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グレン・グールド Glenn Gould （1932-1982) Part9

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り2007/05/03(木) 01:56:36ID:nWYcXCLh
前スレ
グレン・グールド Glenn Gould （1932-1982) Part8
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159600672/

ウィキペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%89

Glenn Gould.com
http://www.glenngould.com/

SONY MUSIC
http://www.sonymusic.co.jp/Music/International/Arch/SR/GlennGould/index.html
0002名無しの笛の踊り2007/05/03(木) 02:23:48ID:c6cb9Wrn
華麗に２げっとー
0003名無しの笛の踊り2007/05/03(木) 03:05:10ID:SfFgkaIt
>>1
乙～。

前スレ
*******************************************************
997 ：名無しの笛の踊り ：2007/05/03(木) 01:37:30 ID:P+xBt9gB
改名したことっていうより疑惑の元は単純に名前そのものでしょ
ゴールドとかヒルシュとかウォルフとかそのあたりはユダヤ系に多い姓なんだと

998 ：名無しの笛の踊り ：2007/05/03(木) 01:43:12 ID:ET+6yOMK
アンドレプレヴィン、ルービンシュタイン、メニューインはユダヤ系だね
グールドはユダヤ系じゃないよ
*******************************************************


>997
そうだよ。そしてユダヤ系ゴールドがこぞってグールドに改名してるのと
平行して改名したことによって余計に疑惑が、ということか。
いろいろ思われてるわけだから。

>998
違うよ。クリスチャンの家だから。
スコットランド系だと思う。
0004名無しの笛の踊り2007/05/03(木) 04:16:36ID:zmDNnrMh
ポスト・グールドって、誰でしょう？
0005名無しの笛の踊り2007/05/03(木) 04:48:58ID:W4NGFJre
それ言い出すと「でもグールドと比較すると、、」て話しに必ずなって収拾つかなくなるからヤメレ
0006名無しの笛の踊り2007/05/03(木) 05:23:10ID:SfFgkaIt
グールドと全く同じ資質をもった人でも
極端に言えばクローンだとしてもグールドと同じことをして
全く同じクオリティのものを出したとしても認められることはないような希ガス。
答えは「もうグールドがやったから」
0007名無しの笛の踊り2007/05/03(木) 05:41:20ID:c0nIqkLi
演奏家としてポスト・グールドになるのはたぶん無理
つか目指すことにどんな意味があるのかと

ただ、グールドが存命中に実現できなかったことをやってくれれば

たとえば「公開生演奏の息の根を止める」

で、どうやって止めるのさ
0008名無しの笛の踊り2007/05/03(木) 13:18:05ID:eArp4stm
前スレのyoutubeリンク集
ttp://www.youtube.com/watch?v=18rbX3A561A
ttp://www.youtube.com/watch?v=LlSurEuuxpM
ttp://www.youtube.com/watch?v=fyh1o0Gfy6Y
ttp://www.youtube.com/watch?v=ljojjoBGLYw
ttp://www.youtube.com/watch?v=jIl8u8Xpu7o
ttp://www.youtube.com/watch?v=18rbX3A561A
ttp://www.youtube.com/watch?v=6n0O1shJURU
ttp://www.youtube.com/watch?v=MbXIDKdGLIs
ttp://www.youtube.com/watch?v=KUpAhrf0ATM
ttp://www.youtube.com/watch?v=WaSXY3AkK-E
ttp://www.youtube.com/watch?v=GXqQaAZUYAg
ttp://www.youtube.com/watch?v=CLNRlAoz9-M
ttp://www.youtube.com/watch?v=-WAvo4A4ANE
ttp://www.youtube.com/watch?v=U1kOYH12ddo
ttp://www.youtube.com/watch?v=q3WtjsFIVAM
ttp://www.youtube.com/watch?v=5mDZjIirIuQ&NR
ttp://www.youtube.com/watch?v=sKkY3oSsCNg
ttp://www.youtube.com/watch?v=PpBLpXggtM8
ttp://www.youtube.com/watch?v=VAwNLNWTuXE
ttp://www.youtube.com/watch?v=BTUAC070R9A
ttp://www.youtube.com/watch?v=wZ_PJvAYlX4
ttp://www.youtube.com/results?search_query=andsnes&search=Search
ttp://www.youtube.com/watch?v=CAsP8tBlU9k
ttp://www.youtube.com/watch?v=NMb4FMGHQJ4
0009名無しの笛の踊り2007/05/03(木) 14:03:52ID:N0wXASlu
>>4-7
荒れるような議論は不要で不毛だし後継者かどうかもどうでもいいけど
つながりのありそうな人の名前だけでも挙げてもらえるとうれしいな。

半分板違いだがここのリストに載ってる人は好みだ。
ttp://www3.ocn.ne.jp/~gthmhk/bahha.html
0010名無しの笛の踊り2007/05/03(木) 23:27:30ID:SfFgkaIt
>>9
えー、じゃぁゴルトベルクを出したドイツの新人、
マルティン・シュタットフェルト。

グールドと比べられとるらしいぞ。
グールドのピアニズムの後継者という意味かどうかは知らんけどね。
0011名無しの笛の踊り2007/05/04(金) 00:27:45ID:A8a9k8cw
>>10
ルックスでしょ
風呂問題と今後のルックスの劣化速度については分からんが
0012名無しの笛の踊り2007/05/04(金) 01:21:37ID:dHQpXLub
グールドより時かけのサントラのゴルトベルグの方が泣けるのはなんでだろう・・・
0013名無しの笛の踊り2007/05/04(金) 04:03:50ID:htb+/3+x
>>11
風呂問題ｗ　

そのドイツの新人って関根勤みたいだよ。

グールドのルックス劣化に勝てる者はいないかも知れない。
特に３０半ばあたりからの溶解は尋常じゃないな、うん。
一番格好良かった時期でもほっとけば臭臭ボロボロの格好してた本人には
劣化などどーでもよさげだった風だが。
0014名無しの笛の踊り2007/05/04(金) 23:14:43ID:lbNYtPBc
>>関根勤ww
なのか

俺が見た写真(女性ファッション誌)では、線が細い優男風で、いかにも
カッコよかった頃のグールドを意識したようなポーズと写り方だった
0015名無しの笛の踊り2007/05/05(土) 01:01:15ID:InXd2jjP
>>14
この男はタバコ吸う。この時点でグールド描写丸つぶれｗ
でもバッハの弾き方が斬新だと聞いたことがあるんだ。
ゴルトベルクを買うかどうか迷っとる。
0016名無しの笛の踊り2007/05/05(土) 02:30:22ID:7zbzAHaD
ゴルトベルクきいて泣くとかいうのは
いやべつに泣いてもいいんだが
音楽の聴き方としてはどうかと思ったりするぞ
泣きたきゃ他にいくらでもあるだろがみたいなこと言われかねないぞ

>>タバコ
ごめん、俺も
0017名無しの笛の踊り2007/05/05(土) 03:24:52ID:jrA5q1QX
シュタットフェルトは試聴できるから
した上で買うか買わないか決めりゃいい
0018名無しの笛の踊り2007/05/06(日) 16:52:34ID:3ntYqyi8
>>9
＞荒れるような議論は不要だし、不毛だ

ちょっとわからないね。ポスト・グールドは誰かって
話題すら、ここでは、まともに話せないってことか？
だとしたら、ここは、どこの幼稚園よ？と突っ込むほかない。
しかも、

＞つながりのありそうな人の名前だけでも挙げてもらえるとうれしいな

ってなんだよ。おまえは、厚顔無恥の鉄仮面かｗ　人の話の腰折っといて
挙句に情報だけ欲しいっていうのかよ。そりゃ、生産的だわｗ

まあ、一応挙げとくか。ファンなら当然知ってるはずの名前だけな。
Josef Hoffman, Artur Shnabel, Arthur Rubinstein, Rosalyn Tureck
Alexis Weissenberg, Alfred Brendel



0019名無しの笛の踊り2007/05/06(日) 17:00:07ID:zfeS43pq
ここが２ちゃんだってことを忘れていないか？
0020名無しの笛の踊り2007/05/06(日) 17:08:25ID:3ntYqyi8
ああ、そうか、忘れてたｗ
0021名無しの笛の踊り2007/05/07(月) 10:29:22ID:pa3AHiye
ワイゼンベルグって、かなり早弾きだよね。
ちょっとしか聴いてことないけど、前から気になっていたんだけど。
やはり、グールドの影響を受けているんでしょうか。
0022名無しの笛の踊り2007/05/07(月) 16:49:32ID:3d6kI/fF
シュタットフェルトのゴールドベルク買った。
確かに常識破りという意味ではグールドに近いものをもっているかも。
一番印象的だったのは「旋律の対話」と称される、オクターブずらしての演奏。
かつてシフがリピート時にオクターブ下げたり上げたりしてたけど、
彼は、フレーズごとに往復したり、あるいは片手だけの移動という点で斬新。
あと速さにおいても第5変奏などはグールド同様、あるいはそれ以上のものがあった。
後繰り返しに関しては特に規則性なく好みでやっている様子。

ただ総合的に見ると、グールドに比べてインパクトは弱い。
少なくとも個人的には何回も聞きたいとは思わないな。
0023名無しの笛の踊り2007/05/07(月) 21:38:46ID:bzMaWXfu
>ゴルトベルクきいて泣くとかいうのは
いやべつに泣いてもいいんだが

こういうレトリック、春樹チルドレンぽくてむちゃくちゃ好かんとたいね
0024名無しの笛の踊り2007/05/07(月) 22:13:55ID:jSf0CSlD
他人だが、村上春樹ちょっとだけ食って嫌いなので勉強になった。知らなんだ。
そういう言い回しを使うんだ。
0025名無しの笛の踊り2007/05/07(月) 23:17:24ID:d9H0i5+R
>>23
グールドの場合は聴いてるとその死が悔やまれる。
悔しくて泣くわけよ。悔し泣き。

おっさん、もっと生きてて欲しかったぜ。
0026名無しの笛の踊り2007/05/07(月) 23:40:48ID:Fq2AIwLI
もうちょっと初CD化された音源とか
55年ゴルトベルクのステレオ化とかの話題はないのかね？
0027名無しの笛の踊り2007/05/09(水) 00:06:22ID:cVqyvwMa
擬似ステレオみたいな企画はいくつか出てる。
評判は微妙だが今度聞いてみる。
0028名無しの笛の踊り2007/05/09(水) 10:47:52ID:WHMbeuJm
新たな音源というか演奏というか、ＣＢＣあたりにお蔵入りしているのあるんじゃないの。
なんか、過去に出たやつの焼き直しばかりで、どうもねぇ。
もちろん、過去のものだけでも、十分に満足しているけど。
0029名無しの笛の踊り2007/05/09(水) 22:56:28ID:HhfuknoD
いやぁ～参った。
今度ソニーからリマスターで出たゴールドベルク１９５５録音。
なにやらピアノの音をタッチやペダリングも含め全部デジタル換算して、そのデータをヤマハの自動ピアノで演奏。
そのピアノ音を最新ステレオ録音だそうだ。
今日買ってきて聞いたけど、ものすごい高音質。
でもグールドのハミングをうなり声が無いのが、また違和感。
でもグールドの原盤に入っているハミングを知らない人が聞いたら、この録音には衝撃を受けるだろうね。
0030名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 02:12:11ID:SF5fobwi
この創造版は散々言われてるけど全体的としては
無価値じゃないと思う。グールド自身喜んでこういう
テクは使った筈だと長年一緒に仕事してた関係者が言ったんだって。
まぁ、グールド自身こんなに自分のハミングやうなり声に
大勢が価値を見出してることなんか知らなかったわけだが。
0031名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 02:43:01ID:rA9zfH/L
いやあ、あのピアノロールもどき、おれは認めないよｗ
絶対認めない。ピアノの個体差ってのがあるわけだし、
そもそも、スタインウェーをヤマハで再現できるわけないでしょｗ
結局、商売だよね。それもグールドの写真をジャケットに
使うんだから、かなり、あくどい商売。

0032名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 04:04:07ID:KZ9w5LOc
あのCDは面白い試みだと思うし、
演奏自体も事前に自動ピアノって知ってないとなかなかわからないよね。
俺は熱烈なグールドファンとかってわけじゃないから、結構それっぽくて楽しめた。

逆にグールドとかあの演奏に思い入れの強い人なんかは、
>>31みたいに思うのも無理ないだろうなとも思う。
0033名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 05:36:13ID:rL3iRrKW
>>31　訂正

スタインウェー　→　スタインウェイ　だったｗ
0034名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 10:23:18ID:SF5fobwi
試みとしてはそう、面白いし捨てたモンじゃない。買ってもいいと思う。
だが、ハミングやうなり声をグールドの一種の旨みとして
捕らえてるファンの声に対してグールドも同意したはずだ、
というもって行きかたはしてほしくないな。
どう転んでもグールド本人がやったというのではないのだから。

本人がやったというのであればドーンと持ってきてくれ、
両方お宝だｗ
0035名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 11:32:17ID:Hhau258h
>>32
ごめん、ログが流れちゃって型番を忘れてしまった。
教えていただけると嬉しいです。
0036名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 12:20:23ID:nJlDCF1p
1955年録音のゴールドベルクで別テイクをおまけで付けたボックスでたよね。
あれのライナーノートに「グールドが許可していないものを無断で出した。グールドが生きてたら殺されるぞ」って書いてあったのを思い出した。
0037名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 20:33:05ID:zI0jYPa7
なんか微妙な評判だけど思い切ってリマスター1955盤を買った。そんで今聞き終えたが、
オリジナルをよく聞く俺の耳には、やっぱ「声」が無いところが違和感あるな。
ピアノがヤマハだという点を気にしている人もいるが、確かに違うけど、高音質である点が
補って余りあると思うよ。
それにグールドの演奏をサンプリングし、しかもかなり忠実に再現することを努力した録音
なんだから、グールド自身存命だったら、そりゃぁ喜んだと思う。
0038272007/05/10(木) 21:31:15ID:8GgooVil
皆知ってると思うが、一応念のため、、
55年録音擬似ステレオ化（もちろん鼻歌有りｗ）
ttp://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SICC000000659

パルティータ五番、六番ほかのオリジナルモノマスター
ttp://www.sonymusicshop.jp/detail.asp?goods=SICC000000653
0039名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 22:16:50ID:SF5fobwi
>>36
へーｗ

それかどうかは知らんけど、アウトテイクとかも付いてる奴あるよね。
完璧な演奏を出すために力を注いだのにアウトテイクなんか
出されたら烈火のごとく怒るだろうな。
0040名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 22:26:14ID:lWItrOem
1960年代頃に録音した、J･Sバッハのキーボード協奏曲(チェンバロ協奏曲)が
Ⅰ･Ⅱと在るようですが・・・
CDで今でも入手可能なのでしょうか?
探しているのですが・・・
情報がありましたら宜しくお願いします。
0041名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 22:38:19ID:YeesDFdn
やっぱグールドオタって無期懲役になったら
一日中ゴルトベルグ暗唱しながら余生を過ごすの？
そういうのって刑罰にならないんじゃないかとふと思ったり。
0042名無しの笛の踊り2007/05/10(木) 22:47:27ID:EKbO2O7E
>>41
ｸシェﾈｸを口ずさみます
0043名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 01:17:36ID:qpn7nDDC
>>38
確かにあのパルティータ五番、六番気になってたんだ。
今回の企画は全曲モノラルだったんだね。そもそも何で
中途半端にステレオ音源を入れたのかわからなかったけど、
やっぱ、商売だったわけだｗｗｗ

擬似ステレオ盤のゴルトは、世界初CD化とか言ってるけど、
海賊盤（？）があるぜｗ　なぜか、ヴァルヒャの半音階的幻想曲、
イタリア協奏曲とのカップリングだけどｗ　
0044名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 01:35:56ID:qpn7nDDC
それと、今回の擬似ステレオ盤ゴルトの音源は、アメリカの倉庫で
廃棄寸前になってたものだそうだ。海外での発売予定はないそうで、
この企画が最初で最後らしいｗ　必死だなあ。そういえば売れると
でも思ってるんだろうかｗ　っつうわけで、>>28　に全く同意するね。
0045名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 19:04:46ID:+pwRruwB
アナログの55年擬似ステレオ版を買ったおいらは欲しくなりましたよ
0046名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 20:09:27ID:58nTM/ld
ＤＶＤには、カンタータとかブランブルクとかやっているのあるよね。
ＣＢＣのＴＶシリーズで演奏していたものを全部、ＣＤにするとか。
なんか、新しい企画のものが欲しいだけど。やっぱ、ダメかね
0047名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 20:22:36ID:58nTM/ld
「ブランデンブルグ」、「企画ものが欲しいんだけど」でした、スンマセン
0048名無しの笛の踊り2007/05/11(金) 20:52:43ID:G6Zblp15
いや単純にGGコレをDVDボックスにして売って欲しい
ほんとそれだけでもSONYさん頼みますよ・・・
0049名無しの笛の踊り2007/05/12(土) 01:58:46ID:+lBjymsh
今となっては、何もかも５年後に期待するほかねえよ。
ただ、おれとしては、ｍ澤氏に一言いいたいね。
廃盤になってるディスクについて、名演だ、などと
ほざくぐらいなら、レコード会社に再版するように
かけ合ってよ。いやしくも、グールドを飯のタネにしてる
わけでしょ。あんたに物書きとしての良心があるなら、
そのくらいしても罰は当たらないはずだぜ。

0050名無しの笛の踊り2007/05/12(土) 13:25:52ID:ttcGYwjE
ほー、Ｍ氏ねぇ。一つ疑問。
グールド研究してなんになるんかね？ｗ　
わからねぇ、というか何の役に立つ？
0051名無しの笛の踊り2007/05/12(土) 15:11:58ID:zAnB5jr4
じゃあ、グールドを聴いて何の役に立つんだ？
0052名無しの笛の踊り2007/05/12(土) 23:07:25ID:aDY3LgH/
>>51
グールドを聴いたら身長が3センチ伸びました！
0053名無しの笛の踊り2007/05/12(土) 23:51:57ID:8U/hgxW8
俺はグールド、ってかバッハを聴いて
クリスチャンになりました。
0054名無しの笛の踊り2007/05/13(日) 00:07:57ID:8yyH/EHR
>>51
何かに利用するために音楽聴くわけ？ｗ
屁理屈も飛びすぎじゃない？
0055名無しの笛の踊り2007/05/13(日) 00:08:58ID:uTskqXI2
グールドを聴いたら癌が治りました！！
0056名無しの笛の踊り2007/05/13(日) 00:35:16ID:mv3h4o8U
>>54
君のような頭の悪いコメントを見てると頭痛がするよ。
>>49-51をよく読みなさい。
0057名無しの笛の踊り2007/05/13(日) 01:05:06ID:TRsF7WzQ
シェークスピア研究してなんの役に立つんですか？というくらいの愚問
0058名無しの笛の踊り2007/05/13(日) 01:14:47ID:mv3h4o8U
役に立つかどうかということにしか
価値を見出せない人たちの思考回路が不思議だ。

シェイクスピア研究者は多過ぎるが。
0059名無しの笛の踊り2007/05/13(日) 03:39:06ID:8yyH/EHR
>>56
>>51が研究することと音楽を聴くこととを
一色単にしてるんだよ。

>>57
だったらシェイクスピア読んでなんの役に立つんですか？
というくらいの返し。
0060名無しの笛の踊り2007/05/13(日) 04:29:32ID:RoOsLuXV
たいへん面倒くさいことになってきたなｗｗｗ
まあ、シェイクスピアつながりで、バードってのはどうよｗ
おれ的には、あのギボンズとバードのアルバムは、グールド
の録音の中でも屈指の名盤だと思うし、自身もたいそう気に
入っていたようなんで、誰か、音楽的にでも、文学的にでも
その魅力を語っていただけると、より楽しいスレになると
思うんだが。
0061名無しの笛の踊り2007/05/13(日) 07:23:50ID:4s1iYSIv
グールドを聴いたらダイエットできました！！
0062名無しの笛の踊り2007/05/13(日) 07:34:23ID:TsWv7Gad
今朝の朝日新聞の「グレン・グールドは終わらない」を読みました。
Ｍ氏もこのスレを読んでいるに違いない。
そこでＭ氏にお願いします。
特定の人たちだけが聴いているに違いないグールドの、私的録音や
お蔵入りになっているような録音を表に出してください。
グールドが残した音ならば、ため息一つだって聞き漏らしたくは無いのですから。
0063名無しの笛の踊り2007/05/13(日) 15:31:31ID:zxHCp8gV
>>41
ちと古いネタだが

ttp://www.cbc.ca/arts/music/story/2006/10/23/gould-theft.html

っていうのが関の山だから　その問いは成立しねえよｗ
0064名無しの笛の踊り2007/05/13(日) 20:58:09ID:vuO5iSFU
グールドオタには機械仕掛けのように強制的にリチャードクレイダーマンを聴かせる刑だなｗ
0065名無しの笛の踊り2007/05/13(日) 21:17:47ID:TRsF7WzQ
チックコリアで勘弁してください
0066名無しの笛の踊り2007/05/13(日) 23:59:09ID:9QIKzOaT
朝日にはちょくちょくグールドネタが載るな
去年ぐらいに氏んだ朝日のベテラン編集のコラムでもネタになったし
0067名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 04:58:03ID:FFBPvZTs
オタワだっけか？音やら書籍やら膨大な資料があるはずだよね。
どうやったらアクセスできるんだろ？研究者やバイオグラファーとか
その資料使うじゃない？アクセス料とかあるんだろうか。

0068名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 09:31:23ID:eynswmPL
我々が見ることが出来るのはせいぜいこれでしょう。

http://www.collectionscanada.ca/glenngould/index-e.html

他にもっとあったら教えて。
0069名無しの笛の踊り2007/05/16(水) 14:17:27ID:QPEHDWgK
なんかの本に、
「グールドは、古楽器によるバッハの演奏に否定的であった。バッハは楽器を特定していないから」
とありましたが、もし、生きていたら今のバッハ演奏の状況をどのように論評しただろうか。
0070名無しの笛の踊り2007/05/16(水) 15:43:56ID:416t7NyE
古楽器演奏にこだわっていたら、現代のピアノで弾けるのは
ラフマニノフのピアノ協奏曲第３番しかなくなってしまう、
というようなことは、言ってたね。古楽器による演奏自体
を否定していたんじゃなく、そのことを声高に主張する
ことを疑問視していた、というだけじゃないか？少なくとも
オレが読んだ対談では、そういうニュアンスだった。
0071名無しの笛の踊り2007/05/16(水) 23:19:55ID:97OtW+ay
そういうことに極度に拘っていた時代だったのかな。
そんな時代に世に出て若くして型を破らなければならなかった
人がグールドなんだろうか。

それにしても若い彼は一人で戦った。よくやってくれたと思う。
ポキポキナヨナヨ、いじめられっこ青年がたった一人で
ジャイアント相手に英雄に匹敵する戦いをしたんだ。
0072名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 00:53:51ID:NlQ2SGLt
>>65
グールドが存命中にチックコリアやキースジャレットは世界的ピアニスト
だったから当然聴いてるはずだけど、グールドがキースを聴いたとしたら
どう思っただろうか。自分の演奏と似てると思ったかな
0073名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 01:31:56ID:9CoscS2h
連投ゴメン。ちょっと言ってみたいんだけど、
上にグールドの研究のことがあるよね。

これはもしＧＧの芸術家というエレメントを研究してるのであれば、
それはロボットを見る目で人間のソウルを研究しようとしてるような印象がある。
アートは研究したり分析できるものじゃないと思うんだよね。

ｍ氏って学者だけど、芸術家ではないような気がする。
論、論って感じ。音楽家や芸術家を名乗る人にもたまにいるタイプだけど。
でもまぁカナダやＧＧを表に出してくれてるのは大変素晴らしい。
業績を見ても努力なしではあそこまでいかんだろうしね。
これからも頑張ってくださいな。

ただ結果が紙に書ける努力しかしない人でないことを祈るばかりですなｗ

0074名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 01:47:18ID:NlQ2SGLt
宮澤氏がグールド文献を研究、邦訳した功績は大きい。氏は自身でも
自分は音楽については素人だとおっしゃってる。
それと、西洋音楽の和声、構成など分析しない（できない？）演奏家と
グールドは違うんだよ。19世紀以降一部の例外を除いて、クラシックは
作曲家と演奏家が分離してしまったからね
0075名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 02:25:59ID:pwQv9IjO
>>71
ポキポキナヨナヨｗ
擬音で表現すると、若き日のグールドもそうなるかｗ
で、擬音といえば宮沢賢治（宮川大輔じゃねえぞｗ）。
奇しくも例の研究者と同じ姓だが、グールドが、宮沢賢治
と同じようなこと言ってるんで、驚いた。

“芸術を生む際に職業的専門家が起これば僭越な行為となる。
　芸術の効用を一般に説けば無礼行為となるだろう。聴衆が
　芸術家であり、その生活自体が芸術となるだろう。”
　（レコーディングの将来より）

宮沢賢治

　“職業芸術家は一度亡びねばならぬ
誰人もみな芸術家たる感受をなせ
個性の優れる方面に於て各々止むなき
表現をなせ然もめいめいそのときどきの
芸術家である創作自ら湧き起り止むなき
ときは行為は自づと集中される
そのとき恐らく人々はその生活を保証するだらう
創作止めば彼はふたたび土に起つ
ここには多くの解放された天才がある
個性の異る幾億の天才も併び立つべく斯て地面も
天となる”（農民芸術概論要綱）

漱石だけじゃなく、賢治も読んでたら...という、
もしも話は、まあ、しても仕方ないね。
仕方ないにしても、単なる演奏家ではなかった、
ということは言いたい気がする。
0076名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 02:33:38ID:3HQWizw3
宮澤氏と吉田秀和氏を謗る輩はもう一回両氏の著作よーく読んでからにして呉れ。
文字で音楽が表現できるなら音楽は要らない
0077名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 02:43:43ID:3HQWizw3
>>75
おー、むかしカンディンスキーの話をして頂いた方かな。
宮沢賢治やグールドのように、自力で精霊降臨を目の当たりにするのは
凡人にはきわめて難しい訳けで、だからこそそのアルヒーフが重要。
0078名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 03:32:10ID:3HQWizw3
ジャレット君の演奏をグールドが聴いたかどうかは知らないが
Facing You 位は聴いたかも知れない(素晴らしいが以降は別～最近のはまた別)
クリーム好きでパパラルディのナンタケット・スレイライドに嵌まる香具師はいない
と思うが、逆はあり得るのと同じだろう。
グールドは創意工夫の人間じゃぁ無い。音の構造連関で本質的なエクスタシー感じて、
それを恐ろしくナイーブに表現できただけだろう。
(そんなこと出来るヤツは世界中彼ただ一人だけだったというだけのこと)
0079名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 03:53:31ID:9CoscS2h

学問でグールドが表現できるならグールドは要らない。
とも言えるけどね。

0080名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 03:55:45ID:9CoscS2h

ビル・エヴァンスのシンビオーシスを褒めてたと読んだ
記憶があるんだけど、聴いた人いる？
0081名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 04:39:01ID:3HQWizw3
文字でグールドの表面撫で位は表現できるとは思うが

>学問でグールドが表現できるならグールドは要らない。
>とも言えるけどね

の意味わかんないね。なんだね、その｢学問｣とやらは
0082名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 04:48:21ID:pwQv9IjO
>>75 　訂正

職業的専門家　→　職業的専門化　
0083名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 05:06:30ID:9CoscS2h
>>81
カナダはどうですか？明日がんばってねｗ
0084名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 23:10:45ID:nylFm6lk
グールドのモーツァルトはずっと嫌いだったのに、今夜、突然好きになった俺が来ましたよ。
なんでかなあ…と自分ながら驚いてます。

あの、独特の乾いたピロンピロンした音でモーツァルトが弾かれ、聴く。
いやあ、いいもんだねえ。
グールドさんのは余計な感情移入がないからなのかなあ。
「皆さん、ここはこの様に楽しんで下さい。ここはこの様に悲しむところですよ…」なんて強制めいたものがないからかな。

0085名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 23:26:33ID:lhbV6nUH
生来ゲテモノ趣味の人が少ないのと同じかと思う
0086名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 23:40:57ID:Hy8QmDqP
>>84 「皆さん、ここはこの様に楽しんで下さい。ここはこの様に悲しむところですよ…」なんて強制めいたものがない・・・

禿同。
0087名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 23:41:58ID:LR1Gmw4F
モーツァルトで強制めいたものがある演奏する人って具体的に誰？
0088名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 23:51:25ID:lhbV6nUH
そりゃあ、シフだろう
0089名無しの笛の踊り2007/05/17(木) 23:59:28ID:CzBLLb8d
シフは小細工が多いだけだろ
強制めいたものなんて感じないな
0090名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 00:22:14ID:8hjkTbtP
トルコ行進曲が普通に可愛い。
唱が入ってるからオッサンが弾いてると判るという具合。
0091名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 01:53:06ID:dQNQBMH/
グールドは感情的に弾くの嫌ったからなー
晩年は音の分解とテンポの統一を徹底しようとしたし
0092名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 12:17:00ID:x0dD4nEH
オイラもシフはダメ。小細工が不自然。グールドは、自然でシンプル。
0093名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 12:21:58ID:F9u88fHQ
俺は「リトル・バッハ・ブック」でグールド好きになったけど、
さいきんはブラームスがヘビーローテーションです。
Ballade Op.10-4 を練習中。
0094名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 12:45:31ID:x0dD4nEH
81年のゴールドベルクやブラは、ジャンルを超えた名演、キースやコリアも見習って欲しい。
0095名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 20:25:09ID:UD3dNlOo
コリアがだいぶ以前にゴールドベルグをステージで弾いた時、現代音楽より
も現代的だと言ってました。キースもクラリネットとのデュオでバッハを
やってましたがテクニックはグールドに劣るにせよ新鮮で素晴らしかった。
20年前の事だから2人とも年寄りになってしまいました
0096名無しの笛の踊り2007/05/18(金) 23:15:17ID:vV7D9bW8
グールドコレクション、CD２０枚で１５０００円って安すぎじゃないですか？誰か買った人いますか？
HMVで今、安くなってるので迷い中です。
輸入版っていうのが気になるけど。
0097名無しの笛の踊り2007/05/19(土) 11:26:50ID:g1nNuWC1
バッハはオリジナル紙ジャケコレクションでかぶってるし
モツやブラームスは金ディスク買ったし
ボーナスCDのために払うのもなぁ、、
0098名無しの笛の踊り2007/05/19(土) 14:16:27ID:c9Hs6PVG
ナクソスからパルティータ5番とゴールドベルグが出ているんだが買った人いる？
0099名無しの笛の踊り2007/05/20(日) 22:19:14ID:MpfNSXnj
>>12
時かけのゴルトベルグよかったよね。すごくドライな、乾いた感じの演奏。
全曲弾いてほしい
0100名無しの笛の踊り2007/05/21(月) 13:26:36ID:h6yDuzrl
グールド好きって、他にどんなピアニスト、聴いているの？
オイラ、ほとんどいないんだけど。
0101名無しの笛の踊り2007/05/21(月) 14:31:25ID:Yyzat3FP
>>100
ホロヴィッツとかプレトニョフ。
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