ベートーヴェン ピアノ・ソナタ総合 その8
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0001名無しの笛の踊り
2007/05/07(月) 18:10:22ID:wEVZt/mXその7 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1168472359/
その6 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1149598704/
その5 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1138220592/
その4 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1120626630/
その3 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1096575003/
その2 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1077852065/
その1 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1067496685/
0002名無しの笛の踊り
2007/05/07(月) 18:10:53ID:wEVZt/mXL.v.ベートーヴェン総合スレッド
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1143719952/
ベートーヴェン 交響曲総合スレッド 3
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1173691320/
ベートーヴェンの弦楽四重奏曲 その3
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169719983/
【鍵盤楽器板】
■L.v.ベートーヴェン総合スレ その1□
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1141392229/
ベートーヴェン ソナタ演奏専用
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1141131393/
0003名無しの笛の踊り
2007/05/07(月) 18:11:24ID:wEVZt/mX.. ∧_∧ /||___|^ ∧_∧
.. (・ω・`)//|| |口| |ω・` )
. ./(^(^ .//||...|| |口| |c )
..... ∧_∧ / // ||...|| |口| ||し 新スレです
....... (・ω・`) //.... ||...|| |口| || 楽しく使ってね
/(^(^ // .... .||...|| |口| || 仲良く使ってね
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0004名無しの笛の踊り
2007/05/07(月) 18:11:55ID:wEVZt/mXブレンデル、チアーニ、ポリーニ、A.フィッシャー、アシュケナージ、バレンボイム、
ハイドシェック、コヴァセヴィチ、バドゥラ=スコダ、ビルソン、ロバーツ、ホブソン、
オコナー、フランク、グード、ルッケジーニ、ヴェデルニコフ、ニコラーエワ、グリンベルグ、
エランド、リル、ヤンドー、ポミエ、ブッフビンダー、エル=バシャ、パール、レヴィナス、
リプキン、クエルティ、チッコリーニ、プリュデルマシェール、ブラウティハイム、オピッツ、
横山、仲道、園田、杉谷、迫…などなど、全集・ソナタ集奏者を中心に語り合いましょう。
0005名無しの笛の踊り
2007/05/07(月) 20:52:15ID:IfXUhnrC0006名無しの笛の踊り
2007/05/07(月) 21:11:33ID:SAQJ59Dc犬でエル=バシャの全集を注文したのですが、
一ヶ月以上たった今でも届きませんorz
まさか廃盤になってるとか・・・・・???
0007名無しの笛の踊り
2007/05/07(月) 23:41:13ID:Vx0Rj+QGゼルキンもミケも抜けてる
0008名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 04:26:06ID:UyEFDEhNギーゼキング、ソロモン、H.ネイガウス、エッシェンバッハ、グールド、ゲルバー、M.タン、
アファナシエフ、シフ、A.ヒューイット、内田、野平、児玉あたりも追加希望。
>>7
ゼルキンはともかく、ミケはソナタ集奏者とするにはレパートリーが…。
0009名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 21:04:43ID:Iv6Or9hJナット、ソロモン、アラウ、ゼルキン、
エル=バシャ、グード、プリュデルマシェール、コヴァセヴィチ、
シフ、 オピッツ、リヒテル、ヴェデルニコフ、レヴィ、ポリーニ、
アファナシエフ、グールド、エッシェンバッハ、ギーゼキング、
ブレンデル、チアーニ、A.フィッシャー、グリンベルグ、
アシュケナージ、バレンボイム、 ゲルバー、ハイドシェック、
バドゥラ=スコダ、ニコラーエワ、 横山、園田、ブッフビンダー、
チッコリーニ、エランド、パール、ポミエ、リル、ヤンドー、
…などなど、全集・ソナタ集奏者を中心に語り合いましょう。
0010名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 21:33:33ID:usUcGGlV0011名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 21:51:21ID:Iv6Or9hJだから1番したの行
0012名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 22:02:18ID:Iv6Or9hJ釣りでもしないとスレ即死かと思って・・・、反省した
0014名無しの笛の踊り
2007/05/09(水) 01:23:43ID:/mjBrt3A0015名無しの笛の踊り
2007/05/09(水) 18:58:02ID:gEBKh2Rv0016名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 00:53:00ID:RPi/K7QPポリーニの新譜キタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!
これで全集完成も現実味を帯びてきた。
0017名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 01:17:44ID:KrgryMV/あんまり好きじゃないんだよな。
21番も後の方が良かったし。
0019名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 21:00:17ID:v37xP5G+0020名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 00:14:04ID:pL3ZN9d/0021名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 17:39:49ID:gFS8kFKO0022名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 01:31:23ID:NNlF1ErJ0023名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 21:37:42ID:IZx3eTdH0024名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 22:01:01ID:RGBuL2uq0025名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 00:52:20ID:+ZB9UMi10026名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 23:54:43ID:FFLdeYtP0027名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 11:24:53ID:pETr8YwW0028名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 12:25:13ID:2dARlTqW鍵盤板に専用スレがあるのでそこで質問してみましょう
ベートーヴェン ソナタ演奏専用
http://bubble5.2ch.net/test/read.cgi/piano/1141131393/
0029名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 12:28:11ID:pETr8YwW0030名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 12:58:39ID:pETr8YwW0031名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 15:24:34ID:NqEWl6cIレコーディングしたんでしょうか?
0032名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 16:01:34ID:deKQo5FOもう次スレになってたのね
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1141131393/
ここは聴くスレだから、弾くは鍵盤板の方が
参考になるレスがもらえると思うよ
0033名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 16:04:22ID:deKQo5FOじゃあ、入れないはずないから頑張って
ついでに、ここでもOK
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1141392229/
0034名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 16:09:45ID:pETr8YwW達しんせつね。
0035名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 19:08:58ID:8h/ugtyS僕は4番が好きなので残念でした。
早く録ってほしいな。
0036名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 21:53:07ID:OOxt+dvG誰かオピッツ聴いたことある人、感想教えてちょーだいな?
0037名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 07:03:09ID:g9x33nUc単に作品番号でまとめたからじゃないの
1〜3番 op.2
4番 op.7
5〜7番 op.10
0038名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 15:44:35ID:XP7dEa8n先日、バックハウスの告別のCDを聴きました。
レーベルはロンドンだったと思います。
聴いていると、吐き気がするほど気持ち悪くて、
怒りを感じる程だったのですが、
あの辺りは、バックハウス好きの皆さんはどう捉えていらっしゃるのでしょうか?
ちなみに一緒に入っていた曲(確かワルトシュタインとテンペスト)も、
多少気持ち悪かったのですが、告別が一番ひどかったです。
004038
2007/05/26(土) 17:54:43ID:FFNXjeWW聴けばわかると思います。
よかったら改めて聴いてみて下さい。
それでも気にならなかったら、その人は大丈夫なんだと思います。
0041名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 19:43:59ID:GkPbo7rO某所でグリンベルクの全集が3000円で売ってたから後で買おうとか思ってたら目の前で買われた・・・
やっぱ気になる奴は手に持ってないと駄目だな
004238
2007/05/26(土) 23:38:06ID:M2ZHqoikむしろバックハウスのために怒っているのですが・・・
(或いはバックハウスにも責任があるのかもしれませんが)
どなたか僕のように
気持ち悪く感じたり、変に思ったりした方はいませんか?
0043名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 00:39:57ID:3sv8bhf0いないようなのでお引き取りを。
0044名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 00:43:20ID:3sv8bhf0次に煽る時はDECCAと言いなさい。
004538
2007/05/27(日) 01:52:23ID:GSiJnkx0そのあたりよくわからないので
間違っていたみたいですみません。
44さんは、あの告別を聴いても特に気になりませんでしたか?
0046名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 03:01:16ID:dtF5LBskいや、ですから、何が気持ち悪いのか、と。
録音なのか、解釈なのか、あの顔なのか、と。
そういうことがまず先にくるのですよ。
まさか、モノラル録音だからと言うのではないのですよね。
0047名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 04:47:39ID:4Hxkf9QKデジタル録音での全集でお薦めと言うと何になりますか?
ステレオではグルダ、SPでシュナーベルを持ってます。
ベト関係無しに、好きなピアニストは最近だとキーシン、ベレゾフスキー、レーゼル等です。
やっぱり、ポミエが良いのかな?
0049名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 09:30:44ID:yS48SSv30050名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 09:33:00ID:P3cof355005238
2007/05/27(日) 15:37:06ID:k6a+K7idピッチです。
フレーズの変わり目で、ピッチが上がったり下がったりする所があって、
すごく気になります。
0053名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 16:35:22ID:ss5IgBy40054名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 17:00:00ID:ZL0oJGKPそれは、いつの録音で、いつの発売なのか。(まさか、LP?)
デッカのバックハウスの告別といっても、俺が知っているだけで、
モノラル、モノラルのライブ、ステレオの3種類ある。
CDにする際にマスタリングに失敗したこともありえるが、
デッカが、会社の顔のピアニストに、そんな間抜けをするはずは無いだろ。
それに、ピッチといっても、速度の変化と、ごっちゃになっていないかと思う。
フレーズの切れ目で速度が変わるのは、よくあることだ。
005538
2007/05/27(日) 18:18:35ID:uzGu5fM2図書館で借りたCDだったので、今、手許にないのですが
ライブではありませんでした。
電話で確認した所、品番はPOCL-9912、録音は61年だそうです。
僕としても、普通ならあり得ない現象が起こっている、という感じです。
0056名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 23:23:00ID:83DRiQY6安心しろ。
0057名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 00:32:43ID:1zgea6Wf0058名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 00:44:52ID:q6vmji/r005938
2007/05/28(月) 01:32:45ID:x0CSBLXK間違えました。すみません。
>>56、>>57
ありがとうございました。
>>58
装置が悪いとピッチが上がったり下がったりする事があるのですか?
LPならわかりますが、CDでは原理的にもわからないですし
今までに何台かCDプレイヤーが壊れた時も
そういう現象は起きませんでした。
詳しく教えていただけますか?
再生した装置はHarman/KardonのHD7500です。
そんなに高価でもないし、新しくもないですが、故障している感じはしません。
他のCDでは全く感じた事はないですし、
バックハウスの告別では必ず特定の場所で感じます。
0060名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 16:49:35ID:fdSDHsXdCDは聴いていないのでわからないが、おそらくマスターが劣化しているんだろう。
0062名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 21:15:49ID:zPuAWsof0064名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 20:42:12ID:nx5mqScZ0065名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 23:22:02ID:x3UioLVb残念ながら、その一点で、DGのギレリスのほうが良い。
0066名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 00:27:35ID:dONROtphDGの新譜ということで、レコ芸では全員特薦、相当期待して聴いたのだが、強烈な失望。
自分の趣味に自信を失くしそうな気がして、以来ギレリスのベートーベンは敬遠してきた。
しかし、2,3年前にブリリアントのギレリスのベトソナのライブ集を聴いて、とても感激した。
この二つを比べると、それはレストランの料理見本と料理そのものと例えたい。
本来のギレリスとレコード会社に煽られてしぶしぶ録音、そのうえつぎはぎ、うまいまずい
どころか、食べ物ですらないDG盤、と感じるのである。
他人の好みを否定したくはない、ゼルキンの色気なしもギーゼキングのせっかちも
好みではないが、否定はしない。
ただ、DGギレリスについては、これを良しとする人はあまり“わかって”ないのではないか、
とついつい思ってしまうのだが、いかがだろう?
0067名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 00:42:38ID:0AmQ2DFBあんなに淡白に弾いてるのに、こんなに面白い曲だったんだって感じたよ
ハンマークラヴィアが面白くないのは心から同意するが
たださ、ギレリスって若い時と晩年で芸風が大分変わってるし、DG盤の演奏も悪くはないと思ってるよ
0068名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 00:43:08ID:vXx7nrpXだからと言ってDGのギレリスを全否定するのはどうか思うよ
0069名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 02:05:33ID:rzB4kOsc次々と中堅部下を切って行くヤクザ。国民の税金を主な資金源とする
広域特定暴力団組織安倍組。
安倍自民党と官庁という日本最大の常習犯罪組織。
耐震偽装設計事件。なぜイーホームズの藤田社長まで起訴されたのか。
国民の税金を主な資金源とする特定暴力団安倍組。
昨日テレビで自民党議員だったか石原慎太郎だったかが「彼も侍だった」
とかなんとか言ってた。
安倍自民党のいうサムライって公金横領汚職犯のことかよ WW
辞めたアメリカのラムズフェルド元国務長官が在任時に言ってた
「これは21世紀最初の戦争だ」という戦争ビジネスやる気まんまん発言と
並ぶくらいの不快発言
死ね
>>アメリカ外資に日本の富を売り渡す小泉、竹中路線とその延長政策
これにはアメリカ留学帰りの官僚や東大教授が密接にかかわっている。
アメリカ留学組は日本の国民にとって最大のガンになった。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
007064
2007/05/30(水) 12:22:37ID:NdkxLaZi>2,3年前にブリリアントのギレリスのベトソナのライブ集
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1914600#
のことですか?協奏曲まで入って凄い安い!
0071名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 06:29:36ID:hOb6WkI3最初は、フランソワらしいというか特徴的な演奏ですね、くらいにしか思ってなかったのに…!
0072名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 21:03:47ID:PvSsHntq特に1楽章
0075名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 02:01:23ID:kShGiBH4シューベルトの21番とベトのハンマークラヴィーアだったような気がする。
0076名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 18:45:22ID:xe3c1/t/確かに淡白で味気の無い演奏ですね。
なんかこう「仕方なく弾いてますよ。」って感じ・・・
犬のレヴューを信じた俺がバカでしたorz
0077名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 21:32:09ID:gX3UGFL5ついでに、DGギレリス(除く29番)を聴いて
「仕方なく弾いてますよ。」としか感じられないとは哀れだ
かわいそうな人だ
0078名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 22:37:22ID:xe3c1/t/でも、言い訳するわけじゃないけど、2・3・悲愴・13・田園は
かなり気にいってますよ。まだ全部聴いてないから7枚目以降はわからんけど。
0081名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 00:07:33ID:sZd4jvRS0082名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 22:21:59ID:JX6kTvj1それはそれで名曲だと思う。
形式が特異で短い曲ゆえ、忘れられやすいが・・・
0083名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 10:38:39ID:PCPOwRjU0084名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 00:02:57ID:cU8xJTa1ベトらしくない(?)可愛らしくて好き
0085名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 13:03:14ID:prKJRav8音符の隅々まで神経が行き渡っているような演奏を好みます。
0088名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 20:03:25ID:RYJBIEJs0089名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 20:29:21ID:Duc+ufNP>音符の隅々まで神経が行き渡っているような演奏
それならエル=バシャがおススメです。譜面上の一音一音をちゃんと響かせる、
聴かせるという意思が感じらるようなとても丁寧な演奏です。
0090名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 23:48:42ID:2PuJ3xJTバックハウスは嫌い
0091名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 00:16:48ID:IYwypiyD0092名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 02:16:49ID:+cXT8pdVグルダはそういうタイプではないと思う。
0093名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 03:09:13ID:E2pQ3nvz80年代のほう。
0094名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 01:27:49ID:0B8k3pVt0095名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 10:40:31ID:Jdg4ifLK全集にする気は全くなさそうだが
0096名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 16:47:48ID:dSp28tyDどれも良い演奏だと思う。
フレイレがベトソナ全集を録音したら、ベストとして推したい。
0097名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 17:55:18ID:Q2xPIKYk0098名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 21:02:36ID:Ddi9fvCV0099名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 21:08:04ID:6FoP78fYhttp://www.universal-music.co.jp/classics/release/artist/ha/nelson_freire.html
0100名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 21:23:09ID:T+5WkjSx0101名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 21:26:31ID:UrVSPTmW■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています