マーラー　交響曲第２番　「復活」　Part3

0001名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 21:09:12ID:5E6Mc0kw

0002名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 22:01:44ID:q2d5wV3P

余裕の2ｹﾞｯﾄ

0003名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 22:15:59ID:7H3EGIyV

さらに余裕の3げっと

0004名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 22:21:48ID:5YK8vgZg

ギャヒーーーーーーーンズグズズズン

0005名無しの笛の踊り

2007/05/02(水) 00:55:20ID:dm+Qoieu

ズクズズズンッ

0006名無しの笛の踊り

2007/05/02(水) 08:43:15ID:LqMad+35

>>1
単独スレ立てんなよ、ヴォケが！！

0007名無しの笛の踊り

2007/05/02(水) 09:40:57ID:Gvzy4E0A

↑精神性低い作曲家ファンは困るねえ。

0008名無しの笛の踊り

2007/05/02(水) 19:57:10ID:92XufQYv

マーラー単曲スレは、実際のところローカルルール違反だが、
需要があるので黙認されている状態。
なのであんまりしょうも無いこと書いてるとダメだよ。

ってか交響曲全曲＋歌曲の単独スレがあり、それぞれにカキコがあるマーラーってすげーなｗ
ブルックナーですらこうはいかない。

0009名無しの笛の踊り

2007/05/02(水) 23:23:54ID:v9g60Nb7

確かに。

0010名無しの笛の踊り

2007/05/03(木) 10:38:31ID:0cn2GANh

まあ、需要があるんだからいいんじゃね？
それより先にクソスレを削除することが必要だな
現状だと、たとえマラ単極スレ全部スレ巣としても、同じ数だけクソスレがたって終わりだろ。

0011名無しの笛の踊り

2007/05/03(木) 17:25:55ID:5E9yFXAf

スレ別けした当初は、各々のスレも伸びていたが、昨今の話題性の無さの現状を考えると、
１つにまとめた方が、活性化して良いと思うのは俺だけ？
実際、保守しかしてないスレだって、あるもんね。

0012名無しの笛の踊り

2007/05/03(木) 18:41:49ID:B4OCA3S2

ギーレン好き。バンスタは疲れる。

0013名無しの笛の踊り

2007/05/03(木) 19:51:27ID:ezhNxcJg

>>12
厨房の頃はバンスタ大好きだったけど、オッサンになった今はあまり聴かないなあ…
しかしバンスタ新盤って、復活の第５楽章や９番の第一楽章の鐘をまるでブリキ細工のような
音で表現してるけど、あれってどうなんだろう？

0014名無しの笛の踊り

2007/05/06(日) 14:04:46ID:kam6Fs/o

>>6-11
試しに全部削除依頼出して、どうなるか見てみよう。

0015名無しの笛の踊り

2007/05/06(日) 14:16:19ID:YzONyDls

中古でツァグロゼクが安かったから買ってみたけど、
・・・大したこと無いですね。

0016名無しの笛の踊り

2007/05/06(日) 14:19:15ID:x24oVIdQ

本屋でミランホルバートって言うよく知らない指揮者の廉価盤を買ったんだけど、このライブ録音凄い。
バーンスタインとはまた違う解釈で完全燃焼型の演奏。
８９０円とかなので、お勧めです。

0017名無しの笛の踊り

2007/05/06(日) 17:08:31ID:h9jB3sy1

>>16
実はナヌート(ナヌット?)という噂もあります｡

0018名無しの笛の踊り

2007/05/06(日) 19:50:40ID:rpfqT+iu

>>15
終楽章中盤の長い打楽器クレシェンドを聴くだけでも価値はある
これはさすがに凄い、ここまでやるか

0019名無しの笛の踊り

2007/05/07(月) 07:29:08ID:umETMcxE

>>17
復活に関してはホルヴァートです。

0020名無しの笛の踊り

2007/05/08(火) 23:27:27ID:UUBQ1yOK

やっぱりバーンスタイン・NYPO(1963)でしょう！！

0021名無しの笛の踊り

2007/05/09(水) 20:21:05ID:CuzAtG9w

>>20
バンスタの旧盤ってけっこう雑じゃね？

0022名無しの笛の踊り

2007/05/10(木) 13:50:56ID:AV2lhvXF

雑で激しいか、繊細でおとなしいか
そういう演奏ばっかりだな…

0023名無しの笛の踊り

2007/05/10(木) 14:42:25ID:Or8+nWsp

ギーレンっていいの？

0024名無しの笛の踊り

2007/05/10(木) 20:37:26ID:zI0jYPa7

>>23
とにかく合唱の扱いが上手い。
それに録音、オケの状態も上々。
ただしﾊﾞﾝｽﾀのような完全燃焼吹っ切れ型ではない。
丁寧な演奏で、何度も繰り返し聞ける名演。

0025名無しの笛の踊り

2007/05/10(木) 21:06:08ID:xbsPOc/D

>>22
ショルティ（新旧共に）はけっこう良くね？
激しさと繊細さが両立してると思うが。

0026名無しの笛の踊り

2007/05/11(金) 10:16:35ID:FXOJdjiW

>>24
なるへー

って、検討中だった中古屋のディスクが売れていたｗｗｗ

0027名無しの笛の踊り

2007/05/11(金) 10:49:07ID:IsXn/lmM

一時期全集が3000円台で売られてたんだっけ＞ギーレン
ヤフオクで未開封新品が6500円台で複数出ているのは、そのときのものだな

0028名無しの笛の踊り

2007/05/11(金) 18:26:48ID:f4HL+kPF

>>27
えっ、その６５００円って普通のインターコード盤ですよね？
しかも元々も３０００円！ですか。
なんでそんなに高いのぉ～っ？
私が石丸で買ったときは、良くある１８７０円とか１６５０円とかそのくらいで、
別格扱いでもなんでもなく、むしろ売れ残り感が。。。（２年前）
ビックリです。

0029名無しの笛の踊り

2007/05/11(金) 20:11:36ID:99xWGP/k

>>16
http://kechikechiclassi.client.jp/horvatm2.htm

0030名無しの笛の踊り

2007/05/11(金) 20:19:35ID:99xWGP/k

http://www.hmv.co.jp/product/detail/573202

0031名無しの笛の踊り

2007/05/11(金) 20:27:33ID:0S/iFzE8

>>28
新品の全集を2000円以下で買ったのですか？
羨ましいです。

0032名無しの笛の踊り

2007/05/11(金) 20:36:32ID:IsXn/lmM

>>28
いえ、インターコードというか、ヘンスラーのCD13枚組の全集です。
3280円くらいで石丸やヤマチクあたりに出ていたと言う情報を得たような気がするのですが。
まぁヘンスラーもけっこう値崩れしますからね。しかしそんなに安かったのか・・・

0033名無しの笛の踊り

2007/05/11(金) 21:28:05ID:onT4PDNf

ブーレーズの映像がイイ！
糞アバド盤はゴミ箱行き

0034名無しの笛の踊り

2007/05/11(金) 21:32:49ID:99xWGP/k

^unti-abbado

0035名無しの笛の踊り

2007/05/11(金) 21:33:46ID:p6xN2k+7

んじゃ俺にｸﾚｸﾚ

0036名無しの笛の踊り

2007/05/11(金) 22:24:45ID:onT4PDNf

悪いな。
あまりの体たらくに、ギッタギッタに切り刻んでしまったよ。
ごめん。

0037名無しの笛の踊り

2007/05/12(土) 00:59:59ID:P7NLl+7u

スイトナーの演奏を聴いたやつはいないのか？
東独時代の録音が再発されてる。
ところでスイトナーって「Suitner」だから、本当は「スヴィトナー」か「ズヴィトナー」じゃないのか？

0038名無しの笛の踊り

2007/05/12(土) 01:48:42ID:tNsRlitY

どうしてuiがヴィになるんだろうか

0039名無しの笛の踊り

2007/05/12(土) 01:56:23ID:NPuoaQVw

彼がＮ響の常任やった以前から、
オトマール・スイトナーさんと表記されて読んでましたので、
他の読み方に軌道修正できません^^；

004037

2007/05/12(土) 03:00:35ID:P7NLl+7u

>>38
ドイツ語では「qu」が「クヴ」という発音になるだろ？Quelle（クヴェレ＝泉）とか。
それと同様、「su」も「スヴ」になるはずで、「Suitner」はスヴィトナーだろと思ってたわけさ。

ってか当のスイトナースレがあったんで見つけたよ。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1170569302/24

　24 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/02/06(火) 03:33:41 ID:oMS+jcfD
　ズイトナー、スヴィートナーというマニアも居る
　人名発音データベースによると、
　http://iowapublicradio.org/dictionary/
　AWT-mar SVEET-nur（発音表記は英米人用）
　カナにすれば「オートマル・スヴィートナー」

そりゃもちろん日本語の語感では「スイトナー」がいいが、まぁなんていうか気になっていたｗ
で、スイトナーの復活ってどうなんだろう？

0041名無しの笛の踊り

2007/05/12(土) 19:28:25ID:eFUO+twI

彼はチロル出身なのでなまり（オーストリー＆南ドイツ）でＳの発音は濁らない。サヴァリッシュのＳも。

0042名無しの笛の踊り

2007/05/12(土) 20:18:02ID:fueuTzI/

>>41
チロリン村のくるみの木？

0043名無しの笛の踊り

2007/05/12(土) 22:57:23ID:bwVU2Vkx

>>41
オーストリア訛りと言えば、ウノコーホーの本に
「オーストリアでは、イッヒ（私）はイ、ミルヒ（牛乳）はミ、カイン（無い）はカ、ハーベ（持つ）はハになる」って書いてあった。
ってぇことは、Ich habe keine milch（私は牛乳を持っていません）は、オーストリアでは「イ・ハ・カネ・ミ」になるのか？

　　　　　　　　　　　　　　ヘ(　`Д)ﾉ　＜イ・ハ・カネ・ミ！！
　　　　　　　≡≡≡≡≡　（┐ノ
　　　　　　　　　　　。;:。;　／

ドイツ語じゃねぇよｗ

0044名無しの笛の踊り

2007/05/12(土) 22:59:05ID:bwVU2Vkx

あ、間違ってたｗ
Ich habe keine milch　→　Ich habe keine Milch

0045名無しの笛の踊り

2007/05/13(日) 01:44:10ID:04iAeLwv

近所のbookoffでたまたまono kazushiという２番を見つけたのですが、買ってみたらなかなかの名演でした。
この演奏の評判っていかがなんでしょうか？

0046名無しの笛の踊り

2007/05/13(日) 02:10:39ID:ZwL64Ic3

ono

↑
なんか口をくいしばってるマーラーに見える

0047名無しの笛の踊り

2007/05/13(日) 10:48:57ID:+OfBJn/8

オノー・カズースヒの「復活」ですか…。
それはそれは凄いものを手に入れましたな…。

0048名無しの笛の踊り

2007/05/17(木) 21:03:01ID:75P9rDPF

マーラーの「復活」のほうが凄い。

0049名無しの笛の踊り

2007/05/18(金) 02:28:00ID:e5pUDxc4

>>45
大野指揮モネ劇場の演奏だね。そのCDは名演だと思います。
それゃオケのテクニックとか言い出すと超メジャーオケには無いほころびも有りますが、とにかく熱い。
そして丁寧な演奏ですね。録音も優秀。合唱もさすがに上手い。
残園ながら大野モネ劇場の関係はまもなく契約終了らしいけど、今後は様々なオケとの共演が予定
されているみたいだから注目ですね！

0050名無しの笛の踊り

2007/05/26(土) 02:34:21ID:y69cGAiY

保守

0051名無しの笛の踊り

2007/05/26(土) 15:03:11ID:A7TX0Zwc

ジンマンとノリントン、なんだか同じような傾向の新譜が並んでるけど、
１枚だけ買うとしたらどっち？

0052名無しの笛の踊り

2007/05/26(土) 16:37:10ID:7d+S/XMb

>>51
であればジンマンが良いのでは。
割とクールな演奏なので、バンスタなんかとは全く違う演奏ですが、チューリッヒのオケの丁寧な
演奏が印象的。それと録音がもの凄く良い。高音質。

0053名無しの笛の踊り

2007/05/29(火) 10:26:24ID:+TZoihdC

>>51
ジンマン良いぜ

0054名無しの笛の踊り

2007/05/30(水) 10:22:20ID:efi859dI

>>51
他に買うCDが無いというのでもない限り、あまり価値がある盤とも思えんが。

0055名無しの笛の踊り

2007/06/03(日) 20:11:03ID:QxjsauxN

メータ(デッカ)・ブーレーズ(DG)・ジンマン(RCA)あれば問題ナシ。

0056名無しの笛の踊り

2007/06/04(月) 12:49:44ID:iOnZUDCG

だけど、ちみの感性には問題アリ。

0057名無しの笛の踊り

2007/06/04(月) 14:21:15ID:L/nm53IX

「えーマジ、ジンマン！？キモーイ」
「ジンマンが許されるのはベートーヴェンまでだよねー。キャハハ」

　　　ΩΩ

005851

2007/06/04(月) 23:08:55ID:vwt5X8sy

みんな㌧くす。
復活はショルティ旧盤以来数え切れないくらい買ったけど、最近はブーレーズがお気に入り。
同じように精妙な演奏というならジンマンも逝ってみようかな・・・

0059名無しの笛の踊り

2007/06/06(水) 00:15:11ID:E84/8aOU

ジンマン取り寄せて、聴いてみた。
録音も優秀、演奏も素晴らしい。
しかし、何故か感動が薄い。
演奏が、綺麗にまとまり過ぎて、激しさ、荒々しさが、不足する。

復活は、激しさも必要と感じた次第。

0060名無しの笛の踊り

2007/06/07(木) 21:06:22ID:yf0hr6Bi

そこでテンシュテットですよ

0061名無しの笛の踊り

2007/06/08(金) 00:12:12ID:f2CCGAvp

メータ・ウイーンフィルがいいな。

0062名無しの笛の踊り

2007/06/13(水) 00:57:32ID:n/+ipkSB

めーたはこの曲の決定盤

0063名無しの笛の踊り

2007/06/13(水) 01:02:04ID:UIZN106N

でもメータはメータなんだよ…
たまには繊細な間奏曲も聴きたくなる

0064名無しの笛の踊り

2007/06/17(日) 09:24:42ID:41BOgGB/

確かに。

0065名無しの笛の踊り

2007/06/20(水) 17:25:50ID:QDrDwubv

ノリントン聴いた人いない？

0066名無しの笛の踊り

2007/06/20(水) 18:03:12ID:6BZmVVFD

店頭でハイライトされてても怖くて手が伸びないな…

0067名無しの笛の踊り

2007/06/22(金) 20:06:49ID:eNZVekJt

昨日NHKで復活やってた
前回の時もそうだったけど
何で復活やるとノイズが入るんだ？？

0068名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 00:14:28ID:Q7204RAl

インバル＋フランクフルト

0069名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 01:18:01ID:b0iFmjth

>>67
どうして現場で血が流れるんだぁっ！っていう織田ちゃんの心の叫び。

0070名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 01:50:17ID:d9z1J/NK

ノリントン盤って、ジャケットが…
腕を組んだノリントンはいいが、これ何回使い回してるんだよｗ
（元々はシュトゥットガルトとのブラームス全集DVDだっけ？）

0071名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 02:09:26ID:3qU7r9hU

やっぱショルティだろ。
録音も悪くはないし、演奏はパワフルだし
新しいのはＣＤ1枚だし

精神性？それがどうかしたのかね？

0072名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 02:22:09ID:d9z1J/NK

まぁ「精神性」なんて言葉を多用するやつこそ精神性がないことは確か。
ショルティの復活はLSOとの旧バージョンがいいな、凶悪で。
それ以上に、ショルティのマーラーと言えばおれは５番（新旧共に）が一番好きだな。

0073名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 03:23:47ID:Z0SIEBwB

ジンマンとかノリントンなんて聴くなよ。
ってかこんなツマラン指揮者がこの曲演るんじゃねえよ。
バロックだけ演ってろ。

なにが「余計なものを削ぎ落とした」だの「曲本来の姿」だよ！
この曲こんな風にやって何がおもしろいのか？いや悪ふざけとして面白いのか。

0074Kara\en

2007/06/23(土) 03:48:42ID:hhQzkrvf

バーンスタイン/NYP旧盤は如何でしょう?

0075名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 03:53:08ID:sEuihxct

>>74
かなり良いです。
LP時代に、その独特のジャケットデザインが好きで買い、良く聞きました。

0076名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 05:50:03ID:3QtAIVo+

>>74
Msがガン
それ以外は素晴らしい

0077名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 11:28:42ID:Rk67iMVO

>>72
ショルティは個人的に好きだが、
それよりもおまえさんはそもそも音楽というものが分かっとるのかのう

0078名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 12:33:07ID:UT1PHMPA

まぁ「音楽というものが分かっとるのか」なんて言ってるやつこそ
音楽というものが分かってないことは確か。

0079名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 13:24:31ID:Rk67iMVO

～ことは確か、という表現を使う若輩者は
世の中の評価や基準というものが相対的なものであり
時には個人の思想・感情によるものであることを知るべく人生経験積みなされ
そして音楽体験ももっともっと積みなされ

0080名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 15:08:57ID:DHmwTHNu

五十歩百歩ｗ

0081名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 15:11:36ID:gGrk7jwS

>>79
その長い人生経験と音楽経験の積み重ねがある貴殿に問いたいのですが、
「精神性」とは一体なんでしょうか？
抽象的な表現ではなく、具体的にご教示いただきたい。

0082名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 17:16:35ID:CYMIxgFq

今、シューリヒトがパリ国立を振ったライブ版を聴いている。
一楽章の終わりが無くて突然２楽章が始まってる欠点はあるけど俺は
バンスタインより好きだな。
小沢のも持ってるけど最後まで通して聴いた事がないと思う。

音楽を聴かずに文章で説明なんてくだらないただのスレ汚しですよ。

0083名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 19:16:51ID:ZQue7pod

君が文章で説明できないのは、たった5行からでも、良く分かるよ。

0084Kara\en

2007/06/23(土) 22:55:45ID:hhQzkrvf

誰か、クレンペラーNPO(ARKADIA 1971年頃)持ってる人居ませんか？
持ってたら、どんな演奏？

0085名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 23:44:26ID:b0iFmjth

牛歩戦術のやつでしょ

0086名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 23:58:43ID:woJJikIZ

>>79
おまえ、それって>>77で書いていることと思いっきり矛盾してるじゃん。
世の中の評価や基準というものが相対的なものなのは確かだが、それなら
「音楽というものが分かっているのか」という>>77の突っ込み自体が無用だろうが。

説教したいだけのジジィは禿げて死ねよｗ

0087名無しの笛の踊り

2007/06/24(日) 02:35:42ID:WxatOvvL

>>84
クレンペラースレにも書いてたでしょそれ？
まぁ、おれもそれ知りたいから良いけどｗ

0088名無しの笛の踊り

2007/06/24(日) 22:05:18ID:fOVF3SxI

ttp://cembalo.blog90.fc2.com/blog-entry-762.html#more

マラ2を聴いた。しかも動画で。オケが見えてよかった。
初心者なりにマーラーの偉大さを感じることができたよ。

0089名無しの笛の踊り

2007/06/26(火) 15:01:59ID:qgQRc9tP

クレンペラーのart国内盤の中身が違うっていうのはデマなの？
今日中古屋で見かけたんだけど。

0090名無しの笛の踊り

2007/06/26(火) 17:14:41ID:aBewdXWT

「復活」は「第九」と同様ソロも４声なの？

0091名無しの笛の踊り

2007/06/26(火) 17:22:22ID:YVSBapr+

>>90
ソプラノ、コントラルトのみ

009290

2007/06/26(火) 17:30:12ID:aBewdXWT

なるほど。バリトンソロはないのか。

0093名無しの笛の踊り

2007/06/26(火) 23:22:32ID:dVo+J6o3

>>89
これでしょ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1100797340/509

520 名前：509[] 投稿日：05/01/27(木) 03:39:26 ID:lLWZ2Cp/
現行のスタジオ録音盤（Great Recordings of The Century）として流通しているものは、
バイエルン・ライヴと全く同じ演奏です。
両方お持ちの方は聴き比べて見て下さい。7:35過ぎに物が落ちる音がします。
ほとんど同じ箇所で咳が入っています。4楽章の歌も全く同じに聴こえます。

あと、これとか。
http://www.syuzo.com/a-column/column/baribari/1119177624.html

製造ミスとはいえ、バイエルンライブ（Klemperer Legacy）はもう廃盤だから、絶対に手に入れた方が良いよ。

009493

2007/06/26(火) 23:26:05ID:dVo+J6o3

ちなみに間違っているのは国内盤のみで、同じジャケットの輸入盤（まだ新品で売っている）は正しいから注意。

0095名無しの笛の踊り：

2007/06/27(水) 00:07:07ID:t8MJTRrY

質問です。
シノーポリがフィルハーモニア管と来日してマーラーチクルスを演奏した時、
マラ２はＦＭあるいはテレビで放送されますたか？

0096名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 00:39:12ID:gdX78Wca

2007年 8月19日(日) 09:00 ～ 10:39
ジェームズ・デプリースト指揮 Bモード・ステレオ
東京都交響楽団　第609回定期演奏会

交響曲第2番ハ短調「復活」 ( マーラー作曲 )

ソプラノ：澤畑恵美
メゾ・ソプラノ：竹本節子
合　唱：晋友会合唱団
合唱指導：清水敬一
管弦楽：東京都交響楽団
指　揮：ジェームズ・デプリースト
[ 収録： 2005年5月20日, 東京・サントリーホール ]

0097名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 00:40:47ID:gdX78Wca

>>96
放送局と番組名かき忘れた。
BShi
ハイビジョンクラシック館

失礼しました。

0098名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 01:48:41ID:j1+075gn

>>96,97乙

ベルティーニが３月に亡くなり、関屋先生(この演奏会の合唱指揮を担当される予定だった)
が４月に亡くなり、で翌５月にこの『復活』だったんだよなあ。。。

0099名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 01:58:49ID:eSdF+nlQ

>>93 >>94
物が落ちる音とか4楽章まで聴かなくても冒頭のバスから全然違う演奏だから
すぐに判別できるよ。
ちなみに俺は国内盤買ってまで確かめたバカです

0100名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 04:00:28ID:2u61hVb/

インバルが楽しみ。
で、１００。

0101名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 04:43:36ID:ltLQ+5DT

>>95
答えてやろうとと思ったが「ますたか」でむかついたから止めたｗ
ググレあほｗ

0102名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 12:34:01ID:zfKfB1XT

ＰＥＯ第46回演奏会
マーラー/交響曲第2番「復活」
指揮：小林研一郎　
独唱：大倉由紀枝　菅　有実子　合唱指揮：松村　努　　合唱：ＰＥＯ合唱団

2007年8月18日(土)　18：00開演
東京文化会館　大ホール
Ｓ席/3000円　Ａ席/2500円　全席指定　前売り券は以下のプレイガイドにて発売中
キョードー東京/03-3498-9999
チケットぴあ/0570-02-9999（Pコード：256　779）
ローソンチケット/0570-08-4003（Lコード：35809）
イープラス/http://eplus.jp
CNプレイガイド/0570-08-9990
東京文化会館チケットサービス/03-5815-5452

0103名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 13:04:51ID:f2L0nJ0X

>>93 >>94
確認情報ありがとう

しかし今日行ったら売り切れていた…orz
何か気になるから、オクでも何でも探してみます…

0104名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 17:58:05ID:rr1zyoGj

11月のドレスデン行く人いませんか？

0105名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 23:59:06ID:hUHrHZTU

>>104
ノ

0106名無しの笛の踊り

2007/06/28(木) 00:10:19ID:af9v7no/

>>102
それ、コバケンだし安いから買ったのだけど
参加型イベントのようだな…
DQN客ばっかりな悪感…

0107宇野珍ポーコー

2007/06/28(木) 19:09:50ID:Twf5qBYv

彡≡≡ミ
ω□-□ω
（　皿　）＜>>106　ぼくを見かけたら声をかけてくれといえよう。
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽυ゜ﾌﾆｬﾌﾆｬ
（＿ω＿）

0108名無しの笛の踊り

2007/06/28(木) 20:46:51ID:J7yqfBYU

インバル来日！

2007年7月5日（木）午後7時開演
マーラー：交響曲第2番ハ短調《復活》
ソプラノ：佐藤美枝子
メゾ・ソプラノ：エカテリーナ・セメンチュク
合唱：東京音楽大学

http://www.japanarts.co.jp/html/2007/orchestra/philharmonia/index.htm

0109105

2007/06/29(金) 00:07:36ID:sw9evaFM

>>108
それも行きます。

0110名無しの笛の踊り

2007/06/30(土) 20:06:20ID:sykq5LaL

ブァァァーァン!!

0111名無しの笛の踊り

2007/07/01(日) 02:43:43ID:siNTmhpw

デケデケデン！

0112名無しの笛の踊り

2007/07/03(火) 00:17:19ID:7r2z2YyR

クレンペラーの71年の復活聴いた
掲載されているテンポがアレなのでバカにして聴き始めたが
意外にも真っ当な印象を受ける名演だった

0113名無しの笛の踊り

2007/07/03(火) 01:15:54ID:HJzZO3io

>>112
いいな。
どこで手に入れたのですか？

0114名無しの笛の踊り

2007/07/03(火) 21:21:03ID:7r2z2YyR

>>113
友人が、とある祝いにと譲ってくれました

0115名無しの笛の踊り

2007/07/03(火) 22:24:34ID:JWsrQ/IN

持つべきものは友達だね＾＾

0116名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 12:05:02ID:tgDQz/8N

今日はインバルage

0117名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 21:08:32ID:1ce07NO0

史上空前

前代未聞

のgdgdマーラーがいま終了

盛り上がれば盛り上がるほど空しくなる『復活』を体験するのは生まれて初めて。

明らかに練習時間が不足。
そしてウタの惨状…

マイク下がってたけど、これ電波に乗せられるのかしら…

少ない時間と予算で最大のブラボーを、というのがジャパンアーツの方針なら
あたしゃ止めませんがね

というかもう金輪際この招聘元の演奏会には行かない。行けません。

0118名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 21:44:11ID:R7MqVsvJ

>>117
正気か？かなり良かったじゃないか。
オケも凄く鳴ってたし、ちょっとゆるめのテンポでも飽きさせない小技もきいていたと思う。
合唱も、想像してた程ひどくなかったし全体としてみて素晴らしかったと思うな。
まぁ、感想は人それぞれだから一概には言えないけど少なくとも俺は感動した。

0119名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 22:00:02ID:+rhdiIAS

聴いてないのにこんなこと言うのも何だが、７日間でマーラーの
交響曲を４曲、しかも１・２・５・９番というのは、あまりにも無謀。
ロンドンで演ってきたの？　多分演ってないでしょう。
まあ、インバルはstand-inの名手（前にコンセルトヘボウを負傷降板した
シャイーの代役で３番を振ったの聴いたことあり）だけど、
フィルハーモニアだとどうだろ…。ちょっと舐めてないかい？

0120名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 22:32:02ID:4lSRcDLE

インバル、書き込み少ないね。
合唱が立ち上がってしばらく、いきなり歌いだした男が一人。あれはなんだったんだろう？ミスにしてもひどすぎだなぁ。
演奏自体は、１、５楽章が良かったよ。
インバルもいい人だね。合唱が出て行くまで一人ひとり見送ってたし・・・。

0121名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 22:47:35ID:FfmmmFNE

インバル行ってきました。
>>117氏ほどじゃないけど、俺も「何だかなあ」と思った。
肝心なトコなのに縦の線が合わないの山ほどあったし、バンダの金管ひどかったし、
それにソプラノソロ…。
ソリストが直前まで発表されなかった（決まらなかった？）のが全てを物語っているかも。

>>118氏の言うように、ffとかちゃんと鳴ってたり、インバルが頑張ってたり
してたと思うけど、その辺の努力は池袋芸劇が全てをダメにしたと思う。
（サントリー改修中だから仕方ないかもしれないけど）

今度復活を弾くので、その参考にはなった。

0122名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 22:53:11ID:/OfMBW9l

今日のはひどかった。今まで聴いた復活の中では最低最悪。
オケ個々の奏者はうまいんだけど、オケ全体の演奏の完成度としては最低の部類。
やっつけ仕事もいいところ。

>>117
＞盛り上がれば盛り上がるほど空しくなる『復活』を体験するのは生まれて初めて。

完全同意。

>>120
＞合唱が立ち上がってしばらく、いきなり歌いだした男が一人。あれはなんだったんだろう？ミスにしてもひどすぎだなぁ。

インバル本人でつ。彼は本番中でもよく歌います。

0123名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 23:00:51ID:mvFkTEdN

>>117
いや、おれには感動だった。１楽章の緊張感はすごかったし
５楽章の音楽の持って行き方はさすがだった。インバル最高！

ffで音が少しごわごわしてたのは>>121さんが言うように芸劇のせいだと思った。

0124名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 23:07:01ID:MPL2G68v

あのバンダはフィルハーモニアの連中じゃないだろ？なぁそうなんだろ？

0125名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 23:10:24ID:7V1JRAWG

オレも良かったと思う派
オケの音色が思ってたよりもやわらかくてメロウな鳴り方だったけど
さすがインバルと思った。
少なくとも会場は大いに盛り上がった。

0126名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 23:14:52ID:n+TNUJ5Q

開演前に木管あたりが必死に練習してたのでイヤな予感はあったけど…
バラバラだったね
個々の力量はあるけど、…やはり練習不足でしょ
指揮に対する反応がまちまちなのでまいったまいった
けっこう前のほうに座っていたのでコンマスの必死さが見ていて辛かったよ

独唱はＳとAで声量も含めてなにもかも違いすぎで気持ち悪かった

0127名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 23:27:57ID:g5+QiMLU

今日もガラガラだったの？
チケット、随分売れ残ってたみたいだけど。

0128名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 23:28:01ID:dVhZ96iM

インバルライブから帰ってきますた
昨日の巨人よりヨカタ

0129名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 23:30:02ID:J49m58S1

そうなんだ、天上界からだと細かいところ気にせず楽しめたよ。
けど、あれであの値段は高杉だよね。
サントリーじゃないんだし。

0130名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 23:32:33ID:dVhZ96iM

でも都響のほうが期待できるかな
フィルハーモニアってこんなもんなのかなと思ってしまった
昨日と今日のとでの感想でつ

0131名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 23:32:42ID:jg4WtpmZ

インバルは夢中になると唄うからなぁ。

しかしこの分だと準備期間少しある分5番が一番良かったりしてな。

0132名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 23:34:16ID:QGVVG7ha

それがしは良い点・悪い点双方を認めた上で、
インバル／フィルハーモニアならもう一段上をいって欲しかった派。

ゲネプロですか？とマジで思ったベルティーニ／都響に比べれば遥かに良かった。
今晩ので史上空前・前代未聞・最低最悪と貶せるってのは、
よっぽど良い物ばかりを聴いてきたのだろうなぁと、羨ましい限りです。

0133名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 23:34:39ID:F8r0SV03

今日はモダンオルガンを張り出してたけど、なんかいつもの音の反射と違った
ような気が。「返り」が減少してた。
あと合唱大杉でオケがあまりに横に展開してしまい、鮨詰めオペラピット状態。
あまりにも鳴らない。いや鳴ってるんだけど、聞こえてこない。
このあいだの読響みたいに舞台を拡張すべきだったのでは？

あと紀香×陣内くらい不釣合いだった、今夜のフィルハーモニア×音大合唱団･･･

とにかく声量確保するためにウタ科女子全員投入したのはいいけど、男子と来たら
ボーイソプラノかと。「急募！テナーの声域とバスの声域出る学生求ム」状態でし
ょ、あれ。本職声楽じゃない学生が混じってるはず。
男性四部の箇所が五声に聞こえたりとか。。。　　　　　　　　　　　　　　　　
いや頑張ったよ青少年たちは（マジおつかれ）
将来ある彼らをあんな場所に出した大人たちが悪い。

歌手二人は問題外。アルトは上ずり、ソプラノはぶら下がるしコンディション
とか以前の問題。フォアボール連発でぶち壊し。

今夜の演奏会が崩壊しなかったのはひとえに百戦錬磨のフィルハーモニア管の
おかげ。シーズンオフに極東の蒸し暑いホールの中でよう弾いてくだしゃった。

フルートセクションの手前のセコバイのおじさんがものっっっそい頑張ってた。

インバルさんはマーラー企画を断るステージに到達すべきでは。

0134名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 23:35:18ID:R7MqVsvJ

酷評してる人はどんなレベルを望んでいるんだ…
縦が合わないとか個々の技術がなんだとかいってるが、そんなに目立った縦の崩れはなかったし、ヨーロッパでは縦より横の流れを重視するから、あれは普通だと思うぞ…。
オケ自体も聴くに堪えない程ヘタな部分もなかったし、何より響きが綺麗だった。

0135名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 23:36:09ID:n+TNUJ5Q

>>131
独唱よりもインバルの声のほうがでかかったw
あれにはまいったよ（；￣◇￣）

0136名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 23:39:25ID:dVhZ96iM

まぁ来年は都響をビシビシしごいてくれるでしょうから
整った演奏が聴きたければ行くべしかな

0137名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 23:40:27ID:BBcxieQ7

縦スジ

0138名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 23:44:24ID:dVhZ96iM

しかし迎撃の音響ってのはやっぱり問題ですなぁ
不必要に響く割には音が飛んでこないし　ハイ上がりだし

0139名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 23:51:28ID:Z6BYkaKg

>>132氏
＞インバル／フィルハーモニアならもう一段上をいって欲しかった派。
全くもって同意。
118=134氏の言うように、演奏が破綻するレベルでは全然無かったと思うけど、
期待値が高かったのかなあ。
個人やパート単位なら素晴らしかったんだけど、全体としては…。

芸劇は、反響板を下ろせば多少ましになるけど、オルガンが隠れるから
今日は無理だったのだろう。
反響板を下げてるのってダスビぐらいしか見たことない。

0140名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 23:55:27ID:n+TNUJ5Q

実力者同士の組み合わせといえども、やはりちゃんとした練習をせんといかんしいうことですな

ちなみに今日の打楽器のステレオ配置にはびっくりした
マーラーでコントラバスの後ろにあるティンパニなんて初めて見たし(^^♪

0141名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 00:03:54ID:Z6BYkaKg

>>140氏
＞ちなみに今日の打楽器のステレオ配置にはびっくりした
合唱の人数で舞台がキツキツだったからの苦肉の策でしょうね。

以前ＢＳで見た「ザ・フィル～オーケストラの舞台裏～」の人が
生で見られたのもちょっとした収穫w
キース団長はすぐわかった。

0142名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 00:08:41ID:XTX6GUi7

話はずれますが、フィルハーモニアの次期常任はサロネンですか。
これも楽しみ。

0143名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 00:11:01ID:hk+umJj1

本当？
サロネン好きだからめっさ楽しみ。

0144名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 00:17:04ID:xvH+gg9Y

11月にはドレスデンの復活も聞きます。
サントリーだし、期待大です

0145名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 00:19:22ID:FQOuhaAx

インバル＞マリオ＞ルイージだけどな

0146名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 00:20:34ID:hk+umJj1

>>144
同じく。
サントリーだから期待してるのも同じw

0147名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 00:24:53ID:DmjyN8zH

まさかとは思うが「ドレスデン音楽大学」とかじゃないよな、合唱団

0148名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 00:31:01ID:j5mAZpAJ

>>147
メインはオペラなんだから合唱には困らないだろうw
ただオペラ引越し公演中のコンサートは聴くほうも賭けに近い
話題のベルリン・シュターツカペレも引越し公演の合間のマラ９だからなぁ…

かつてのマリンスキー歌劇場管弦楽団はコンサートがボロボロだったからね（；￣◇￣）

0149名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 00:38:00ID:SSBlOEIo

今日の演奏、小さくまとまっていてそれなりに楽しめた。インバルっぽいネチネチさはなくて
けっこうさわやか系の演奏。でもオケの音色は悪くなかったし、余裕ある感じ。
短時間でまとめてわりには期待度低い分だけ得した気分。
今まで聞いた演奏の中では少なくとも
ゲルギエフ　キーロフ　井上　新日フィル　メータ　スーパーワールドよりは良かった。

チョン　東フィルはもりあがってたけど今日のフィルハーモニアに比べるとオケへたで余裕ない感じできたない音だった。
小澤　サイトウキネンは良かった。

0150名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 00:39:37ID:wiQ5sbAd

今日の２番聞いて月曜の５番行くの気重になってきた。
今、10数年前にｼﾉｰﾎﾟﾘ/ﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｱが来日した時のﾋﾞﾃﾞｵ見て復習してるけど、同じｵｹの演奏とは思えない。
ｳﾞｧﾙﾄﾋﾞｭｰﾈでのﾗｯﾄﾙとﾅｶﾞﾉのｷｬﾝﾃﾞｨｰﾄﾞくらい差があるな。

0151名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 00:47:32ID:/rG7CzT2

>>148
そんなにボロボロのなんてあった？
何時の何演奏したの言ってるの？

>>149
国内オケたまに聞いた人多そうだし、メータのは
俄かだったし、書き込んでる人も大して聞いてない人が
大半だよね、特に下げコメントの皆さん。

0152名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 00:59:25ID:j5mAZpAJ

>>151
2006に「ニーベルングの指環」をもってきた時についでにやったサントリーでのマーラーの５番

0153名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 01:09:05ID:XqJYSTOR

ゲルギエフは毎度毎度スケジュール死ぬほど詰めてるからハズレも多いよなぁ。

0154名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 01:10:12ID:Z4gVJIBv

>>152
ああ、あれは確かにひどかった

0155名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 01:13:17ID:/rG7CzT2

>>152
タコとマラの５や、プレミアコンサートやったけど、
ボロボロは無いわな。
ゲルギにマラ５が向いているかという面はある程度

0156名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 01:23:34ID:j5mAZpAJ

昔からそういう傾向はあったろうけど、日本の市場は頓に食いモンにされてる気がするな
チケット代に見合う内容に出くわさないことが多くなってきた

インバルも都響のほうが良かったりしたら別の意味で落ち込むぞ(；一_一)

0157名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 01:32:03ID:tnaE3Z9G

>>155
ゲルギエフのマラ５って、去年の１月２４日だっけ、サントリーだったよね。
聴いたけど、ボロボロって演奏じゃなかった。それなりに面白かったけどね。
ただ >>155 に同意で、マーラー的な演奏を期待した向きにはハズレかも。

0158名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 01:34:55ID:ULv7NJFX

フィルハーモニアはキチンとマーラー練習して来てるよ、サロネンでマラ３

0159名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 01:36:05ID:Y0s6XxQk

都響のほうがいい可能性は大かも。
インバルはとにかく練習また練習で絞り上げて、
その先にある音楽で勝負するタイプ。
クナッパーツブッシュの対極というか・・・
（って、クナみたいな人も現代の指揮者にはいないと思うが・・・）
だから、練習の足りている都響のほうがいいでしょ。
都響は定期のために３日間も練習するんだから。

デプリーストのマーラー５番にしても
練習みっちりやったはずのロンドン響とのスタジオ録音（ナクソス）
よりも４月の都響の実演のほうが明らかに良かった。

なので、都響のほうが良くても別に落ち込む必要はないでしょ。
渡邉、若杉、ベルティーニ、インバルと、違う指揮者と
４回もチクルスやってるオケなんて、世界にも稀なんだから。
（渡邉は全曲はやっていないと思うが）

0160名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 06:13:41ID:XTX6GUi7

つか都響の方が良かったら　日本人としては誇りに思うべきなのでは？

0161名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 11:49:21ID:P3+135Gb

>>160
高額なハズレ馬券を掴ませる国かと思うと日本人として恥ずかしくなるな
やはり面白さでは地方競馬ということか（；￣◇￣）

0162名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 12:01:45ID:lZRbkJcw

何かブラボーか、ブーか分からん豚が鳴いていた

0163名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 12:06:57ID:FrQTJ3nz

死ノーポリの指揮で２回（１９８６・１９９０）聴いたが
今回のはそれらとは比べ物にならない、最低最悪の演奏。
インバルと外来オケの東京公演は８０年代半ば以後、
１プロ１回は聴くようにしているが（もちろん何回か漏れあり）
昨夜のはどん底ワースト演奏と断言できる。

アマ合唱団・学生合唱団のレベルも年々落ちてきているね。
上がるのはチケット代ばかり。死ね。

0164名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 12:09:02ID:NoPbx7IO

>161
日頃上がり40秒のレースばかり見てる人には
34,35秒なんか夢の世界だから、演奏講評も
とんでもないコメントがでてくるよ。
そういう次元が違う聴衆は、やはり上がり38秒より遅い
コンサート（地方）だけ聴いてれば良いのかもね。

0165名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 12:09:17ID:W+bKOAZf

そんなに酷かったのか、都合がつかなくて行けなくってよかったのかも。

0166名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 12:12:34ID:NoPbx7IO

>163
今更、検索して脳内データで聞いたつもりになって
書き込んでるのも辛いね。

0167名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 12:16:18ID:FrQTJ3nz

>>166
ゴミ演奏ボッタクリ演奏を
いい演奏だと自分に言い聞かせて慰めている
貧乏人を見ると、哀れに思えてくるよ（失笑

0168名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 12:50:54ID:W+bKOAZf

>>167
でもそうやって慰めないと悲しくなっちゃうんだもん・・・・。

0169名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 13:28:46ID:e6i4eg32

やっぱgay劇はいかんですよgay劇は

0170名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 13:37:04ID:W+bKOAZf

これから東京芸術劇場での公演は行かないことにします。

0171名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 13:50:37ID:CD1GeZzN

サントリー改修中じゃなきゃなぁ…

0172名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 14:13:41ID:LsKIB1kO

正直十分マーラーを堪能できた。音程とかズレとかは関係ない。その程度の事で音楽の評価は出来ない。しいていえば、バンダがちょっと近かったかな。

0173名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 14:30:14ID:AbzQS2eh

インバル／フィルハーモニア　ここで叩かれているほど
悪くはないと思ったけど、確かに心を揺さぶる感じは
あまりしなかった。想定内の演奏って感じ。
これを言うとバカにされそうだが、同じ芸劇で数日前に
やったアマオケのやった「復活」の方がグッと来たな。
たまたま女房の知り合いが出ていて、つき合いで行った
んだが、何というかアラはもの凄く多かったんだが、
ハートのある演奏って言うのかな。。。

0174名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 15:26:26ID:e6i4eg32

「想定内」という言葉が使いたかっただけじゃないかと

0175名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 17:12:34ID:e2VbiIYs

フィルハーモニアは俺が聴いた中ではやっぱりクレンペラーとの時が最高だったな

0176名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 18:17:23ID:AbzQS2eh

>>174
そういうわけではないよ。
下手くそなアマオケの方が心がこもっている分、聴いている
側の心も打ったと言うことが言いたかった。

0177名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 18:57:33ID:ULv7NJFX

やっぱりクレンペラーのような素人指揮者がいいということだな。

0178名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 21:02:43ID:Wb4CANBI

演奏会終わった後、インバルはどこから出てきたの？サインもらおうと思うんだけど

0179名無しの笛の踊り

2007/07/07(土) 00:26:42ID:sqU4NEuL

心をこめてりゃいい演奏になるなら、演奏技術なんていらんじゃきに。戯言もいいかげんにせいよ。

0180名無しの笛の踊り

2007/07/07(土) 00:46:01ID:dGrMBY4P

両方ありゃ尚更いいんだけどね。

ところでキャプラン版の楽譜って校訂完成したのかな？
前にショットジャパンに聞いたら「校訂未完成でよければ使えます」
と言ってた。

高関健が群響でやってたのは未完成ヴァージョン？

0181名無しの笛の踊り

2007/07/07(土) 00:48:02ID:Nyud4C1g

どいつもこいつも、世界一の評論家気取り。

0182名無しの笛の踊り

2007/07/07(土) 00:50:44ID:jwUVcxJ7

あれがブーなら、
日ごろはどんな音楽聞いてんのかね。

0183名無しの笛の踊り

2007/07/07(土) 00:57:56ID:ij2J1w4+

昨日は名演だった。
インバルさすがだ。

演奏には関係ないが第３楽章でコンビニ袋をかなり長い間ガサガサやってる婆さんがいた。
ペットボトルの水飲んでた。
迷惑な客だ。

0184名無しの笛の踊り

2007/07/07(土) 01:12:59ID:m0hw+asr

高関は出版前のものをキャプランに直接交渉して送ってもらい
その後も演奏までの間に何度もやり取りして細部まで確認検討してコンサートに望んだ。
ただオケ側の理解と技術が十分でなかったのは残念だった。

0185名無しの笛の踊り

2007/07/07(土) 01:18:29ID:aq9gPBP/

>>184
サンクスです。
じゃあその時のは高関スペシャルなのね。
キャプラン版が完成したら、その時のとは違うものになる可能性が大きいわけだ。

0186名無しの笛の踊り

2007/07/07(土) 13:15:29ID:m0hw+asr

プレトークによれば実際に音にしてみての高関の意見もいくつか反映される模様

0187180

2007/07/07(土) 13:43:57ID:8BFHBpMf

>>186
なるほど。そりゃそうだよね。
マーラー自身も音にしてから改訂してるし。

0188名無しの笛の踊り

2007/07/07(土) 20:02:32ID:FawZFsZX

インバルの復活はブログの世界でも賛否両論
玄人っぽいブログほど批判派が多そうだな
なんとなくだが水槽系はマンセーかw

0189名無しの笛の踊り

2007/07/08(日) 18:00:17ID:TQlK3O11

俺は逆に金管がショボいと思った。インバルや復活を生で聴くのは初めてだったが、
1番をチェコフィル（指揮者忘れた）、5番をブーレーズ・ロンドン響で聴いた時は
金管の余りのうるささにその後3日ぐらい耳鳴りがしたもんだ。
特に後者はバスドラやシンバルがかぶさった時なんて天井が落ちてくるかと思うぐらいの大音響だった。
ここで思いっきり「ワー!」と叫んでも他の客には絶対聞こえないだろうな、という。
広い会場だったから元々音を大きく演奏しているのを前の席で聴いたせいかもしれんが。

5日の正直な感想は、あれ、マーラーってこんなにショボい音楽だったの？だった。
自分が年取って耳が遠くなったせいかと不安になったが、>>117や>>122を見て納得。
演奏が悪かっただけか。
立ち上がってブラボーなんぞと言っていた奴の気がしれん。

0190マラ３マニア ◆MARA33NKiI

2007/07/08(日) 18:18:41ID:/K/OPOtU

ボクに言わせれば一言で終わりである。
インバルのマーラーなど聴きに行く方が悪い。

といっても聴きに行っちゃったけど。
期待していなかったから失望もしなかった。

0191名無しの笛の踊り

2007/07/08(日) 22:17:32ID:oTPgPji7

インバルの復活だけでも３度目だが、その中でも最低の出来だった。
４月にベルリンで聴いたブーレーズSKBはもちろん、
かつて来日公演で聴いたアバドBPOやベルティーニケルン放送響には遠く及ばないと感じた。
ちなみに他のの２度は都響とフランクフルト放送響。

0192名無しの笛の踊り

2007/07/08(日) 23:20:36ID:tlQ3MfL1

まあ明日からの５番・９番は絶賛の嵐になるだろな
フィルハーモニア管だし、インバルだし

0193名無しの笛の踊り

2007/07/09(月) 00:07:24ID:1V6+eAmC

爆音厨。

0194名無しの笛の踊り

2007/07/09(月) 07:29:16ID:TsOv9OIg

保守

0195名無しの笛の踊り

2007/07/09(月) 08:27:46ID:gI3GiR/p

うちのママが言うことには

0196名無しの笛の踊り

2007/07/10(火) 10:08:11ID:c4Z3XO3x

「芸劇じゃ響かない。｣

0197名無しの笛の踊り

2007/07/10(火) 10:45:39ID:mGNazKFI

「あと、今日の夜はハンバーグです。早く帰ってきなさい。ママ」

0198名無しの笛の踊り

2007/07/10(火) 11:55:50ID:Y8vxL+0e

「こういうパーマは変だ」と

0199名無しの笛の踊り

2007/07/10(火) 13:25:43ID:ZB/LTuen

「ゲームばかりしていないで勉強しなさい！テスト近いんでしょ？」

0200名無しの笛の踊り

2007/07/10(火) 14:12:37ID:wiBHq/gh

>>199
掲示板閲覧＝ゲーム？w

200GET！

0201名無しの笛の踊り

2007/07/10(火) 23:38:57ID:mGNazKFI

「そういえば、●●ちゃんの家から女の子の下着が飛んできました。届けていらっしゃい。ママ」

0202名無しの笛の踊り

2007/07/11(水) 00:29:26ID:NMizeMan

マラが復活しちゃったじゃんか

0203名無しの笛の踊り

2007/07/12(木) 20:08:42ID:VWzLL517

ブーレーズがBBCを振ったマラ２、テノールが悲惨だけど
それ以外は凄い演奏だな。若い時にストラヴィンスキーを振ったノリで演奏してる
まあ、このテノールのせいで正規盤として出る事は無さそうだがｗ

0204名無しの笛の踊り

2007/07/12(木) 21:38:52ID:3ADTFLtJ

テノール？？

0205名無しの笛の踊り

2007/07/12(木) 22:37:53ID:VWzLL517

8番と間違えてたｗ
スマソ

0206名無しの笛の踊り

2007/07/20(金) 00:07:32ID:gMztvhkU

10年以上前だけど、ｱﾊﾞﾄﾞ@BPOがｻﾝﾄﾘｰで復活を演奏した時の録画を持ってる人いませんか？

0207名無しの笛の踊り

2007/07/20(金) 00:11:32ID:/TMRVKAW

スウェーデン放送合唱団連れてきた時の？
持ってるけどどうするの？　ビデオ（VFS)だしｗ

0208名無しの笛の踊り

2007/07/22(日) 07:06:30ID:ZsY0eTYF

>>207
あの演奏は私にとって革命的な出会いだった。
それ以降アバドファンになったんだが、どうしてもあの演奏を記念に残しておきたいと思って。
何か良い方法ないかな？

0209名無しの笛の踊り

2007/07/22(日) 08:07:29ID:PxvQFRVo

マーラーの交響曲は、まだ１番しか理解できない。
そこで、番号順に、２番、３番と聴き進んでいく予定なのですが、
まずは、２番のファースト・チョイスとしてふさわしいものをオススメ下さい。

0210名無しの笛の踊り

2007/07/22(日) 08:32:08ID:0SItjNCb

>>209
とりあえず1組目ということでメータ/VPOなんぞいかがで。
あとはバーンスタイン/NYPとかテンシュテット/NDRとかクレンペラー/POとか。

0211名無しの笛の踊り

2007/07/22(日) 10:35:49ID:KiI0jGKE

>>209
構造とかｵｰｹｽﾄﾚｨｼｮﾝとかを理解したいと言うなら、ブーレーズかインバルかなぁ。
そうじゃなく、曲としてのまとまりとか聴いたあとの充実感を求めるなら>>210氏もすすめてるメータ。
ひたすらマーラーのオリジナルに忠実である事を求めているキャプランの録音も、中々おもしろいし個人的にはベルティーニとバルビローリが好きだな。

0212名無しの笛の踊り

2007/07/22(日) 10:40:32ID:YuLHEd3y

>>209
個人的にはルイージ/MDRがおすすめ。
合唱がすばらしく感動的。

0213名無しの笛の踊り

2007/07/22(日) 12:28:27ID:59a3UEod

>>212
個人的にはシノーポリが良かった。
明晰な演奏。

0214209

2007/07/22(日) 12:49:05ID:PxvQFRVo

うーん…　ブーレーズかな…　曲の構造を知りたいので。

0215名無しの笛の踊り

2007/07/22(日) 18:04:55ID:q4GQ0QmE

>>209
ハイティンク？

0216名無しの笛の踊り

2007/07/22(日) 18:40:45ID:8l2DoU+K

>>214
分析的ならブーレーズに適う者はいないが、
クレンペラーPOも結構良いぞ。
ブーレーズの分析性を少し薄めて、その分スケール感を持たせてる　

0217名無しの笛の踊り

2007/07/22(日) 21:12:56ID:aUicOhFT

曲の構造を知りたいならシノーポリも捨てがたいお。

0218名無しの笛の踊り

2007/07/23(月) 09:49:29ID:NhXBrb6M

>>216
レコーディング技術が分析に追いついていないので実際のところ
どうなのかはわからん。

0219名無しの笛の踊り

2007/07/23(月) 10:39:22ID:E6T9VU8b

分析したいならＣＤ聴くより楽譜を読め

0220名無しの笛の踊り

2007/07/23(月) 10:49:16ID:RQPLE/+q

そりゃそうだ。
分析には譜面とCD両方必要だ。

0221名無しの笛の踊り

2007/07/23(月) 22:09:23ID:Gtrk6VQl

いまさらだが、バーンスタイン/NYPの復活、なんでこんなに高いの･･･orz

0222名無しの笛の踊り

2007/07/23(月) 22:23:22ID:zS62Vuib

>>221
わずかに残ったブランド指揮者のＣＤだからね

マーラー : 交響曲第2番ハ短調「復活」
指揮: バーンスタイン
演奏: ニューヨーク・フィルハーモニック
CD (1992/10/1)
ディスク枚数: 2
レーベル: ユニバーサルクラシック
参考価格: ￥ 5,097 （税込）
価格：￥ 4,587 （税込） 1500 円以上国内配送料無料でお届けします。（一部大型商品は除く）
http://www.amazon.co.jp/

0223名無しの笛の踊り

2007/07/23(月) 22:26:27ID:LMKWeLQH

昔はＣＤ1枚につき3600円、つまり7200円なんてこともあったのだから大人しく買え。

0224名無しの笛の踊り

2007/07/23(月) 23:58:59ID:RCNLyYXs

昔、CDが出たての頃、スラトキンの復活(テラーク)9000円も出して買ったもんだorz
でも、正直今その値段で買うことはないな。廉価再発を気長に待つか、中古を探すのが正解

0225名無しの笛の踊り

2007/07/24(火) 12:35:00ID:WN4E2ZRL

>>220
２番の場合は版の問題があるからなぁ。とりあえずは全集版を買えば良いけど。
自分は知り合いの指揮者に初版のコピーを見せてもらったり、ウィーンに行った時に手に入るかぎりのアンティークを購入したりしたけどさ。

0226名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 00:18:10ID:G7WhxKxn

インバルのちょい前に無謀にも同じ会場で復活をやったアマオケがあったらしいけど、誰か聞いた？

0227名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 00:31:54ID:CZ9qU2ni

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それ俺出演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

0228名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 03:39:59ID:Vor++beu

>>209
一枚で済むものとして、ショルティ/CSO, メータ/VPO, クレンペラー/PO
とか、あと、Boulez, Caplanくらいか。

0229名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 16:57:11ID:ztqdHMmt

>>228
キャプランはDGのは２枚組だよ。
スヴェトラーノフは９や６なんかでも一枚に収めてるから、２も一枚で収めそうだと予想。

0230名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 17:55:33ID:MBPU+g/w

スヴェトラは二枚組だろ

0231名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 18:13:29ID:ceaHRsTD

クーベリック/バイエルンも１枚

0232名無しの笛の踊り

2007/07/26(木) 19:05:28ID:y/ThV81e?2BP(78)

>>229
これじゃいくらなんでも無理だろ・・・・90分近くある
23:54/10:56/11:01/5:11/36:33(ヴェネツィア盤の全集のタイム)

0233名無しの笛の踊り

2007/07/27(金) 04:18:39ID:YMDxa4yC

>>229
あっ、失礼。Caplanは、新旧２枚だね。

>>231
Audite(Live)でないほうだよね。

0234名無しの笛の踊り

2007/07/27(金) 04:21:39ID:YMDxa4yC

ちなみに、ttp://www.caplan.jp/
は人材派遣会社。
青山にビル看板もある。

0235名無しの笛の踊り

2007/07/27(金) 04:28:49ID:YMDxa4yC

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1974074

Kaplan 29ten!

Why many Subarasi !?

0236名無しの笛の踊り

2007/07/27(金) 22:36:40ID:Bj2CzPhe

クレンペラー63/NP
いいでんな、

0237名無しさん＠そうだ選挙に行こう

2007/07/29(日) 10:21:28ID:xLvkzaLF

クレンペラーと言えば、中古屋でクレンペラー＆バイエルン響のライブ盤を
手に入れたんだ。EMI、Klemperer legacyの。
これ、国内盤２枚・輸入盤１枚だったハズなんだけど、俺が買ったのは輸入盤なのに
２枚なんだよな。ひょっとして稀少盤？ｗ

0238名無しの笛の踊り

2007/07/30(月) 01:22:04ID:KJVKWPG/

>>237
可能性として最も高いケース↓

国内、輸入両方持っていた香具師が、どっちか売ろうと思い立った。
聴き比べてみたところ、音質は輸入盤のほうが良いが、英語が
読めないため、解説書は日本語のほうがいい。
そこで、国内盤の解説書を輸入盤のものと差し替えて売っぱらった。

ちなみに、俺の持っているものは輸入盤で1枚もの。
UK盤で、ディスクにはオランダプレスと書いてある。

0239238

2007/07/30(月) 01:43:03ID:KJVKWPG/

>>237
追記。
俺のは発売直後に新品で買ったものだから、UK盤以外の輸入盤は
知らないが、少なくともUK盤に関しては発売時は2枚組だったものが、
途中で1枚になったということはあり得ない。

また、購入したショップはタワレコだったから、国内での輸入盤流通
事情を考えて、国内のメジャーなショップに出回っていた輸入盤は、
俺の持っているものと同じく、UK盤だと思われる。
もしUK盤以外の輸入盤(あるのかどうか知らないが)なら、国内なら
希少盤と呼んでもいいかもしれない。

0240237

2007/07/30(月) 02:40:56ID:baC56HpQ

>>238-239
レスサンクス。

今改めて確認したが、どうやら>>238での貴殿の推測が当たっているみたいだ。
ライナーや裏表紙には2枚組なんてどこにも書いてないうえ、CDには「TOSHIBA EMI in JAPAN」
それにARTじゃなくて「HSE2088」の文字がｗ　なんだりゃｗ
ま、リッピングすれば1枚に出来るし、べつにいいんですけどね・・・orz

0241238

2007/07/30(月) 03:29:04ID:KJVKWPG/

>>240
予想通りだったか…。
そういえば国内盤はHS2088リマスターだったな。
だいぶ前のことだから、忘れていた。
ショックだろう…。

ちなみに今、amazonで調べてみてあげたら、中古で出ているようだ。
コメントを読む限り、間違いなく輸入盤だろう。
輸入盤はartリマスターで、音質も素晴らしい。
値段は少々高いが、オークションで釣り上がった時のような法外な
金額ではなかったから、興味があれば見てみるといい。↓

http://www.amazon.co.jp/Mahler-Symphony-No-2-Resurrection/dp/B00000AF4T/ref=sr_1_13/250-3805649-3645069?ie=UTF8&s=music&qid=1185732260&sr=1-13

試しに米amazonでも調べてみてあげたら、そっちはかなりな値段で
中古で出しているようだ。
日本円に直すと8,000円を超えている。↓

http://www.amazon.com/Mahler-Symphony-No-2-Resurrection/dp/B00000AF4T/ref=sr_1_6/002-1871189-3646418?ie=UTF8&s=music&qid=1185732648&sr=1-6

0242237

2007/07/30(月) 03:53:17ID:baC56HpQ

>>241
どうもです。
実はクレンペラー＆バイエルン響のライブに関しては、中身がそれとすり替わっていることで有名な
国内ART盤のクレンペラーPOも持っていますので、さほどショックではありませんｗ

それよりそういう商品が堂々と中古屋に並んでいるというのが…といってもブッ○オフですがｗ
しかし、紹介頂いたAmazonの価格は高いですね…
CDは新品で売っているときに手に入れとけ、ということなんでしょね。

0243238

2007/07/30(月) 04:10:12ID:KJVKWPG/

>>242
なるほど、なら必要なかったな。
国内art盤は昨年か一昨年くらいだったかに、その話が出てきて
結構騒ぎになった。
俺はその時すでにPO盤も輸入art盤で持っていたし、BRSO盤も
さっき書いたように持っていたから、国内art盤は聴いたことがないが、
どうやら本当だったようだな。

国内art盤も今は廃盤だが、以前はかなりで回っていたから、
中古屋回れば普通に安価で見つかりそうにも思う。
BRSO盤を探しているなら、国内art盤の中古を探してみるというのも
いいだろうな。

0244名無しの笛の踊り

2007/07/30(月) 06:48:52ID:+jgMrqAY

クレソスレでやれよ。
だからクレソファンって嫌われるねん。

0245名無しの笛の踊り

2007/07/30(月) 16:05:59ID:8eOupQsP

クソペラー(笑い）

0246名無しの笛の踊り

2007/07/30(月) 21:23:24ID:Beu7he1x

超有名盤のトンデモ話なんだから、ここでやってもちっともおかしくないよ。
244は何ひがんでるんだ。

0247名無しの笛の踊り

2007/07/30(月) 22:13:06ID:2KK7osA0

ベルティーニの話題が続いたときも荒れたときがあった。
他人が盛り上がってるのにケチをつけたがるのは野暮だよ。

0248名無しの笛の踊り

2007/07/30(月) 22:17:46ID:MdNL3zJ/

>>246
超有名盤？
それは、クレソファン内だけでの話しだろ。
それに、その話は散々きしゅつでウザイだけだ。

0249名無しの笛の踊り

2007/07/30(月) 22:30:15ID:Beu7he1x

>>248
クレンペラーの復活はクレファン限定の堕盤にすぎぬ、って世界に向かって
叫んでろや。
既出だろうと、新たなマラファンにとっては初耳という話題はたくさんあるさ。
そういうことわかってんの。

0250名無しの笛の踊り

2007/07/30(月) 23:10:19ID:8eOupQsP

>>249折伏乙！

0251名無しの笛の踊り

2007/07/31(火) 00:10:26ID:eMQisyJX

山田一雄の復活
ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1629523&GOODS_SORT_CD=102

0252名無しの笛の踊り

2007/08/06(月) 19:06:46ID:gV2xYRkf

ＭＴＴマラ2買ったけど録音には吃驚した。ｃｄプレヤーしかないけどこのダイナミックレンジはすごいね。
打楽器やってたが大太鼓の音一番本物に近いかも。ドーンというドの後に一瞬空気が負になって吸い込まれそうに
なり強烈なパルスが押し寄せる。家中の空気が波打った時は鳥肌が立った。
でもサブのミニコンで聞くと低音が薄く聞こえた。

0253名無しの笛の踊り

2007/08/06(月) 20:25:14ID:Cw/c3CDT

↓これもかなり強烈なパルスが押し寄せるよ
ttp://www.pressblog.jp/mg/20060516mp/img/main_0516.gif

0254名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 01:08:35ID:UBbnMLzh

クレソの2番は、格が違う。

0255名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 21:14:29ID:U+mmEat3

クソの2番も、格が違う。

0256名無しの笛の踊り

2007/08/11(土) 03:14:54ID:Ig1fdl5R

クレンペラー作曲の交響曲第2番は、そんなに格が違うのカネ?

0257名無しの笛の踊り

2007/08/11(土) 10:37:23ID:2n/SPTLD

>>256
395 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：03/03/12(水) 11:38 ID:dBot27ua
クレの曲=コルンゴルドとブルとマラを足して
ぐちゃぐちゃにまぜて安い酒あおりながら
一気にたいらげて、帰りにレッグの家の前でもどしたゲロみたいな曲。

実際に聞いてみたら確かにそんな感じがした。

0258名無しの笛の踊り

2007/08/14(火) 12:02:43ID:kEqvg9cr

クレの交響曲は1番のほうがファンキーでよろしい

ってすれ違いｽﾏｿ
今久しぶりにケーゲルのマラ2聴いてます。

0259名無しの笛の踊り

2007/08/14(火) 15:41:11ID:JYMwGiIm

バンスタ/ニューヨークPo.のCBSの旧盤が痺れる。
最もバーンスタインらしい演奏だと思うよ。
それに、初めて聴くなら曲の構造とかよりも、まずその曲を好きになることが肝心。

0260名無しの笛の踊り

2007/08/14(火) 16:03:19ID:1PfBQveO

千葉フィルで、ネコケン指揮の交響詩「葬礼」が聴けるといえよう

0261名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 12:28:40ID:uoY54YvA

山田一男、京都市交響楽団の「復活」、
かなりよかった記憶があります。
生で聞いた復活は、あと小澤ボストンだけですが、
山田一男のほうがよかったです。

30年以上前だけど＾＾

0262名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 13:52:03ID:uCbIIEgX

>261
京都会館での演奏ではありませんでしたか。ソプラノは中沢桂だったはず。
LPにもなりました。京響の演奏ではトップクラスだと思います。

0263名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 13:58:28ID:455UhghS

思い出は美化されるものだ

0264名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 14:05:51ID:uCbIIEgX

>263
あくまでも京響の演奏レベルではトップクラスの出来だと
言ってるんだよ。

ロンドンで聴いたラトル指揮ウィーン・フィルの演奏は本当に
素晴らしく終演後も客席から離れたくなかったぐらいだが、
その後のラトルの演奏には失望させられっぱなしである。

ベルリンで聴いたハイティンク指揮ベルリン・フィルの演奏も
見事で、合唱団特に男声の素晴らしさは今も忘れられない。

0265名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 18:40:01ID:QA8MRbF+

そんなもん自慢されてもみんな困るわｗ

0266名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 21:22:31ID:uCbIIEgX

>265
君は263の百倍知性があるね。

0267名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 23:53:34ID:455UhghS

あんたは263と同レベルみたいだな

0268名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 00:44:41ID:zcbxX574

京響のマーラーは、ハマるとすごいのは確か

0269名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 22:47:52ID:aKFRJCgR

アホかｗｗｗ

0270名無しの笛の踊り

2007/08/17(金) 22:58:02ID:KlsGEZ8F

京城交響楽団か…

0271名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 14:37:04ID:HDL6WcTu

今日復活聞きに行く人いる？

0272名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 15:25:37ID:revrJXBI

>>271
これかい？

フィルハーモニックアンサンブル管弦楽団ホームページ
http://www.peo.jp/

第46回演奏会　8月18日(土)　18：00開演　東京文化会館大ホール
マーラー/交響曲第2番「復活」
指揮：小林研一郎　ソプラノ独唱：大倉由紀枝　アルト独唱：菅　有実子
合唱指揮：松村　努
合唱：ＰＥＯ合唱団
Ｓ席：3,000円　Ａ席：2,500円　

0273名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 16:34:12ID:HDL6WcTu

そうだよ
俺は今から聴いてくる
まあ安いアマオケなんで期待してないが、一応コバケンだし。

0274名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 19:45:47ID:kCd8wZ39

初めて見る名前のオケだ‥

0275名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 22:53:10ID:iPWOmxs8

Wyn Morris指揮　Symphonica of London が安心して聴ける。
アメリカ人の知人がLPからCDに digital transfer してくれてものを
聴いている。音質きわめて良。

0276名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 22:54:33ID:inSqqybw

観客が指揮者に注意される公演なんて初めて

0277名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 22:56:13ID:+9cDV4B5

>>276
なにがあったんだ？
コバケンがついにやらかしたか…

0278名無しの笛の踊り

2007/08/18(土) 22:58:36ID:inSqqybw

客の鼻すする音があまりにうるさかった

0279名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 01:23:41ID:48E5W1rb

もうちょっと詳しく

0280名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 01:51:47ID:gvjA70gr

1楽章が終わって、水のみ、汗拭き、チューニング、ソリスト入場のあと、
やおら客席を向き、「あの風邪をひかれている方もおいでかとは思いますが、
先ほどから鼻をすする音など、気になっています。静寂が乱されると
演奏にも影響しますので。特に前列の方、お願いします」というような
ことを語りかけた。コバケンらしく、丁寧な注意のしかただったよ。
それにしても1回前半分の席、マナー悪い客多すぎだった。

0281名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 02:44:41ID:yFIfO7uI

駆け下りていってボコれよ。お前の芸術はその程度か。

0282名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 02:46:06ID:WJNBqQqM

アマオケの演奏会なんて観客は家族とか友人だからな
マナー知らずもけっこういるから仕方なかんべぇ

0283名無しの縦笛の踊り

2007/08/19(日) 08:37:47ID:xRCN1Qv8

東京都交響楽団　第609回定期演奏会
時間：9：00～10：40
放送局：NHK BShi

交響曲第2番ハ短調「復活」( マーラー作曲 )
ソプラノ：澤畑恵美
メゾ・ソプラノ：竹本節子
合　唱：晋友会合唱団
合唱指導：清水敬一
管弦楽：東京都交響楽団
指　揮：ジェームズ・デプリースト
[ 収録： 2005年5月20日, 東京・サントリーホール ]

直前告知しといてやるよ。

0284名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 09:00:49ID:OMRDOV6k

マラ２の大家さんであったクレソ師ならば、
駆け下りていってボコったに違いない。

0285名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 09:39:00ID:YttUMFfa

俺も行ってきた
演奏はコバケンはやっぱり別格。ソリストも一流。
コンマスは俺の趣味とそりが合わなかったわ。
演奏はやっぱアマオケだね。パートによってむらがあるし、比較的ましな弦楽器も、なんていうか、コバケンに答えるほどの覇気がない。
コンマスから右に2人くらいはなかなかやる奴だと思ったけど。

観客は非常に質が低い。多分、合唱団やら出演者やらがチケット捌く為に大量にばら撒いたせいだろう。
本当にマーラーのコンサートか？という客層で、コバケンが怒るのも無理はない。マラヲタとしては逆に肩身が狭かった。（しかし俺の隣は偶然オタだった）
演奏が例によってコバケンの過度な表現主義によって曲が崩壊すれすれをさまよってる演奏なんで、
曲を熟知していない人にはかなり辛かっただろう。
しかし、最後のフラッシュ撮影しまくりは酷かった。係員総出で止めに入ってたっけｗ

こういう傾向の演奏だからすごい好き嫌いがあるだろうと思うけど、やっぱりコバケンはうまい。
1年に一度くらいならこういう演奏も聴きたい。
ちなみに終楽章の第二部がうなりまくりでした。

0286名無しの笛の踊り

2007/08/19(日) 10:02:10ID:jeu0y5Tg

フルートも良かったんじゃない？あと男性合唱もほとんど
お助けマンだろうけどそれなりに上手かったと思う

コバケンの復活どんなもんかと思って行ったけど・・・
日フィルかなんかでまた復活振ってくれないかな　笑

0287名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 11:07:35ID:JLuLvtDU

三石＆ユニフィルで復活やるけどそれ以降もう今年はないのかな？

0288名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 13:50:50ID:iWoo1Xig

うおっマジでか。
ここ最近の三石の円熟ぶりはハンパねぇからな。
それは聴きに行きたいぞ。

0289名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 13:54:39ID:F3fLrHT+

>>287
もしやもうチケット売ってない？

0290名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 19:24:02ID:tVYXbRRb

>>287
外来桶なら１１月にドレスデン＠赤坂があるけど。

0291287

2007/08/21(火) 21:13:34ID:Lugg0Y5c

ぴあならまだ売ってた気が
ソリが佐藤しのぶと伊原直子でなかなかすごいかも

0292287

2007/08/21(火) 21:20:23ID:Lugg0Y5c

確認してきました
まだ若干残ってました。

0293名無しの笛の踊り

2007/08/21(火) 21:53:35ID:sJL09Fxq

ドレスデンの『復活』チケットもまた余ってるな
http://eplus.jp/sys/main.jsp?prm=U=88:P0=GGWB01:P10=1:P2=018063:P5=0001:P6=001
http://www.japanarts.co.jp/html/dresden2007/abstracts.htm#special

0294名無しの笛の踊り

2007/08/22(水) 02:28:32ID:qz0CadTR

今、ルイージ聴くなら三石精一聴いた方が断然いいわ
まぁ知名度で選ぶ方には眼中にないんでしょうけど
多分コバケンよりもずっと凄まじい演奏になると思う
今三石を聴くにはユニフィルかアマオケしかないもんなぁ
惜しいよなぁ
他のプロオケも振ってほしいなぁ
Ｎ響正指揮者に呼ばないかな

0295名無しの笛の踊り

2007/08/22(水) 05:35:42ID:ww/JTF+8

各作曲家のナンバー１を決めよう！in合唱板
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/chorus/1141226337/l50

8/26までマーラーで投票受付中です。
合唱板なので、合唱を伴う作品限定ですが、よろしければどうぞ。

0296名無しの笛の踊り

2007/08/22(水) 09:50:37ID:YQEturbt

コバケンの先輩だしね

0297名無しの笛の踊り

2007/08/22(水) 12:38:36ID:LcTTLY/b

>>294
宣伝乙

0298名無しの笛の踊り

2007/08/22(水) 12:40:03ID:878WbKJ0

>>294
本人乙

0299名無しの笛の踊り

2007/08/22(水) 12:40:21ID:iygLjSUz

ぶっちゃけユニフィル高い
これで国内一流オケなら行ってもいいんだがな
コバケンのは3000円でS席買えたから行ってきた

0300名無しの笛の踊り

2007/08/23(木) 00:03:39ID:4WdEmt8Q

確かにちょっと高いね。
3kなら見に行きたいが。

0301名無しの笛の踊り

2007/08/23(木) 01:14:38ID:/20EBCJT

以前シカゴシンフォニーホールでバレンボイムが演奏を中断して、
咳は後でしてくれ、と注意したことがあったのを思い出した。
バレンボイムが注意したとき観客から拍手が起こったな。
そのときのメインはマラ７だったが。

ところでノイマン、チェコフィルの復活が好きなのだが、
あまりこれを名盤と言っているのを聞いたことはないな。

0302名無しの笛の踊り

2007/08/23(木) 10:33:10ID:7LQgwLA+

演奏中断とは凄いですね。余程酷かったのかな？
ハイティンクもLSO＠バービカンのベトチクルスのとき
同じようなことがあったけど、流石に楽章間でした。

0303名無しの笛の踊り

2007/08/23(木) 11:23:40ID:zc7MJsov

そういう奴は座席調べて二度とこれないようにすればいいのに
そんな奴が減ったところで収益なんてびくともしない

0304名無しの笛の踊り

2007/08/23(木) 21:56:58ID:xOuiAf1d

ハイティンクが？そういうのガマンして終わらせそうなイメージなんだけど

0305名無しの笛の踊り

2007/08/23(木) 22:08:04ID:zc7MJsov

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　　　　　,r'"　.. .. : : ::ノし）（::: :.`ヽ.　ﾋﾞｷ　　　 . : :
　__,,::r'7" ::.　ﾉ（　　 ⌒ｊ（⌒) (:::::::...ヽ＿　　ﾋﾞｷ : .
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　.　|_i"ヽ;:...::::::/::.ﾞ'''=-='''´｀ヽ::.....:／i　l"　　　＜　俺のマラ２が聴けねえってのか！
　　　.|:.:.::ﾞl　 :::i　,-==' '==::、..:i .::,il".::|'"　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 .{::...::|:::.､ ::（┼┼┼┼｝ :::...:il::. .:|　　　　: . .
　　 /ﾄ､:. :|::..ﾞl;: `======='".:,i' .:,l'.::ノﾄ､　　 : : . ..
　／ .|::..＼ゝ､ﾞl;:: : : : ⌒ :: :,,/;;,ノ;r'" :|　＼　　 :: : . .
'"　　 |:: : ..`''-､`'ー--─'";;-'''"... : : :| 　　　　　 :: : . .

0306名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 02:38:10ID:4eicPxe4

チョンと東フィルがサントリーで復活やったときに、同じ列で五席位離れたとこに座っていた男が、トゥッティの度に私の席まで振動が伝わってくるほど体を衝撃的に激しく動かして陶酔していた。
両隣や後部座席の客はたまらなかったろう。

0307名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 11:56:56ID:bXT9ZzYn

このあいだのインバルの復活。右隣の席の兄ちゃんが、正確に半拍遅れで指で指揮
するもんだで、うざいのでにらみつけたら兄ちゃんは目をつぶっておいででした。

0308名無しの笛の踊り

2007/08/26(日) 13:25:39ID:lG4zry1t

>>307
オレかな…
悪かったね<(_ _)>

0309名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 21:24:39ID:Jj/jFwul

いまさらながら、この曲の名演って何だろう
メータVPOもクーベリックもそりが合わなかった　もうちょっと繊細なのはないんだろうか。

0310名無しの笛の踊り

2007/08/29(水) 21:51:12ID:/n499ki1

小澤サイトウキネンが自分の中では名演です
緻密ながらしつこくないところが好き

ハイティンクのも聞いたことあるけど、彼のはちょっと
説明過多というか・・・

0311名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 23:13:23ID:WAmoM0NX

一応貼っておくか。
http://www.hmv.co.jp/news/article/708310063

物好きしか買わんと思うけど。
おいらは、S=イッセルシュテットのマーラー好きだから、買ってみようと思う。

0312名無しの笛の踊り

2007/08/31(金) 23:56:30ID:75AhYAuF

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1668741&GOODS_SORT_CD=102

これはどんなものでしょうか

0313名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 07:45:58ID:bB+c5/I1

ユダヤ人の方はどうぞ

0314名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 12:03:18ID:t3NEyFfc

>>311
おお、俺も買おう。
シュミット＝イッセルシュテットのマーラー結構好きなんだよね。

0315名無しの笛の踊り

2007/09/01(土) 12:12:58ID:qDVO0rTt

>>309
シャイー＆コンセルトヘボウ（DECCA)。
毒気だの狂気だのを求める人には向かないけど、繊細な「復活」を聴くならこれ。
各声部を耽美的なまでに磨き上げた、ある意味個性的なマーラー。

0316名無しの笛の踊り

2007/09/05(水) 00:25:42ID:T58lsn7U

ヤマカズ、京都のCDゲット
今聞いてる。結構カロリー高め。

0317名無しの笛の踊り

2007/09/06(木) 19:39:20ID:fshlcmoH

いいね～ヤマカズさん
オケの技量とかそういうのを超越していいね～
第1楽章からハートをグッと鷲づかみ！

0318名無しの笛の踊り

2007/09/06(木) 19:42:53ID:FExwA1S/

おちんちんが復活しないかな

0319名無しの笛の踊り

2007/09/06(木) 22:50:09ID:vil1m0Xx

ヤマカズさん良かった～。京響もこの日はムッチャ頑張ったんだな。
遅い所は誰より遅く、速い所は急加速って感じかな、一言でいうと。
力いれる所の見得の切り方とか、いいセンス・・・・ちょっと一昔前っぽいけど。
第五楽章、オケだけの箇所がムッチャ速くて、コーラス入ったあたりはスッゲー遅いの。
「原光」がちょっとクセのある歌い方だと思ったけど、ソロに変なエコーがかかって
奥の上の方から聴こえてくる感じなんだけど、この時ソリストはどこに立ってたんだろう？
録音上の操作か？
あとオルガンがさっぱり聴こえない感じだけど、この会場パイプオルガンないのかな？
電子オルガンみたいのを使ったのか？
まあ、これをナマで聴いたって人がこれを読んで答えてくれる可能性ないとおもうけどｗ
なんかこういう感情移入型・感動型演奏って日本人に多い気がする・・・

あと当日は当然、広瀬量平の曲の方が先だったろうから、その順序で収録してほしかったのと、
4と5楽章の所で盤を変えるのは萎えるねえ。
広瀬と1楽章が一枚目、であるべきじゃなかったか？

0320名無しの笛の踊り

2007/09/12(水) 22:46:50ID:CjPbl9eV

いまさらながらティルソン・トーマスの演奏聴いてみたけど、かなりいいね。

0321名無しの笛の踊り

2007/09/13(木) 12:19:14ID:HKPpFeyD

復活は遠くの席で聞くべきだ
って、今年78になるはげのおっさんが言ってたな

0322名無しの笛の踊り

2007/09/15(土) 20:36:35ID:7yeF5T/1

ハイティンクのことか？

0323名無しの笛の踊り

2007/09/18(火) 07:17:13ID:McTAo5Lk

復活の楽譜買うときってdoverでよいですか？

0324名無しの笛の踊り

2007/09/18(火) 15:33:18ID:tOzn35rn

お前が何に使うかによるから知らん

指揮者を目指してるわけでもなく、ろくに楽譜を追えないならドーバーでいいだろ

0325名無しの笛の踊り

2007/09/19(水) 04:13:55ID:w5hP5TMh

お前みたいなクズは二度と書き込むな

0326名無しの笛の踊り

2007/09/19(水) 11:05:31ID:5hEaayUU

質問の仕方が悪かったですね　すみません
とりあえず本人が書いたものに一番近い楽譜が理想ですが、
ラッツ版が改竄に近いと聞いたので（多分Doverはラッツだと思います）

基本的に復活を実演する場合、どの楽譜を選択してるのでしょうか？

0327名無しの笛の踊り

2007/09/19(水) 14:35:23ID:YBxknhtD

ハーディングにＤＯＶＥＲ版のフカーツにサインしてもらったが、なんかガッカリ
顔されたw（ハーディングは新全集版使用）

0328名無しの笛の踊り

2007/09/19(水) 15:18:43ID:xgJ/5brr

>>325
お前も十分クズだから安心しろ

>>326
アカデミアとかで、最新版を買えば？

0329名無しの笛の踊り

2007/09/19(水) 16:38:41ID:cb0JkLrI

>>328
お前は二度と書き込むなって言われたろうがクズ

0330名無しの笛の踊り

2007/09/20(木) 00:48:05ID:sYlM8thI

>>328
最新版はまだ売りに出てないbyショットジャパン

0331328

2007/09/22(土) 10:29:47ID:lRilxyRw

>>329
俺は>>324じゃねーよクズ

0332名無しの笛の踊り

2007/09/22(土) 13:23:59ID:5Zzctlhd

ラストどんどん高みに上っていくような感じが大好きだ

0333名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 07:26:15ID:HJv1DGec

こういった純なカキコがよいね～

>>324みたいにはなりたくないよな

0334名無しの笛の踊り

2007/09/23(日) 14:24:39ID:tZ89m3ma

NHK-FM　14；00-18：00　札響スペシャル
札幌交響楽団第500回定期演奏会のライブ録音

「交響曲　第２番　ハ短調“復活”」　　　　　　　マーラー作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（１時間２１分１０秒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）札幌交響楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）尾高　忠明

　　～札幌市　札幌コンサートホール・キタラで収録～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜２００７／６／２４＞
詳細：　ttp://cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2007-09-23&ch=07&eid=28

たぶん16時前後から聴き始めると、全曲聴けるよ。尾高氏と札響前事務局長によるトークも挟むから。

0335名無しの笛の踊り

2007/09/24(月) 20:23:31ID:L6PfbE4k

保守

0336名無しの笛の踊り

2007/09/28(金) 20:04:52ID:gaKRgfla

マラ復活

0337名無しの笛の踊り

2007/09/28(金) 23:41:41ID:jSZhB+Vx

>>336
もっとマシな保守の仕方が出来ねーの?

0338名無しの笛の踊り

2007/09/28(金) 23:56:01ID:/e5S+MtF

保守するタイミングじゃないし。

0339名無しの笛の踊り

2007/09/30(日) 04:57:48ID:NAloC3d4

　いまのところ一番安く手に入るＣＤはショルティ＆ＣＳＯ（1200円）かな。
　ショルティの復活は昔ＦＭをエアチェックした演奏（オケはＢＰＯ）をさんざん
聴いたので（いい演奏だったけど）イマイチ手に入れる気がしないなあ。

0340名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 06:13:17ID:zz60Ejd3

>>339
http://www.hmv.co.jp/product/detail/69518
値段だけならコレが一番安い。
ただし演奏は凡庸という他ない緩みきった演奏。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/765092
ウィーンフィルとの方はメータのCDでも一・二を争う名盤。

0341名無しの笛の踊り

2007/10/03(水) 16:18:08ID:YFMk3SYI

>>340の上はぜったいやめとけ

0342名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 17:53:48ID:lWPyVAec

>>340の上、没。
買って後悔した俺がいる。
>>341と同じくやめとくことをオススメする。

0343名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 17:57:46ID:lWPyVAec

2007年 11月18日(日) 09:00 ～ 10:27
ハイビジョンクラシック館
NHK-BShi
クラウディオ・アバド指揮
ルツェルン祝祭管弦楽団演奏会

交響曲第2番ハ短調「復活」　　 ( マーラー作曲 )
ソプラノ：エテール・グヴァザーヴァ
メゾ・ソプラノ：アンナ・ラルソン
合　唱：オルフェオン・ドノスティアルラ
管弦楽：ルツェルン祝祭管弦楽団
指　揮：クラウディオ・アバド
[ 収録： 2003年8月20日, ルツェルン・コンサートホール(スイス) ]

詳細：http://www.nhk.or.jp/bsclassic/hvkan/hvkan-2007-11.html

0344名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 18:19:31ID:MJ/VN6pL

あのですね、

ロリン・マゼール指揮ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団の
1984年の録音ですが、もう少し評価されてもいいんじゃないかとも思うんですね。

誰か聴いたことある人いません？　それともあんなにテンポを揺らすのは許せない？

0345名無しの笛の踊り

2007/10/07(日) 21:27:52ID:R4h+zjvV

あんなにティムポいじるのは許せない

0346名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 02:48:20ID:yDqPqA0n

ゆるせない

0347名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 03:03:31ID:TloxTuLB

>>340の上がなぜか見れないのだが誰の演奏？

0348名無しの笛の踊り

2007/10/08(月) 03:08:11ID:3/r3kqZU

>>347
普通に見れるけど。メータの再録盤（ワーナー）

0349名無しの笛の踊り

2007/10/10(水) 14:00:24ID:56ejaUgr

12月21日に盛岡で復活やるらしいんだが、だれか詳細知らない？

0350名無しの笛の踊り

2007/10/10(水) 17:26:41ID:3PCk9NV6

>>349
合唱が地雷だと思う。
オレはききに行くか迷い中。

---
マーラー: 交響曲第2番ハ短調「復活」
12月21日(金) 19:00～
盛岡市民文化ホール大ホール

指揮　　：飯森範親
管弦楽　：東京交響楽団
ソプラノ：森麻季
アルト　：寺谷千枝子
合唱：
盛岡第一高等学校音楽部
盛岡第二高等学校音楽部
盛岡第三高等学校音楽部
盛岡北高等学校音楽部
岩手女子高等学校音楽部
岩手大学合唱団
盛岡バッハ・カンタータ・フェライン

0351名無しの笛の踊り

2007/10/10(水) 17:30:54ID:LEs0Jl47

はい　客層最悪決定！

0352名無しの笛の踊り

2007/10/10(水) 19:08:29ID:FhsuzHFh

だな。
合唱の「関係者」だらけで埋め尽くされるのは明らか。

0353名無しの笛の踊り

2007/10/10(水) 20:07:43ID:bgqfXYBw

開演前に先立ちまして場内の皆様に申し上げます。
会場内での録音、並びに写真(ﾊﾟｼｬｯ)くお断(ﾊﾟｼｬｯ)して(ﾊﾟｼｬｯ)す。
また演奏中は携帯電話をマナーモ(ｱ､ﾓｼﾓｼ-)計のアラーム機能を解除して下さい
ますよ(ﾋﾟｰﾋﾟｯ)いたします

ﾊﾟｼｬｯ

0354名無しの笛の踊り

2007/10/10(水) 21:42:28ID:KlmPpU2q

「あ…お母さん？今丁度タケシたちが歌いだすところみたい。
もう1時間も我慢してたから、ウｯソーもうやっとー、っていう感じぃ
じゃ、終わったらまた電話するからー」

0355名無しの笛の踊り

2007/10/10(水) 21:57:39ID:xv+0PNLy

「ねぇねぇ、フッカツの前に延々とやってたの、あれナニ？」
「どうやら第1楽章とか第2楽章って曲らしいよ」

0356350

2007/10/10(水) 22:36:33ID:3PCk9NV6

ポスターに地元の音楽の未来を担う（？）人材との共演とか書いてたかな。
個人的には飯森範親の指揮に興味があるといった感じだけど。

0357名無しの笛の踊り

2007/10/11(木) 01:19:28ID:9Z3bFjEV

こういうコンサートは、クラヲタはマジで肩身狭いよ
マナー悪いし、みんな仲良しみたいな雰囲気で、
挙句演奏が悪かったら…
金払っても嫌だな

0358名無しの笛の踊り

2007/10/11(木) 21:59:24ID:CzlTbAzn

合唱もアレだが、盛岡市民文化ホールの大ホールにはパイプオルガンが無いからね…
音響的にもあまり期待できないな。

0359名無しの笛の踊り

2007/10/12(金) 02:27:25ID:3TwcdDcW

要するに相当自己満足なコンサートとなるわけかｗ

0360名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 17:16:08ID:cGbCYVAI

前にアマチュア合唱団のでるベト９を聞きに行ったら、楽章ごとに拍手があったなぁ。

0361名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 18:07:49ID:HCd0yYTW

とりあえず、チケット買った。
合唱が地雷だけど期待して行ってくるｗ

0362名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 19:15:44ID:TYibh2La

>>361
地雷は客席

0363名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 21:32:48ID:AIldDO4p

358
パイプオルガン無い時ってシンセ使うの？

0364名無しの笛の踊り

2007/10/14(日) 23:47:40ID:kkhnJlog

>>363
文京シビックでやった時は、学校にあるような小さいオルガンで代用。
聴こえるわけないがな・・・。

0365名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 07:00:32ID:vydSmGDq

カラヤンみたいだなｗ

0366名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 20:10:38ID:x+nnKIyG

ハモンドオルガンだよ♪（秀樹ふうに）

0367名無しの笛の踊り

2007/10/15(月) 20:23:54ID:XGx7cXGw

>>363
小澤/サイトウキネンが東京文化でやったときは、電子オルガンで代用

0368名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 21:09:46ID:ORhHYJnD

こんちゃ　素人なのでお手柔らかに
マーラーの２番とかって日本で年に何回ぐらい演奏されるのですか？
まぁオケのレベルにもよるのでしょうけどＣＤとか出してるレベルの
オケでってことで。　オルガンとかで場所も限られてるでしょうしね
ほとんど東京方面でしょうしね
当方は大阪なので大阪はもーーっと少ないでしょうね

同じ質問で　マラ３もお尋ねしたいです。
優しい方どか教えてください　当方レコ芸とか買ったことないので
情報不足です。すんません。（１１月の京都は行きます）

0369名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 21:44:13ID:zX6osIzx

>>368
大阪民国の言葉じゃなくて
日本語でおk

0370名無しの笛の踊り

2007/10/16(火) 22:06:17ID:ORhHYJnD

>>369
すんまへん　その突っ込みの意味がわかりまへん
笑うとこでっか？バカにしとるんでっか？

0371名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 17:56:52ID:UkQ17gkw

なんで369みたいな腐った奴がここにいるんだ？！

0372名無しの笛の踊り

2007/10/17(水) 17:58:05ID:1QNned0M

>>368
マラ３については、今年は関東じゃなくて、もっと南のところで実演があったはず

0373名無しの笛の踊り

2007/10/18(木) 21:53:40ID:7edNuDk6

しかし、過去の実演回数はさほど参考にならないと思うなー

0374名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 20:55:09ID:yJ8pSK/Y

そうだな。

0375名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 21:50:01ID:o5/bQfF8

ID:yJ8pSK/Y

巡回乙。

0376名無しの笛の踊り

2007/10/20(土) 22:37:47ID:fZEKs2AA

そろそろドレスデンが近づいてきたな。。。

0377名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 18:35:24ID:ULl1DDgo

池袋で東京ユニバーサルフィルの復活聴いてきた。

0378名無しの笛の踊り

2007/10/21(日) 22:24:42ID:AdQ6fuUo

俺も聴いてきた。

0379名無しの笛の踊り

2007/10/22(月) 02:12:35ID:tv3wX5bJ

で、どうだったの？

0380名無しの笛の踊り

2007/10/22(月) 17:24:45ID:Rl8xAaUL

>>350
マラ３でなくて良かったなｗ
マラ３だと５楽章が終わったらぞろぞろいなくなりそうだｗ

0381名無しの笛の踊り

2007/10/22(月) 21:11:05ID:r45C3K2w

ベト9のときもそうだが、マラ２はたいてい1楽章で飽きるらしい
2楽章に入るところでは、もうプログラムをセンス代わりに仰いだり
飴なめだしたり、話し出したりやりたい放題。
2楽章の性格もあいまって、寝る人も続出。

そして133小節目で飛び起きせられる、もしくは3楽章冒頭。

0382名無しの笛の踊り

2007/10/22(月) 22:01:57ID:aY8truxB

>>379
俺は結構楽しめたよ。ユニフィル定期があんなに客入ってるのは初めてだな。
佐藤しのぶ効果＆合唱団効果か。

0383名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 07:26:18ID:N136bbrk

演奏自体については語られない件

0384名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 21:17:52ID:OKyurr/N

演奏については「結構楽しめたよ」の一言で済ませた。
何楽章の何小節目で誰がミスしたとか、そういう揚げ足取りするつもりないし。

0385名無しの笛の踊り

2007/10/23(火) 22:45:02ID:cOFBERZi

１楽章冒頭で俺から屁が出た

0386名無しの笛の踊り

2007/10/24(水) 23:20:41ID:sMsbptJl

団員がここに居るという件について

0387名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 03:28:17ID:erui0OL+

マラ復活

0388名無しの笛の踊り

2007/10/26(金) 17:14:11ID:i4z47wOb

明日は金聖響－大フィルの「復活」があるね。

会場が音響最悪な所（梅田芸術劇場。クラホールじゃない）だけに、
大フィルファンの間ですら事前の期待値低そうな感じ。

大植音楽監督就任記念の時の「復活」はすごい名演だったそうだが。

0389名無しの笛の踊り

2007/10/26(金) 18:42:42ID:1lWHteGY

また大阪か

0390お邪魔致します

2007/10/26(金) 19:56:03ID:k07P0/n2

　☆大阪フィルＵＭＥＤＡ演奏会☆

指揮／金聖響
S／林正子 Ms／加納悦子
合唱／大阪フィルハーモニー合唱団

曲目／マーラー交響曲第２番ハ短調《復活》
会場／梅田芸術劇場:大阪
　１７:００開演

料金／７千円～４千円
問／梅田芸術劇場06-6377-3800

0391名無しの笛の踊り

2007/10/26(金) 19:57:35ID:k07P0/n2

↑
１０月２７日です

0392名無しの笛の踊り

2007/10/26(金) 20:43:45ID:/Gzdn+jJ

>>388

あした聴いてくるよ。
いまインバル盤で予習中。

0393名無しの笛の踊り

2007/10/26(金) 21:35:59ID:smRgsiq0

今　チケット買った
ちょっと楽しみ

0394名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 01:21:03ID:wfE28deB

予言

演奏中、金聖響は４回髪をかきあげる仕草をするであろう

0395名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 13:32:10ID:ruK7OHZS

ミムラは来るんかいな

0396名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 22:02:26ID:x7KIk0BQ

大阪フィル聴きに行った人いる？インプレ希望

0397名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 22:11:34ID:xmcM1GbO

>>396
金聖響が髪をかきあげてた。2回は確認したが。

0398名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 22:46:48ID:h+QHaht4

チラシノ裏‥

～合唱・ソリストを変なところで入れなかったのはd(・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖ
（当然拍手も無し）

～第１楽章の後に金氏は椅子に座り一応間をとったd(・∀・）

バンダが様になっていた。

～大袈裟な所がなく、結構クールな解釈ですた。

…もっとも、桶はもっとやれた筈。所々雑。大味。（神業的ソロは多々ありましたが）

＃合唱はデリカシーが無く、音程が悪かった。（因みに暗譜）

♭初めて三階に座ったが、音響はそれほど悪くは無かった（量産型フェスかw）

0399名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 23:09:51ID:aPCMPROX

オケはトラだらけ。
金管はオール大阪状態。

コーラスは良いように聞こえたなり。
相当上手くなった気がする。

0400名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 23:17:37ID:z4ZgC4xV

わたしも３階ですた＾＾
多目的ホールなんで見やすいんだけど
残響などクラ向きではないですね。
一楽章後の５分の椅子座りはなかなかでしたね
あれはホールの残響で損をした部分が多そうです
まぁ２００人ほどの演奏者はなかなか迫力でしたね
お値段以上には楽しめました
来月は京都の第三番たのしみ

0401名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 00:20:12ID:7bvRUlGj

なるへそほそひそはそｗ

0402名無しの笛の踊り

2007/11/05(月) 01:47:14ID:y9dOvP8T

はぁ？

0403名無しの笛の踊り

2007/11/05(月) 07:04:34ID:HghlcUrN

保守

0404名無しの笛の踊り

2007/11/11(日) 10:05:38ID:GJxi+o0Q

いよいよ、明日、ドレスデンですな。

0405名無しの笛の踊り

2007/11/12(月) 20:46:20ID:Zxdo8RB+

究極の美、魂の浄化
もう言うことありません
ルイージドレスデンありがとう！

0406名無しの笛の踊り

2007/11/12(月) 20:56:47ID:O4XK5EkE

いやあ、ジャパンアーツＧＪ！
やればデキるコじゃん！

７月のフィルハーモニアのgdgd公演はチャラにしてさしあげてよくってよ！
おほほほほほほほほほほほ

ビートルズ武道館公演に例えると、ドレスデンがビートルズなら、さしずめフィ
ルハーモニアはドリフターズだった。そのくらい差があった。

いや、ドリフは好きよ？好きだぜよ？

0407名無しの笛の踊り

2007/11/12(月) 22:31:46ID:QGh5R/re

俺が今まで聴いてきた復活って何だったろ今日のはほんとにショックだった
こんなに様々な音の色が封じ込められてたとは…
終楽章ももちろん感動的だが、２、３楽章がこんなに見事に性格づけられた演奏ははじめての体験
もいちどスコアと首っ引きで聴きなおしたい
でも、吊りマイクとか全然なさげだったから録音してなかったんだろな、もったいない

0408名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 01:37:00ID:6ePwBPmA

フィルハーモニアのときのに比べれば雲泥の差だったけど、
手放しで絶賛するほどでもなかったかと思う
中間楽章が良かったのはとてもすばらしい

0409名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 02:18:44ID:HYCQW1aS

すごく繊細な音の重ね方バランスのとり方をしてて本当に素晴らしかった
終楽章のステージ上と舞台裏の音のバランスとか、しっかりリハーサルしたんだろうな
シュターツカペレスレだと、細かいところグダグダとか潤いがないとかあったけど、俺は正反対の印象
弦、管、打楽器、ハープ、あれだけ多彩な音色の配合、ニュアンスの妙の前には
少々のアンサンブルの瑕疵も全体の印象を損なうものではなかった
ルイージは細部の磨き上げと全体の構築双方に目が行き届いていて、想像以上にいい指揮者だと思った
復活自体は外来オケも含めて１０何回目かと思うが、この演奏はとりわけ新鮮に感じられた

0410名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 08:40:32ID:2pEQU3fz

いい仕事してますねぇ。
ルイージ、アンタは偉い！

0411名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 18:57:36ID:EMAg4XP3

ドレスデンのなかなか良かった。
でもバンスタ、NYPをエイヴリー･フィッシャー･ホールで聴いたのが
一番の思い出。衝撃的だった。

0412名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 19:26:47ID:2pEQU3fz

>>411
CDになってるやつ？
あれは素晴らしいね。
うらやましい。
おいらが聞いたなかではアバド&BPOの来日公演。
昨日のも忘れないだろう。

0413名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 20:23:14ID:QebJv9+L

>>409
ラトルのマーラー聴いた人たちの感想とそっくり

0414名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 21:10:18ID:HYCQW1aS

>>413
残念ながら今のラトルじゃ昨日みたいなやり方はできないと思うよ
単なる細部のつぎはぎだけで終わりそうな予感
バーミンガムの頃はもっとできる人だったんだけどね

0415名無しの笛の踊り

2007/11/14(水) 00:58:17ID:FZXgfSiJ

>>409
はげしく胴衣

0416名無しの笛の踊り

2007/11/14(水) 03:34:45ID:ROceediX

>>414
同感。
ラトルはバーミンガムに戻ったほうがいい。
ベルリンは上手いがサウンドの伝統がモノトーン。
そこからどうしても離れられない。
ラトルの表現の多彩さにつけられない。
オケの評価が高いだけに、「指揮者の能力が落ちている」と勘違いされ、
評価を落とすことになる。

0417名無しの笛の踊り

2007/11/14(水) 12:38:43ID:h4W6YMym

｢原光｣のオーボエソロが好きだ。

0418名無しの笛の踊り

2007/11/15(木) 18:39:19ID:102/jCO7

俺の方が好きだ

0419名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 19:47:32ID:GTKDWz80

ていうかマーラーの書くオーボエパートはどれもすばらしい

0420名無しの笛の踊り

2007/11/18(日) 15:22:03ID:AimJxii+

シュミット=イッセルシュテットの復活聴いた。
全体で66:39(カットあり)という速さで、全体的にもすらすら流れていく
今のドロドロ系とはちがうあっさり系(でも曲の持ち味がきちんと表している)の演奏。

カットはちょっと無理矢理すぎるような感じなので、聴いてて気になってちょっと残念。
でも、最後の "O Schmerz!" からの盛り上げ方がなかなかよく、感動的。
買ってよかった。

あと、ライナーに書かれていたのだが、シュミット=イッセルシュテットは
結構コンサートでマーラーを取り上げていたらしい。
交響曲は1、2、4、大地の歌、そして9番と10番のアダージョがライブ音源で残っているらしい。
歌曲は「角笛」の一部と、フィッシャー=ディースカウとの「さすらう若人」と「亡き子をしのぶ歌」
があると書いてあった。

0421名無しの笛の踊り

2007/11/18(日) 19:55:27ID:/RJGLppi

ブロムシュテット & SFSの復活を聴いた。
何というか骨太な復活だね。
マーラー演奏的には異端な感じがするけど・・・

まぁブロムシュテット好きだから自分的にはありかな。

0422420

2007/11/21(水) 23:21:49ID:Ln/sX/jg

>>420
もう一度聞き直してみたんだが、これちょっと凄いわ。
「あっさり」と書いたがむちゃくちゃ「熱い」演奏という方が正しい。

テンシュテット/NDRなんかよりこっちの方が好きかも。

0423名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 07:18:30ID:lfH7HKE3

テンシュテット/NDRなんて、落ち着きがない、詰まらん演奏に思える。
むしろLPOとのほうがまだテンシュテットらしい。

0424名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 22:47:40ID:gPJok8lm

テンシュテット／ＮＤＲがつまらん演奏ときたか・・・

0425名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 23:37:59ID:eyvgWwC0

いよいよ明日は、ウィーン王立歌劇場総監督を勇退する前の
特別演奏会があった日ですよ。

0426名無しの笛の踊り

2007/11/24(土) 00:04:10ID:Z43v/hQs

>>425
どんなプログラムだったのか教えてください（男性･30歳）

0427名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 10:31:26ID:INBiVute

>>426
●宇野珍ポーコー／交響曲第二番「愛液過多」（当時世界初演）
～休憩～
●マラ／交響曲第二番「精力復活」

0428名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 10:35:51ID:l8puRKh/

>>423
どういう耳しとんのや？
信じられん・・・

0429名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 21:19:18ID:XBETpHrx

スタジオとライヴで完全に別人格になる演奏家の一面だけを取って「テンシュテットらしい」と評するような奴の相手をするな

0430名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 18:26:52ID:Lym4b0HK

そんな>>423が、全マラスレを保守してるのが笑える。

0431名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 22:26:25ID:ecL2Wvs4

きっと>>423はツンデレなんだよ！
ほら、これだけレスが付いて盛り上がってるじゃないか。
そのためにわざと呆けた発言してくれたんだよ！

0432名無しの笛の踊り

2007/11/28(水) 17:02:04ID:daBoyDFI

>>426
マジレスすると、復活一曲だけ

0433名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 01:40:50ID:+9c5xQ8a

　　　　　●-、
　　　　ｒ´ - ●
　　　　　` =='＼
　　　　　　|　　ヽ
　　　　　　UUてノ

0434名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 16:30:35ID:+tt2Kiab

「復活」を生で見に行った事がある人、教えて下さい。
恥ずかしい質問なのですが…

「復活」は演奏時間が長いのですが、途中で休憩は挟むのでしょうか(第1楽章から
第5楽章までノンストップですか？)？

また皆さんが見た「復活」では、合唱隊は最初からスタンバってましたか？

凄く気になったので質問致しました。
回答よろしくお願い致します。

0435名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 16:43:27ID:lF/vyyeW

基本ノンストップです。休憩などはありません。

1楽章と2楽章の間に少し長めの間を取るよう楽譜に指示があります。
その合間に合唱やソリストが入ってくるというようなケースが定番です。

0436434

2007/12/09(日) 16:49:11ID:+tt2Kiab

>>435
分かりやすくご説明頂き、ありがとうございます！

そうですよね…いや実は、恥ずかしい話トイレが近いので水分を控え目にするべきか
悩んでおりました(笑)。

どの演奏会も基本そうなのですが、見に行く時は更に気を付けて行こうと思います。

ご親切にありがとうございました！

0437名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 17:50:35ID:h/YwA1/Y

そういえばもうすぐベト９のシーズンだけど、これも長いよなあ。気をつけなきゃ。

0438名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 18:34:52ID:Hc672z7F

>>434
充分に気をつけて行った方が良いですよ。どうしても心配なら、おむつをして行った方が良いかも。
もうちょっと我慢出来ると思っても、最後の一番盛り上がる所で、それどころじゃなくなったら
悲しいですからね。

0439名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 22:17:30ID:XwY5z9DT

レアケースだと思うけど、高関＆群響が数年前にトリフォニーでやった時、
第1楽章終了後に20分間の休憩を入れた。
ちょっとそれはないんじゃないの？と思った。
インバル＆都響のマーラーも近づいてきたけど、これも長いから気をつけないとな。

0440名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 23:00:56ID:+tt2Kiab

朝から水分控え目に、間食も控え目に、コンディションを最高に保った上でマーラーに
挑みます。

テレビやDVDと違って演奏会はそういう別の緊張感もありますね(汗)。

気を付けなきゃ！

0441名無しの笛の踊り

2007/12/11(火) 01:07:33ID:FVYqJnCH

>>439
マーラー自身、実演でそのくらいの休憩を取ったんじゃなかったっけ？
20分じゃなくて10分くらいだったかな？

0442名無しの笛の踊り

2007/12/11(火) 09:15:21ID:VlbBsAQi

最後の"Was du geschlagen～"って
「おまえが打ち倒したものが･･･」と「おまえの鳴らした鼓動が･･･」の二つの解釈があるようだけど、
このスレ的にはどうですか？

0443名無しの笛の踊り

2007/12/11(火) 12:38:26ID:Ajyjca4j

まあま、せんべい喰う基地外も居るからな。
ばさ、ばさばさばさ、ぼりぼり、みたいな。

0444名無しの笛の踊り

2007/12/12(水) 18:49:04ID:ADGFJfex

>>442
｢おまえが勝ち得たものが｣っていう感じだったと思うが

0445名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 00:30:21ID:W405x47i

>>441
マーラーの指示では「5分以上間をおく」らしい。

ところで少し前のコバケンのコンサートは疲れたな。楽章間にお話が入ったのもあるが、開始から終了まで100分超えてたと思う

0446名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 01:01:46ID:3q9fEoKN

>>441
その5分以上の間を置くってのは、その場で静かに待てって意味ではなくて？
ワイン飲みながら20分間くっちゃべる「休憩」はいかがなものかと。

0447名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 08:55:24ID:X55wzSO+

"Was du geschlagen～"を「おまえが勝ち得たものが」って訳自体にはかなり無理があるけど、
解釈としてはそっち方向になるのかな～
"Mit Flügel, die ich mie errungen, werde ich entschweben"と被るけど。

でもキリスト教的にこの意味で"Was du geschlagen～"という言い回しはほとんど見ないのでかなり違和感。

0448名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 18:11:18ID:D/1gy6D4

>>446
5分以上という指定の休符でもスコアにあると思ってたのか？
2楽章以降のオケや指揮者の体力や緊張感を考慮すると休憩でもいいだろ。
ワーグナーの指輪やバッハのクリスマス・オラトリオみたいに日をまたぐ作品もあるのだし
こういう曲で休憩という解釈があっても構わないだろ？
5分の沈黙の方が現代音楽みたいにいかにもかっこいいから好みなんだろうが。

0449名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 20:07:55ID:9cNt/q71

確か理由として「曲想ががらりと変わるから」とか書いてあったはず。
オケや指揮者の体力や緊張感の問題じゃない。

>>446はそんな強制されたような沈黙のことを言ってるんじゃないと思うぞ。
20分も休憩置いて、その間みんなホールの外に自由に出入りして、くっちゃべって、
中にはトイレ行ったり、ワインやコーヒー飲んでる人もいて、やがてチャイムが鳴って、
そろそろ第２楽章がはじまりますのでご着席くださいとかアナウンスがあって、
みんなぞろぞろホールに戻って、徐ろにオーケストラが舞台に入場して、
チューニングなどして、指揮者が登場して、
ってなのはいかがなものか、と言いたいんじゃないの？

0450名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 23:25:17ID:el2yR78h

俺はその場から離れない休憩ならありだと思うな。
というか、楽章間は（例えばこの曲の3～5楽章みたいに連続した曲は除く）少なからずそういう風になるんだし、楽章間でオケが調弦しだすことだってある。
ただ、人間席を離れないとなると5分でも我慢できなくなるみたいで、話し声、携帯をいじる、飴なめ始める
その他もろもろにはなるだろうな。

0451名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 02:32:17ID:f0vrCy96

３管編成に毛の生えた交響詩とメヌエットとスケルツォに、２管編成の歌曲、５管編成の終末合唱つきフィナーレ(沢山のバン
ダ必要)と、どんなタイミングで声楽を入れるとか休憩を挟むとかもう正直どうでもいいや、って気分になる曲。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
だいたい、マーラーは３→４→５とアタッカ(とは書いてないが)指示してるけど、舞台上のファゴット３人・ホルン４人・トラ
ンペット３人はスケルツォが終わるなり「原光」のコラール伴奏のために舞台裏に飛んでいって、その後何食わぬ顔して舞台に
戻って終楽章に参加しなきゃならんし。

マーラーの指示をぜんぶ守ると本来は

第１楽章（５分休憩）
第２楽章（間）
第３楽章（間）
第４楽章（間）
第５楽章

になるのよね

ちなみにアタシは第４楽章のコラール伴奏が舞台裏から、という実演にお目にかかったことはありませんけど

0452名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 09:54:52ID:sI27FS03

3～5楽章の間に間なんてあるの？
Folgt ohne jede Unterbrechung der 4 Satz.
って書いてあるから続けて演奏するもんだと思っていたが。

0453名無しの笛の踊り

2007/12/16(日) 12:28:58ID:brOueC2o

>>452
451は｢本当は続けて演奏するべきところで、演奏者の都合で妙な間が出来てしまう矛盾がある｣と言ってる

0454名無しの笛の踊り

2007/12/17(月) 20:34:18ID:g30Xxhac

>>434
もしかして盛岡の演奏会を聞きにいくのかしら？

0455名無しの笛の踊り

2007/12/24(月) 11:13:57ID:v/lq5/Po

だれか盛岡行った人いない？

0456名無しの笛の踊り

2007/12/24(月) 21:19:40ID:ufTraPLm

俺の飼っている牛が行きました

0457名無しの笛の踊り

2007/12/25(火) 02:18:57ID:Zy8kO61h

そういえば、今を去ること十何年か前、朝比奈隆＆大阪フィル（多分）の復活
聴いてた時、一楽章終わると御大、おもむろに椅子に座って、しばし待たされた
記憶がある。なんか結構待ってた記憶あるけど（10分くらい?)・・・・・・。

0458名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 20:05:52ID:jEiZihmI

御大　しみじみとマラーは難しいって言ってたねぇ～

0459名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 20:10:56ID:hx3LsLPQ

>>457
いやだからそれが正しいんだが・・・

0460名無しの笛の踊り

2007/12/28(金) 06:49:38ID:ZywyIcjh

御大聞いたことないやｗｗｗ
で良いの？？？

0461名無しの笛の踊り

2007/12/29(土) 17:59:15ID:kGwQPA1j

２枚組み物で、３～４楽章間でディスクを変えなきゃならないものがあるけど、
そういう編集する香具師の気が知れない。
楽章のド真ん中でディスクを変えなきゃならんのと殆ど同じ事のような気が。
（歌番組でいうなら、１番と２番の間にトークかＣＭが入るようなもの。）

0462名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 12:08:57ID:GD0MKpBN

>>461
有名な盤ではそういう杜撰なディスク分けって無いような？
一番良いのは第１楽章～第２楽章以降で分けるヤツだよね。
>>459のいうマーラーの意図も兼ねることが出来る。
（ディスク交換に数分も掛けないけどｗ）

0463名無しの笛の踊り

2007/12/30(日) 17:10:14ID:ebvpLzoD

>>462　俺の一番好きなベルティーニ盤がまさにその杜撰なディスク分け。
２枚目には当然、第３楽章が入るスペースが充分あるのに。

0464 【凶】【838円】

2008/01/01(火) 04:15:31ID:1ZsF1QMU

新年明けましておめでとうございます。

0465名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 12:22:42ID:VKHCpxnj

age

0466名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 12:40:06ID:znXMJnqV

>>461-463
手持ちのCDでは1楽章のみで1枚というのはバーンスタイン(SONY)しかなかったな。
あとは、

1-2 / 3-5
ギーレン（hansler）、テンシュテット(Lucky Ball)
1-3 / 4-5
マゼール（SONY・全集)、スラトキン(TELARC)、デ・ワールト(RCA)
1枚に全楽章
クレンペラー(EMI)、スウィトナー(Berlin Classics)、ブーレーズ(DG)

てとこ。個人的には2と3の間で切ってもらってもそんなに違和感ないんだが、
さすがに3と4の間はキツイやね。
改めて確認して意外に3/4楽章分断が多くてびっくりした。

0467名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 12:45:52ID:uJS9RrT9

最近出たので確かジンマンのも第1楽章だけで1枚使ってたような
３と４の間でって、何も考えずに単に声楽付くとこで分けてるだけなんだろうな

0468名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 13:07:05ID:b4LzzLzu

＞第1楽章だけで1枚

これはもったいないので前座に一曲お願いしたい
テンシュテットNDRライブが理想

0469名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 15:27:10ID:Hp6glvTJ

アバドの65年のVPOとザルツブルグライブでは、最終楽章の途中で切れ、二枚目へ。
おまけとして亡き子を偲ぶ歌がついてるが、宜しくないこと甚だし。
テンシュテットNDRライブ(残念ながら裏青しか持っていないけど)素晴らしいですね。

0470名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 15:30:17ID:hS19N9r6

昨年出た山田一雄/京響では、4楽章と終楽章の間で切れてますね。
これもひどい！

0471名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 18:25:13ID:zcjLt7Ee

>>469
それが、アバドクオリティ

0472名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 21:51:25ID:lZm1YxwJ

ショルティ+シカゴがいつの間にか１枚ディスク
にて千円ちょっとで売っていたので買ったが、
愛聴しているであるマゼール+ウィーンの方が
１億倍もエキセントリックで良かったorz
燃料投下？(((( ；ﾟДﾟ))))

0473名無しの笛の踊り

2008/01/07(月) 22:45:04ID:znXMJnqV

いやｗその感覚はわかる。自分もマゼール盤好きだし。
ショルティは3番をわくわくしながら買ってきて外して以来
マーラーでは縁がない。
と燃料追加。

0474472

2008/01/07(月) 23:34:47ID:lZm1YxwJ

>>472　愛聴しているである　→　愛聴している
頭の悪いカキコ訂正しまつ(´・ω・｀)

>>473　ありが㌧( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )

0475名無しの笛の踊り

2008/01/09(水) 06:33:37ID:IdT1d3on

ん

0476名無しの笛の踊り

2008/01/11(金) 18:00:19ID:fI4yAGXI

7月の東響（金聖響指揮）の復活、どうしようかと迷ってます。
金聖響ってイケメン指揮者らしいという情報しかなくて
この人の演奏って面白いんでしょうか？
聴いたことのある方、教えてください。

0477名無しの笛の踊り

2008/01/11(金) 21:07:03ID:ZlrKy6qq

>>476
若い指揮者としては悪くないと思う。

0478名無しの笛の踊り

2008/01/12(土) 01:02:20ID:Bt0aYsjl

ありがとう。悪くないんですね。もうちょっと考えてみます。

0479名無しの笛の踊り

2008/01/14(月) 00:36:50ID:oD8q6QhS

ギックリ腰で、第九をキャンセル。

0480名無しの笛の踊り

2008/01/16(水) 14:40:43ID:shX59Wmy

>>476
焼き鳥・てんぷらをタレで食べたい派の人には少し物足りないかも
　→キム兄

0481名無しの笛の踊り

2008/01/25(金) 11:31:04ID:oiFeu964

>>477-488

0482名無しの笛の踊り

2008/01/25(金) 21:30:23ID:GPqHYhAI

マゼールのマーラーはつまらん。
マゼールのマーラーなどで感動してる香具師は素人。

これが本当の燃料投下

0483名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 01:53:00ID:zFyb93Ac

ホーネック行く人っﾉｼ

0484名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 10:01:42ID:q8RxoRmH

シュワルツネッガーがなんだって

0485名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 12:49:22ID:G0MdPx+H

>>482 プロがｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!

彡≡≡ミ　
ω□-□ω
（　皿　）＜マゼールのマーラーなどで感動してる香具師は素人といえよう
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜～～～～○　～～～～○　～～～～○　～～～～○　ﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）

0486名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 13:11:11ID:rCv+unb6

以前、FMで評論家（諸井誠だっけ？）が、マゼールは素人さんに人気のある指揮者と言っていたのが、今でも忘れられない・・・

0487名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 15:04:26ID:G0MdPx+H

彡≡≡ミ　
ω□-□ω 　＜マゼールは素人さんに人気のある指揮者といえよう
（　皿　）＜諸井誠は玄人に人気のある作曲家といえよう
人　Y　/　ｼｺｼｺ
(　ヽつ゜～～～～○　～～～～○　～～～～○　～～～～○　ﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯﾄﾞﾋﾟｭｯ
（＿ω＿）

0488名無しの笛の踊り

2008/01/26(土) 20:18:52ID:8oBrTPAm

ヤマカズさんと京響の復活はいいでつね。

0489名無しの笛の踊り

2008/01/27(日) 04:41:46ID:FbFJN7ha

でつね　なんて書き込みが見れるのはクラ板だけ

0490名無しの笛の踊り

2008/01/29(火) 17:35:33ID:cGcrZVcM

2008年7/5（土） 6:00p.m.

第558回定期演奏会　

指揮＝金聖響
ソプラノ＝澤畑恵美
メゾ・ソプラノ＝竹本節子
合唱＝東響コーラス
合唱指揮＝宇野徹哉

シューベルト／ベルリオーズ編：魔王(M-sop)　ほか

マーラー：交響曲第2番ハ短調「復活」

東京交響楽団　http://www.tokyosymphony.com/

0491名無しの笛の踊り

2008/01/29(火) 17:52:01ID:BIubnGo3

>>489
おっさんは一度覚えた言葉をしつこく使い続けるんだよｗ

0492名無しの笛の踊り

2008/01/29(火) 19:58:13ID:6RKuxcTc

ブーレーズの復活のHD DVD版が、ユーロアーツから出るみたいだね。
音がかなりイイやつ収録されているから楽しみ

0493名無しの笛の踊り

2008/01/31(木) 23:56:45ID:Scnqxgfu

フローレンス・クイヴァー（ＭＳ）が歌ってる盤はありますか？

0494名無しの笛の踊り

2008/02/01(金) 00:05:48ID:EBlfSgWa

>>493
失礼しました。
ベルティーニ盤とメータ盤がありました

0495名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 13:09:21ID:moby2JFR

これまでブルばっか聴いてたのですが、
ルツェルンフェスティバルでアバドが振ってた2番を聴いて虜になりました。

おすすめを教えて下さい。

0496名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 17:33:50ID:m0HEppLp

そりゃもうアバドに優るものはないさ、スレが荒れるという意味でね。

マジレスすると、とりあえずログを見るか、ブルはどの演奏が好みなのかを提示した方がよい。

0497名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 17:34:10ID:S9OWKAMs

ルツェルンのアバドはさすがにアバドの中ではわるくなかったようで、一応録音も出ているが、同じの聞いてもしゃーないだろうし
本当に定番だが、
メータ/ウイーンフィル
テンシュテット/北ドイツ放
バーンスタイン/ニューヨークフィル（63年旧盤）
以上が熱い系

それ以外だと
クレンペラー/フィルハーモニア
シャイー/コンセルトヘボウ
マゼール/ウイーンフィル
あたりがお勧め。

0498名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 18:14:03ID:RVcXhM8+

>>495
自分の趣味入ってて申し訳ないけど、お勧めは以下3つ。

ブロムシュテット/サンフランシスコ　（デッカ/92年録音）
ハイティンク/ベルリンフィル　（フィリップス/93年録音）
トーマス/サンフランシスコ　（アヴィー/04録音）

どれもクセがないので、気に入れば長く付き合えると思う。
録音状態も、何れも良好な部類に入りそう。

0499名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 21:48:15ID:moby2JFR

>>496->>498
ありがとうございます！早速探してみます。

0500名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 12:06:48ID:mTEGYNQg

ルツェルンフェスティバルでアバドが振ってた2番
クラリネット吹いてる女性はザビーネ・マイヤー？？

0501名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 16:23:59ID:XSkA9DzN

>>498

0502名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 16:25:53ID:XSkA9DzN

>>498
クセがなくて広ダイナミックレンジなスラット金も忘れないでほしい

0503名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 17:05:07ID:rmExto8b

>>500
ザビーネ・・・

ま、いいや

0504名無しの笛の踊り

2008/02/06(水) 21:02:14ID:mTEGYNQg

>>503
何よ！もったいぶらず教えてよ！

0505名無しの笛の踊り

2008/02/07(木) 09:39:56ID:X6/Sckr3

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2097447
最近、こんなものを見て驚いた。
ドイツ語はさすがにしんどそうだけれど。

0506498

2008/02/07(木) 12:25:41ID:o/qvUkRo

>>502
スラットキン盤は、まだ聴いたことがないんだ。
テラーク録音の復活というのに興味を持ったから、
今後のチェック候補に入れてみるよ。ありがとう。

0507名無しの笛の踊り

2008/02/07(木) 12:33:12ID:HF08RMwk

テラークが音が良いというのは都市伝説です

0508名無しの笛の踊り

2008/02/10(日) 14:56:58ID:x0fW/TUk

ハイティンクさんのは個人的に好みじゃないです
テンポ遅くて眠くなりました
DVDは売りだな

0509名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 01:01:23ID:L+2zvmXD

ハイティンク
あわてて売らんでも、持っておくのが吉。ある日取り出して聴いたとき
売らなくてよかったと思う日がくる。もったいない。

0510名無しの笛の踊り

2008/02/13(水) 01:09:40ID:ILmmc62d

全くだな。やたら暑苦しかったり奇をてらうのだけが音楽じゃないよ

0511名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 00:42:49ID:0KqY3kIx

読響行った人いますか？
感想聞かせて下さい。

0512名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 01:37:35ID:WjgSqn1E

読響スレにたくさん書き込みありますよ。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1173047568/970-993
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1202739079/l50

0513名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 14:18:21ID:g/XnDzgE

うわー行きそびれちまった…今チケットをみつけた

0514名無しの笛の踊り

2008/02/18(月) 00:51:27ID:x7tGUa+2

ジンマンの聞いたが、音はいい　ＳＡＣＤだしね
ただ、全体に間延びして、収束する感じがしない
しさびメロがようわからん
これは、マーラーが悪いのか・・

0515名無しの笛の踊り

2008/02/18(月) 20:47:42ID:TeAbRnUs

そんなの聴いたら蕁麻疹になりそう。

0516、

2008/02/18(月) 20:59:45ID:+6s7DViD

朝比奈の演奏はよくなかったよ。特にフィナーレ。晩年の演奏だったから終わった後はキチ○イのような叫び声の嵐だったけれど。3番のほうがずっとよかった。

0517名無しの笛の踊り

2008/02/19(火) 23:45:35ID:mZhvH89F

確かに観客の基地外っぷりは3番のほうが上だな

0518名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 20:05:34ID:0rABVY1e

次はどこがいつやるのかな？
チラシ情報では当分ないようだが・・・

0519名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 20:40:11ID:0rABVY1e

東響がやることを今思い出したｗ
んでもって買えたｗｗ

0520名無しの笛の踊り

2008/02/25(月) 22:02:56ID:KD26JJKB

>>519
あわてて調べました．．．金聖響でつか．．．うーーーーん悩む

ついでに、復活の次のコンサートのソリストの
”アラベラ・美歩・スタインバッハー”さんて、素敵なお名前ｗ

0521名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 13:44:24ID:4Xr6Gs/5

朝比奈はマラ１を「若書きの習作だから振りたくない」とか抜かすアホだからなあｗ

0522名無しの笛の踊り

2008/02/27(水) 15:48:48ID:2aIMaw8q

>>521
クレンペラー

0523名無しの笛の踊り

2008/03/01(土) 15:39:36ID:wyp3mjjR

歌曲から歌を抜いただけ、じゃなかったっけか

0524名無しの笛の踊り

2008/03/12(水) 20:38:13ID:LemvBT9K

落ちるよ

0525名無しの笛の踊り

2008/03/13(木) 21:11:14ID:1AZGDud+

小澤征爾・ＳＫＯできまり！　代役菅三英子には感動のスタンディングオベ！

0526名無しの笛の踊り

2008/03/15(土) 20:45:17ID:QaWQecn7

>>525
それは、実演とCD、どっちの感想だ？

0527名無しの笛の踊り

2008/03/18(火) 11:32:33ID:4tQ/1u9o

ＳＫＯって斎藤記念？

0528名無しの笛の踊り

2008/03/18(火) 12:33:06ID:G7jhG4Qv

凄く糞なオーケストラ

0529名無しの笛の踊り

2008/03/20(木) 03:11:07ID:ZA7nJ1uY

保守

0530名無しの笛の踊り

2008/03/27(木) 20:30:46ID:9LYyMh3p

５月のコバケン＝大阪フィル＠ｼﾝﾌｫﾆｰﾎｰﾙﾜｸﾃｶ

当たれば天守並みの超名演、外れればズンドコ節。

0531名無しの笛の踊り

2008/03/31(月) 23:52:27ID:iGA+4bpk

>>530
それなりの名演が期待できるが、
それを覆すほどのヒヒの唸り声が(((( ；ﾟДﾟ))))

0532名無しの笛の踊り

2008/04/01(火) 00:17:35ID:E+XjkHWR

ヒヒなどと言わないでくれたまえ。

大阪新音合唱団ｶﾞﾝｶﾞﾚ

0533名無しの笛の踊り

2008/04/06(日) 04:59:04ID:wdMCS6CR

集会IN大阪か

0534名無しの笛の踊り

2008/04/11(金) 03:55:44ID:wUm74Rgr

ノイマン/チェコフィル
クレンペラー/フィルハーモニア
ラトル/バーミンガム市
小澤/ボストン
マゼール/ウィーンフィル

ブックオフに行ったら以上の５つがあったんですが、みなさんどれがお薦めですか？

0535名無しの笛の踊り

2008/04/11(金) 06:35:08ID:pqiHgPHm

ノイマン/チェコフィル

0536名無しの笛の踊り

2008/04/11(金) 07:18:47ID:56qDMkQO

マゼールで

0537名無しの笛の踊り

2008/04/11(金) 07:49:05ID:H7fD20qb

君が日本人なら迷わず小澤を選ぶべきだ。

韓国人か朝鮮人ならどれでもよいといえよう。

0538名無しの笛の踊り

2008/04/11(金) 09:22:25ID:afriHdY4

じゃあ俺はラトルで

0539名無しの笛の踊り

2008/04/11(金) 13:29:06ID:IAa7nX89

∧＿∧
( ´･ω･) クレンペラー・・・
( つ◎O
と＿)＿)

0540Cattle

2008/04/11(金) 13:32:54ID:/V61l4lQ

>>534
名盤は、Klempe

今最も気になるのは、Rattle

0541名無しの笛の踊り

2008/04/11(金) 20:49:18ID:XBsNTRfh

>>534 混ぜーるに一票ｗ

0542名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 00:03:58ID:Cu4N1vT2

>>540
kempeプロムスのヘロヘロ演奏が好きな人！と一瞬おもたよ。

0543名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 00:13:48ID:9KdybGl9

クレソって言っても10種類くらいなかったっけ？

0544名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 08:59:25ID:V1VhNdHU

>>530
大フィルのホームページ見たけど、コバケソの「復活」載ってない。
もしかして、売り切れ？泣

0545名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 21:30:14ID:mSm7l1yR

>>544
http://www12.plala.or.jp/shinon-freude/concert.htm

大丈夫じゃない？

0546名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 22:01:31ID:JzN7JLKk

>>544
大フィルでは扱っていない。
大阪新音か、ぴあ等をあたって下さい。

0547534

2008/04/12(土) 23:25:40ID:sd5YGy+f

ありがとうございます。しかしバラバラですね・・・
じゃあ、エネルギッシュで且つまとまってるのがいいんですがどれが当てはまりそうですか？

0548541

2008/04/13(日) 10:50:02ID:qSdByTvK

>>547　マゼールにもう一票

0549名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 11:03:41ID:36D2amJu

中古を買うくらいで、しつこいぞ
全部買って楽しめ

0550名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 14:47:36ID:IqNoEXyt

＞エネルギッシュで且つまとまってるの
小澤

0551名無しの笛の踊り

2008/04/15(火) 22:12:48ID:9WMnt/gn

バンスタやテンシュテットみたいに、第５楽章の頭がカッコよく演奏できてる『復活』を教えて欲しい。
ショルティ&シカゴとか小澤＆サイトウキネンとか、冒頭が溜め過ぎでスカっとしないのは身体に合わないんだ。
バンスタ＆ウィーンフィルの第５楽章冒頭が俺の中の理想なんだよ。

ああいうタイプの『復活』が一番ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!ってならないか？

0552名無しの笛の踊り

2008/04/16(水) 08:15:51ID:qOqXT+Ss

なりまへん

0553名無しの笛の踊り

2008/04/16(水) 22:30:13ID:MFJ1rbtr

理想とする演奏があるならそれを聴いてろよ。

0554名無しの笛の踊り

2008/04/20(日) 08:27:03ID:PtZfcj75

5楽章、唸り声で始まるクレンペラー・コンセルトヘボウ
劇的で目茶ｶｺｲｲ

0555名無しの笛の踊り

2008/04/20(日) 20:54:08ID:fctwzztl

そもそもバンスタVPO盤なんてないし

0556名無しの笛の踊り

2008/04/20(日) 21:53:41ID:xZlxb6gT

DVDはあるんじゃない？

0557名無しの笛の踊り

2008/04/21(月) 07:53:38ID:atYuvmv6

ＤＶＤはロンドン響
ＣＤはニューヨークフィル

0558556

2008/04/21(月) 19:24:26ID:9ZwmfRDW

>>557
悪い、間違えた

0559名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 19:50:48ID:mAsx5bTr

1951年７月にマーラーの死後４０年記念としてクレンペラーがコンセルトヘボウ、フェリア、ヴィンセントと３回の演奏会を開き、そのうち７月１２日分がデッカで出され、７月６日のは瑞西のGuildで出て居る様だが残る一回は録音されたのか？
今度例の安売りでドキュメントからの７月１２日の録音を、５００円くらいで買つたが結構音は良い。

0560名無しの笛の踊り

2008/04/28(月) 13:54:01ID:DOmtz0dI?2BP(101)

>>557
LSOとのCDもあるよ（最初にバラで出た全集の２番はこっちが入ってた）

0561名無しの笛の踊り

2008/04/28(月) 15:54:51ID:NFWQ/+66

バルビローリ／ウィーンフィルの1965年録音のやつっていいですか？
録音古いから購入迷ってる。

0562名無しの笛の踊り

2008/04/29(火) 17:59:03ID:5Usu56uf

録音が気になるなら新しいものを選べばいいと思うんだがなぁ。
シャイーもブーレーズもアバドもキャプランもMTTもジンマンも水準以上の演奏だよ。

0563名無しの笛の踊り

2008/04/29(火) 18:00:25ID:W0E4EZz2

馬鹿？

0564名無しの笛の踊り

2008/04/29(火) 18:09:42ID:5Usu56uf

録音を気にしてまで良演揃いの２番でバルビを選ぶ意味なんてないよ。
という意味を汲み取れないおまえが馬鹿だと思うけど。

0565名無しの笛の踊り

2008/04/29(火) 18:11:45ID:W0E4EZz2

やっぱ馬鹿だ

0566名無しの笛の踊り

2008/04/30(水) 22:03:01ID:NOll4/Or

>>565
どう見てもおまえの書き込みの方がﾔﾊﾞｲが

0567名無しの笛の踊り

2008/05/02(金) 00:35:22ID:bzQakaTO

Hosch

0568名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 23:35:16ID:6gZaos4G

hosyu

0569、

2008/05/27(火) 02:27:31ID:GqHDP+Ow

先日コバケンが大阪で振ったのどうでした？誰か聞いた人ある？

0570名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 06:42:15ID:W2k+h0VD

あれ気になってた。エクス豚が録音してないかな

0571名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 19:11:50ID:aRoGhQ/Y

>>555

裏青であったんじゃね？　1967年ころのウィーン芸術週間の。
聴きたいけど、どこにも売ってねえ。

0572名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 19:25:42ID:5v4Ms6RL

昨日復活の魅力に気付きました。今までスルーしてごめんちゃい。

ということでおすすめCD教えてください。

0573名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 20:59:13ID:YIqu8Swa

>>572
マゼール+ウィーンフィルに一票
ショルティ＋シカゴ響より、ネッチョリとしているところが好き

0574名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 21:06:14ID:W2k+h0VD

>>572
いくつか聴いた中で、個人的に気に入っているものを挙げると、
・小林研一郎/チェコフィル
・テンシュテット/NDR交響楽団（CDR盤）
・バーンスタイン/NYP（新録）
・ティルソン=トーマス/SFS

0575名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 21:26:08ID:4OFpNlXz?2BP(101)

>>572
ショルティ／LSO（CSOのよりも出来はこっちが上）
クレンペラー／PO
バーンスタイン／NYP（DG）　SONYの旧録音も悪くないけどねw

0576名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 00:11:59ID:JmnTyKcq

クレンペラー　バイエルン

0577名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 00:26:56ID:ZxJIukW+

>>572
一番好きな演奏は
ベルティーニ/ケルン放送響(WDR-EMI)かな。
叩かれるかもしれないけど、アバド/シカゴ響(DG)もいいよー。

0578名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 01:25:15ID:N6AzPFDg

>>573-577
ありがとうございます、財布と相談して買います！

0579名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 14:23:19ID:WuoJFwLX

ハイティンクBPOにｲﾋﾟｮｰｳ

0580名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 20:15:57ID:IgNz/eHo

アバド / ルツェルン祝祭管
ブーレーズ / シュターツカペレ・ベルリン
キャプラン / ウィーンフィル
MTT / サンフランシスコ響
シャイー / コンセルトヘボウ管

0581名無しの笛の踊り

2008/05/29(木) 22:29:12ID:pzUglR/W

アバド / ルツェルン祝祭管2003年録画
ＤＶＤを中国を旅していた知人からお土産として頂いた。なかなか良い。
３元ほどで販売されていたとのことだが、海賊盤ではないようだ。

0582名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 22:18:14ID:e27TuOYK

ショルティ/CSO聞いたんだけど、なんかパワーがなく薄っぺらい
こんなもんか？

0583名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 22:59:44ID:YgrjLd/l

・メータ/LAPO(DECCA)
・ブーレーズ/VPO(DG)

0584名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 23:03:22ID:a+Qrmpya

ＭＴＴ/ＳＦＳＯに１俵

0585名無しの笛の踊り

2008/06/03(火) 00:18:38ID:ZOsvyAe6?2BP(102)

>>582
つLSOとの旧録音（デッカオリジナルスで出てる）
こっちの方が迫力は上

0586名無しの笛の踊り

2008/06/04(水) 01:58:02ID:1xkh3xWq

バンスタの旧盤で最終楽章にある
ドロロロロロ、ダッダッダ～ン
が

新盤では
ドロロロロロロロロロロロロロ、ダッダッダ～ン
だったのには驚いたな

昔々CDウォークマンで最初に聴いたから
こけそうになった＞＜

0587名無しの笛の踊り

2008/06/04(水) 19:49:34ID:X45mPu6m

>>586
マゼール/Whなんか

ドロロロロロロロロロロロロロロロロロロロ、ダッ、、ダッ、、、ダ～～～～～ン

だよ。

0588名無しの笛の踊り

2008/06/04(水) 21:24:55ID:+rCPPMqN

エッシェンバッハなんか

ﾄﾞ□□□□□□怒□□□□□□□□□□□□□□□□あﾞ□□□□＃§☆∞∴☆ふ§】□□＃☆↑↑ﾟ仝《《・〆〆ッ、バッ、バッ、ダｱァ□□□□<#◆仝\\⊿㊨㌶┨ё□□ン

だったよ、いや本当に

0589名無しの笛の踊り

2008/06/05(木) 00:18:55ID:1yapfv4Q

よく挙げられる名演とは違う
一風変わった、面白い復活の演奏ってなんかない？

0590名無しの笛の踊り

2008/06/05(木) 22:22:40ID:QWZ8Bndo?2BP(102)

>>589
録音はめちゃくちゃ悪いけどシューリヒト／ORTFのライヴ

0591名無しの笛の踊り

2008/06/05(木) 22:39:08ID:1TgcpBgk

>>589
録音はめちゃくちゃ悪いけどシュミット=イッセルシュテット/NDRのライヴ

0592名無しの笛の踊り

2008/06/06(金) 00:47:58ID:Po8hErl4

>>589
スウィトナー/ベルリンシュターツカペレ
4楽章のオーボエソロとか走りまくってるｗ

0593名無しの笛の踊り

2008/06/08(日) 21:56:05ID:CBQHXde6

>>589
シェルヘン
ﾌｨﾅｰﾚに向かって一気に音楽が盛り下がっていく
もの凄い演奏。この曲で普通ありえん。

0594名無しの笛の踊り

2008/06/17(火) 01:56:37ID:rTugrEJq

>>593
それでは、「復活」しないじゃないかw

0595名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 03:12:55ID:T3JhxYVa

巨マラは復活する！

0596名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 10:55:26ID:ccj4JuBQ

ワグネルの「復活」秋にやるね

0597名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 21:06:36ID:ccj4JuBQ

ブロムシュテット、名盤だね。

0598名無しの笛の踊り

2008/06/22(日) 21:54:48ID:zfx94+eu

金聖響と東響が再来週じゃないか

0599名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 12:09:10ID:8m2ztrH7

　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　　　　彡　　　　　　　ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　　 ,ゞi"￣ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　
　　　　　　　　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　ふーん、そんなことより
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　おまえら、もうすぐバンダくるぞ
　　　　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　よかったなあ。バンダくるぞバンダ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　　
　　　　/ ､､i　　　ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　　　/
　　　|　　　　"'ｰ‐‐--

0600名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 13:37:45ID:suQK/Yuz

要らねぇよ、売国奴

0601名無しの笛の踊り

2008/06/23(月) 22:16:49ID:OjXOufLm

ドゥダメルとＳＢＯの聴いてみたい。
あのマンモスオケで決まったらすごいだろうな。

0602名無しの笛の踊り

2008/06/24(火) 20:45:39ID:nCtWyBJE

アシュケナージ指揮　ＥＵユース・オーケストラ
グスタフ・マーラー　交響曲第２番「復活」

指　　揮：　ウラディーミル・アシュケナージ
演　　奏：　欧州（EU）ユース・オーケストラ
ソリスト：　薗田真木子（ソプラノ）
　　　　　　坂本　朱（メゾ・ソプラノ）
合　　唱：　東京音楽大学

公演日 8月24日(日) 開　演 15：00　[14：15開場]
会　場大ホール
※学生席は県民ホール及び音楽堂チケットセンターのみ

0603名無しの笛の踊り

2008/06/25(水) 20:58:11ID:/hjq3GWo

おまいらイタリア映画の「マカロニ」って観たことあるよな
マストロヤンニが出てるやつ

これを撮った監督エットーレスコラって
間違いなくマーラーの「復活」が好きで
それをモチーフにしてる

0604名無しの笛の踊り

2008/06/25(水) 21:01:33ID:QccIR9Ms

>>603
うん
おれもハイティンクBPOが一番好きだ

0605名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 13:39:44ID:xdKBOkPC

私女だけど、玉袋央二郎＆フニャチンフィルが最高だと思う。

0606名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 15:47:20ID:kzaAtahs

クラシックにはまり始めた頃
次はマーラーにしようとおもって、とりあえずバーンスタインのＬDにした
とにかく大げさで、ながったらしいとしか感じなかった
指揮台でピョンピョンとんでるバーンスタインも寒々しい

「復活｣は俺にあわないんだろうなぁ・・・としばらくはそのまま
ある日、大学視聴覚室でハイティンクベルリンフィルのＬD発見
試しにきいてみる
感動！感動！一気に復活がすきになってしまいました

0607名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 22:10:02ID:smarZ3wi

マゼールウィーンフィルの演奏ほど退屈な演奏ないと思うが
ここで評判がいいのでびっくり。
あの遅さはクレンペラーと似て非なるものだと思うが・・

0608名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 22:11:21ID:smarZ3wi

↑ごめん７番スレと間違えた

0609名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 23:52:27ID:z1V0IROP

>>606
あんた趣味がいい

0610名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 22:00:55ID:kn5KGx9W

私的ベスト５

１位バンスタ・NYP（DG）
２位ショルティ・LPO
３位メータ・VPO
４位アバド・CSO
５位ショルティ・CSO

0611名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 22:55:15ID:plA66E63

公的ベスト５

１位ブーレーズ・シュターツカペレ・ベルリン
２位アバド・ルツェルン
３位キャプラン・VPO
４位シャイー・コンセルトヘボウ
５位 MTT・サンフランシスコ

0612名無しの笛の踊り

2008/06/27(金) 23:07:48ID:Z5+BX2hL

ハイティンク・テンシュテットを双璧とす（我が中では）

0613名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 13:02:16ID:mnADLD3M

>>612

同意

ただハイティンクはBPO
テンシュテットはLPO
だなおれの場合

0614名無しの笛の踊り

2008/07/03(木) 13:09:59ID:vik9jSKg

数年前に聞いたシティフィルの復活は最悪だったな。
ブーイング起きるのも納得。

0615名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 01:13:15ID:6YXMzo39

バンスタ／ＮＹＰ（旧盤）ＣＢＳは
どうだ？

0616名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 01:28:02ID:1bbLhMJg

>>613
テンシュテットをNDRにしてない辺り、お前さんとはいい酒が飲めそうだ

0617名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 02:01:26ID:Hn87DTQK

テンシュテットはどう考えてもNDRだろが

0618名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 02:52:58ID:B61/oY9K

ハイティンクきいてみた
なにこれ完璧ではないか
あっという間にベスト認定だよ素晴らしい

0619名無しの笛の踊り

2008/07/04(金) 09:11:52ID:gw86p7w9

みんなクレンペラー除いてああだこおだいってるんでそ。

0620名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 01:08:11ID:m4iRTG3l

2008年7月5日（土）
東京交響楽団第558回定期演奏会　
指揮＝金聖響
ソプラノ＝澤畑恵美
メゾ・ソプラノ＝竹本節子
合唱＝東響コーラス
合唱指揮＝宇野徹哉
マーラー：交響曲第2番ハ短調「復活」

0621名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 02:34:25ID:fFR9zV2v

合唱指揮者の名前に思わず反応しそうになった

0622名無しの笛の踊り

2008/07/05(土) 13:22:13ID:nOChwUmP

指揮者がヽ(｀Д´)ﾉ

0623名無しの笛の踊り

2008/07/06(日) 02:22:04ID:jMdWIexE

金よかったぜ。GJ

0624名無しの笛の踊り

2008/07/07(月) 23:39:00ID:IwRX5MyI

ショルティ・ＣＳＯのティンパニのロールが荒いのは奏者の癖でしょうか？

ＬＳＯ盤では荒くないのでショルティの指示と思えないですが……

0625名無しの笛の踊り

2008/07/12(土) 01:50:01ID:13EW91IH

>>624
録音で響きがかなりカットされてるから乾いた音になってそうなってるかなー
まぁ硬いバチつかってそうだけど

0626名無しの笛の踊り

2008/07/25(金) 23:19:10ID:svXetrpS

カラヤンに晩年、復活の録音計画あったとのこと。彼の死により消滅。夫人より。

0627名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 01:30:55ID:fwprM6PA

>>626
そんなもんｲﾗﾈといいたいところだがこの曲はカラヤンのアプローチに適しているように感じる
聞きたかったなー

0628名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 03:12:54ID:v7atdS5u

カラヤン(笑)

0629名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 05:20:47ID:lodwjs1g

私的ベスト５（マジレス版）

１位ホルバート　スロヴェニアフィル
２位大野　なんとか歌劇場
３位ギーレン　バーデンバーデン
４位ノイマン　チェコフィル（旧盤）
５位岩城　　メルボルン

0630名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 06:19:42ID:4uJoa3eF

>>629
ホルバートはスロベニアよりリューブリャーナの方が良くないかい？
カットがあるのが辛いけど。

0631名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 06:33:59ID:QQ/GWfS6

オレは順不同で

ブロムシュテット
バーンスタインDG
ラトル
クレンペラーEMI
ギーレン

0632名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 12:10:00ID:T+MzjNdU

バーンスタイン新
小澤サイトウ・キネン
Ｉ・フィッシャー
ブーレーズ
ギーレン
ブロムシュテット
ハイティンクベルリン
メータイスラエル
小林チェコ

このあたりを選べば間違いない。宇野先生も推薦付けたし。

0633名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 13:11:05ID:lodwjs1g

>>632
宇野の推薦って（笑）
んじゃぁ宇野が選んでいない盤を買えば正解っていう、反対解釈のことだな。
コーポーは、偏向した趣味人だから、受け売りでCDを買うと損した気分になる。

0634名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 13:18:44ID:RJClsIFF

コーホーを含め、誰かの評論情報を意識から排除できない場合は
その評論家と自分の趣味とのずれを把握しておくんだ

0635名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 14:06:26ID:sZyA005r

ハイティンク・テンシュテット・シノーポリでＯＫ

0636名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 19:21:19ID:Q7nnrqPL

グスタフ・マーラー　Part17
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1218199201/

0637名無しの笛の踊り

2008/08/09(土) 21:56:49ID:H6aIOrFl

　私が好きなＣＤはラトル指揮バーミンガム市響の演奏。ロンドンのオケと比べると、
当時のバーミンガム市響の実力はやや劣るけれど、ラトルの指揮がそれを見事に
カバーしている。全体的にテンポが遅めで、特に第１楽章後半部のテンポの落とし方は
粘っこいけれど、これがいい！

　生演奏では、９９年５月に聴いた小泉和裕指揮東京都交響楽団の東京文化会館における
ライヴがすばらしかった。小泉氏のマーラーは初めての体験だったけれど、日本人の
中でも屈指のマーラー指揮者であることを思い知らされた。都響もかつて若杉弘の
指揮でマーラーの交響曲を頻繁に演奏しているだけに、マーラー演奏に慣れているようで、
オケに余裕が感じられた。当時の演奏、ＣＤ化してくれないかな～？

0638名無しの笛の踊り

2008/08/10(日) 04:49:38ID:cy6ny+RL

バルビローリ BPOがすきだが、最近クーベリックのを聴いて感動した。

0639名無しの笛の踊り

2008/08/11(月) 22:42:20ID:x3skIdjk

１０月２６日サントリーホール

0640名無しの笛の踊り

2008/08/11(月) 22:47:48ID:BZ9IV3xY

大野＆モネ歌劇場が評判良いので聴いてみた

最初の方、リズムがちょっとぎこちないな
もっと思い切って大見得を切ってほしいな
テンシュテットのライブがやっぱりいい

0641名無しの笛の踊り

2008/08/11(月) 22:53:40ID:O96xof7Y

アマオケに3500円出すとか、どんだけマゾなんだよ

0642名無しの笛の踊り

2008/08/12(火) 19:50:26ID:RIRaC8oj

８月２４日神奈川県民ホール

.

0643名無しの笛の踊り

2008/08/15(金) 23:27:23ID:I1XmwnzR

　
　　　　　●-、
　　　　ｒ´ - ●
　　　　　` =='＼
　　　　　　|　　ヽ
　　　　　　UUてノ

0644名無しの笛の踊り

2008/08/22(金) 23:51:42ID:ozQURkco

0645名無しの笛の踊り

2008/08/23(土) 11:46:52ID:Onx6aylD

明日、アシュケナージ。EUユース。
生はひさしぶり。

0646名無しの笛の踊り

2008/08/23(土) 12:01:35ID:oTH0x9rI

避妊はしたほうがいいよ。

0647名無しの笛の踊り

2008/08/23(土) 13:44:00ID:9uGwLSD7

種無しだからだいじょうぶ

0648名無しの笛の踊り

2008/08/23(土) 14:17:00ID:Z9lw8soy

会場がいまさら県民ホールってのがなぁ
みなとみらいホール押さえられなかったんだろうか

0649名無しの笛の踊り

2008/08/23(土) 17:21:48ID:9uGwLSD7

県民ホール、昔マラ5聞きに言ったけど、音響が最悪だった・・・
演奏のよしあし以前って感じ

0650名無しの笛の踊り

2008/08/23(土) 22:24:26ID:XvUMhM7P

>>645
県民ホールでの公開練習に行ってきました。
観客は２階席に100人程度と思いますが響きは乾いていて悪かったです。
アルトソロはミス多いし、舞台外ホルンは弱弱しくて日本人プレイヤーの部分
が明日は心配です。

0651名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 07:45:52ID:u3t5CKyH

まぁ、指揮者が指揮者だし、ホールもホールだし、ユースオケだし・・・
NHKホールでN響定期でも聴くつもりで行ってきますかね。天気も悪いし

0652名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 15:02:47ID:8yA0yxth

指揮者、オケ、ホールの3拍子揃った素晴らしい演奏会。
普通、ひとつぐらいいいものがあるもんだが。

0653名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 17:49:18ID:GMEXVI2x

アシュケナージの聴いてきた。

オケの音のバランス悪いし、頻繁にミスるわ、ソロと合唱のタイミング合わないやで最悪だった。音響も悪かったし。

ブラボー飛ばしてたひとの気持ちが理解できない

0654名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 18:33:02ID:LACuWfDw

>>653
ブラボーは合唱団の友人関係です。
しかし、サイン会に並ぶひとの気持ちも理解できない。

0655名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 18:42:40ID:gOKET/g4

アシュケナージのマーラーなど聴きに行く方が(ry

0656名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 18:44:49ID:u3t5CKyH

東京音大の合唱は思ったより頑張ってた
あんな演奏でブラボー飛ばせる神経が理解できんわ

0657名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 19:32:10ID:y+Npa0GX

曲が曲だけに生で聴くと感動してしまう。
アシュケの指揮はオーソドックスなものだが、オケは滅法うまかった。
特にティンパニの迫力は特筆もので、打楽器奏者は若者のほうが良いのかしら?
管楽器も５楽章の「とーふー」という箇所以外は難がなかった。
アルトは下手だね。

0658名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 19:37:11ID:8l+IFc2m

>>654
転売のためだよ

0659名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 20:33:50ID:1P1/sIPW

か、アシュケナージなんて知らんが外人だしもらっとこうかな的なノリの人か

ところであのホール、空調（？）の音うるさすぎない？

0660名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 21:24:02ID:LACuWfDw

２楽章終わったとこで拍手した人がいたのには驚いた！

昨年MuzaのMヤンソンス＋バイエルンのマラ５の３楽章終了でのブラボーほどではないが。

0661名無しの笛の踊り

2008/08/24(日) 21:27:07ID:c5DLlxl3

サイン並ぶ人はピアノのCD持っていた人が多かったね。
指揮者よりもピアノとしてのアシュケナージを評価している人が多いということだろうな。

0662名無しの笛の踊り

2008/09/01(月) 19:49:25ID:uVSTTSrv

ハリケーン「グスタフ」が
我執国を襲撃するぞ
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/hurricane_and_cyclone/?1220262848

0663名無しの笛の踊り

2008/09/01(月) 19:57:21ID:uBayQKaL

>>662
日本でなくてよかったね。
でも、きみの小学校は休みにならなくて残念だったね。w

0664名無しの笛の踊り

2008/09/14(日) 00:00:18ID:OsjWLlk9

>>615
バーンスタイン/ニューヨークの旧盤は、
バーンスタインファンには文句無しお奨め。
バーンスタイン3種持ってるが俺は旧盤と新盤甲乙つけがたい。

ロンドン響ももち名演だが、トランペット、トロンボーン、
得にトロンボーンには不満が残る。

0665名無しの笛の踊り

2008/09/14(日) 14:12:17ID:5hHDi+Zl?2BP(150)

>>664
ちなみに輸入盤で最初に出た全集のCDはNYPじゃなくてLSOの方が入ってる
（今出てる全集はNYPの録音になってるけど）

0666名無しの笛の踊り

2008/09/14(日) 23:00:13ID:JFjMGUOf

LSO盤、録音が変じゃない？
センターがやたら薄いというか。自分の耳がオカシイのかな･･･

0667名無しの笛の踊り

2008/09/14(日) 23:35:08ID:OsjWLlk9

>>665　>>666
664です。
確かにロンドンの、録音変だね。
ジョン・マックルーアは成功した録音と言ってたらしいけど、
強弱の強調とかも感じるしね。
ロンドンのは映像付きで見たほうがいいわ。

実は俺、10年以上前、ニューヨーク旧盤のCDが未発売だったようなので、手に入らなくて
ソニーに催促の電話したことがある(笑)
「なんであんな名演出さないの？」って
まさかそれで発売したなんてことはないだろうけどね。

0668正当評価機構

2008/09/19(金) 23:02:30ID:do6LBR72

本日のランキング

１位バーンスタイン・ＮＹＰ（ＤＧ）
２位メータ・ＶＰＯ
３位アバド・ＣＳＯ

0669名無しの笛の踊り

2008/09/20(土) 19:34:39ID:lcTpm3TG

初めてこの曲を聴くのであれば，バーンスタインのDVDが一番ではないだろうか．
多分前に誰かが言ってるだろうけれど．

0670名無しの笛の踊り

2008/09/20(土) 21:23:21ID:/mQO4Y1J

バーンスタインみたいなねちょねちょぴょんぴょんじゃ変態でもなきゃ
マーラー嫌いになるわ

ハイティンクこそがファーストチョイス
その後テンシュテット、シノーポリなどひろげてけばいい

0671William Vacchiano

2008/09/22(月) 00:38:23ID:ItxGuwcd

ひとつのご意見として伺っておきます。

0672名無しの笛の踊り

2008/09/22(月) 01:05:10ID:OtPKr0v/

昔、テラークレーベルから出ていたスラットキン・セントルイス響のが好きだったんだが。
今は手に入らないのかな？

アバド・シカゴにも通じる竹を割ったようなストレートな表現で、音もいいのでファーストチョイスにもいいと思うのだが。

0673名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 19:27:04ID:ZjaSJ9XA

>>672
スラットキン良かったよね。
セントルイス響の全盛期だった。

0674名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 19:34:27ID:oDzFD7HG

ショルティ＆シカゴ盤、一時期よく聞いたな～。

0675名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 21:20:28ID:MNfjc6J5

２６日、行くひといます？

0676名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 22:01:52ID:aBwfbUaY

ユニオンで一万円以上買ったら
おまけにマラ２（第五楽章）ライブ盤もらいました。

0677名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 22:49:59ID:OT/1rBQP

ショルティとクレンペラーがあれば十分だろ
何枚も聞いても金がもったいないだけ

0678名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 02:35:15ID:KwQKfSj/

この曲で一番の失敗は小澤のを買ってしまったこと

バーンスタインの旧盤(LP)で好きな曲のひとつになっていたので
これほどつまらなく演奏できるとは想像もできなかった
急遽バーンスタインの新盤を買ってとりあえず満足した

0679名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 02:41:07ID:KwQKfSj/

あ、小澤のというのはボストンの方
サイトウキネンのは聴いていない

0680名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 05:44:05ID:brQ+mS+Z

これからサントリーホールに行くよ。

0681名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 13:51:39ID:Hx4IXvGB

バーンスタイン旧盤の５楽章って、ほとんどビッグバンドね。そこが好きなんだけれど。

0682名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 23:04:41ID:/RHakRth

ショルティ/CSO盤を聴いた。
初めて復活が良いと思えた。

0683名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 23:16:40ID:1ADq7yXO

本日サントリーでの復活　ラッパ1とボーン1が実力１２０％出し切って
満身創痍になりながらもなんとかかんとか吹ききった。
弦がなかなか良かったしホルン、木管、打楽器は大健闘。良い演奏だった。

0684名無しの笛の踊り

2008/10/26(日) 23:22:24ID:brQ+mS+Z

>>683
> 本日サントリーでの復活　ラッパ1とボーン1が実力１２０％出し切って
> 満身創痍になりながらもなんとかかんとか吹ききった。

ものはいいようですね。
確かに満身創痍・実力120％と言えなくもないが……
３５００円取る演奏じゃない

0685名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 00:22:02ID:bmc75jcL

>>684
確かに

　35年前だったらプロでもあんなもんだったかもしれんが
今じゃ中学生のブラバンでももっと吹けるラッパやボーンがいるわな。
ソロでの緊張感は吹奏楽とはだいぶちがうと思うけど

　

0686名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 00:58:39ID:VeGice7p

むしろこちらが気になる
吉松隆：「大学祝典序曲 EX」（

0687名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 05:26:16ID:37eSs31l

ここまででなんとなく評判良いもの（あくまでこのスレ）
ハイティンク・・・なぜか絶賛、持ってないので中古であったら買おうっと
バーンスタイン＆クレンペラー・・・もう定番の扱いか？
アバドCSO（又はルツェルン）・・・アバドで荒れないと言うのは、スレ住人が大人なのか
メータVPO・・・このころまでのメータは人気あったな
テンシュテットNDR・・・LPOと言うひともいるがワカラン
とりあえず、このあたりを買っておけば間違いない？

0688名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 15:11:37ID:StzUX5lf

ギーレン/SWR良いよ。

0689名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 20:25:32ID:bmc75jcL

>>686
　どうでもよい・・　だったな？

0690名無しの笛の踊り

2008/10/27(月) 22:23:15ID:oqCv47q6

そういや何年か前に聞いたシティフィルの演奏会はひどかったなぁ。
まさかブーイングまで聞こえるとは思わなかったｗ

0691名無しの笛の踊り

2008/10/29(水) 18:15:26ID:5w+EBQ6z

小澤＆サイトウキネン(2000年)の録音はどうですか？

0692名無しの笛の踊り

2008/10/29(水) 22:47:10ID:29G1B4Hf

>687
テンシュテットNDRの演奏はこの世の者とは思えない凄まじい演奏。
聞き始めたが最後80分間釘付け。
このときテンシュテットは悪魔と取引してしまったのかと思うほど。

ただし技術的な完成度を求める方には受け入れられない。

0693名無しの笛の踊り

2008/10/30(木) 00:39:40ID:ofsgstju

>>691
誰もが名盤といってやまない
オケは超一級録音優秀。
俺はあの整然とした、悪く言えば軽い音楽作りが苦手だが

0694名無しの笛の踊り

2008/10/30(木) 06:55:01ID:l6Q5gtbi

>>692
そんな厨臭い感想はチラシの裏に書いてろ

0695名無しの笛の踊り

2008/10/30(木) 21:01:41ID:RIzJtnpd

テンシュテットを褒めると、いつも突っかかってくる奴がいるよな

0696名無しの笛の踊り

2008/10/30(木) 21:28:39ID:pO+Qp+Av

だな。
まあ悪魔うんぬんという部分は
突っ込みたくなる気持ちも分かるがｗ

0697名無しの笛の踊り

2008/10/30(木) 22:17:54ID:RIzJtnpd

まあ、確かに>>692は、宇野っぽいなｗ

0698名無しの笛の踊り

2008/10/30(木) 23:42:00ID:FAEjMJV8

>>692
大げさな表現だけど、確かにあの演奏は凄いね。
個人的にはベスト3に入っている。

0699名無しの笛の踊り

2008/10/31(金) 00:18:39ID:s0lgyCIX

テンシュテットの春祭もすさまじかったけど、
こっちもなのか。早速買ってみよう

0700名無しの笛の踊り

2008/10/31(金) 03:43:16ID:EsE+JS4T

えっ、テンシュテットって春祭もすごいの？知らなかった。オケはどこ？

0701名無しの笛の踊り

2008/10/31(金) 05:50:07ID:0Xfwahyu

クレンペラー/コンセルトヘボウ　
バーンスタイン新盤
テンシュテット今話題のやつ

凄い熱いといったらこの３つ。俺が好きなのは冷徹なクレＰＯとかアバド系だけど。

0702名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 16:53:12ID:NL8GS23/

第一楽章の最後、ふにゃふにゃ～～って終わる演奏が多いけど、
もっときびきびとシャープに終わるのない？

0703名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 16:59:13ID:mYoQtco+

大地を切り刻んで進み、疾風怒濤で終わるクレソ１楽章を
聴いたことないのかにゃ。

0704名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 18:26:33ID:oN+sAIoy

>>700
やべぇｗｗｗ間違えたｗｗｗｗ
かんちがい＞＜

0705名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 01:11:44ID:Te3I4QVe

>>702
求めてるのとはちがうかもしれんが
マゼールＶＰＯは怒涛の勢いで下降して最後ティンパニが「ダグァアアアン！！！」
ありえねー

0706名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 02:01:02ID:Idksn+/V

>>705
バーンスタインとニューヨークフィルみたいな
感じかな(・∀・)

0707名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 05:24:11ID:nw/CLEKa

>>687
Walterいいよ、

0708名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 05:37:24ID:8noA6bfk

DGのニューヨーク・バーンスタインの録音は素晴らしい。
マラは独特の怖さががある音楽。ブル＝深い音楽、マラ＝テクだけ、という誤解がある気がするな。

これが全編に渡って入ってるのはバーンスタインの録音。
ソプラノの深さが尋常ないね。

0709702

2008/11/02(日) 16:51:31ID:/4vF9LXQ

>>705
う～ん、ちょっと違う感じかな。
1970年代後半に渡辺暁雄・日フィルのライブで聴いた2番が最高と感じている。

たとえば、ベト・運命の冒頭でジャジャジャジャ～ンがふゅにゃにゃにゃ～んの
様な演奏は好きでないので。80年代カラヤンのようなのが好み。

0710名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 23:37:09ID:1w+Fx3I/

５楽章のトロンボーンのコラールからクレッシェンドするところが大好きです。一番感動的な演奏を紹介して下さい。

0711名無しの笛の踊り

2008/11/05(水) 01:56:36ID:J3kffW2a

>>710
一番かどうかわかりませんが、
私にとってはマゼール／ウィーンフィル。
フェルマータがついているかのようなクレッシェンドが劇的です。

0712名無しの笛の踊り

2008/11/05(水) 21:48:24ID:Uku7FTBA

>>710
> ５楽章のトロンボーンのコラールからクレッシェンドするところが大好きです。一番感動的な演奏を紹介して下さい。

アバド・ＣＳＯ

0713名無しの笛の踊り

2008/11/15(土) 15:13:41ID:9nksddUc

/

0714名無しの笛の踊り

2008/11/17(月) 00:26:52ID:iWHEp6gp

登場キャストの多い曲だけど，中でも「怒りの日」のコラールが主人公と思う。
第1楽章の真ん中で登場するところは，いつ聴いてもハッとする。もちろんフィナーレでも大活躍。
復活しかけのところでは
ソドレドレ｜ソーード｜ソーード
ソーーード｜レミファソ｜ラーソー
そして最後に「復活」のテーマ
ソーラー｜ソーーﾐｿ｜ドシラﾗ｜ソーーﾐｿ｜レードー｜レーミー｜レドシラ｜ソ
登場キャスト一覧表はどこかに落ちていないですか？

好きなところはたくさんあるけど，中でも終楽章で「復活」のテーマが提示された後の
ソーーファ｜ミーレー｜ファソファミ｜レーレﾐﾌｧ｜ソーミラ｜ソーミ・・
やっぱりマーラーは旋律のイマジネーションが豊かだと思う。

0715名無しの笛の踊り

2008/11/23(日) 21:41:37ID:cYXu5Z/h

>>694と>>697はあのCDを持ってないの？
ならお気の毒。

0716名無しの笛の踊り

2008/11/24(月) 11:07:08ID:uPVG1fKf

>>715
違うだろ
お前のその稚拙な文章を笑ってるだけだよ
馬鹿がｗｗｗ

0717名無しの笛の踊り

2008/11/24(月) 18:32:50ID:vjKw04g6

>>715-716
いいから馬鹿はまとめて死ねよ

0718名無しの笛の踊り

2008/11/24(月) 20:45:40ID:5E4vDhAf

>>692
>>698
あれは本当に素晴らしいですね、ダントツで自分ベスト盤。

0719名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 00:34:45ID:4l8oOCIY

>>718
同感。
ただ、もう少し音がよければ言うこと無いんだが。
ついでに一緒に聴ける1977年の「巨人」もいい。

0720名無しの笛の踊り

2008/11/29(土) 11:50:03ID:+0F/1EcT

これが一番正確な偏差値らしいです→http://www.toshin.com/daigakuranking/sb.php

0721名無しの笛の踊り

2008/11/29(土) 14:24:07ID:RiNgTO77

変差値74はラストクレソ

0722名無しの笛の踊り

2008/11/29(土) 22:08:13ID:Gdh00Y14

マーツァルの新盤はどう？

0723名無しの笛の踊り

2008/12/07(日) 12:19:12ID:6q7msR63

とりあえずマーツァル盤は惰性で買う。

0724名無しの笛の踊り

2008/12/08(月) 18:45:07ID:Mab+tuVa

マルチ申し訳ありませんm(_ _)m

【新】各作曲家のナンバー１を決めよう！part 2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217781015/l50

今週はマーラーの投票の週となっています。
よろしければ自分の一番好きなマーラーの曲の
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マーラー 交響曲第２番 「復活」 Part3

マーラー　交響曲第２番　「復活」　Part3