トップページclassical
58コメント20KB

【どっしり】もっとも遅い演奏 速い演奏【快速】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 22:27:56ID:n3BX9CiE
各曲の、一番遅い演奏と速い演奏
0002名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 22:33:05ID:HRs2I7ED

ロストロのプロコフィエフ交響曲全集
派手さはないが、端正な演奏で録音もいい
0003名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 22:33:25ID:WGKo/Mjp
>>1
00042007/05/15(火) 22:34:13ID:WGKo/Mjp
遅いのはコブラ
0005名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 22:38:13ID:sWWJ/tJA
人生初の2
0006名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 23:03:09ID:N/FAn0Zi
糞スレ乙
>>1
タヒね。
0007名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 23:08:55ID:oYVL+taZ
クレンペラー/NPOのベト7…極めて遅い
クレンペラー/ACOのモツ25…極めて速い
0008名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 23:26:34ID:Kfq57GOT
クレンペラー/NPOのマラ7…極 め て  遅      い
0009名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 23:29:31ID:HRs2I7ED
クレンペラー/NPOのマラ2(71年)…あまりの遅さに音楽が止まって聴こえた


ってクレンペラーは単に速い遅いだけの音楽ではないわけなんだが・・・
0010名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 23:35:20ID:/clixB+P
ハイフェッツのエルガー ヴァイオリン協奏曲

最初にこれ聴いたせいで他の演奏が全部遅く聴こえる…
0011名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 23:35:52ID:WGKo/Mjp
バーンスタインの新マーラー全集の中のヘボウのマラ1も
止まりそうに遅いところあり。
0012名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 23:53:26ID:ppAOgzsJ
ブルックナーの筆おろし、極めて遅い。
0013名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 23:53:55ID:csQgQ85I
良スレのような気もするし、
スレを立てる程の事は無い気もする…
0014名無しの笛の踊り2007/05/15(火) 23:55:33ID:XcgUP1iX
0015名無しの笛の踊り2007/05/16(水) 00:06:57ID:yCyiFepQ
単に遅いだけ、速いだけではダメでそれなりに名演奏で選びたいものだが・・・。

バーンスタインやチェリビダッケの晩年のものは他でも言われ尽くしてるから。
コブラは単に遅いだけ、っていうか何か間違ってるし、アノ人。

何を挙げようか・・・・
モーツァルト:40番第一楽章 (遅)フリッチャイ&ウイーン響 9:25
              (速)アーノンクール&コンセルトヘボウ 6:39
どっちも好きな演奏、その日の気分で速いのが聴きたくなる時もあり、逆もある。
0016名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 01:01:20ID:RtGfp2j3
チャイコフスキー「くるみ割人形」の行進曲
 ストコフスキー/LPO
チェリビダッケ/MPO
2倍ちがう
0017名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 04:52:50ID:75paT1aI
http://www.hodie-world.com/excerpts.html

コブラをみんなで聴こうぜ!
0018名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 16:14:46ID:FbegoVQF
何を挙げようか・・・・
ヘンデル「メサイア」のアーメンコーラス
(速)クリスティ&レ・ザール・フロリアン 3:18
(遅)シェルヘン&ウイーン国立歌劇場管 8:16

どっちも好きな演奏、その日の気分で速いのが聴きたくなる時もあり、逆もある
0019名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 23:38:12ID:wQ14D52c
あげ
0020名無しの笛の踊り2007/05/19(土) 00:17:03ID:bz7ZhOrT
>>1
ボレロの聴き比べサイトがあるけど、あれみたいなことがしたいん?
0021名無しの笛の踊り2007/05/19(土) 10:41:24ID:R5vkgFrU
>>20
そうね。
0022名無しの笛の踊り2007/05/19(土) 11:16:50ID:QT3bzFju
メンゲルベルクのマタイ受難曲。
0023名無しの笛の踊り2007/05/19(土) 16:01:36ID:tbcQ9Oeg
ワーグナー「パルジファル」第1幕への前奏曲
(速)ケーゲル&ライピツィヒ放送管 10:11
(遅)レヴァイン&バイロイト祝祭管 16:23

ついでにクナは12分位、カラヤンが14分位。
0024名無しの笛の踊り2007/05/20(日) 00:07:17ID:X/Tss4nl
ワーグナー トリスタン全曲
(速)ベーム 3時間39分弱
(遅)バーンスタイン 4時間25分強
尺が長いと随分差が付くね。CD1枚分違う(ベーム3枚組、バンスタ4枚組)

ちなみに
クライバー  3時間49分                                                                                                                                    
カラヤン 4時間5分弱
フルヴェン 4時間14分
0025名無しの笛の踊り2007/05/20(日) 23:59:41ID:Gag7Qp1i
>>24
バーンスタインの遅いトリスタンをベームが評価したという話を思い出す。
0026名無しの笛の踊り2007/05/21(月) 00:45:22ID:H0S5FKRI
>>25
バーンスタインのCDのライナー書いていた大町陽一郎の話だな。
>>23
全曲だと
(速)ケーゲル/ライプツィヒ放送 3時間40分25秒
(遅)レヴァイン/バイロイト祝祭管 4時間38分10秒
0027名無しの笛の踊り2007/05/21(月) 10:04:10ID:qnLr48Fe
グリンカ「ルスランとリュドミラ」序曲
(速)ムラヴィンスキー&レニングラード・フィル(1965) 4:41
 (ブックレットには拍手込みの5:02と記載。上記はCDプレーヤーで確認)

(遅)クナッパーツブッシュ&オデオン交響楽団(1933) 5:30

演奏時間ではそれほど差がないように見えるけど、クナには妙なカットがあって、
SP収録時間の制限がなければ演奏時間はもっと長くなっただろうな。

>>26 フォロー、どうもありがとう。
0028NANASI2007/05/22(火) 01:13:53ID:eifo/v7q
6/9と6/12にヴァーシャーリがスーパーワールドオケを率いて
ベト7を演奏するぞ!
演奏時間5分台のスーパー快速終楽章が聴けるかも知れん。
行った人、生録して演奏時間をアップしてくれ!
0029名無しの笛の踊り2007/05/22(火) 14:59:04ID:uake+m5C
ブルックナー交響曲第7番。チェリビダッケは対象外にして

第1楽章
(速)ホーレンシュタイン&BPO(1928) 17:33
(遅)ヨッフム&ACO(1986) 22:59

第2楽章
(速)シューリヒト&ハーグ・フィル(1964) 18:38
(遅)ベーム&VPO(1948) 26:37

 上のヨッフム&ACOは28分を越えているのだが、あえてここでベームなのは、
第1楽章が18:43と快速演奏なのに、この楽章だけなぜか遅いうえ、
後のスタジオやライブではこんなに遅くしていないから。
 50歳を越えたばかりのベームさん、どうしたのかしら。
0030名無しの笛の踊り2007/05/22(火) 18:22:33ID:EZ4CWeLL?2BP(77)
>>29
ちなみにめちゃくちゃ速いオーマンディ(トータルでも55分ちょっと)で
第1楽章が17:34、第2楽章が18:45
0031名無しの笛の踊り2007/05/23(水) 14:30:05ID:3XoTi659
ラフマニノフ・前奏曲ト短調op23−5
(普通?)なんでもいいけどビレット 4:02  自作自演が4:00
(速)ホロヴィッツ(1931) 3:15
 池尾拓氏による解説で有名になった演奏。途中で楽譜を忘れてめちゃくちゃ、とのこと。

 でも世の中にはもっと速いのがあって
  シモン・バレール(1947) 3:09
0032名無しの笛の踊り2007/05/24(木) 11:40:38ID:ld5VU3Ws
マーラー交響曲第5番第4楽章
(速)ワルター&VPO(1938) 7:57
(遅)シェルヘン&フィラデルフィア管(1964) 15:12

ほぼ倍! いやはや南友
0033名無しの笛の踊り2007/05/24(木) 16:20:06ID:ld5VU3Ws
32の訂正
(速)ブレーズ&BBC響(1968) 7:30
いわゆるひとつの「海賊盤」です。
0034名無しの笛の踊り2007/05/24(木) 17:40:08ID:zYUQwcdW
メンゲルベルクは7:10くらいじゃなかった?
0035名無しの笛の踊り2007/05/24(木) 19:07:05ID:ld5VU3Ws
メンゲルベルクが最速だと思ったんですが、CDを持ってないんです。
なので、手持ちのCDから選びました。スマソ
0036名無しの笛の踊り2007/05/25(金) 13:56:39ID:sik50n+K
ブラームス「ドイツ・レクイエム」
(速)ノリントン&ロンドン・クラシカル・プレーヤーズ(1993) 62:03
(遅)テンシュテット&LPO(1985) 81:29
0037名無しの笛の踊り2007/05/26(土) 16:16:47ID:v+hOIFRw
ワーグナー「ジークフリート牧歌」
(速)ドラティ&デトロイト響(1956) 15:15
(遅)グールド&トロント響団員(1982) 24:28
0038名無しの笛の踊り2007/05/30(水) 11:14:01ID:NGE1EbDS
ベートーヴェン交響曲第8番
(速)シェルヘン&ルガーノ放送管(1965) 22:15
(遅)クナッパーツブッシュ&ミュンヘン・フィル(1956) 30:19

ま、お約束ということで。
ジンマン&チューリヒ・トーンハレ管が23:00となかなか健闘。
0039名無しの笛の踊り2007/05/31(木) 00:19:01ID:S0Gz8545
>>32
しかもシェルヘン他の楽章が早すぎ&カット付で
ものすごく遅く聞こえるw
0040名無しの笛の踊り2007/06/09(土) 14:54:36ID:+Vzdq5uC
ベートーヴェン交響曲第9番第3楽章

(速)ノリントン&ロンドン・クラシカル・プレイヤーズ(1987) 11:08
(遅)バーンスタイン&各国のオーケストラ選抜(1989) 20:14
 フルトヴェングラー&BPO(1943)も20:05と遅い。
 ここでもほとんど2倍の違い!!
0041名無しの笛の踊り2007/06/10(日) 12:49:08ID:vJbtuWdD
ドヴォルザーク交響曲第9番「新世界から」第2楽章
(速)スウィトナー&シュターツカペレ・ベルリン 11:19
(遅)パイタ&RPO(1989) 15:47

なんとも意外な顔合わせになったなあ。
速いほうには、ロジェストヴェンスキーの11分をきるライブ盤があるらしいけど未入手のため除外。
遅いほうには、チェリとバーンスタインの18分越えがあるけど、ここでは除外。

とはいえ、速いほうにはもっとすごいのがあって
ジグモンド・サットマリー(オルガン編曲版) 9:55

オルガンの音は郷愁をさそうのに、歌心がさっぱりなくて、
気持ちよくなりそうでなれない不思議な演奏。
0042名無しの笛の踊り2007/06/11(月) 10:33:31ID:Nw9UiDVQ
カール・オルフ「カルミナ・ブラーナ」
(速)ヨッフム&ベルリン・ドイツ・オペラ管(1967) 56:09
(遅)ペンデレツキー&State Cracow Philharmony Orchestra(1994) 64:45
ま、こんなもんでしょ。

ところが、この大合唱団・3人のソリストを含む大管弦楽曲を
1台のピアノ用に編曲したトンデモ野郎がいる。
Eric Chumachenco (Wergo wer6217-2 286217-2)
こいつの演奏がまた早くて、全曲を 46:55 で駆け抜ける。
合唱練習用に使えるかと思えたが、あんまり速くて口と舌が回りません。
0043名無しの笛の踊り2007/06/12(火) 10:06:10ID:KaCR/pyR
ドビュッシー・弦楽四重奏曲
(速)ブイヨンSQ(1940) 23:06
(遅)イタリアQ(1965) 26:16

あんまり差がでないね。ただ、第3楽章だけとると、
(速)アルバン・ベルクSQ(1984) 6:29
(遅)カペーQ(1927-28)      10:10
大きな差が出てくる。

カペーは第1,2,4楽章はダントツに速いので、第3楽章だけABQのテンポになれば
20分を切りそうな快速演奏になります。
0044名無しの笛の踊り2007/06/13(水) 14:50:15ID:/yFKuyX3
ブラームス交響曲第1番
(速)ベーム&バイエルン放送響(1969) 41:53
(遅)ジュリーニ&VPO(不明1980年代後半のライブ) 52:09

速いのにはトスカニーニ、ノリントン、遅いのにはチェリ(緑のものだと52:57)。
リピートをどうするかで演奏時間は変わるから、これは参考ですね。
とはいえ、この記録を更新するのは難しいでしょう。
0045名無しの笛の踊り2007/06/14(木) 14:22:19ID:2sjAi5mN
ブラームス・ピアノ協奏曲第1番
(速)ホロヴィッツ&ワルター&ACO(1936) 38:02
(遅)グールド&バーンスタイン&NYP(1962) 54:15

どちらもライブ。後者は例の指揮者による弁明演説が行われたもの。
前者のスピードはすごい。ホロヴィッツたちが全曲の演奏を終えたとき、
グールド&バーンスタインは第2楽章のコーダをやっているだから。
とりわけ1楽章が15分という快速で、感極まった観客は楽章が終わったら拍手している。
だから実演奏時間はもっと短いわけ。
(3楽章だけだと、ホロヴィッツ&トスカニーニ&NYP1935が9:09の世界記録。
ブラームスのこの協奏曲が1枚のCDに2回収められているCDは他にない。)

メンゲルベルク時代のACOはこの快速にもかかわらずポルタメントが頻出。
歴史的価値は不滅だな。
0046名無しの笛の踊り2007/06/15(金) 10:59:22ID:8WfTqR3X
ブラームス・間奏曲op117-1
(速)ヴィルヘルム・バックハウス(?) 4:23
(遅)ヴァレリー・アファナシエフ(1992) 7:08

曲調が子守唄なので遅いほうが好みですが、アファナシエフほどになると
メロディを追いかけることが困難に感じます。
0047名無しの笛の踊り2007/06/16(土) 01:48:49ID:N/kWSQyV
ショスタコーヴィチ 交響曲第10番第二楽章

(速)ムラヴィンスキー/レニングラード 3:59
(遅)ザンデルリンク/ベルリン響     4:37

というかムラヴィンスキーのテンポは恐ろしい。
0048名無しの笛の踊り2007/06/16(土) 03:17:32ID:j/yFWT/K
>>47
オレの持っているコンヴィチュニー&LGO(1957)だと、 3:54 だ。

怒れ、奮え、弾劾せよ、!
満腔の力持て、万国の労働者よ、この旗のもとに結集せよ!!
そんな気概溢れる渾身の一撃演奏。
0049名無しの笛の踊り2007/06/16(土) 21:51:20ID:VHK6BKAU
話が一寸逸れるが、ドゥダメルのベト7最終楽章のテンポも速いほう(6分13秒)。
0050名無しの笛の踊り2007/06/16(土) 23:40:12ID:ql+tQ5b3
ベト7の終楽章なら、ヴァーシャーリやマゼールのはもっと速い
0051名無しの笛の踊り2007/06/30(土) 09:03:14ID:BxpmmXZZ
ベートーヴェン交響曲第3番第2楽章
(速)ノリントン&ロンドン・クラシカル・プレイヤーズ(1989) 12:31
(遅)スヴェトラーノフ&ロシア国立管(1998) 21:00

スヴェトラーノフのは“スヴェトラーノフ「哀〜Sorrow」”というタイトルのオムニバスアルバム。
全曲盤ではありません。この悲嘆の深さはちょっと他では聞けないな。
速いほうは、50回忌あたりの儀礼あたりにいいでしょう。全然、悲しくないんだから。

ベートーヴェンの交響曲の速いやつでは、シェルヘン・ジンマン・ノリントンにいつもお世話になってます。
0052名無しの笛の踊り2007/06/30(土) 09:25:33ID:BxpmmXZZ
おもしろいIDだったのでもう一個。

ベートーヴェン ミサ・ソレムニス
(速)ジンマン&チューリッヒ・トーンハレ管(2001) 65:57
(遅)ブルーノ・キッテル&BPO(1928) 85:04

ブルーノ・キッテルは戦中のフルヴェンの第9で共演している合唱団の指揮者。
歌手や合唱団の歌い方は古めかしいが、とてもドイッチュしていて感動的。
いくつか他のCDを聞いたけれど、ミサソレで感動できるのはこの一組のみ!(と暴言を吐く)

ライナーによると、この録音はあらえびす氏他による大日本名曲レコード頒布会の
依頼によって実現したとこのこと。ワインガルトナーの第9やフィッシャーのベト・ピアノソナタも
そうだったと記憶しているので、この会の活動には後世のわれわれも感謝します。
大学初任給60円の時代に42円だったそうな。今だと15万くらいか?
この85分のために、大枚を支払ったものに幸あれかし。
0053名無しの笛の踊り2007/07/08(日) 23:27:29ID:ORNPG8o/
他のスレでベト9の演奏時間比較してた。
0054名無しの笛の踊り2007/07/13(金) 21:42:48ID:ADeJT0Tn
マーラー交響曲第1番
(速)ボールト&LPO(1958) 46:28
(遅)ホーレンシュタイン&LSO(1969) 56:51

遅いほうではバーンスタイン&ACOも匹敵するが、わずか数秒の差で追いつかず。
どちらも終楽章のコーダでアッチェレランドが聞かれない
(速くなれない/速くなれない)特異な演奏。
0055542007/07/13(金) 22:21:21ID:ADeJT0Tn
誤)速くなれない/速くなれない
正)速くなれない/速くならない

スマソ
0056名無しの笛の踊り2007/07/14(土) 15:24:53ID:B5OZnZ0u
マーラー交響曲第2番
(速)クレンペラー&シドニー響(1950) 67:04
(遅)シェルヘン&ウィーン国立歌劇場管(1958) 94:19

クレンペラーの恐るべき速さは、16:43、9:11、10:13、3:49、27:04の
楽章ごとの時間をみてわかるでしょう。
後者の第1楽章25:10、終楽章37:45と比較すると、アレグロで10分以上の差があらわれるのだから。

もっとも遅いのは >>9だと思うけど、入手していないので手元にあるもので選択しました。

このあと、シェルヘンとクレンペラーは頻出します。
0057名無しの笛の踊り2007/07/22(日) 22:11:32ID:4cc4o/KO
「このあと」が全然出てこない件について
0058名無しの笛の踊り2007/07/24(火) 01:11:29ID:egNwTK8C
だね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています