を変えるのだと。
決して息のスピードは変えないように。

0715名無しの笛の踊り

2008/01/19(土) 22:26:39ID:MPAec/Q3

>>714
そうなのか。ありがとう。
俺の場合どうしても音程が変わってしまうんだよな・・・
息の圧力＝息のスピード　だと思ってた。
息の圧力って具体的にどう変えるの？

0716名無しの笛の踊り

2008/01/19(土) 22:41:53ID:hVHdWKm8

私は犬が舌を出してﾊｯﾊｯとやるように教わったが

0717名無しの笛の踊り

2008/01/20(日) 00:02:44ID:GV2W1ZGB

ビブラートの仕方は人それぞれでも良いんじゃないか?
考え方もイメージの仕方も人それぞれ。

先生によっても違うしな。

0718名無しの笛の踊り

2008/01/20(日) 02:36:45ID:Qe8bS4/b

明朝　09:00-10:57
２０世紀の名演奏

「オーボエ協奏曲」　　　　　　　リヒャルト・シュトラウス作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（２４分０５秒）
　　　　　　　　　　　　（オーボエ）マンフレート・クレメント
　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ドレスデン国立管弦楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）ルドルフ・ケンペ
　　　＜Ｂｒｉｌｌｉａｎｔ　Ｃｌａｓｓｉｃｓ　７５９１　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１９７５年録音）＞

↑持ってない人、聴くべし。

0719名無しの笛の踊り

2008/01/20(日) 11:03:36ID:eNm94sKO

↑良かった！

0720名無しの笛の踊り

2008/01/20(日) 13:54:38ID:iPOFW1p1

やべぇ。聞き損ねたorz

0721名無しの笛の踊り

2008/01/20(日) 18:30:15ID:NrfVJaTk

オーボエメインの音楽聴きたいんですが、
おすすめのＣＤを良かったら教えてください。

ＰＣ触ってるときのＢＧＭにしたり、
仕事のストレスで疲れている時、オーボエにどっぷりと浸かりたい。
そんなワタシにおすすめのＣＤを・・・よろしくお願いします。

0722名無しの笛の踊り

2008/01/20(日) 21:05:31ID:LgggBTDG

>>721
まーあれだ。二枚組の　Masters of the Oboe聞いてりゃいいんじゃね？
http://www.amazon.co.jp/Masters-Oboe-Sherman-Walt/dp/B000FGG6GG

0723名無しの笛の踊り

2008/01/21(月) 14:43:53ID:df1ZGEUF

>>721
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1780219
「いまいち」なんてユーザーレビューがひとつついてるけど
まったり、なごめますよ。
安いしその目的ならぴったりと思われます。

0724名無しの笛の踊り

2008/01/21(月) 22:47:16ID:jIzfZBoL

>>722 >>723
助かります。
さっそくポチっておきました。
情報ありがとうございました！

また、これ聴いてみて良かったよってのあったら、
よろしくお願いします。

0725名無しの笛の踊り

2008/01/22(火) 07:48:09ID:rAnmZhgs

す

0726名無しの笛の踊り

2008/01/23(水) 08:49:50ID:h920S/bU

舟歌の冒頭のソロはBWV82並みに泣ける。

だんちょね

0727名無しの笛の踊り

2008/01/24(木) 16:48:12ID:3e+L/nD6

かつや氏、オケをクビにになっちゃって帰国するみたいだね。

0728名無しの笛の踊り

2008/01/24(木) 17:06:53ID:sFtkf06o

また新日入れてもらえばいいじゃんね、ちょうど１つ空いてるし

0729名無しの笛の踊り

2008/01/25(金) 18:27:04ID:OgXo9yGH

不当に解雇されたのならば訴えればいいのにね。

0730名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 00:11:14ID:8Xo91vSu

欧米で不当解雇はたぶんないっしょ

0731名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 21:22:47ID:zJOZDio9

普通にあるだろ。ソースは？

0732名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 18:21:51ID:dgiHlMOT

ん、ベルリンドイツオペラ、クビになったの？

0733名無しの笛の踊り

2008/02/03(日) 10:37:59ID:CMsDt1L8

HIROTA塾のあの人なんとかして。

0734名無しの笛の踊り

2008/02/03(日) 15:39:35ID:cZq5GJwt

>>733
具体的に
http://www.hirota-oboe.com/hirotajuku.html

0735名無しの笛の踊り

2008/02/03(日) 18:41:03ID:X4+WUNW0

>>733 >>734
オーボエファン（笑）のことじゃね？ｗｗｗｗ

0736名無しの笛の踊り

2008/02/03(日) 19:07:03ID:cZq5GJwt

>>735
なるほどな。

貧困層(笑)
マイケルのオーボエって中国製のあれかｗ
広田さんも気の毒に。

0737名無しの笛の踊り

2008/02/03(日) 19:16:23ID:cZq5GJwt

障害者って貧困層なの？
ttp://www.hirota-oboe.com/cgi-bin/wforum.cgi?no=1706&reno=no&oya=1706&mode=msgview&page=0

0738名無しの笛の踊り

2008/02/03(日) 21:16:10ID:CMsDt1L8

熱意はわかるがあまりにもｲﾀｲ

0739名無しの笛の踊り

2008/02/03(日) 21:18:20ID:cZq5GJwt

なんか以前立ってたオーボエスレの｢１｣を連想させるな。

0740名無しの笛の踊り

2008/02/03(日) 22:12:36ID:X4+WUNW0

マイケルのオーボエで音大受けたいって・・・・・・・・ネタだろ?ｗｗｗ

0741名無しの笛の踊り

2008/02/03(日) 22:24:57ID:cZq5GJwt

ユーキャンあたりの通信教育で売ってそうだよな、マイケルｗ

0742名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 09:56:57ID:H9pEKbn1

こんな楽器でどこの音大に受かるんだｗ
ttp://www.maccorp.co.jp/jm/magazine/page/images/2007-10-01a.jpg

0743名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 17:41:59ID:wlSeJcLa

>>742
　写真を見る限り、必要なキーは揃っているように見えるし、演奏するには問題無いと思われます。
　楽曲を演奏するのに必要十分な楽器を選択するのは、音大に合格してからでも問題ないのでは？

0744名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 22:10:18ID:TJ5zhtrR

普通音大受験する人はたいてい90万以上。又はその中古の楽器を使用すると思うが・・・

信頼できる楽器だからこそ100万ぐらいする。
マイケルなんてのは20万ぐらいらしいが・・・そういうのは
いざという時に壊れたりするからな。まず音色から言って･････微妙そうだしな。
音大受験するならせめてグラナディラで出来た楽器使わないと。
>>742なんて・・・・木製?ｗｗ

>>743こんな楽器で受かるほど甘い世界じゃないと思うが。。。

0745名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 22:14:41ID:pcz7Qo9h

もうちょっと金出せば、中古でもいいのがあるのにな。
しかし音大もピンキリだからわからんのちゃうかな？

0746名無しの笛の踊り

2008/02/05(火) 22:17:12ID:6dClLFIf

>>743
必要なキーが揃っているだけのなんちゃって楽器で
やっていけるほど甘い世界じゃないですよ。

0747名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 07:15:05ID:t4EUCKKq

>>743
なんちゃって楽器の存在が悪いのではないが
88鍵揃ってるからといってもキーボードでピアノ科受験はできんだろ？
音大に必要なレベルはなんちゃって楽器では表現しきれない、ということ。

0748名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 08:19:29ID:FKGGU12C

普通、音大受験するんだったらレッスンを受けるでしょう。
しっかりとした先生だったら常識的に考えて、そのような楽器では無理というはずです。
まあ、受験だけなら誰でもどんな楽器でもできますが。。。

0749名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 14:46:10ID:Z1PnjAmu

要は貧乏な人は音大に行けないってことだよね
どうせ卒業してもほとんどは食べて行けないんだから仕方ないよ

0750名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 18:36:19ID:RrCBIgtL

楽器だってローン組めるんだから。
ローン組んでマリゴとか買ったほうが良い。

ビンボーなら無理って訳じゃない。
ただ、覚悟の問題だと思うが・・・・

0751名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 19:43:09ID:PQUdEanj

３流音大入って出るメリットってなんだ？
３流音大でてバイエルすら
まともに弾けないピアニストを知っているが…

0752名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 22:35:41ID:h0x1S36j

最低ヤマハの4番台じゃないと。
421で東京の音大受けて受かったやつ知ってるから。
入学してからそれなりの楽器でもいいのではないか？

0753名無しの笛の踊り

2008/02/07(木) 05:20:35ID:AGpuUdaJ

いくらヤマハの安物でも
中国製と一緒にされちゃ、ヤマハでオーボエ作ってる人怒るべ

0754名無しの笛の踊り

2008/02/07(木) 12:29:03ID:KALGJuQD

おいおい、中国製と一緒にはしてないだろ。
最低限4番台にしないと厳しいと言っているのでは？

0755名無しの笛の踊り

2008/02/07(木) 23:12:16ID:fVpzFrNn

仮にマイケルで受かっても、入ってから相当苦労するのは間違いない。
それは確実。

0756名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 21:47:49ID:Hx4+S+PI

今から20年位前に中国製の楽器を持っていたので雑感を。
あくまでも個人的なものだけど、そのときの印象。

・とりあえず第3oct以外はついているフルオートで18マソ。とにかく自分の楽器がほしかったので、誰にも相談せず貯金全部おろして購入（本当は20マソ）。
・しかし、全然鳴らず。自分が下手なのだとムキになっていたとき、たまたま近所に住んでいた高校で音楽教えてる先生（オーボエ専攻）にみてもらう。
・先生愕然。そして、突然激怒。
・数日後タンポが取れて専門店へ。
・専門店驚愕。その後5万位でタンポ総とっかえ、バランス調整で上から下まで鳴るようになる。
・ピュヒュナー？あたりのコピーなのか知らんが、リードソケット細すぎで、合うチューブがわずか。
・リードはサイズが決まれば、スコーンと抜けるような音がしたが、その労苦たるや壮絶。
・とにかく響かない。
・Fひっくり返る。
・Cぴゃーぴゃー。

結局レッスンに通ってた他の先生にも怒られ（というか同情され）、中古のマリゴを30マソという格安で購入（フルオートね）。
もうね、オーボエってこんなに吹きやすくて気持ちいいのかと感動。ふんわりと音が膨らむ感じ。

けど、おかげでイラン苦労というか、なんやかんやといろんな修行ができたような気がする。
なんか、愛着がわいていて、たまにオイルさして吹いたりするが、外には持っていかない（いけないｗ）

最近の中国製はどうなのか知らないけど、きっとその頃よりいいんじゃないかとおもうが、ま、。結局はさ、その人自身がどれだけがんばれるかになるのかと・・・・。

だれか、ほかに中国製ユーザーいないかね？

0757名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 22:05:56ID:qRUZsLVx

>>756
それ、30年前のヤマハと同じだよ。

0758名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 22:43:54ID:Hx4+S+PI

え？ヤマハその頃作ってたっけ？
カワイなら見たことあるが。

それともヤマハ→カワイのOEM?
てか、カワイってどこのOEMでしたっけ。

ま、最初はリークがいいんじゃないかと思う自分。

0759名無しの笛の踊り

2008/02/12(火) 23:40:57ID:qRUZsLVx

中高校のブラスバンド部の部室にあった楽器なんだ。
JDRのサイトではヤマハは1986年からって書いてあるけど、
あの楽器には確かにYAMAHAの文字があったと記憶。
セミオートでリードだけはちゃんと入ったが・・・

0760名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 06:58:27ID:S+p+1cJX

「漏れる」ってことをリークっていうよね。
なんか日本ではあまり良い名前ではなかったな。

0761名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 22:41:02ID:ZVVeU+UU

中国の楽器の話ししてもキリないから話変えようぜｗ

とりあえずリードの話なんか。
リード自作の人は何のケーンとチューブ使ってる?

0762名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 23:01:14ID:pCvNje3g

>>761
ケーンは先生からもらってる。
固めのカマボコのからつくった奴。

チューブはグロタンの47mm

0763名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 13:34:20ID:JS2nfeZ2

JDRで最近買ったグロタンの丸材、かなり良かった。
それを0.57ミリにカンナかけてクロッファー４６ミリ（D12)に巻いて
スクレープ10.5に削って吹いています。

0764名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 14:03:03ID:UYF6S/9d

丸材は欧米の通販が安くていいそうだね。

0765名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 18:16:59ID:7CJBmKGZ

ずっと買ってるＪ○Ｒの完成リードがあるんだけど、最近あからさまな
品質低下が・・・
値上げするのは仕方ないにしても使えないようなのを平気で出荷するのは
やめてほしい。

0766名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 20:22:37ID:UYF6S/9d

>>765
製作者が劣化してるんでねえの？

0767名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 21:44:29ID:LIAOxCnP

土壌汚染すごく深刻で、一昔前から比べたら著しくケーンの質がおちてるらしいね。>>765

ずーっと前なら、マダム・ギースがいいといわれ、自分もしばらく使ってた。
けど、なんだか90年くらいから手に入らなくなったので、以降適当。
つーか、知り合いの知り合いから、年に一回まとめて買ってる。

確かに気にしてみればあめ色の熟したやつ見ないな・・・・。
まあ、こだわったらきりないよな。ケーンとチューブって。

0768名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 21:49:08ID:LIAOxCnP

てか、ソノーラ使ったことある人ノシ

ピュヒュナーの古いのを吹かせてもらったんだが、流石に購入する勇気がないわけで。
けど、カツーンと密度の濃い音が出したいなあと・・・・。

何か良いアイディアあったら教えてください。

0769名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 22:07:26ID:UYF6S/9d

>>767
そうなんだよな。
いい材質なんか10に一つだな。
10年くらい前なら、多少削り方適当でも、いいリードができるのが、もう少しあったな。

地方なんかになると、材質は粗悪なのばっか。
ＪとかＮでイマイチなのが回ってくるんかね。

0770名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 22:26:16ID:LIAOxCnP

>>769
だよね。
変に生白いというか、カンナかけるとふにゃーっとするのが多いような気がする。
それはそれで利点を感じる人もいるかとは思うが、耐久性とか、巻き方工夫したりハートやサイドをちょっと工夫して削らないとすぐ口が閉じる。
１０数本のローテ組んでも、すぐへこたれるというか。

まあ、だめになったらすぐ作れる人はいいけど、完成品に依存せざるを得ない人にとってはつらいかも。
てか、完成品ってメーキングマシーンでがんがん作って、ある一定のレベルでおろしてるのかもしれないから、品質は仕方ないといえば仕方ないのかもね。

関係ないけど、玉鋼の片刃のナイフを東急ハンズだったかで買ったんだが、これ、微妙な調整にはすごく重宝する。完成品を使っていて、微調整をしたいという人にはお勧めかも。
ただ、高いけど。

0771名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 23:02:43ID:UYF6S/9d

俺は基本はレッスンの先生からケーンをもらうんだけど、
この前、それが切れて買いに行った。
水つけたらフニャフニャ。
ロレーもグロタンも一緒だった。

地方から東京にレッスン行ってるんで頻繁には行けないから、相談したら通販すすめられた。
確かにどうせ輸入するんだから、現地から買い付けたほういいんだよな。
欧米→日本の専門店→地方と劣化して、値段も高くなるよな。

エチュードや楽譜なんかも一緒。
自分はマニアックなエチュード使ってるからもあるんだけど、日本とでは倍くらい値段違うもん。

ところで、昨年、だいぶブランクおいて楽器再開したから、リード製作法もだいぶ忘れてたんで完成品も買ったけど、
そのまんまじゃ使えないよな。
カットしたり、削りまくったり大変だったな。
レスポンスが悪いかったり、Ｇのあたりがひっくりかえったり、ピッチがすさまじく低かったり。
それなりの奏者が作ってるんだけど。

完成品使う人は、修正法を覚えとかないと、大変だと思うわ。

0772名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 23:05:44ID:jr/joAHm

カマボコから作るのと、舟形から作るのって言ったら
やっぱカマボコからのほうが良いのか?

0773名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 23:11:10ID:UYF6S/9d

連投スマン。
そうそう。
以前と比べて、ハートの工夫はめちゃめちゃ苦労してる。
前についてた大阪の先生のときは、それほど神経質に言われなかったけど、
いますごくそこらへんは、厳しく指導される。
で、前の先生にも聞いてみたけど、やっぱり神経質になってるようだ。
たまらんね。

0774名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 23:16:10ID:UYF6S/9d

>>772
カマボコからだと、材質の善し悪しが見極めできるし、また安上がりなんだよ。

0775名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 16:57:09ID:JDpcfppY

舟形はメーカーの形の物しかできないけど
カマボコだったら自分の気に入ったシェーパーで作れるっしょ。
もっと言うなら丸材からだと自分の好きな厚さで出来る！
値段的にもかなり違うと思います。（ただしマシンが高い）

0776名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 22:21:33ID:N0xcDOIu

ガウジング使い出して軌道に乗ってきたら、市販のカマボコは粗悪すぎて
使う気になれまへんわ。きちんと厚さチェックしながら丁寧にガウジング
したやつで削ったら、当り率が格段に上がりまんねん。

0777名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 22:42:21ID:Va3woxqR

>>776
同意。

どうしても面倒くさくて市販のものを買うときは、ご臨終のチューブ（コルクつきね）に耐水ペーパー巻いてシコシコ・・・だな。

ところで丸材は皆さんどうやって割ってる？スプリッター？それとも目測で太目のカッターナイフで裂いてく？
最近スプリッターよりも自分はカッターでざくざくやって適当なんだが・・・。それ言ったら軽蔑されたｗ

あと、どうしてもコリャつかえないわって代物はどうしてる？
自分はバーベキューとか、炭火で焼肉って時の焚き付けにしてるんだが、なんか悲しい。

0778名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 22:48:43ID:N0xcDOIu

>>777
俺はスプリッターで三つ割。スプリッターあるんならカッター使うなよｗ

でもテレビで宮本さんがノミみたいなので二つに割ってたな。確かに、
こうすると数は取れないけど、多くの丸財は、切り口が楕円なわけだから、
おおむね曲率が左右対称なのが確実に二つはとれるわけだ。と思ったん
だけどどうなんだろう？

そうか、使えない丸財はバーベキューか、それは良いアイデアだ。今度
試してみるよ。

0779名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 23:03:00ID:8N802Lt9

うちの先生もカッターだよ。
工具も次々自作する。
カッティングブロック、プラグも安い平たい鉄（？）の奴を焼いて真っ黒にして使ったり。

無駄な買い物してたんだな、とつくづく思った。

0780名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 23:13:56ID:Va3woxqR

>>778
ごめんｗ
どうもスプリッターで割ると割れ目がシャープじゃないのと、割って・丸材立てて・割ってがかったるいので、
さくさくさくとやるのが気持ちいいというか・・・せっかちなんだよな多分。

宮本氏のTV俺も見たかもしれない。
机の上がちらかってえらいことなっていたほうに気をとられてしまったが（プロでもああいうのありなのかと少しほっとした）、確かに2つに割ってたよね。

あれかな。材料の一番おいしいところを念入りに選ぶために、3分割より2分割なのかな？と自分は思ったがどうなんだろう。
けど、かなりちゃっちゃか割ってたよね。

だれか、レッスン受けてる人がいたら情報希望。

ばーべQのときは、さらにケーンを細くすると良いかと・・・w

0781名無しの笛の踊り

2008/02/15(金) 23:24:01ID:Va3woxqR

余談かもしれないが、良質のケーンが今よりもっと出回っていたときに、
船形ケーンの選び方の基本として教わったことを思い出したのでカキコ。

・色はあめ色が理想。青味がかったものや、白すぎるものは避ける。
　（けど、いまでは白いものも、削り方によっては重宝するかもだよね。）

・シェービングのチェックとしてサイドの繊維にささくれや、ささくれそうなものがあったら避ける。

・光にかざし、ハートとなる部分がきちんと同じ厚さで一直線になっているものを選ぶ。繊維のむらも避ける。

・お店の人にすごく嫌われる（というか迷惑がかかる）ので、細心の注意が必要だが、決して傷をつけたりへこませたりしないように爪でそーっと表面を押してみて、
ふにゃっとするものは避ける。傷つけたら責任を持って買う。

てか、そんな風にみたら、材料難の今、かなり厳しいかもだな。

連続スマソ。

0782名無しの笛の踊り

2008/02/16(土) 18:48:01ID:Jbxo8RUY

今、マリゴの100万くらいのオーボエを買ったらいくら位安くなるものですか？

0783名無しの笛の踊り

2008/02/16(土) 18:52:51ID:aofvzD48

質問だが、ヤマハの新製品が出ると聞いたのだが、何か知っている人いないかな？
ラウビンのように上部管にスリーブが入るとうわさで聴いたのだが

0784名無しの笛の踊り

2008/02/16(土) 22:47:54ID:UGCWZPIp

コストの面でなくなった模様

0785名無しの笛の踊り

2008/02/16(土) 23:22:39ID:0u6Rj3Q/

＞ラウビンのように上部管にスリーブが入る

kwsk

0786名無しの笛の踊り

2008/02/17(日) 11:21:06ID:lumv1gNj

>>785
１９７０年代からＰ・ラウビンの制作するオーボエの上管内径には
ハードラバー（エボナイト）のインサートが入っている。
リードソケット下部ではいくぶん厚みがあり、下に行くにしたがって薄くなる。
エポキシ系の接着剤でつけているらしいが、かなり難しいのではないか。
ラウビンさんのインタビューによれば、音に対する悪影響はないとのことである。
ただ、うちの師匠は多少、固くなるかもしれないとは言っていた。
また、トーンホールにもハードラーバーが入っているね。
割れにくく、劣化しにくいと言うことである。たとえ割れても、演奏できるとか・・

0787名無しの笛の踊り

2008/02/17(日) 19:41:35ID:uqggb93O

おお・・・・トンクス＞＞786

0788名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 22:35:26ID:0pRaFmPF

日曜日に新宿の某店で、シェレンベルガーから、「ヘンツェ？」のリードナイフを見せてもらったんだわ。「いいよ、これ」って。
何が特別かというと、グリップと刃の背の部分は普通のリードナイフなんだが、刃の部分が、コロッケパンみたいにカッターナイフの刃を挟み込むようになってるのよ。
ようは切れなくなったら普通に売っているカッターの替え刃に交換すれば良いわけだな。
彼によれば、飛行機に乗るときは刃は捨てちゃって、到着先でまたカッターの刃だけ買えばOKだってｗ。

「あとでググればいいや」と思って詳しく聞かなかったんだが、ググっても「ヘンツェ？」「ヘンチェ？」というメーカーが引っかからない。
果敢に英語とドイツ語っぽいスペルもためしたんだが、やっぱ駄目。
研がないで使えるから不器用な俺にはありがたいんだがなあ。

このリードナイフの事しってる人いたら、情報お願い。
彼によれば、もう市販されてるっていうんだけどな・・・・・。

ちなみに間近で聞く彼のオーボエとイングリッシュホルンの音は神でした。CDより全然良い（あたりまえか）。
楽器の選定で、オケスタっぽく曲も吹いてくれたんだが、なぜ主席のかれがイングリッシュホルンの曲を？

0789名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 23:52:23ID:K/Jhd4ya

www.uwe-henze.de

英語もあるよ。

0790名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 00:59:08ID:VqJQlHeF

＞789
情報サンクス！
Web上に該当のナイフはなかったけど頑張って問い合わせてみるよ。

0791名無しの笛の踊り

2008/02/24(日) 00:15:08ID:SjCsC+wY

シェレさんのグランパルティータに関しての書き込み無し…

ＦＭで途中まで聴いた。（用事があってタイムアウト）
相変わらずかる～い感じでこれはこれで良いんだが、マリゴの時のシェレ
さんが一番好きです。あまり深刻になりすぎない表現もこの曲にはあってた
かな。ちょっと高ピッチに苦しんでいたような感じ。

それと40番の最後の方聴けたんだけど、クラ無し版をもってくるあたり
さすがオーボエ奏者だね！4楽章のソロをオーボエで聴けたのがうれし
かったな。あれはＭ氏？結構良い指揮っぽい演奏だった。ベーム／ベルリン
の演奏を思い出した。

0792名無しの笛の踊り

2008/02/26(火) 11:58:26ID:g1S20c0N

先日のＮ響のコンサートの時のシェレさんは、どこの楽器使ってたのですか？

0793名無しの笛の踊り

2008/02/26(火) 12:33:34ID:IkygruNt

シュラのオーボエってまだあったっけ？この間教えに行った学校に眠ってたんだけど。

0794名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 00:35:58ID:e3LwrMJ/

リードソケットって
マリゴみたいな少し厚めのタイプと
ヤマハみたいな薄いタイプだとどう違う？

0795名無しの笛の踊り

2008/02/28(木) 00:38:14ID:aIT+Z5GA

>>792
ロレー

0796名無しの笛の踊り

2008/02/28(木) 17:54:32ID:ErzHhTnp

>>778
丸材は厳密に円形しているのではなく、微妙に変なかたちなので
3つ割しちゃうと、３つとも正しい直径（直径１０ｍｍなり１０．５ｍｍなり）
に取れず、そいつをガウジングにかけると、
１．サイドが厚すぎる（直径が大き過ぎた場合）
２．もしくは左右対称ではない。
となってしまいリードの出来る確率ががんがん下がってしまうと思うのですが…
材質も大事だけれども、ここらの所を気をつけるともう少しよいリードが出来やすいと思いますよ。
もっと詳しい事は８００番教授にお伺いしたほうがよいと思いますが、
もうこちらには来てくれなさそうですね…
おこがましく失礼いたしました

0797名無しの笛の踊り

2008/02/29(金) 07:58:03ID:6O58Z06B

>>796
>リードの出来る確率

確率ってどんぐらいなものでしょう？わたしゃそのサイド厚すぎ（センター
薄すぎ）とか左右非対称は、心を鬼にしてガウジング終了時にボツにして
ますが、ガウジング成功率は大体半分ぐらいてとこです。成功率低すぎ？
あ、ちなみに３つ割りです。２つにしてみようか…

確かに多少のゆがみとかよりは、直径こそ重要な気がします。特に直径
大きすぎは、いくらきれいでも失敗が多いですね。

0798名無しの笛の踊り

2008/02/29(金) 18:30:16ID:qXtGS0ne

>>797
材質もさることながら、材料の直径（円率）は、後でかなりリードに影響を及ぼしますよね。
私は、丸材を手にしたら、ガウジングについている円率を計るゲージで、
ぴったりもしくわ、小さめでも左右が対称な部分を光の下で見つけ、
カッターで切り出しています。
そのため、やはり１本の丸材から１つか２つしか取れません。
その後水に浸してプレガウジングマシーンをかけて、もう一回ゲージで計って
円率が大きくなっているものは捨てます。（たいていやわらかい）
硬度計でも計って、自分にあった硬さを選びますが、
なくても、シェーピングの前にかまぼこを水につけてその沈み具合で、
硬さがわかります。
僕にとっては、すぐ沈むのは駄目で、５～１０分後に沈むのはよくて
それ以降は、普通で、沈まないのは又駄目です。（乾いたかまぼこ材から！で、丸材では又違う結果）
面倒なことをしていますが、出来ないときは出来ないですし（だいたい自分の調子が悪い）
日ごろのロングトーンが大事ですね。

ところで直径といってもあくまでも自分の持っているガウジングに合わせた直径で、
又、中央とサイドのバランス（厚みの差）は、ロングやフランス系、ドイツ系で
（僕の私見では後者に向かって厚みの差が大きくなるようです）違いますよね。

ところで８００番が近いですけれど八百番教授はお目見えするでしょうかね？

0799eichentoph

2008/02/29(金) 23:49:22ID:YOlnC31J

何年か前から
ベルリンフィルのクリストフ・ハルトマンが
ウィンナ・オーボエ（？）みたいな楽器で吹いてるんですけど
誰か詳しいこと知ってまつか？

0800名無しの笛の踊り

2008/03/01(土) 07:34:01ID:OD7HRXow

DUPIN

0801eichentoph

2008/03/01(土) 18:35:38ID:9k4ZILwP

DUPINってデュパンのこと？
ほしいっす☆

0802名無しの笛の踊り

2008/03/01(土) 23:33:13ID:hLtEroI4

>>783
でるよ

0803名無しの笛の踊り

2008/03/01(土) 23:54:33ID:VrWxJUG8

ttp://www.yamaha.co.jp/english/product/video/

0804797

2008/03/02(日) 16:42:57ID:ebpr1TDc

>>798
丁寧な解説をサンクス。
随分参考になります。挑戦してみるよ。ありがとう。

0805名無しの笛の踊り

2008/03/02(日) 17:56:00ID:zKQde7Tx

ＮＥＣのヴァリュースターのＣＭの新世界のアングレソロの女性は誰ですか？

0806名無しの笛の踊り

2008/03/02(日) 19:51:43ID:6stU+fMm

>>805
広多智香

0807名無しの笛の踊り

2008/03/03(月) 13:45:03ID:m8URyd1S

リペアの谷峰さんのHPってないんでしょうか？
見つかりません・・・
修理の依頼は直に電話で、ということなんでそうか？

0808名無しの笛の踊り

2008/03/03(月) 18:57:18ID:kMdyxfpx

>>807
電話しる

0809名無しの笛の踊り

2008/03/04(火) 12:29:04ID:BOU4xUu9

高いぞ～

0810名無しの笛の踊り

2008/03/04(火) 15:34:13ID:Y42QyKcp

全体調整だったらどれくらいっすか？
楽器買える位?
昔1回やってもらった時は5ﾏﾝくらいだたと・・

0811名無しの笛の踊り

2008/03/05(水) 22:29:57ID:1WH60zhN

昔やってもらったのならこんなところで聞かないで
直接聞けばよいのでは？

0812名無しの笛の踊り

2008/03/06(木) 13:20:24ID:yoCnE3lb

いっそ海外の工房出した方が安いよ

0813名無しの笛の踊り

2008/03/07(金) 21:05:05ID:L98kSJli

なんかミ○シいで懐かしいあの人[1]らしき人が最近よく発言してますね。
お元気そうで、何より。ていうか相変わらず。

0814名無しの笛の踊り

2008/03/08(土) 23:33:31ID:uqAf42Hb

>813
懐かしいというか、何時の話だよ。
いい加減忘れてやれよ。つか思いださせんな。

0815名無しの笛の踊り

2008/03/10(月) 02:07:13ID:+EFDzcxt

>>813
そのままあそこにいたほうが本人や周りのためだよ・・・
しゃべらないと気がすまないんだろうし

0816名無しの笛の踊り

2008/03/12(水) 15:14:11ID:RV/2v0Bb

>812
海外の工房って？
具体的な情報希望

0817名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 23:45:07ID:7oGhTbCq

>>816
吹奏板のスレに書き込んでおいたよ

0818名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 23:45:44ID:7oGhTbCq

優秀なリペアマンもいるから。

0819名無しの笛の踊り

2008/03/17(月) 03:21:47ID:1VBCWMDW

＞８１３
その「１」が書いたと思われる、事でもれも聞きたい。
「リードが死んだ！」ってのは、どうやって判断してる？
もれは反応が微妙になってきたら一月くらい置いておいて、復活しなかったら駄目と判断してるけど。

0820名無しの笛の踊り

2008/03/17(月) 03:33:55ID:Sm/T7a1y

>>819
ミクシィであいつ本人に聞けば？

0821名無しの笛の踊り

2008/03/17(月) 19:56:51ID:gc28z/1I

>>819
良いリードがあるうちに、新しいのを作っておくんだよ。
女の子だってそうだろ？

リードが死ぬまで使っちゃダメだ。変なクセが付くだけだ。

0822名無しの笛の踊り

2008/03/17(月) 20:06:53ID:ydL1JOQz

>>821の喩えは非常にうまいな

童貞だけど

0823名無しの笛の踊り

2008/03/19(水) 22:59:00ID:6l4/DOGt

　 ∧∧
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒`つ≡ほしゅー

0824名無しの笛の踊り

2008/03/21(金) 22:01:46ID:DJKGvXPD

なるほど、彼は童貞だったのか。

08251

2008/03/25(火) 03:59:50ID:4DMoo5kw

さあさあ、知ったかぶりのもれが来ましたよ。
激しい顰蹙ももう忘れました。何でもきいてくれよ。

0826名無しの笛の踊り

2008/03/25(火) 16:43:19ID:LJ5s0BE/

どうも初心者です。
どうしてもきれいなヴィヴラートができません。
音量を揺らすんでしょ？
どうしても音程が揺れてしまうんだけど。
同じようなことだけど
cresc. でピッチ上がったり、dim. で下がったりしないようにするのはどうすればいい？

0827名無しの笛の踊り

2008/03/25(火) 20:16:45ID:NDtSagcF

今買うならこのメーカーってのを、

特上
上
並
下

のランクで紹介よろしく。

もちろんたっぷりと薀蓄を添えてくれ。

0828名無しの笛の踊り

2008/03/25(火) 21:25:24ID:JgUQeAP1

よっしゃ！
来月初任給でるぞ！
やっとオーボエデビューでけるぜっ！

0829名無しの笛の踊り

2008/03/25(火) 23:54:22ID:03T2i2mb

>>826
良いリード使ってたくさん基礎練習すれば良い

08301

2008/03/26(水) 02:37:45ID:wzwqfL4B

>872
特上：LF（ルドウィッヒ・フランク、旧シュプリンガー）
音程、音色、機能、すべて極上。自分が上手くなった気がする。時価だけど１５０マソくらいかな。
上：マリゴM2
音色はマリゴっぽくなくなってしまうが、音程、吹奏感はばっちり。ただ、他の楽器に移れなくなる可能性あり。
上（ちょっと特殊）：メーニッヒ
LFば買収してから、別物になった。特にアングレはロレーより良いかも。東独時代のがヤフオクにでてるけどだまされないようにｗ
並：YAMAHA
この値段で、メカが良いので維持費が安い。音色はプレーヤー次第だが、息の効率は良い。
下：ブルゲローニ
サトテクノお勧め、コストパフォーマンス高し。
下の下：マイケルｗ
言わずと知れた中国製。特に下位モデルはプラ管（特殊な素材らしいが）なので割れもなく安心ｗ

他にヨーゼフとかフォサッティとかハンスクロイルとか色々あるけど、まあなあ・・・。
ヨーゼフはプラ管作ってるって噂を聞いた事あるな。
んじゃ。

0831名無しの笛の踊り

2008/03/26(水) 03:17:18ID:qOvz1Xvv

>>830
ミクシィに帰れよオッサン

08321

2008/03/26(水) 03:44:46ID:wzwqfL4B

＞８３１
じゃあ、もれを「１」と認めるんだなｗ

0833名無しの笛の踊り

2008/03/26(水) 10:23:36ID:z4yBVJus

ロレー系列は安定的によいよ。

0834名無しの笛の踊り

2008/03/26(水) 14:49:59ID:y2F4t15y

>>830
ブッフェはあきまへんか？

08351

2008/03/26(水) 17:33:33ID:wzwqfL4B

>833, >834
ロレーもロイヤルいいよねえ、１２５は記念モデルのはずが好評でラインに入っちゃったし。
ビュッフェもいいっす。ただ、マリゴなどに比べるとお上品路線ですな。素直な優等生といった感じ。グリーンラインは一押し。

0836名無しの笛の踊り

2008/03/26(水) 23:05:56ID:z4yBVJus

>>826
アンブッシュアはどうですか？
安定してますか？

0837名無しの笛の踊り

2008/03/26(水) 23:40:48ID:N7AOphq6

>>836
安定してます。
逆に dim. でなぜ一定の音程が保てるのかが分からない。
息の量を減らすと下がるものでしょ？
何か勘違いしてるんでしょうか。

0838名無しの笛の踊り

2008/03/27(木) 01:13:44ID:cec6kgpK

>>837
感覚的な物言いになるけど、
息の距離を縮めてはいけないよ。
常にベルの外に音を出すイメージで。
そこで音程も気にしたら安定するね。
まあやりやすい音で（Ｇなんかは音はだしやすいようで、コントロールしづらいから注意）
よくブレスをとって音だしの準備をしつつ、＜　＞の形のロングトーンすればいいんでない？
クリアできてきたら、音をひろげていく感じだね。

ビブラートはどんなビブラートをかけたいのかな？奏者でいえば。

0839名無しの笛の踊り

2008/03/27(木) 01:16:24ID:cec6kgpK

補足
息を吸うときも、ベルの外から吸い込めと教わっております。

しかしネットではよくわからんので、レッスンはついたほういいでしょうね。

0840名無しの笛の踊り

2008/03/27(木) 01:29:48ID:/MUQcd9w

もし先生に習ってないならビブラートはやるべきじゃないですよ
我流のビブラートはおかしな癖がついて直すの大変だからね

0841名無しの笛の踊り

2008/03/27(木) 01:39:57ID:cec6kgpK

>>840
別にやったっていいじゃん。
音の流れ、音楽の流れを邪魔しないビブラートなら。
宮本さん式はきちんと学んだほういいと思うけど。
最近の上手なポップス歌手とか、あんなんを参考にしたらいいと思うが？

0842名無しの笛の踊り

2008/03/27(木) 01:53:32ID:GvC4aQLS

俺もレッスンでは、ビブラートはほとんどやったことないな。
考え方について学んだだけで。
まっすぐで表現できるようになった上で、薄化粧をするって考えたらいいんでね？

0843826 837

2008/03/27(木) 20:50:52ID:V6Jadj7x

茂木さんの本では
腹筋と呼吸器全体を使う
cresc. dim. に合わせ腹をひっこめる
ディミヌエンドに関しては、下がろうとする音程を、
オナカを"きゅっ"と引きしめることで支える
とあるけど腹を使うということの意味がよくわからん。

宮本さんみたいなバリバリなヴィヴラートより
もっと自然というかシンプルというか・・・
高校の吹奏楽なのでそこまで高いレベルを求めてるわけではないんです。

0844名無しの笛の踊り

2008/03/27(木) 22:46:58ID:cec6kgpK

>>843
今どき、こういう言い方が適切わからんが、いわゆる複式呼吸はわかるんだよね？
あんまし難しく考えずに、クレッシェンド、デクレシェンドで音程を一定に保てるというのが、
茂木さんの言いたいことでしょ。

ビブラートはそこらへんおさえてからにしたほういいかも。
逆にそれができたら、かけれるから。

0845名無しの笛の踊り

2008/03/27(木) 22:49:12ID:cec6kgpK

追記
やってみて習得していけばいいのではないと思います。
くりかえしましが、レッスンうけることはおすすめしますがね。
都会や県庁所在地の楽器店でどこでもやってるよ。

08461

2008/03/27(木) 22:56:39ID:y3bCe7/o

>843
呼吸法は奏者の数だけあるという説も有るくらいで、医学的、生理学的に正しい
といえる呼吸法が発表された事はないと思う。
それでも、他のスレにあるように、「横隔膜をコントロールする＝間違い」という事は認識されて来ているみたいだ。

ttp://www.wpjapan.com/mtarchives/000142.html

ここにおもしろい話があるから参考にしてくれ。

で、ここからが、きっともれに期待されている蘊蓄だｗ
歌には大きくドイツ唱法とベルカント（イタリア）唱法があるそうだ。
で、イタリアから言わせると、ベルカント唱法は体の仕組みの理にかなった唱法で、ドイツ唱法は「力任せな方法」らしい
確かにドイツ人はイタリア人に比べてがたいがでかいからな。
どっちが良いという物ではなく、それぞれの国の曲に向いた唱法があるので、歌の人間はどちらかを選ばないといかん
らしい。

ttp://www1.odn.ne.jp/bellavoce/akiyama/belcanto.htm

詳しい話はこれを参考にしてくれ。
ただ、ドイツ唱法では、息を吸いきった時の状態で腹部を動かさないで息を吐く。ベルカントでは、徐々に下腹部を
押し上げ、横隔膜を上に持ち上げながら息を吐くらしいな。

多分どの管楽器も、ディミニエンドしていった時に何の工夫もしなければ（＝息の量を減らすだけ）なら、音程はぶら下がるな。
これは木管でも金管でも同じ。なので、有る程度以上の技量を持つ奏者なら、その時同時に息の圧力を上げているはずだ。
この息の圧力を上げる時の腹の使い方を「腹を使う」といっているのだと思う。
で、この方法に関して、人により異なるやり方が有る訳よ。で、本当はその人の筋肉の付き方とか、普段の呼吸法とかによって
指導するのが正しいんだろうけど、多くのセンセイは自分のやり方を押しつけるの。
なので、センセイのお話を伺いつつ、自分が一番楽ちんにできる方法を探すというのが良いかと思われ。
上に上げたページ見てから再度質問してちょ。

0847名無しの笛の踊り

2008/03/27(木) 23:51:38ID:YqLi1ry7

1よ、なんだかキャラクターが変わったな。
薀蓄は確かにあの1っぽいが、おまい本当に1？

0848名無しの笛の踊り

2008/03/27(木) 23:54:02ID:1Eca7fCU

1さんが帰ってきたのは別にいいんですが、もれっていう一人称はどうかと。
それが流行ったの３年前くらいまでですよ。

0849名無しの笛の踊り

2008/03/27(木) 23:55:21ID:1Eca7fCU

>>847
確かに。なんかエラそうになってるｗｗ

0850名無しの笛の踊り

2008/03/28(金) 00:25:35ID:jpiQZ/rW

せいぜい三流音大出の引きこもり・・・。
相手にするな！

0851名無しの笛の踊り

2008/03/28(金) 06:37:02ID:r0NyBdax

>>845
どこでもってのはないなぁ。
うちの県だと吹奏楽・オケの指導者経由で数少なすぎる先生を紹介してもらう程度。
ある程度吹ける人はいても指導出来るとなると一人、二人しかいない。
レッスンの時間とってもらうのも大変だ。

08521

2008/03/28(金) 08:26:06ID:izm1Yv0u

＞８４７
まあ、さんざん顰蹙買ったしねえ、キャラ変えて出直しって事で。

＞８４８
すまそ、２ｃｈ久しぶりなんだわ。「もれ」はやめる、サンクス。

＞８４７
あー、偉そうかあ・・・。キャラチェンジも難しいねえ。

0853名無しの笛の踊り

2008/03/28(金) 08:34:22ID:O318Hn8n

>>852
ミクシィに帰れっての

08541

2008/03/28(金) 08:57:49ID:izm1Yv0u

＞８５３
ミクシ見たいけど別人だぞ。そんなに似てるのかｗ

0855名無しの笛の踊り

2008/03/28(金) 09:09:35ID:O318Hn8n

>>854
なんだやっぱりニセモノか

0856名無しの笛の踊り

2008/03/28(金) 09:44:48ID:t6O9U+ei

>>851
それだけでもいいじゃん。
ないよりは

0857名無しの笛の踊り

2008/03/29(土) 13:28:15ID:ejxJrhuX

>>855
ニセ者だな。あの1は全角数字使ったりしない

0858827

2008/03/29(土) 22:57:15ID:XUvdsh1H

あ、１が光臨してたのね。乗り遅れた。
>>830コメントサンクス

ＬＦってそんなに良いかね？
まあ、俺が触ったのはシュプリンガーのときだったからきっとまた違うんだろうけど、アマチュアにとってはすげーマニアックなところ（ここでは割愛するが）があって使いこなすの大変そうだと思ったが。
てか、オーボエって言うよりも、なんか別の楽器？のような印象があった。（吹奏感とかね）
音立ちすぎでしょ。それが良いという人にはたまらないのかな。
あと、実質受注生産なのかな？
なんやかやいっても、気になる楽器ですよね。

それよりも、ハンスクロイルほしいんだよなあ。
中古でいいの中々ないよねえ。ハンスクロイルどこに吸収されたんでしたっけ？
薀蓄待つ！＞１

0859名無しの笛の踊り

2008/03/29(土) 23:01:10ID:XUvdsh1H

ごめんせっかくなんでもうひとつ質問

メアヴェって楽器何使ってるんでしょう。
いい音だよね。

連続でごめんなさい。

0860名無しの笛の踊り

2008/03/29(土) 23:29:26ID:0T4sMn4c

ヤマハ

08611

2008/03/30(日) 00:32:14ID:kezD9h7f

＞８５８
やはり、トップかソロの人が使うみたいね。2番吹きで使ってるプロはいないらしい。
2番吹きといえば、キーシステムだけコンセルバトワールのウィンナオーボエって売ってて、
低い音をピアニシモで出るのが楽らしく、ヨーロッパのプロの２番吹きに売れてるらしいｗ

ttp://www.guntramwolf.de/instruments/modern/oboe/index_oboe_mod_e.htm

ここね。

ハンスクロイルこないだ見学にいったオケで使ってる人いたなあ。どこで買ったんだろ。
調べてみる。蘊蓄なくてすまんｗ

ちなにみ全角数字とかは基本的に使わないが、変換ミスはあるｗ

0862名無しの笛の踊り

2008/03/30(日) 01:06:43ID:IDRFP+hC

>>859
ヤマハだったような

0863名無しの笛の踊り

2008/03/30(日) 03:22:58ID:IDRFP+hC

>>861
もう騙りはやめろって、いい加減見苦しいぞ

08641

2008/03/30(日) 04:01:11ID:kezD9h7f

おもしろいよなー
本当に戻ってくると騙りって言われるんだよなーｗ
ミクシの人は、関係ないのに「１」さんと思われてるしｗ

コッホスレの件とかで顰蹙かって、遠ざかってたけど・・・。
なんか寂れてるやん、このスレ。たたきでもいいから活気が戻ればと思って帰ってきたのよ。
以前の語り口なら信じるっていうなら、元の口調に戻すけどさ。でもそうすると、叩かれるでしょｗ。
顰蹙買った人間を騙って何か得る物があるのか・・・・・。

0865名無しの笛の踊り

2008/03/30(日) 04:17:37ID:IDRFP+hC

ふーん、関係ない　ねぇ。
ミクシの彼は、実名公表、ロレーakユーザー、元ラッパ吹き、そして楽器おたく。
そしてなにより旺盛な好奇心と自己顕示欲。

これだけ共通項が揃っていて、しかもネットで、そうそう別人なんて現れませんがな。

或いはわざとキャラを変えたのかどうか興味はないけど
本物の｢１｣ならトリップつけてたよな確か。

＞活気が戻ればと思って帰ってきたのよ
こういうおせっかいなところは本人臭い

どうでしょ？｢なべしん｣さん？

08661

2008/03/30(日) 05:26:33ID:kezD9h7f

>実名公表、ロレーakユーザー、元ラッパ吹き、そして楽器おたく。
ふーむ、確かに共通点は多いねえ。実名（本当？）公表は関係ないけどさ。
ネットだから、同じような人は居ると思うけどね。
ややこしいけど、

（１）俺が本物の「１」でミクシの人
（２）俺が偽物でミクシの人
（３）俺が本物でミクシの人は別人
（４）俺が偽物でミクシの人は別人

という選択肢があるんだけどｗ

0867名無しの笛の踊り

2008/03/30(日) 06:53:31ID:L0amEid/

ロレー大好きなんだが、分からないことあるので質問
いったい、ロレーにはどれぐらいのモデルがあるのだろう？
キャバール　子どもモデル　キーの少ないモデル
キャバール　初級モデル　いわゆる今のキャバール

Ｃ＋３　　いわゆるフレンチモデル
dm 　　　　ドイツモデル
ak 　　akボアのコピーモデル
ｂ　　　　　ボストンモデル？Ｂ番台ボアのコピー？
ＣＲ＋３　　　いわゆるロイヤルモデル
ＣＲ＋３ak　　akボアのロイヤル
ロイヤル１２５　１２５周年モデル　　　　　　　
ロイヤルＨ　　　シェレンベルガーモデル
ロイヤルLOWＡ　　クラインモデルというかオプションでLOWAエクステンション付加

他にもＪＣモデルとかあるらしいけど、詳しい人補足して

0868名無しの笛の踊り

2008/03/30(日) 17:04:19ID:4n9nloLI

>>866
別にどっちでも良いよ。俺コッホファンだから、あのときはさすがにコッホ
スレ主に同情したが、過去の話だ。リアルの世界で「あんた1だろ？」と
言われたところで笑い話で終わりじゃん。上目線の言い方で申し訳ないが、
あの時の勢いで今までオーボエ続いているんなら恐れ入る。好きなんだねぇ～

0869名無しの笛の踊り

2008/03/30(日) 22:11:11ID:86Fwnd4D

http://jp.youtube.com/watch?v=TVybcPlEafc
http://jp.youtube.com/watch?v=EMXAaHNjCdQ
この曲の楽譜って手に入るかな？

08701

2008/03/31(月) 00:23:46ID:KUl2KiTa

>868
うむ、かっとしてついやってしまった、今では反省している。じゃなくて、正直申し訳なかった。

＞あの時の勢いで今までオーボエ続いているんなら恐れ入る。好きなんだ

続いているどころか病膏肓ｗ
未だにHINKEをやっているのだが、これをいかにして音楽的に吹くかが楽しくて、全然飽きない。
勢いでオケに入ってしまい、苦戦しているｗ。音色は何とかなってきたのだが、指がまわらん・・・・。
只今スケールの練習中。

0871名無しの笛の踊り

2008/03/31(月) 01:31:14ID:mGyQgWWX

1が来てつまらなくなった(´･ω･｀)
オナニーなら他所でやってくれよ。ここはあんたの私有掲示板じゃないんだよ

0872名無しの笛の踊り

2008/03/31(月) 12:38:57ID:b0TTSq5+

そんあことよりヒンデミットやろうぜ

08731

2008/03/31(月) 16:19:59ID:KUl2KiTa

>872
ヒンデミットのオーボエの曲って良く知らない・・・・。でも、ヒンデミットは好き。
お勧めはある？。初心者でもできるような曲があれば嬉しいなあ。

0874名無しの笛の踊り

2008/03/31(月) 18:38:31ID:7nrf1hj9

>>873
ヒンデミットのオーボエ曲を知らんとは釣りか？
面白く無いよ。名無しに戻れ。

0875名無しの笛の踊り

2008/04/01(火) 01:14:12ID:RUk26N6h

名無しに戻っても蘊蓄は直らないんじゃないか。

0876名無しの笛の踊り

2008/04/02(水) 03:58:23ID:qDiRBPp0

>871
名無しならオナニーしてもいいのかｗ
名無しでもお前のオナヌーなぞ見たくないｗ

0877名無しの笛の踊り

2008/04/02(水) 17:03:47ID:Rb+BuOH7

やれやれ。

0878名無しの笛の踊り

2008/04/03(木) 20:40:14ID:gY5yWkA5

もっと、やれやれ？

0879名無しの笛の踊り

2008/04/04(金) 00:53:09ID:hJ2WBkxj

グロタンのチューブの制作者が変わったって本当？
なんでも、最近はやりの細めのチューブになってしまうらしいんだけど。
愛用者としては、新しいのを出してもいいから、昔の奴をなくさないで欲しいなあ。

0880名無しの笛の踊り

2008/04/05(土) 11:49:41ID:ClNCscvb

グロタンに近いチューブに乗り換えたら？

0881名無しの笛の踊り

2008/04/05(土) 18:53:19ID:AiZK6FPC

ttp://www.oboetube.com/nissentube.htm

ここに情報はあった。NissenとChiarugiにグロタンと同じサイズのがあるようだ。
日本じゃ売ってないみたい。グロタンより品質はいいらしいｗ。

でも、高いんだよなー。

0882名無しの笛の踊り

2008/04/05(土) 20:00:42ID:GaHqYO2+

バッハっつーよりも、なんかアイリッシュダンス・・・

てか、こんなのあり？

ttp://jp.youtube.com/watch?v=y12RB4o6mKQ

0883名無しの笛の踊り

2008/04/05(土) 23:26:52ID:jKIx8Lwn

別に良いと思うけど、モダンのテンポの限界を感じるね。

0884名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 01:02:28ID:4LWnypR/

割とグロタンに近いスティーブンスあたりはどう？
安いしけっこう使えるよ

0885名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 02:14:55ID:VocWyexv

>>882
鳥肌たったよ。
すげぇ良かった。今まで聴いた中でベストだな。

教えてくれてありがとう。

0886名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 02:36:58ID:Szjv1FB5

>>885
あえて反論してみようか。
テンポ感も良いし、obもvnかなり上手い。

が、通奏低音の早いパッセージが聴き取れない。
響くホールっぽいのにあのテンポにする必要を感じない。
（まあyoutubeだし録音だし実際は分からないけどね）
ニュアンスが強弱でしかなく、つまらない。
vnとobのテクニック発表会っぽい。

12楽章は良かったよ。

0887名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 02:59:35ID:VocWyexv

>>886
何度も聴いてしまった。
いまだに興奮してるよ。

気になる部分はあるんだ。
ミスもあるし2楽章のテンポもLargoになってない。

でもこの演奏はそういった事を無にする何かを感じるんだ。

0888名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 05:43:46ID:ZSsRwYY4

>884
サトテクノで売ってるんだね。試してみるよ、サンクス。

0889名無しの笛の踊り

2008/04/07(月) 21:55:30ID:BHvUA+Ro

>>887
お祭りみたいなもんだろ。
つーかこの女だれ？

0890名無しの笛の踊り

2008/04/08(火) 00:16:42ID:Z11VfvAx

>>889
>ttp://aislingcasey.net/index.html

の模様。

Aisling Casey
オランダ交響楽団とやらの首席奏者らすい。
ロッテルダムでおしえてるらしい。

マリゴらしいな楽器は。
なんか渋いうまさだね。

シュトラウスの録音もあるみたいだ。聴いてみたいな。これ。

0891名無しの笛の踊り

2008/04/08(火) 23:54:41ID:SpusJpy8

ちょいと、ドイツ・オーボエの話題をひとつ。

ケルテスがバンベルク響を指揮したオイロディスク録音の中に
リーバーマンがソロを取る協奏交響曲があったみたいでもうすぐ発売される。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2691143

リーベルマン表記だけど、リーバーマンだろう。

0892名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 22:35:38ID:5XrjgUMt

過去スレで猛烈に叩かれてたヨーゼフが最近では
名前すら出てこなくなったんだけど、どーなの？

田舎暮らしなのでなかなか試奏できる機会がなくて気になる。

0893名無しの笛の踊り

2008/04/09(水) 22:48:03ID:Rkwr4+Zh

良くも悪くも普通のメーカーになったんだろう
さいたまから沖縄に工場移転したらしいよ

0894名無しの笛の踊り

2008/04/10(木) 04:05:55ID:XcT3ikgS

>>891
若い頃の録音になるのかね
ハイドンの協奏交響曲は聴いたことないが楽しみだ

0895名無しの笛の踊り

2008/04/10(木) 04:13:13ID:VKal1xdi

>>894
ハイドンの協奏交響曲はレコード自体が少ないからね。
数年前、N響定期でやってたね。

0896名無しの笛の踊り

2008/04/10(木) 04:24:42ID:VKal1xdi

ついでにオイロディスクの音源からいくつか紹介。
これらもリーバーマンがバンベルク響に在籍していた頃の録音なので
吹いている可能性あるのかも。

・ベートーヴェン：交響曲第4番/序曲集　ケルテス/バンベルク響
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2610318
・ベートーヴェン：交響曲第2番/ハイドン：交響曲第45番｢告別　｣ケルテス/バンベルク響
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2610319
・シューベルト：未完成　モーツァルト：アイネクライネ　ビゼー：アルルの女第1・第2組曲　
・ケンペ/バンベルク響
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2540745
ブラームス：交響曲第2番/ハイドン変奏曲　ケンペ/バンベルク響
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1783531

0897名無しの笛の踊り

2008/04/10(木) 22:26:09ID:pGos5m37

>>893
まじに？　あんな高温多湿なところで楽器作れるんかな。
むしろ高温多湿に強い楽器を目指しているのかな。
いまいちなぞだ。

0898名無しの笛の踊り

2008/04/10(木) 23:45:31ID:VKal1xdi

>>897
社長が沖縄出身だかららしいけど
そういわれてみれば、そうだね。

0899名無しの笛の踊り

2008/04/11(金) 20:31:00ID:SqVkmLYU

>>896
エグモントでオーボエのソロが試聴できるね。こりゃどうなんだ？
乱暴に言えばベーム／ベルリンのブラ２におけるリーバーマンに
似てなくもないような…
そもそもリーバーマンといってもＪのソロアルバムしか聴いたこと
ないわけだが。

0900名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 05:26:29ID:lRcXaNLE

>>893
高温多湿の所以外にも工場つくるかもよ。
すまん、これ以上はソースがばれるので。

0901名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 12:42:22ID:lGyDfD8S

>>900

ぬ！業界人か！
kwsk

0902名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 17:16:33ID:60bDMTAA

>>900
お、よぜふのなかの人か？
社長元気？ｗ

0903名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 18:26:05ID:lRcXaNLE

中の人などいない！
じゃなくて、なかの人ではないよ。でも、ちょっとしたつてがあるのさ。
色々情報はあるのだが、誰だか特定されるおそれがあるからなあ。
工場については、「日本じゃないよ」位なら。
あと新製品企画中（試作器もできてる）とか。

0904名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 18:33:52ID:60bDMTAA

>>903
ほうほう。
だいたい予想はついたかも、工場の場所。
ASやBS出してから試し吹きすらしてないからなぁ。
俺が吹いたことあるのはクレメントモデルまでかな。
ベーム管のオーボエ作るとか、クラリネット作るとか言ってたのはどうしたんだか、随分前の話だけどｗ

0905名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 02:24:22ID:W8z7f7cv

>>904
クレメントモデルの感想をもっと

0906名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 09:04:31ID:BJkEPAk2

新しい機種としてプラ管のが最近でたね。
クラリネットも今年中に作り始めるつもりみたいだけど…社長の気が変わらなければ。

0907名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 00:15:42ID:9Gb4NZoZ

質問です。

レゾナンスキーってなんですか？

超初心者でごめんなさい。ヨーゼフのページみてたら出てました。
ネットで調べてもわかりません。
お願いします。

0908名無しの笛の踊り

2008/04/14(月) 16:39:18ID:84AxkfNC

レゾナンスキーって基本的には「鳴りを改善するキー」の事だと思うけど？
フォークFのレゾナンスキーが一般的かなあ。
＃LowB♭とかにもあったような・・・。

0909名無しの笛の踊り

2008/04/15(火) 23:33:29ID:8D9jFhiN

知り合いから５万でＪ・マイケルという中国(？)のメーカーのオーボエを譲ってもらった…
ほぼ新品のものを…
これは得なのか？

メーカー情報もあったら教えてくれぃ

0910名無しの笛の踊り

2008/04/16(水) 00:18:39ID:6xLG92T3

>>909
このスレを｢マイケル｣で検索してみ

0911名無しの笛の踊り

2008/04/16(水) 16:17:13ID:H5pWTY0K

>909
パイパーズでは、「アマチュアで使うには十分、でも耐久性はわからん。」と書いてあったが・・・。
安い方なら、特殊樹脂で出来てるから、外で使うにはいいんじゃない。
でも、安物で「性能は十分」でも「音が良い」楽器は聞いたことないからなあ。
なんにせよ、もらったんなら、いいじゃない。損はしてないでしょ。

0912名無しの笛の踊り

2008/04/16(水) 16:26:30ID:H5pWTY0K

メーカーのページがあった。連投スマソ。

http://www.maccorp.co.jp/jm/index.html

0913名無しの笛の踊り

2008/04/16(水) 17:59:39ID:H5pWTY0K

＞メーカー情報もあったら教えてくれぃ
日本で設計して、中国で生産してるみたいね。技術者の育成も日本人がやってるみたい。
検品、調整も日本で再度やっているらしい。
こういうクオリティが重視される物の製作は中国人向いてないと思うけどね。

スレ違いだけど、FIDESってメーカーは、ドイツで部品まで作って、台湾で組立してるみたい。
日本統治が長かったせいか、台湾の方がこういう作業は向いてそうだな。
実際、このトランペットは、モーリス・アンドレという不世出の天才の弟子＝ルベン・シメオ
(Ruben Simeo：1992年生まれ！)が使ってるそうな。

0914名無しの笛の踊り

2008/04/16(水) 20:30:04ID:H5pWTY0K

>>913
すまん、FIDES（フィデス）はラッパのブランド名で、メーカー名ではなかった。

0915名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 17:10:09ID:lhOnCQba

音はそれなりになってきたが、指がまわらないオレ。
やはりスケールとアルペジオしかないかと思うんだが、お勧めの教本はない？
やりがいと征服感ｗあと楽しんで練習できれば最高なんだが。

0916名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 18:27:20ID:SXMYz0yS

>>915
サルビアーニの1巻なんかいいんじゃね？
音階練習と指の練習にぴったりだと思うよ。

0917名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 23:42:32ID:hDk7JVUf

>>915
BarretをやってからLuftやFerlingに進む

0918名無しの笛の踊り

2008/04/18(金) 18:21:20ID:e2KTUGnw

>>916,917
をを、サンクス。
週末に楽器屋いって探してみる。

そういや関係ないけど、SAXの教本って、オーボエの教本がベースの物が多いんだって？
音域が近いからって、SAXの奴に言われたんだけど。

0919名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 10:26:42ID:/O4Qhnw4

音域は近いかも知れないけど指使いが違うだろ

0920名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 11:16:05ID:NY5qUWiA

>>919
指遣いは違うけど、けっこうある。
Ferlingの48は、サックスの定番。

0921名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 18:21:58ID:0bYVOu1p

>>912
エボニーって、本当にエボニー（黒檀）なのかな？
エボニーとグラナディラは根本的に違う種類のものらしいけど。

0922名無しの笛の踊り

2008/04/20(日) 15:59:33ID:6bsOhuNo

確証はないけど、黒檀なんじゃないかな。いくらなんでもメーカーのHPでずーっと間違い続けないでしょ。
グラナディラの方が高いんかな？

0923名無しの笛の踊り

2008/04/20(日) 21:47:16ID:9yongLEG

>>917
Barretをやれば十分かと。
めちゃ膨大じゃん、あのエチュード

0924名無しの笛の踊り

2008/04/21(月) 22:20:48ID:Cw2WEFDX

ヒンケだってまともにきちんと
吹くのは大変でしょ？

0925名無しの笛の踊り

2008/04/21(月) 22:59:59ID:nEaHzOv4

そりゃそうだ。
ただ Barretは初級から上級まで網羅してるスグレモノ。
もっと使われればいいのに

0926名無しの笛の踊り

2008/04/22(火) 02:13:25ID:grG9FKQR

>924
そうなんよ、ヒンケも終わってないのよ。ただ、ヒンケをちゃんと音楽的に吹くためには、ヒンケだけだと
駄目だと思うこの頃なんだな。指周りとか、音程とか、スケール、アルペジオをそれだけを目的にきっちりやらんとヒンケも吹けない気がするんよ。
金管楽器には、ヒンケ的なアーバンと指周りに特化したクラークのテクニカルスタディってのがあって
別々に練習できるんだわ。オーボエでそういうのが無いかなあと思って。
師匠がヒンケ吹くと、良い曲なんだよなあ・・・・・。

0927名無しの笛の踊り

2008/04/22(火) 07:01:21ID:md1QW4Qa

いろいろわかっているようなのであえて厳しいこと言わせもらう。
ヒンケは一曲ごとにそれぞれ課題がある。
それがわかってないあなたが他の教本やっても無駄
あんたがヒンケ終了しない理由はその課題をクリア出来てないから。
何やったって無駄だよ。

0928名無しの笛の踊り

2008/04/22(火) 08:25:41ID:w4pDkyNk

>>926みたいな人のために、ヒンケに解説つけたらいいのにな。

0929名無しの笛の踊り

2008/04/22(火) 11:01:53ID:grG9FKQR

>927
色々とサンクス。927がいうように、課題があることは理解しているつもりなんだ。
だから、譜面づら吹けても終了してない気がして、やりようがないか悩んでる。
周りにボエの知り合いがいないから、927みたいな事いってくれる人もいないのよ。まあ、師匠に聞くべきだろうが。
師匠的には、オケスタとか、コンチェルトとかをやらせてみて、そこで音楽的な表現方法を指摘しつつ
ヒンケをやったりという風に工夫してくれるんだが、それ以前に指が回らなかったりするのを機械的に
なんとかできないかと思って。
ヒンケがそういう指的にやらしい所とか低音域でデクレッシェンドさせたりとか、オーボエ的に難しい
課題を一つ一つ提示してくれてるのは分かるんだが、1日2時間1週間以上同じ曲さらっても上手く
行かなかったりすると、何か方法がないかなあと思うわけさ。
勿論、メトロノーム使って、ゆっくりからさらったり、付点つけて、指がどこでまわってないかチェック
したりはしてるんだが、それでも駄目なのよ。才能ないのか・・・・・。
何かグチ聞いてもらったみたいで、すまん。

0930名無しの笛の踊り

2008/04/22(火) 13:21:59ID:ZkhYo7K5

スケールが体にしみついてれば、ヒンケはクリアできるだろ。

0931名無しの笛の踊り

2008/04/22(火) 17:58:37ID:yB08UNJE

オーボエが活躍するオケの名曲っていえば何がありますか？

0932名無しの笛の踊り

2008/04/22(火) 21:13:17ID:bsUTr0zC

>>929
なんか工夫しろ。吹けないところを吹けるようになりそうな全く独立した
トレーニング方法を考案してそれがクリアできるまで繰り返してみろ。
クリアできないのなら、もう一つ簡単なレベルに落としこんで見ろ。

0933名無しの笛の踊り

2008/04/22(火) 21:35:59ID:q985RBzT

>>931
津軽海峡冬景色

0934名無しの笛の踊り

2008/04/22(火) 22:46:56ID:CrS2PLO5

>>931
ﾏｼﾞﾚｽすると
クープランの墓
ブラームスの交響曲１、２番、バイオリン協奏曲
チャイコフスキー交響曲１，４番
エロイカ
マーラー４番
絹の梯子
こうもり序曲
白鳥の湖
ビゼー交響曲１番
その他たくさん

0935名無しの笛の踊り

2008/04/22(火) 23:50:44ID:3BldJ6m/

自分より下だとわかると教え魔が増えるな、このスレって

0936名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 00:58:23ID:0LIP0qBH

とりあえず、リードを自分で作る努力をしないやつは何を言ってもだめだね

0937名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 01:10:34ID:zaURwwKH

ファンファンタジー

0938名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 01:11:59ID:zaURwwKH

ファンファーレ

0939名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 23:35:11ID:RBF1jpvt

ヒンケのツボは、師匠とかを見つけてそのつどさらうのがベストかもね。

さて、
ttp://jp.youtube.com/watch?v=uoZwu9hqEuI&feature=related

マイヤーのヘンデルなんだが、この先っちょの白いオーボエってどこのだっけ？
前になんかで知ったんだが、わすれちゃた。

セーターの趣味についてはノーコメントで。ｗ

0940名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 02:59:15ID:SXLv0nA9

>929です。
出来ないから言う訳じゃないけど、HINKEって奥が深いよね。
譜面面だけならふけなくもないんだけど（いや、怪しい所はあるんだけど）、
ちゃんと「曲」にならないというか・・・。
いや、やっぱり俺が下手なだけか、orz。

0941名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 06:55:44ID:3BtKUiqC

>>940
なんだ、それならここに書いたって解決しないよ。
思い切って録音してＵＰしてみれや。

0942名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 10:38:47ID:SBIv7VJv

>>940
先生にどこに問題があるか聞いてみたら？
俺も実は結構あやしいところはあるが、基本的な使い方はウォーミングアップだな。

0943名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 15:21:54ID:wP7IOec0

>>939
ttp://www.guntramwolf.de/instruments/modern/oboe/oboe_mod_e.htm#W_OBOE

0944名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 15:46:44ID:3YSdVNpU

>>939
>>943

クランポンの特注品。

0945名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 16:59:10ID:zUEC/Vz8

>>929さん
吹奏楽板では教え魔ですね。

0946名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 17:49:05ID:SXLv0nA9

>945
楽器に関しては、あちこちで吹かせて貰ったり、実際に購入したりしたから、コメントはできるかなと。
吹きやすい、吹きにくいとか、音色とかはね。
実体としてはHINKEでつまづいてるんだけどね・・・・・。
オケでそれなりに吹けてもHINKEが吹けない。と言う事はオケでも吹けてないんだろうなあと。

0947名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 18:26:24ID:e4bHDyea

まー、あれだ。ここでぐだぐだ書き込んでも実際問題
どの程度のレベルで吹けないと言っているのか文字だけ
では正確に理解出来んわな。ヒンケのどの辺りで躓いて
いるのかも分からんし。実はすごく高度なことで悩んで
いるのかも知れないし。
師匠が居るようだから、やっぱり師匠に聞くのが一番でね？
その為の師匠でしょ。そこで納得のいく答えが得られるか
どうかは別だけど。
ダメだと思ったら師匠を変えるしかないかもね。

あと、指の練習ならサルビアーニの２巻がよい。基本はスケール
だけど。ゴリツキのクラスもパッシンのクラスも必修だったし。

0948名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 18:30:50ID:ej5KLsaJ

誰かヒンケを日本語版に訳して売ればいいのにな。

0949名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 20:48:03ID:VAaBQblr

>>948が日本語訳してくれるってよ

0950名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 20:57:37ID:ej5KLsaJ

やだよめんどくさい
何より著作権に触れるだろｗ

0951名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 21:03:11ID:SBIv7VJv

>>946
この間や水槽板での書き込みを見た限りでは、
なんとなくヒンケで躓いてるのはわかる気がした。
情感たっぷりに吹いたりするのは得意かもしれないが、
考えて吹くというところが苦手なのではないかと。

0952名無しの笛の踊り

2008/04/24(木) 22:51:19ID:5GXuJ+nM

＞あほか

HINKEに著作権などない

0953名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 06:50:18ID:6CQ71u+/

>>946
何か難しいことで悩んでいるのか？練習曲に完成など無い。その人のレベル
にあわせ、新たに課題ができるものだろう。とりあえず今の時点で師匠から
ＯＫが出てるんならそれで良いということで次に進んだら？？
そんな中である日思い出したようにヒンケを吹いてみたら、吹けるように
なっていた！ということもあるかもしれない。

こういう問題？あるいはもっと根本的な問題？
ある程度歳逝って（失礼）別の楽器から変わると、こんな感じに悩む人が
多いようだ。

0954名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 18:15:26ID:aftolnnb

>ある程度歳逝って（失礼）別の楽器から変わると、こんな感じに悩む人が
>多いようだ。

かつての>>1のようにか？

0955名無しの笛の踊り

2008/04/25(金) 20:32:07ID:fEtp8kBG

>>947,>951,>953
コメントサンクス、確かに歳逝ってから楽器変わった。良くわかるな、さすがだ。
確かに完成度の問題なのかもしれない。最初は「出来たー」って思うんだけど。
しばらくたつと、「音にムラがね？」「音の移り変わりがバラついてね？」
「フレーズ的に変じゃね？」と思える。それに気づいて、もうちょっとさかのぼって
やってみると、「駄目だ、全然出来てねー」って事になるのよ。何で、最初に気づかないのか？
そっちが気になる余り、指までまわんなくなる始末。スランプなんて偉そうに言えるレベルじゃ
ないんだけど、ちょっとそういう感じ。

みんなからコメントもらって、勇気が出た。頑張ってみるよ。

＞かつての>>1のようにか？
なんか、名無しになったみたいだから、ほっといてやれよ。同じ中年オーボエ転向者としては。

0956名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 20:08:56ID:VBBgI2kH

>>943　>>944
thx!

これ、お礼。既出ならごめん。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=_9-RmYUgkh0&feature=related
ていうか、中学生かね？

やるななかなか。
しかし、ロシアのオーボエも変わったな・・・。
クルリンとかの時代からすると、泥臭さが薄まって、ユニヴァーサルっちうかなんか普通。
まあ、技巧的なのかもしれないけどね。

ヒンケの訳ってさあ、適当に自動翻訳かけたりすれば良いんじゃないかね。
まあ、それよりもそれぞれの師匠のコメントなどをシェアできると面白いかもね。

ちなみに自分は、息のコントロールとフレーズをしつこいくらい注意された記憶がある。

0957名無しの笛の踊り

2008/04/26(土) 23:57:04ID:9qlt0W51

中学生だったら上手いなぁ>>956

ヒンケなぁ。俺は各曲の山をしっかり把握しろって言われてる。
やっぱりヒンケでもイメージって大事だよ。
桶とかやっても美味しいところでは自分の中で「ここはこういうイメージ。」って言うのがあるだろ？

ヒンケでも「ここは会話してるイメージ」とか｢ここは飛んでるイメージ(笑)｣とか。
だから自分のイメージに合った表現をつけてレッスンに持っていくと良いと思う。
音楽なんだから「ここは絶対にこうしなきゃいけない」って言うのはないと思うし、
なんか変だったら師匠がちゃんと教えてくれると思う。そのための師匠じゃない?

とにかくヒンケだからといって手を抜かないことが大事だと思う。

0958名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 08:23:00ID:5wO87F3O

中学生とな・・・うますぎﾜﾛﾀ

0959名無しの笛の踊り

2008/04/30(水) 11:39:13ID:ElqQneV2

>957
うん、師匠にも、ストーリーを考えろと言われる。あと、吹き始めるときには、目的地を明確にしてからにしろとも。
実際、その物語にも、演奏にも凄い説得力があるんだよね。
まあ、元がひどかったから、師匠も褒めてくれるんだけど、帰りの電車で録音を聞くと「がっくり」くるん
だよなあ。師匠に教えて貰った事をやろうとしているのは分かるんだが、バケツは穴だらけだｗ
で、水を汲むのは汲むとして、穴を塞ぎたいと。HINKEの16ページの26番とか、もっとダイナミクスレンジ
を広くしたいし、もっと滑らかに吹きたいし、低音で音がでかくならないようにしたいし・・・・・。
で、こういう欠点を潰してゆくのに、HINKEだけじゃなくて、ピアノのハノンみたいな指とか鳴りムラとかのトレーニング
をする方法がないかなと、質問してみたの。色々教えてくれてサンクス。
サルビアーニと、パッシンのDie Spieltechnik der Oboeは買った。今さらってみてる。
HINKE楽しいんだよ、結構言い曲多いし。でもそれだけに表現がちゃんとできないのが辛いんだよね。
オケの曲とかは色んな人の演奏があるから、有る程度マネでもできるんだけど、HINKEは自分でちゃんと考えて
吹かないといけないからね。
録音うｐした方が速いかな？　うｐ仕方がわからんのだが。

0960名無しの笛の踊り

2008/05/01(木) 00:14:48ID:9J+kWQY6

>>959
「アップローダー」でぐぐる

マリゴももってんの？

0961名無しの笛の踊り

2008/05/01(木) 05:09:58ID:OUx4MdQh

>960
持ってる。
後輩から頼まれて中古で購入。後日師匠に見せたら、「俺の楽器よりイイ！」ｗ
でも個人的には、音が「スッ」と出る感じのロレーが好き。

0962名無しの笛の踊り

2008/05/01(木) 20:43:26ID:9J+kWQY6

>>961
そりゃよかったなｗ
しかしあんたのネット上の個人情報公開のポリシーには興味無いが、
リアルの世界で古き良きジャーマンスタイルを目指すオーボエ吹きに
理由も無く冷たくあしらわれても知らんぞ。

0963名無しの笛の踊り

2008/05/01(木) 22:05:38ID:OUx4MdQh

うーん、オーボエって、他の楽器との違いより、奏者の違いの方が大きいんじゃないかという、個性出まくりな所が好きなんだがｗ
ジャーマンスタイルも好きだよ。シェレンベルガー好きだし。コッホも嫌いじゃない（こんな書き方するから冷たくされるのか）。
でも、ウトキンとかよりはクルリンの方が好きだな。

0964名無しの笛の踊り

2008/05/01(木) 23:24:11ID:qDJ6JJSA

ロレー時代のシェレンベルガーは良いと思わないが、
ラリリー時代のクルリンは好きだ。

0965名無しの笛の踊り

2008/05/02(金) 07:58:50ID:pWCEgm6E

コッホは微妙。
ホリガーやブルクと同世代のレベルとは思えない

0966名無しの笛の踊り

2008/05/02(金) 08:46:13ID:O1ARiIY5

>>965

0967名無しの笛の踊り

2008/05/02(金) 09:24:44ID:FseMLD3u

>>965
おれはホリガー、ブルグの方が好きだし、コッホの熱烈なファンというわけではないが……

10年ROMってろ！！

0968名無しの笛の踊り

2008/05/02(金) 17:16:46ID:pWCEgm6E

>>967
はぁ？
好みの問題だからしょうがないだろ。

0969名無しの笛の踊り

2008/05/02(金) 20:17:53ID:hBXgA2yk

>>968
好みとは別に誰もが納得する奏者の格付けというのがございまして…
お前が純粋なリスナーならスルーしても良いが、ちょっとでもオーボエ
の演奏に携わっているのなら、その感性かなり問題かも…
もちろんコッホより上手に吹けるのかもしれないが、俺の知る限りでは
日本では見たこと無いな、そんなオーボエ奏者は。

0970名無しの笛の踊り

2008/05/02(金) 21:04:19ID:pWCEgm6E

>>969
いきなり「お前」ですか。
つまりコッホは絶対的な存在であって批判は許さないと。
本気で今の日本に当時のコッホより吹ける人がいないと思ってるの？
誰もが納得する奏者の格付け？？？？
そんなのはあんたの物差しじゃないのか？

納得いかないのは分かったが、荒らしでもなんでもなく、素直な意見を書かせてもらった。
もう一度言う、コッホのオーボエは同世代のホリガーやブルクに比べ非常に時代遅れに聞こえる。
現役のオーボエ奏者（国内も含め）との比較でも同じ。
そしてなぜ俺の感性が問題だといいきれるのか。失礼も甚だしい。
全く同じ言葉を返すよ。

じゃあな。

0971名無しの笛の踊り

2008/05/02(金) 22:54:54ID:B3KkhhT7

そういう議論は不毛だからやめれ。
もし続けたいならまず互いの評価基準を突き合せてからに汁。

0972名無しの笛の踊り

2008/05/02(金) 23:09:37ID:qg869ATT

だな。
大体コッホとホリガーほんでもってブルグを同じ俎上で議論することがナンセンスだっツーの。

コッホ＞異端者
ホリガー＞宇宙人
ブルグ＞いわゆるオーボエの頂点を極めた人

まあ、たとえば三人のＫ．３１４を聞き比べたら眩暈するし。ｗ

0973名無しの笛の踊り

2008/05/02(金) 23:13:03ID:qg869ATT

ま、とりあえず80年代後半以降はユニバーサルサウンドとやらになってきているけど、
これからはまた、コッホホリガーブルグが輝いていた時代のように、
地域性が復活するんだろうか・・・・・・。

なんだかさ、マイヤーもルルーもお上手系だけど、なんか飽きてきた。ｗ

0974名無しの笛の踊り

2008/05/02(金) 23:29:35ID:hBXgA2yk

>>970
いやいやそうじゃなくて、もしあんたがオーボエ奏者のはしくれなら、
好みの問題でコッホほどの奏者を切り捨てるのはいかがなものかなー
と思ったまでですよ。少なくとも俺の周りには俺と同じものさしを持った
人がほとんどなんだけど、（好みは別として、コッホの演奏は尊敬に値
する）なぜそういう人が多いのか、オーボエを演奏する立場ならちょっと
自分の感性に疑問を抱いてみても良いのではないかと。

もちろん、あんたが何者かそんなこと知らん。コッホよりも上手な人かも
知れないしｗだとしたらあんたの感性は正解だ。（多分違うだろうけど。）

0975名無しの笛の踊り

2008/05/02(金) 23:44:25ID:qg869ATT

>>974
なんか熱く語ってるところスマソ。

ところで生のコッホ聴いたことある？
録音とはぜんぜん違うよな。

まあ、何を持って尊敬に値するかわからんが、そんなことすらどうでもよくなるのが

コッホ・ホリガー・ブルグなわけで。
またーりしようぜ。

0976名無しの笛の踊り

2008/05/03(土) 00:01:01ID:RChe0w8W

どんなに録音聴いて好みじゃなくても
実際生で聴いたら「さすが！」って自分はなった
シェレンベルガーもそうだった
コッホも生で聴きたかった・・・

0977名無しの笛の踊り

2008/05/03(土) 00:23:03ID:nPYWdHLM

シェレは１小節単位で録り直したりするって聞いたけど、
生で聴いたらやっぱりすごかった。

0978名無しの笛の踊り

2008/05/06(火) 01:48:03ID:YMaleX0u

シェレ氏の楽器選定の場に居合わせた事がある。
素晴らしい音だった。伸ばしている音自体も素晴らしが、その立ち上がり、消えぎわの美しさに聞き惚れてしまった。
アングレも吹いていて、新世界の2楽章のソロを吹いていたが、鳥肌が立った。
荒々しかった原酒が、時を経て、まろやかな、成熟した味わいになったが、その中にちゃんと最初の荒々しさが美しくなって現れたような音だった。
やはり録音は別物だよなあ、1m位の距離で聞いたけど、美しくない音は一切しなかった。

0979名無しの笛の踊り

2008/05/06(火) 02:03:43ID:6QHyzwU2

あのレベルになると、
もうどこの楽器を吹いてるのか、とか、
（最初は気になったけど）最後はもう
「そんなの関係ねえ！」って気分にさせられた。

0980名無しの笛の踊り

2008/05/06(火) 12:01:02ID:LRkTAsBj

すげえ。

0981名無しの笛の踊り

2008/05/06(火) 17:29:06ID:CViPFdl6

渡辺克也さんに間近で吹いてもらったときは腰を抜かしそうになったよ。
こういう経験をすると、プロの演奏家の批判などできやしない。ましてや
ベルリンで永きに渡ってトップを張り、カラヤンの信頼も絶大であった
コッホが微妙で時代遅れ？飲み屋で一杯やって赤ら顔でナイター見ながら、
原采配の批判をするオヤジと同レベルだろ。

0982名無しの笛の踊り

2008/05/06(火) 21:02:08ID:4LpOQmM8

蒸し返すなよ

0983名無しの笛の踊り

2008/05/06(火) 21:56:54ID:27U9Gm2B

だな。
そういや、もうかなり昔に、新宿の店だったかな？
さぁーっと店内に入ったり、軽くレジに向かって会釈したと思ったら、
えっらく真剣に鬼気迫る雰囲気を漂わせながら完成リードを選んでいる人がいた。
店内にほか数名いたんだが、その迫力に誰もがスルー。
店の人だけまったり。

すげーうめーなあと思いながら、お会計のとき後ろに並んだんだが、
宮本某にえっらくそっくりな人だった。

20年以上前の話です太。

0984名無しの笛の踊り

2008/05/06(火) 21:58:13ID:27U9Gm2B

＞さぁーっと店内に入ったり

＞入ったと思ったら

ごめん。

0985名無しの笛の踊り

2008/05/06(火) 22:08:56ID:fHrZGu8x

コッホ批判する椰子って、とある筋から吹きこまれてるだろ。
アメリカンな俺も、あの言いぐさはどうかなと思う。

0986名無しの笛の踊り

2008/05/07(水) 21:52:18ID:GTzZTYj5

マルチ堪忍して。

マリゴ28/901の中古（製造番号24000番台、JDRで購入、JDRで調整済み）を45万円位で買ってくれる人って居る？
「ヤフオクに出せや」と言われるだろうとは思うけど、できれば、実際に吹いて納得して買って頂きたい。
当たり外れで言うと、師匠のお墨付きなんだけど、こればっかりは人それぞれだから。
新大久保のスタジオ辺りで試奏会をやって、決めてくれればなあと。
一応聞いてみた。

楽器持ち寄って吹き比べオフとかになったらおもろいな。

0987名無しの笛の踊り

2008/05/07(水) 22:11:13ID:EZqMyQkJ

>>986
おっさん、それやるんならミクシィでやんなよ。
2ちゃんでそんなことすんな。

0988名無しの笛の踊り

2008/05/07(水) 22:44:57ID:GTzZTYj5

>987
ああ、成る程。
でも、俺楽器売りたいだけなんだよｗ　オフ会が目的じゃなくて。
ミクシでやると本格的にオフ会になってしまいそうでなあ。

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。