モーツァルト総合 KV8
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0001名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 22:29:08ID:RJa5RGxk前スレ
モーツァルト総合 KV7
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158767867/
1000とった手前、立てさせていただきました
0232名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 16:08:30ID:geqCkGrvQuintet in A K.581 for clarinet, 2 violins, viola, violoncello
0233名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 16:20:41ID:AB/M31QE0234名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 16:43:13ID:AB/M31QEこの曲めちゃめちゃ有名だね。
0235名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 17:00:05ID:yaocChcX0236名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 20:01:49ID:eclctYYh第三楽章が、昔から「モーツァルトのメヌエット」とか呼ばれて最も有名だというのは、皮肉だな。
0237名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 13:52:43ID:+leL3wrTそうだよね。
0238名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 21:04:58ID:SwBqh47+0239名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 21:30:09ID:Mj+YxJV+0240名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 23:54:32ID:SwBqh47+うはっマニアック。
0241名無しの笛の踊り
2007/06/22(金) 21:45:56ID:lDF6sBdV曲を順々に流していく番組のエンディングで一時使われていた。
主部はチャーミングな主題とシンフォニックな響きにあふれ、
トリオは主部と同じハ長調で管楽器が活躍する。
0242名無しの笛の踊り
2007/06/22(金) 23:12:46ID:dwfLbSq9ウィーン定住後の落ち着いた心情を反映しているのだろうけど
0243名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 06:27:59ID:r87AbolOまだ、そんなくだらない説を気にしてるの？
0244名無しの笛の踊り
2007/06/23(土) 14:33:47ID:4zsWtQEY0245名無しの笛の踊り
2007/06/24(日) 23:52:04ID:fOVF3SxIMozart Violin Concerto 5 (1of 5) Janine Jansen- violin
http://www.youtube.com/watch?v=OGgrv3jezfY
Mozart Violin Concerto 5 (2of 5) Janine Jansen- violin
http://www.youtube.com/watch?v=5QlyMNMLlfI
Mozart Violin Concerto 5 (3of 5) Janine Jansen- violin
http://www.youtube.com/watch?v=U1L55AqsFIA
Mozart Violin Concerto 5 (4of 5) Janine Jansen- violin
http://www.youtube.com/watch?v=rx1KJchm_cI
Mozart Violin Concerto 5 (5of 5) Janine Jansen- violin
http://www.youtube.com/watch?v=kk2p4Sis0kA
0246名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 00:29:58ID:41Hhn9NDttp://cembalo.blog90.fc2.com/blog-entry-595.html#more
この曲、初めて聴いた。超名曲なんじゃないのか？
ヴァイオリンとヴィオラの掛け合いも素晴らしかった。
0247名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 11:24:08ID:u3e5nOFB0248名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 16:47:16ID:y6/X3hIJ名曲だよね。マリナーの演奏しかないのが残念だが。
0250名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 18:26:03ID:cq6waglXヤーノシュ・ローラ率いるフランツ・リスト室内管弦楽団盤もあります。
ソロはランパル(Fl)、ピエルロ(Ob)、コスター(Hn)、アラール(Fg)です。
（カップリングは、ランパルとノールマンのK.299）
0251名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 18:47:05ID:yYUBDM1d私も持っているのはマリナー盤だけですが、ざっと検索したところ、
レヴィン復元版K.297Bは他にもいくつか出ているようです。
http://www.amazon.co.jp/ベリオ~シューベルト-レンダリング-モーツァルト-協奏交響曲-ハフナー交響曲/dp/B0006FGX64
ユベール・スダーン／ザルツブルク・モーツァルテウム管弦楽団
イングリッド・ハッセ (fl)、イザベラ・ウンテラー (ob)、ヴィリー・シュヴァイガー (hr)、エドゥアルト・ヴィッマー (fg)
1999年／2002年モーツァルテウム大ホールでのライヴ
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2520436
小澤征爾／水戸室内管弦楽団
工藤重典 (fl)、宮本文昭 (ob)、ラデク・バボラーク (hr)、ダーグ・イェンセン (fg)
2004年7月、水戸芸術館
0252名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 18:51:51ID:yYUBDM1dリンクが変みたいですけど、amazonのは1行全部がURLです。
0253名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 19:05:28ID:/55GTCmx?クラリネットじゃなかったけ？
0254名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 19:28:30ID:y6/X3hIJなんかもっと豪華なメンバーの録音が出ると非常に嬉しいのですがね。
>>253
フルート、オーボエ、ホルン、バスーンのために作曲したが紛失。→
後にクラリネットに書き換えられた編曲版と思われるものが発見される。→
レヴァインが元の編成に戻した編曲版を発表。
って流れ。レヴァイン版の方が原曲に近いのでは？と言われている。
0255名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 21:04:38ID:1Jb52nEJあれ、誰が作ったんだろう。まさか、またあのジュスマイヤーが犯人か？
0257名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 22:29:08ID:2SfVBuY/同時期のフルートとハープのための協奏曲と比べるとやっぱり偽作かと思う
0258名無しの笛の踊り
2007/06/26(火) 23:36:21ID:/55GTCmxまぁいろんな楽器が出てきて面白いんだけど。
0259名無しの笛の踊り
2007/06/27(水) 05:24:59ID:ybjJT8oN演奏はさておき曲としては偽作版の方が好きだなぁ。
0260259
2007/06/27(水) 05:27:51ID:ybjJT8oNhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/57799
0261名無しの笛の踊り
2007/06/27(水) 09:11:15ID:YLyqpz2qレヴィンらの研究によると、クラリネットを含むソロパートは真作、
オーケストラパートは偽作という結論で、それ以降は進展したという
話は聞かないなあ。偽作版の第1楽章にある弦が同じ音型を長々と
続けるところなんて、いかにもモーツァルトらしくないと思うし、
レヴィン版ではそこがばっさり削られているのも尤もだろう。
しかし、私はここのところを含めて偽作版のまったり感も好き。
0262名無しの笛の踊り
2007/06/27(水) 10:06:55ID:zcHFDsdn偽作したのだろうかと思ったりして…
0264名無しの笛の踊り
2007/06/27(水) 22:25:33ID:dOJVAcrbの方が正しいでしょう。
それにしても、モーツァルトは木管楽器の曲は協奏曲、四(五)重奏曲が
揃っててみな魅力的だと思います。
でも極めつけはやはりグランパルティータでしょうかね。
0265名無しの笛の踊り
2007/06/27(水) 22:34:08ID:HJlVK9MIP協22・24番、k.452・・・
そこがベトとは違った
グラン・パルティータはモイーズのが好み
0266名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 00:01:24ID:O9Z1kvn7> でも極めつけはやはりグランパルティータでしょうかね。
天才でないと作れない曲、
モーツァルトの天才ぶりを一番感じる曲
0267名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 01:29:55ID:Tm4KU7Vdホルン五重奏曲も
0268名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 10:24:39ID:C/6FyGDe0269名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 10:40:26ID:qzyxMWuw0270名無しの笛の踊り
2007/06/28(木) 18:28:47ID:8TjRclXXおらのお勧めだす。
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%AB%E3%83%88-%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%83%89-%E3%82%BD%E3%83%AD%E3%83%A2%E3%83%B3/dp/4403120067/ref=sr_1_2/249-1025220-9181966?ie=UTF8&s=books&qid=1183022847&sr=8-2
0271名無しの笛の踊り
2007/06/29(金) 17:04:00ID:aCJ+azBY0272名無しの笛の踊り
2007/06/30(土) 08:48:59ID:Tt85FJcvオペラを聴いています
0273名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 01:37:30ID:quJmeA1/ライヴDVDを買いました。モツレクはほどほどで期待してたほどでは
なかったけど、大ミサはかなり良かった。特に第2ソプラノの
フォン・オッターはさすがにすごい。ヘレヴェッヘ盤のラーモアと
フォン・オッターが双璧だと思う。
0274名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 22:48:51ID:tXWRHUXG0275名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 22:55:33ID:qRLi8xVV１番
ザルツブルクシンフォニー
0276名無しの笛の踊り
2007/07/03(火) 23:04:33ID:qRLi8xVV弦楽三重奏 変ホ長調
１７番
ザルツブルクシンフォニー
0278名無しの笛の踊り
2007/07/04(水) 21:17:10ID:V3O7kuMn２ K.334
３ K.287
番外としてK.138も
0279名無しの笛の踊り
2007/07/04(水) 21:50:24ID:xdLQDsxw0280名無しの笛の踊り
2007/07/04(水) 23:53:41ID:IM/iW69X0281名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 02:43:12ID:sasQGLdR一色まこと ピアノの森9 [漫画]
【アイドル】キサラギ【ヲタの集い】 [映画作品・人]
【SEVEN】DIAMOND☆DOGS Part7【STARS】 [演劇・舞台役者]
スレ住人の大半は女性なのか・・・・
0282名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 20:53:04ID:9bYyYsP8モツ＝女の音楽
というイメージがある
0283名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 22:40:37ID:owqLphN6知的な男性に好かれる曲というイメージがある。
うち高学歴職場だけど、一般よりモツファンの比重は高い。
が、気取り屋も多い。
0285名無しの笛の踊り
2007/07/05(木) 23:33:31ID:D6MmmKlSそのアインシュタインは有名な物理学者のほうではなく
モーツァルト研究家の音楽学者なのでは？
私も世間で言う高学歴ですが、大学時代の友人・知人でも
モーツァルト愛好家は少なかったです。
知的な人が好むクラシックならバッハ
というイメージが強かったですね。人それぞれですが。
0286名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 00:14:14ID:DH+IFNT6ベト：文系的
モツ：理系的
と思う時はある。
ロマン派音楽は概してなんらかの形で文学的要素があり、我や自我や情念（そしてそのツールである言語）の関与が強く、
逆にモツは文学脳では捕捉しにくい。
モツがわかるようになるようになるまで過程って、主観とか情念的な所で共感するというより、
外在する何らかの真理を?むという、幾何学を解く時の感覚や
抽象的学問に対する時のそれに近い。（文学者でもそういう要素も強く持っている人はいるだろう。）
我を離れて理解するような所がある。
無論、どっちが優れてどっちが劣っているという話ではない。
0287名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 00:16:41ID:DH+IFNT6>>283じゃないけど、前スレでも出ていた話題なので説明。
有名なモーツァルト研究者にもアインシュタインがいるけれど、
物理学者のアインシュタインもモーツァルト好きで知られていて、
「死ぬこととはモーツァルトが聴けなくなることです」という言葉も残している。
検索してみれば分かるよ。
0288名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 00:22:51ID:DH+IFNT6その従兄弟でモーツァルト研究で有名なアルフレート・アインシュタインも、
A.アインシュタインと表記されるから紛らわしいねw
二人ともモーツァルト好き。
http://www.sxl.co.jp/corporate/competition/12th/4.html
http://members2.jcom.home.ne.jp/s_yanagawa/EssayB11.html
http://homepage2.nifty.com/seiwakai_clinic/mozart.html
0289名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 00:41:28ID:j0QeIKAm毎日食べると♪ちょっと飽きる～～♪
0291名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 12:14:53ID:G/nuNpDx私はマーチ大学に通ってましたが、私の周囲のクラヲタは、チャイコフスキーヲタ、
バルトークヲタ、サティヲタ、ペルトヲタという方々ばかりで、モツヲタの私は常に
疎外感を感じていました。毎日毎日「バルビのチャイ5を聴け」「オケコンにまさる
名曲はない」「サティは…無とデリカシーの結合なのよ…」とかいう話ばっかり
聞かされてとてもつらい大学時代でした。
0292名無しの笛の踊り
2007/07/06(金) 21:46:19ID:MP9Zbxwpベートーヴェンは自然科学研究の文献に興味を持ち熱心に読んでいたことが
知られているが。天文学者で作曲家でもあったW.ハーシェルの音楽は
理系的だろうか？モーツァルトが理系的だという理由がよく分からんな。
まあ、みんな個人の印象や感覚レベルの話として書いてるんだろうけど
（そのアプローチは文系的？）。
0294名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 05:35:57ID:qVH6VSUsモツは飽きる、ツマランとかいう人が多いように思う。
0295名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 05:37:26ID:qVH6VSUsで、そういうのに限って室内楽系のものをまったく知らなかったりする。
ひどい時にはハイドンセットでさえ。
0296名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 10:16:22ID:3fYPQfkP同じく、飽きない。
長く聴き続けて尚発見が多く、
様々なジャンルに名曲を残しているので沢山楽しめる。
まぁ>>289のような飽きる人というのもいるのだろうか。
交響曲については、確かに俺も厨房時代、リンツ、ハフナーなどを聴きながら
「モーツァルトって同じような曲ばっか」という印象を抱いていた経験はある。
今はそれぞれ好きで、「飽き」の対象ではない。
ヴァイオリン協奏曲、ピアノ協奏曲、協奏交響曲、管楽器の協奏曲、
交響曲、室内楽曲、ピアノソナタ、ヴァイオリンソナタ（室内楽曲だけど）
と来て、現在はディヴェルティメントやセレナードに嵌まっている所です。・
というわけで、
>>274
1 K.334 ２ K.136 ３ K.563
K.136は大学時代の恩師がよく車でかけていたな。
0297名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 10:42:00ID:Bqo8YdDQ人それぞれだから別にいいんだけど、食事と一緒でいろいろなジャンルの曲を楽しむのが
楽しいんじゃないの？
ある時期は交響曲だけで、また別のあるときは室内楽を聴き続ける。
という聴き方をして楽しいのかい？
0298名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 10:47:15ID:Dp8qtY66「人それぞれだから別にいい」と思ってる人の言うことじゃないな
0299名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 10:49:15ID:xT1cEmyvたしかに年を重ねていくにつれて、モーツァルトの感じ方は
かなり大きく変わるよね。どんどん深化していくって印象。
俺の場合もその時々ではまってるジャンルは変遷していくけど
久しぶりに戻ってくると前とはちょっと違った感じで楽しめる。
ちょっと前まで1年間ぐらいはオペラに凝ってて、
ここ1か月ぐらいはミサの類。あと半年ぐらいしたら
交響曲あたりに戻るかもしれない。今のところ室内楽曲だけは
まだよくわからないんだけどね。まあ、そのうち。
0300名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 10:50:28ID:3fYPQfkP嵌まっていると言っているだけで、そのジャンルの曲しか聴いていない
という意味ではないんです。
今だって嵌まっているのはディベルティメントやセレナードだけど、
他の曲も聴いていますよ。
0301名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 11:09:42ID:3fYPQfkPまた音楽の内容も聴くほどに色々と発見があったりする、
逆に言えば、良さの全容が最初から見えにくいという所もある。
で、自分の場合は、最初からどのジャンルも素晴らしいという風にはならず、
いろんなモツの曲を聴きつつも、最初は特に協奏曲に強く引かれ、
やがて以前は地味に感じられたピアノソナタの良さに心引かれ凝る、という具合です。
>>296のかたの仰るように、以前から好きだった曲についても、
再発見が多かったりして、だから飽きない。
0302名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 11:12:40ID:xT1cEmyv強迫観念がないことだね。オペラにしても最初は何を言ってるのか
よくわからない。言霊的な要素や価値観の押しつけが希薄だからね。
でも聴き重ねていくと、そこには確かに人間の素の姿そのものが描かれてて、
そこから何を感じ取るのかは聞き手に任されてるようなところがある。
何も感じなければそれで良いじゃないか。俺の方を向けなんて言わないよ。
でも君なりに何かを感じてもらえればそれでいいんだよっていう感じ。
これがモーツァルトの「愛」なんだと思うよ。モーツァルトの愛は
あからさまに「愛！愛！」と叫ぶことではなくて、そういった思いやり
そのものによるんだと思う。逆に言えば、「こうでなければならない」
から開放されないと、モーツァルトの本当の良さがわかりにくいのかも
しれないなぁ。
0303名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 11:15:30ID:cNhPBQD10304名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 12:23:24ID:SVu0EQBf>何を言ってるのか よくわからない
のは３０２のような文章だよな。
0305名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 13:00:50ID:IFhCNhrJ所詮は芸術センスゼロの戯言
レッテル貼りぐらいが関心のすべてなんだろ
0306名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 15:59:14ID:lZ/gdmxlだんだん、その分野の耳というか分解能、感受性が発達する
モーツァルトだけじゃなくて、浪曲、小唄、演歌、タンゴ
南米音楽、アフリカ音楽、現代音楽、なんでもそうだべ
0308名無しの笛の踊り
2007/07/07(土) 19:07:36ID:yfuPWLsX0309名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 01:15:38ID:usfwckP/,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;; モーツァルトには飽きがこない･･･
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
0310名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 09:46:02ID:GdGrcbFa0311名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 22:23:23ID:y/KgVGzx30過ぎて針路変更できない
0312名無しの笛の踊り
2007/07/08(日) 23:20:08ID:NBZBlfa8Xやハロウィーン、ガンマレイ、ラウドネス、ZIGGY、ルナシーなんかの曲を
演奏していたんだが、必ず第一曲目はモーツァルトの序曲なんだよな。
「後宮からの逃走」序曲とか、ツーバスドコドコのヘビメタアレンジやるとめちゃくちゃ格好いいんだぜ？
0313名無しの笛の踊り
2007/07/09(月) 08:33:40ID:+JNbP3Xc,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;; 30過ぎて針路変更できない･･･
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;;
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
0314名無しの笛の踊り
2007/07/12(木) 18:45:44ID:cNRVmTRn0315名無しの笛の踊り
2007/07/13(金) 02:04:00ID:yFRq2eSH昔就職のための試験勉強していた時によくかけていたから、
その頃のことも思い出されてしまうがw
0316名無しの笛の踊り
2007/07/15(日) 23:58:10ID:Lw1yd6B+悪魔的魅力だ…最近こればっか聞いている
0317名無しの笛の踊り
2007/07/18(水) 00:24:23ID:19eqbS8J密度が濃い。
0318名無しの笛の踊り
2007/07/18(水) 00:44:55ID:ooJRcw6Y0319名無しの笛の踊り
2007/07/18(水) 16:51:06ID:jHTMmdiZ0320名無しの笛の踊り
2007/07/18(水) 21:46:00ID:JaXWkgoYあの旋律の美しさは神
0321名無しの笛の踊り
2007/07/18(水) 22:45:10ID:Zbl745Ie0322クラシック低レベル
2007/07/19(木) 01:35:15ID:3Jvv9gzJもっとモーツァルトに触れてみたいです。
ということで、モーツァルトにのめり込むならどの辺に手を出したらいいでしょうか？
誰でも知ってるようなものならわかりますので、ちょいマイナーでオススメあったら教えて下さい！
0323名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 02:34:18ID:dKd6pUHj室内楽(ヴァイオリンソナタや管・ピアノの3,4,5重奏曲)
→K.546 K.563 K.477 自動オルガン・グラスハーモニカのための曲
→イドメネオ
→ザルツブルグ時代のセレナード＆ディベルティメント(ポストホルン K>247 K.251 K.287)
→ザルツブルグ時代の宗教曲(K.339 K.337 K.243)
0324名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 09:30:47ID:hLZ75yqK王道を目指したほうがいいよ。
ピアノコンチェルトだけでも、相当はまる。
第9番、第17番、第20番から27番。
0325名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 15:48:29ID:wDySfVs2ピアノ・トリオがいいと思うよ。なんでピアノ・クァルテットより低く見られる
のかわからん。
未聴ならピアノと管の五重奏曲k.452。
0326名無しの笛の踊り
2007/07/19(木) 23:38:59ID:FCX6vz9Q0327名無しの笛の踊り
2007/07/20(金) 22:42:55ID:Sv3+gvu3ベートーヴェンは、前期、中期、後期と本来なら３人の天才が成すべき
仕事を１人でやってのけた。
ベートーヴェンが time frame で偉業を成し遂げたとするなら、
モーツァルトは、 layer frame の奇跡だ。
壮麗な交響曲・協奏曲群の下に、あの空前絶後のオペラが存在する。
この事ですら気絶しそうなのに、それを突き抜けたまた別の世界があろうとは．．．
0328名無しの笛の踊り
2007/07/20(金) 23:05:18ID:5spTo0K7どの程度マイナーなのか分からない。
なので、中級のメジャーなのを挙げてみる。
>>324に同意で、ピアノ協奏曲の9、10、17、19、24、25番。
ピアノソナタの12、13番。
ヴァイオリンソナタの25、34、35、40、41番。
セレナードの「ハフナー」「グランパルティータ」。
クラリネット五重奏曲＆協奏曲、フルートとハープの協奏曲。
教会ソナタk.336。
0329名無しの笛の踊り
2007/07/20(金) 23:27:57ID:UYwLFsQ9チャイコの悲愴みたいな、深刻に暗い曲が苦手になってしまった。。
0330３２２
2007/07/21(土) 00:03:22ID:YRxjcf50とりあえずピアノ協奏曲に手を出してみようと思います。
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