フレデリック・フランソワ・ショパン 10
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 04:58:28ID:0fWxY8Se過去スレ
1 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058017825/
2 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069519680/
3 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080992567/
4 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098895858/
5 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109128848/
6 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125670385/
7 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135411286/
8 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148873231/
9 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1161104830/
全曲のmp3がありますよ。
http://www.ourchopin.com/
0050名無しの笛の踊り
2007/05/05(土) 00:47:42ID:uObYwaic(ついでに検索してみたEva CassidyのCDも国内より400円安いw)
それに、さすが国外だけあって洋物のそろえ良いですねぇ。
>>49エル=ジャバどうもありがとうございました!
>>47さんのタワレコのハラシェヴィッチもチェックしてみますね。
005141
2007/05/05(土) 01:01:08ID:qmSPVOl2チッコリーニのノクターンはいいな、ファツィオーリの音もすばらしいしと。
ピリスは私未聴だけど。
>>40 に答えるなら、やはり>>46氏があげてる エル=バシャがいいとおもいます。
ショパンをまじめに聴くようになって半年足らずのにわかファンですが
この間にエル=バシャ、アシュケナージ、ハラシェヴィチ全部買ってしまったw
ハラシェヴィチはマズルカの録音が少ないのが玉に瑕ですね。
アシュケナージも悪くないんだけど、
エル=バシャを聴くことの方がなぜか私も多いなあ。
あと、網羅的な全集といったらマガロフですか(そのうち聴いてみたい)
0052名無しの笛の踊り
2007/05/05(土) 16:37:12ID:OaS3a1dYルイサダのワルツに対する洞察って、どこに書かれているものなんでしょうか?
「第四曲以降は全ての曲に絶望の影を宿している」とか書かれている文です。
CDのライナーノーツだったら、入手し易くて嬉しいんですが。
0053名無しの笛の踊り
2007/05/05(土) 19:03:38ID:qTWw1hrT0054名無しの笛の踊り
2007/05/05(土) 20:48:50ID:XYkgbevpそう?曲によってはいいのもあるよ。バラ4とかスケ4とか。あと、ソナタ2番や即興曲の3番もいい。
0055名無しの笛の踊り
2007/05/06(日) 00:11:37ID:sCAeqIs/0056名無しの笛の踊り
2007/05/06(日) 00:41:50ID:4RkaOwYm風格がない。
0057名無しの笛の踊り
2007/05/06(日) 00:46:13ID:/DWJMK+1http://homepage1.nifty.com/iberia/column_chopin_soushokuon3.htm
ポブウォツカはノクターンもだけど、マズルカも最高だと思う!
ナショナルエディションなので遺作がないのが残念。
0058名無しの笛の踊り
2007/05/06(日) 04:43:41ID:3qUQCKvfもっと勝手気ままな演奏聴こうぜ
ブーニンとかホロヴィッツとかコルトーとかラフマニノフとか
邪道上等!な気分で、ピアニストが作曲者の意図を無視してまで表現したかったのが何なのか?
を感じ取るのも面白いんだぜ
0059名無しの笛の踊り
2007/05/06(日) 05:25:18ID:JHRmH3Z+今の感覚で聴いたら変わった演奏に聞こえるかもしれんけど。
当時の洗練された美意識が伝わってくる。
むしろ現代よりショパンらしい演奏かも。
H.ネイガウスとかソフロニツキー、リパッティあたりも同系統だな。
個性派ショパンならリヒテル、S.ネイガウス、フランソワもいいぜ〜。
ポゴレリチもぶっ飛んでて良いよな、あんま好きじゃないけど。
でもポゴッチのスケ3は超好き。
0060名無しの笛の踊り
2007/05/06(日) 05:53:20ID:JHRmH3Z+ていうかアシュケナージって全然最近のピアニストじゃないよな。
ポリーニとかアルゲリッチも。一時代築いたけどとっくに過去の人だな。
最近はまた新しい流れができつつある気がする。
表現が柔軟になって堅苦しく無くなってきてるっていうか。良い流れかも。
20世紀前半までのように大ピアニストがごろごろいて
一人一人が独自の世界を持ってるってわけでもなさそうだけど。
あと、ぶっちゃけツィマーマンの真似しようとしてるような人も最近多いよな。
その変は画一的でつまんね。ツィマーマンはツィマーマン一人で十分。
0061名無しの笛の踊り
2007/05/06(日) 09:56:10ID:sCAeqIs/昔はフランソワの演奏って尖っていて苦手だったけど、
今聞いてみると、ワルツやバラードや幻想即興曲が素晴らしい。
エチュードも好きだ。
0062名無しの笛の踊り
2007/05/06(日) 12:19:37ID:A6bQ0qL6ノクターンなんか完全にアル中っぽいけど、ワルツやマズルカはエスプリの極み。
0063名無しの笛の踊り
2007/05/06(日) 17:20:51ID:Rk29irIMこのスレ的にDang Thai Sonってどんな評価なんでしょうか?
一般には存在感薄いですが・・・
0064名無しの笛の踊り
2007/05/06(日) 21:55:57ID:2cRnm5hiピアノ誕生以来300年。数々の名曲をオリジナル収録で届ける「ぴあのピア」。今週から5週にわたってピアノの詩人・ショパンの世界を紹介。案内役は宮崎あおい。
http://www.nhk.or.jp/pianopia/
0065名無しの笛の踊り
2007/05/07(月) 01:35:09ID:bahP7iTd早朝だからやっぱ画面隅に時計表示でたりするんかなあ?
0067名無しの笛の踊り
2007/05/07(月) 11:10:09ID:4WfHfudtお、さすがにショパンは5週もやるのか。
ミーハーな番組だとは思ってたけど、曲目見るとマイナーなものも
ちらっと出てきたりしてるから、まとめて録画しておくかな。
0070名無しの笛の踊り
2007/05/07(月) 23:14:20ID:srsJ+Gh1違法ファイルがまかり通ると
CDが売れない→次のレコーディング費用が回らない→なかなか新譜が出ない&新譜も旧譜も値段は下がらない等
と正規品を買ってるファンには大迷惑。
音質も良くないから演奏家にとってもマイナスだし
サンプル音源として聴いて気に入ったら買うとか言う輩もいるが全くの詭弁。
0071名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 16:25:44ID:qyDwU80E過去スレで話題になったことがあり、かなり多くの演奏はグラムフォンの
全集からとったものに違いないとの推測で一致。
すなわち、エチュードはポリーニ、バラードはツィメルマン、マズルカは
ルイサダ、チェロソナタはロストロポーヴィッチとアルゲリッチなど。
0072名無しの笛の踊り
2007/05/09(水) 03:41:35ID:XredhIcgなかなかいいかも
0073名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 19:06:15ID:Gu1q1WyM毛唐の文字など読めるか死ねボケ
ショパンみたいな少女趣味丸出しの気持ち悪い曲聞いて悦に入ってる奴も死ね
0074名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 01:40:04ID:806xNFkJ私は前奏曲の中では15番が最も好きなのですが、皆さんのお好きな15番があれば
教えていただけますか?
0075名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 02:39:14ID:782zXFMq0076名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 19:08:08ID:g8W17D2Z0077名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 21:54:40ID:8P1aQg7R繊細・ナイーブ・感傷的なショパンという感じ。
ぶっちゃけ、ゲイの弾くゲイゲイしい演奏。すごく丁寧だとは思うが。
0078名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 21:57:22ID:54G7GL940079名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 00:50:19ID:AJWFz8zV0080名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 01:29:15ID:eZwwExnc0081名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 01:38:09ID:PDoiCUX90082名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 02:14:53ID:sygNSNE6ショスタコーヴィチの交響曲
ショパンならノクターン
0086名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 07:37:12ID:PDoiCUX90087名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 06:48:58ID:tKvPevo1いや、ショパコン入賞者がスケ3の暗譜とぶわけないか・・・
フジコヘミング?
0088名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 11:40:19ID:PCTEpSEn教則でしばらくひっぱって、ショパンは来月かと思ってたけど。
これからリスト、シューマン、ブラームス…と進んでくのかな?
弾きおろしだし、とにかく楽しみだ。
ただ、ショパンの住んでた部屋の入ってた宮殿を間違えてたね。
実際はカジミエシュ宮殿に直交する別の建物だよね(ワルシャワ大学内)。
0089名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 12:55:05ID:IbpM5zGO個性・癖だと好意的に解釈してたが
さすがにdでたのかワラ
弾く前の落ちぬかなさと弾いた後のそっけなさも面白かった。
0090名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 12:57:34ID:IbpM5zGOポロネーズ部分の最後の方がカットされるのかな・・・嫌だな。
0091名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 13:24:39ID:HGkHrV1Tみなしごハッチの方か三国人仏の方か?
0092名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 13:29:35ID:IbpM5zGO009391
2007/05/13(日) 13:43:36ID:HGkHrV1Tサンクス
仏鈍民ですたか。
鈍民って仏兄弟でしたっけ?
0094名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 13:45:19ID:Kh5O9Q8N009591
2007/05/13(日) 13:47:57ID:HGkHrV1Tやっぱりイムブラザーズなのですね。
0096名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 21:20:04ID:eIVcylkuアンダンテ・スピアナートと華麗なる大ポロネーズのお薦めの演奏を教えていただきたいです。
アルゲリッチ、ルービンシュタイン、ミケランジェリを聴きました。
ちなみに私がショパン弾きで好きなのは、ルイサダとカツァリスです。
よろしくお願いします。
0097名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 22:19:47ID:Ofxi0hVC0098名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 00:07:55ID:kFa0oooo素晴らしかった(´Д`)『革命』の生演奏を見ることができるなんて本当に思ってもみませんでした!いとも簡単に弾かれていて、もうまさにあっけにとられておりました☆
0100名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 02:08:27ID:QvKr9l/kツィマーマンのオーケストラとの共演版がまずはお薦め
http://www.hmv.co.jp/product/detail/932898
個人的にはホロヴィッツもお薦め(音は悪いけど)
http://www.hmv.co.jp/product/detail/70435 か
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1944831 これ
下はちょっと高め(日本盤なので)だけど、RCA時代のホロヴィッツのショパンを
網羅しているので。上のVol.1〜3プラスアルファの内容。
0101名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 19:17:07ID:Du2iU4B0> 個人的にはホロヴィッツもお薦め(音は悪いけど)
昔のものだから仕方がないとはいえ、せっかくの名演奏も録音が悪いと
聴く気が失せます。
そういう意味ではホロヴィッツよりもユンディ・リのショパンのほうがずっと
心地よく聞こえます。これって、クソ耳なのでしょうか?
0103名無しの笛の踊り
2007/05/15(火) 02:32:19ID:WGKo/Mjp0105名無しの笛の踊り
2007/05/15(火) 03:44:01ID:j07lHM3w0107名無しの笛の踊り
2007/05/15(火) 12:30:56ID:zRg21CFv0109名無しの笛の踊り
2007/05/15(火) 21:41:01ID:XBnSD/QO>アンダンテ・スピアナートと華麗なる大ポロネーズのお薦めの演奏を教えていただきたいです。
アルフレッド・コルトーがおすすめ。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/232780
http://www.amazon.co.jp/dp/B0000064B5
↓全収録曲のサンプルあり
http://www.amazon.com/dp/B0000064B5
↓ちなみにここでも少し流れる。
http://www.nsmusic.jp/kaigai/ecole.html
0110名無しの笛の踊り
2007/05/15(火) 22:42:58ID:5iTfKZE4録音とピアノの音で選ぶなら、デミジェンコのファツィオーリか
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=2542499
ベーゼンインペリアルのフレージャー
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=59884&cldetail=1
演奏もまずまず
0111名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 23:13:55ID:SuZrzN4vまだ夜想曲集は持ってないけど、良いって言われている理由がわかるような気がした。
0112名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 23:25:28ID:NId3xe9whttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=2537993
それにしても、往年の指揮者パウル・ファン・ケンペンに次ぐ、
一字違いで大違いのヒーロー誕生だなw。
仕出し、色紙、チラシ…
0113名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 11:23:08ID:ydvrt979買って聴いて?
0114名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 11:37:22ID:Dt0bMJKpデミジェンコやシラシは、通販屋のHPの宣伝文章を読めば買わなくてもわかる話。
フレージャーはLPで出た時から結構有名な話。(今はジャケットにも楽器が写っているが)
楽器を売り物にしている盤なら、このように買わなくても結構わかる場合が多い。
ちなみにファツィオーリの楽器と言うと、チッコリーニやヒューイットの夜想曲全集がある。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1937349
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1784474
ただ、前者は表現がくどく、後者は何となくぼけてパッとせんから、悪くはないのだが
積極的には薦められん。
0115名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 19:29:19ID:gKogMHr8後者しかしらないけど、まろやかなのはピアノのせいじゃないんだw
低音がものたりない感じだけど音色は嫌いじゃないな
0116名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 01:29:17ID:NgJ2zS+/いるかな?
0117名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 02:15:11ID:B6U433ikこのスレにどなたか05ショパコンの入賞者コンサートの動画を持っていらっしゃる方はいませんか?
ストリーミングの録画で、当時出回ったものです。
0118名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 07:59:32ID:XSAc3s4fチッコリーニは表現がくどい?
ヒューイットは何となくぼけてパッとせん?
俺の印象は全く逆なのだが、感じ方は人それぞれなんですな。
0119名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 23:29:53ID:FFLdeYtP0120172=174=176
2007/05/19(土) 23:37:28ID:bz7ZhOrT0121120
2007/05/19(土) 23:38:35ID:bz7ZhOrT名前欄消し忘れました。
0124名無しの笛の踊り
2007/05/20(日) 09:02:35ID:l57Uw/we音を聴いた瞬間にファツィオーリだと気づいたね。
音の丸みが全然違うからね。
...なんてことは全くなく、今初めて知りましたよw
引っ張り出して聴いていますが、他のピアノとの違いがよくわからない節耳です。
さすがにエラールとかプレイエルみたいな
ピリオド楽器だと私のようなレベルでも分かりますが。
0125名無しの笛の踊り
2007/05/20(日) 20:15:04ID:CRg2Lfncポロネーズ部分のサンプルが無いのが残念です(>_<)
スピアナート部分でいえば、フランソワとリとourchopinのしか持ってないけど
好みは フランソワ>ourchopin>リ>コルトー
フランソワは前打音短め。
リのはゆったりめで一つ一つの音を叮嚀に弾いてる感じ。
0126名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 23:48:17ID:bFCd6d790127名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 12:47:20ID:RKWhUpGf前打音短めというのは音が立ち気味ということですか?
ゆったりめというのは音が平べったいということでしょうか?
0128名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 16:01:24ID:A9KfvFBp0129名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 16:08:45ID:A9KfvFBp「初心者は悦に入ってネットリ弾きすぎる」って書いてあってワラタw
0130名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 16:13:17ID:7CaW1IBTいいとこに目をつけたな。
ショパンの楽譜に関しては未だに研究が続けられてるくらい
奥深い分野だから、自分で色々調べてみるといいよ。
0132名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 22:44:04ID:Dv5r2MP30133名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 00:13:09ID:pIYcSXEj0134名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 01:49:52ID:S00cq1ck弾くテンポが速くて、音の繋がりが滑らかで、力強さを感じさせる
ピアニストって誰でしょうか?
0135名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 04:37:17ID:pIYcSXEj0136名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 08:37:39ID:Ubyn+i4L速くてダイナミックなら、とりあえずアルゲリッチ(新旧どちらでも可)、鰤30枚箱中のキーシン、
山本貴志君のショパコンライヴ、モノでいいなら入手難かも知れないがルービンシュタイン&ワルターってとこ
0137名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 09:49:04ID:MOyIJrmzではあなたのショパンの上手な演奏家は誰?
ぴあのピアでの‘幻想即興曲’は
仲道郁代はヨカタと思ったけどね
0140名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 15:11:02ID:pIYcSXEj0141名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 15:34:08ID:U3SDZ1nv約9割がマザコンです。
0142名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 16:09:27ID:exG5h0JP0143名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 14:09:27ID:oRtNzuz5ヤコフ・フリエールって人のマズルカはいいよ。
たまにオクに出てるので買ってみては?
0145名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 22:53:13ID:4OVEjM6Kを遺さなかったからだと思う。
0146名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 23:01:50ID:zF/yFKhu0147名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 00:08:09ID:eXqliXCR少なくとも録音が存在していない作品はない。
0148名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 00:11:55ID:SslRYvjzショパンが一流の作曲家足り得なかったのは、やはり交響曲
を遺さなかったからだと思う。
0149名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 00:18:05ID:8XIvTQuUだから、ショパンは一流の作曲家ではない。
トートロジーですな。
0150名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 00:25:28ID:geePcie9仲道郁代VS高橋多佳子
のスレ立てようか迷ってるんだが、どう思う?
高橋スレもう無いよね。今度は真面目なのがいい。
二人は年代も近いし、つか同学年かもな。
どっちも興味あるし。タイプが違う。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています