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フレデリック・フランソワ・ショパン　10

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0001名無しの笛の踊り

2007/04/30(月) 04:58:28ID:0fWxY8Se

0396384

2007/06/21(木) 23:39:12ID:CfWEdoRM

>>385
ユンディの方はCDしか聴いたことがありませんので、
CDでの比較になりますが、やっぱりブレハッチの方が好みですね。

>>386
＞よ－く聴くと、難しいところでも驚くほど簡単そうに弾ききっています。
同行した妻(こちらは少しピアノを嗜む)も、同様の意見でした。
しばらくは二人ともブレ様ブームでした。

>>387
確かに哀愁・深みといった部分はこれからなのかもしれませんね。
彼のことだから、精進してくれることと期待しています。

0397名無しの笛の踊り

2007/06/22(金) 00:09:57ID:5KgGFb99

>>390
コルトーの「ショパン」を読むと、
ショパンの指使いは斬新でピアノ教育をきちんと受けた者とは思えない程、
当時常識とはかけ離れたものだった、という話だけど、そういうこととかな？
確かにジブニーもエルスナーもピアノの専門家ではなかった。
で、具体的な内容は忘れたが、「親指で黒鍵を弾いてはいけない」とか「指をかえる時は親指を軸に」
などのルールを完全に無視してた、というようなことだったと思う。
今度本見つけたらよく読んでみるけど。

0398名無しの笛の踊り

2007/06/22(金) 00:25:38ID:ew2sDbud

そう。ショパン以前の技法からすればショパンの運指法は常識はずれだった。
ショパンってのはドビュッシーと同じ突然変異型異端児的天才だからね。

0399名無しの笛の踊り

2007/06/22(金) 00:58:29ID:+fnWM7PN

リストとショパンを均等に弾き分ける人はどうしてるのかな？

0400名無しの笛の踊り

2007/06/22(金) 01:30:41ID:lVLL7lD3

ブレハッチは何度か行ったけど毎回受けるイメージが違う
決してあぐらなんかかかず、あがきながら模索しているんだと思う。
ただ、ショパコン直後のほうが優しいショパンで良かったんだよな。
哀愁や苦悩に満ちたショパンを弾くピアニストなんていくらでもいるし。
でもチャイコ風味に編曲された協奏曲1番、ロシアのお祭り騒ぎの中、
ショパンの音楽を奏で続けたのは素晴らしかった。

0401名無しの笛の踊り

2007/06/22(金) 02:18:55ID:AjIbagEb

友人などに聞いてみたんだけど・・・

どうも、埼玉に行った香具師は軒並み評価が高いみたいな。
オペラシティは評価が賛否あった。>>387みたいのもあれば、手放しでﾏﾝｾｰもいる。

両方行った香具師っている？
出来れば、コメント頼む。

0402名無しの笛の踊り

2007/06/22(金) 07:00:08ID:iIRAJOFz

ブレハッチはまだどうなるか未知数だね。
ユンディ・リは優勝時はスター欲しさの優勝だなんだと言われたけど、
まあまあかな。でも、ちょっとメディアに露出しすぎ。

0403名無しの笛の踊り

2007/06/22(金) 09:25:30ID:ciKKpVpM

ユンディ・リはアイドルっぽくて嫌だったのだが
実演では音がきれいでビックリした。
ブーニンも演奏自体はエキセントリックで好みではなかったが
音は異常に美しかった。
おいらは「音」に酔うタイプみたいなので
ブレハッチが楽しめなかったのは音の問題かもしれない。

0404名無しの笛の踊り

2007/06/22(金) 19:39:38ID:oiI6XtmP

私が行ったリサイタルでは、ブレハッチのピアノの音は
繊細できれいで温かく、そして高らかで美しく響いてましたよ。
ホ－ルのアコ－スティックやピアノも良かったからでしょう。

0405名無しの笛の踊り

2007/06/22(金) 22:30:43ID:Ga4xalBu

念願の初体験。しかもその相手はすでに嫁いだ実の姉。
用事で帰ってきたときになんとなくそういう雰囲気になったのだ。

新婚の姉はさすがに夫と毎晩のように楽しんでいるので、
その相手の弟である俺が初体験だと知って
少し余裕をもって、手をもってリードしながらやり方を教えてくれる。

「ここからが本番よ」という姉の声に促されて
いざ二人で始めると姉はいきなり俺の耳元でささやく。
「あ、右、左。そこはいやーん」
「あ。いっちゃうかな、いくいく。」
そして彼女も積極的に攻めてくる。
俺も必死に我慢する。我慢と緊張の連続。
しかし俺はとうとう待ちきれなくなり、
まっすぐな長い棒を下の方の深い谷間に挿入することを試みる。
初めてだったが、うまく入った。
快感で思わず「よし」とつぶやく。
すると彼女は「いやん･･･。それだけはダメなのに。」と叫ぶ。

動きがだんだん速くなる。
「いやん。そんなに早いと私、もうダメ･･･」
そしてついにフィニッシュを迎える。
姉が俺にささやく。
「初めてなのに上手だったわ」
俺は、初めてのテトリスで姉に勝利したのだ。

0406名無しの笛の踊り

2007/06/22(金) 22:35:29ID:qgEQtfym

>>405
ヒネリがない。
0点。

0407400

2007/06/22(金) 23:16:22ID:lVLL7lD3

>>401
行った。確かに埼玉のショパンは素晴らしかった。
ここだけ24の前奏曲を通して弾いたけど、どんどん没入していったみたい。
絶望や苦悩にあえいでいるようでもあり、会場も緊迫感に張り詰めていたと思う
全曲通してひとつの曲なんだと改めて思わされたし
あのブレハッチがこんな演奏を？と驚いた

オペラシティは丁寧だけど安全運転だったかな。
そのぶん魅力に欠けたし一番感動は薄かった。
埼玉で聴いたものはなんだったんだろうと思ったよ。

みなとみらいは肩の力が抜けていて楽しそうに弾いていたと思う。
走り気味なところもあったけれど過剰になり過ぎない詩情と思い入れぶりだった。
一番感動したのはやっぱりコンチェルト。気品に満ちて本当に美しかった。
今度は余計なことをしないオケと１，２番まとめてやっていただきたい。

0408400

2007/06/22(金) 23:23:17ID:lVLL7lD3

あ、でもこのままだと疲弊して演奏活動を続けられなくなるんじゃないかとも思った。
研鑽を積むためと言うより、安定した精神、肉体を作るために祖国でゆっくり勉強して欲しい。

0409401

2007/06/22(金) 23:25:25ID:AjIbagEb

>>407
レス、さんくす！
やっぱり、埼玉公演は良かったみたいですね。
オペラシティしか行ってない俺は負組だー＞＜

0410名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 01:34:47ID:Z5RxtGCU

>>409
負け組みなんてことは、、、
ショパンそのものとまで言わしめたブレハッチを聴きに行った自分としては
埼玉は大きく期待と異なり、素晴らしいと思ったけど嬉しくはなかったよ。
前半はオペラシティの方が良かったと思うしアンコールも多かったし。

0411名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 06:06:21ID:BjNpZMwE

本家ショパンは限りなくピアノでフォルテなどなくサロン向けでルバート演奏で妖精さんなんだよ

0412名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 08:17:12ID:dn9C4SMC

今は誰も、作曲家本来の姿を追い求めたりしてませんよね。

残された楽譜を見て、それをどう解釈するのか、作曲家の思いをどう物語るのか、
それを聴き手に伝えることが大事なんですよね。

0413名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 09:13:10ID:CZMbAHge

楽器自体が現代とは違う。
作曲家の意思を尊重しつつも現代の楽器に合った演奏するのは当然じゃね？

0414名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 11:17:03ID:r6td0G0g

もし現代の聴き手がショパン自身の演奏を先入観なしに聴いたら、
「ペダル踏みすぎで響き濁りまくり」「ダイナミックレンジ狭すぎで起伏がない」
「リズム感悪すぎる」とか、ボロクソ言われるだけだろうと思うｗ

当時だって、通人以外の聴き手には、ほとんどアピールしなかったわけだし。

0415名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 14:59:45ID:HQhhil6Z

>>372
大変亀になりましたが
ありがとうございます。

0416名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 16:13:19ID:q2m42pOS

>>414
そうだと思う。
だからそのショパンのピアニズムをいかにして現代奏法に昇華するかどうかが重要だと思う。

0417名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 17:06:09ID:EU2ECVfX

はじめまして(〇>_<)1960年度優勝の、マウリツィオ・バリーニさんのコンサート2月に地元熊本で堪能しました＼(^O^)／素晴らしかった(´Д｀)『革命』の生演奏を見ることができるなんて本当に思ってもみませんでした！
いとも簡単に弾かれていて、もうまさにあっけにとられておりました☆

0418名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 17:15:35ID:Z5RxtGCU

こういう時のAAってどんなのだっけ

0419名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 17:18:01ID:khV5Yb+S

>>417
1960 年の優勝者にしては髪の毛が多いと思わなかった？

0420名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 17:20:30ID:q2m42pOS

こりゃおそらく釣られたぞ。

0421名無しの笛の踊り

2007/06/23(土) 17:24:38ID:khV5Yb+S

>>420
いや、大丈夫。
俺も昔ポリーニとバリーニと一緒に飯食ったクチだから。

0422名無しの笛の踊り

2007/06/24(日) 01:11:08ID:l+5Rx3u0

ポリーニはこのごろ落ち目らしいな。
確かに夜想曲はひど過ぎる。

0423名無しの笛の踊り

2007/06/24(日) 02:43:32ID:QBe+piHN

夜想曲はまだまし。
諧謔曲がヒドイ・・

0424名無しの笛の踊り

2007/06/24(日) 04:58:35ID:ym3eSZ5p

スケルツォＣＤ持ってるけどそんなひどくはないよ。３なんかは良いと思うけど。。

0425名無しの笛の踊り

2007/06/24(日) 07:17:31ID:icerpOlO

初めてショパンスレに来た俺に「舟歌」のお薦めを教えてほしいんだぜ？
いまはYouTubeに上がってるツィマーマンとブレハッチがお気に入りだぜ
Zimerman plays Chopin Barcarolle Op. 60
http://jp.youtube.com/watch?v=KU-5u2dmXdM
Rafal Blechacz - Chopin Barcarolle in F sharp major Op.60
http://jp.youtube.com/watch?v=FO2Hb-dfZJI
自前で持ってるのはグリモー（DG）だけだが、上の2人に慣れ親しんだせいか、
リズムの取り方や分散和音に疑問符が付いちゃうんだぜ？
ショパンに詳しい先達の方々よろしくお願いしますだぜ（ー人ー）

0426名無しの笛の踊り

2007/06/24(日) 10:39:13ID:c41c0kxM

>>425
イヴァン・モラヴェッツ
これ最強

http://www.hmv.co.jp/product/detail/413452

0427名無しの笛の踊り

2007/06/24(日) 10:50:28ID:0YYCwUt1

>>425

それなら素直にブレ八とツィマーマン買っておきゃいいっつーの

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1399357

http://www.hmv.co.jp/product/detail/140283

んじゃなきゃフツーにルービンシュタインの最後の録音

http://www.hmv.co.jp/product/detail/988653

そういう趣味なら426氏のモラヴェッツはいいとして、一般に有名な
リパッティとかアルゲリッチとかは薦めにくいな。

0428名無しの笛の踊り

2007/06/24(日) 21:51:45ID:I/OZK+p3

ピリスって安っぽいね。

0429名無しの笛の踊り

2007/06/25(月) 00:52:54ID:Jttx/JDV

廉価盤だから？

0430名無しの笛の踊り

2007/06/25(月) 14:34:29ID:Mq/cqa2l

>>424
その頃はまだいいと思う。
すくなくとも弾けてた。

それよかプレトニョフもがっかり。
この人はアシュケナージになるつもりか。

0431名無しの笛の踊り

2007/06/26(火) 10:32:37ID:7vI80UUv

フジ子・ヘミングのCD何枚か持ってるけど、泣けてくる。
ショパンなんかもいい。

って言う事を、最近、クラシックに詳しい人に話したら、あれは、
ショパンじゃないとか、リストじゃないとか言ったりする。
評論家みたいな事言ったりする。

そういうスノビズムが凄い嫌だ。
(これは、ここでのレスに対して書いてるわけじゃないので
気にしないで下さい)

0432名無しの笛の踊り

2007/06/26(火) 10:41:08ID:g0PG/5p5

>>431
そういう時は純真無垢を装ってやり返すべし
「それじゃあ、ショパンってなに？リストってなに？」
「でも、同じく年を取ったリヒテルやアラウやケンプの演奏が尊ばれるのはなんで？」

0433名無しの笛の踊り

2007/06/26(火) 11:18:00ID:RmomsAfB

>>431
店頭で一回試聴しただけだが、フジコも悪くはないんだけどね。
押さえるところは押さえてる。
ただ、なんで売れるのかがよくわからんって感じかな。

0434名無しの笛の踊り

2007/06/26(火) 11:53:09ID:69lhhsF+

わたしもフジ子・ヘミングは、どこがいいのかわからないのだ。
なにが合わないんだろうなあ。

まあ、「千の風になって」を聞いて「けっ」とか思うような人なので
あんまり気にしないでくれ。

0435名無しの笛の踊り

2007/06/26(火) 11:57:46ID:s1ZuyYO+

>>433-434

チケット代が高いのでw あまり積極的には薦めないが、フジ子さんの生を一回聴いてみたら。

たしかに演奏内容はボロボロなのだが、他のピアニストにはない独特のキャラとオーラはある。
それが気に入ればフジ子さんに惚れるだろうし、合わなければ「逝ってよし。氏ね。」となる。

後者になる危険性の方が大きいとは思うが。

0436名無しの笛の踊り

2007/06/26(火) 12:04:09ID:QPw0NQXk

>>431
ふじこの演奏は専門誌の批評の対象にはならないからね。
ピアノを弾く人にはわかるだろ。
4/6のチャイコのP協たまたま聴きに行ったけど
ピアノが途中完全に止まってしまって指揮者もオケもあわててたよ。
録音はどうにでもなるからね。泣けるならいいんじゃないの？

0437名無しの笛の踊り

2007/06/26(火) 12:10:12ID:69lhhsF+

>>435
なるほど。生じゃないと魅力が伝わらないタイプのプレイヤーってのは
たしかにいますね。

# クラシックの演奏家よりも、落語家の方に例がすぐ浮かんでしまうな。

話を聞いて、一度試してみてもいいかもとは思ったけど、それをするには
高いわなあ。確かに。

0438435

2007/06/26(火) 12:18:47ID:s1ZuyYO+

>>436

そうだったんか。　漏れが聴いた時も「ラ・カンパネラ」を弾いている時ど忘れして止まりおって、
アンコールでリベンジしていた。その割には腹立たなかったが。　止まるってよくあることなんだね。

最後まですんなり弾けたら「奇跡のカンパネラ」なんちゃってw。

0439名無しの笛の踊り

2007/06/26(火) 13:39:00ID:Hen/cSYN

ＣＤ聴くかぎりは別にそんな悪くもないと思った。
で、友人がつきあいで生を聴きにいったやつの話では
「あれは詐欺だよ。」って言ってた。
何が詐欺か、その法外なチケット代にまったく見合わない演奏内容だからだそうだ。
３０００円くらいなら文句はないと言っていた。
案外有名でないロシアのピアニストなどは実力派でも一律３０００円くらいでコンサートやってたりするもんだ。
フジコは演奏の内容が１２０００円だの安くても９０００円なんてとても正気とは思えないほど高い。
フジコが叩かれるのは値段だと思う。もし値段が順当であったらあれはあれで悪くないと思えるのに、って俺は思う。

0440436

2007/06/26(火) 14:31:37ID:QPw0NQXk

>>439 全く同意
世界的な巨匠ｱ-ﾃｨｽﾄではないのに、なぜかチケットは高いよね。
背景には音楽関係者や広告会社の戦略、はたまたメディアの無知が垣間見える。
公○放送N○Kが特集を組んで放送したことで、フ○コ（ブ○○○も同じ）の名前は
全国的なものになったからね。興行の集客数やCD販売に大きく貢献しているし
チケットを安くしなくても客は集まると見ているのかもしれない．．．

0441名無しの笛の踊り

2007/06/26(火) 15:47:57ID:tG9dTbCx

もうね、いいかげんスレ違い！（＞＜）

0442名無しの笛の踊り

2007/06/26(火) 17:47:15ID:ARrLFoiB

フジコのスレじゃねーっつのｗ

0443名無しの笛の踊り

2007/06/26(火) 18:35:07ID:X/Yet+5T

>>442
すまん。フィ時けらのスレってあったの？

0444名無しの笛の踊り

2007/06/26(火) 19:33:57ID:zxp/rSOi

スレ違いとか言ってるのは外見（服装）が嫌いなんだと思う。

0445名無しの笛の踊り

2007/06/26(火) 21:10:05ID:5Od59cM+

作曲家のスレッドがいつのまにかピアニストのスレッドになってる。
こんなことが起きるのもショパンぐらいだろうな。
それだけショパンといえばピアノ、ピアノといえばショパンということか。

0446名無しの笛の踊り

2007/06/26(火) 21:12:08ID:5Od59cM+

だが、ショパンを語るとき、あまりにもピアニズムのフィルターを通して
しか語られてこなかったのではないか、というのが吉田秀和の言葉。
これには全く同感で、彼の音楽の本質はピアノという媒体を取り去った
時にこそその凄さがわかる。

0447名無しの笛の踊り

2007/06/26(火) 21:15:14ID:69lhhsF+

歴史にifを言ってもしかたないんだが、ショパンがあそこで死ななかったらってのは
想像したくなるね。チェロソナタから、計画されていたヴァイオリンソナタと進んで
室内楽の方に進みだすのか。
それとも、やっぱりピアノに軸はおいたままで、ときどき違うジャンルの曲を
作るスタイルを続けるのか。どっちだったんだろう。

0448名無しの笛の踊り

2007/06/26(火) 22:02:41ID:srN7+/dn

作曲家を辞めて料理人になったと思うよ。

0449名無しの笛の踊り

2007/06/26(火) 22:11:59ID:69lhhsF+

ロッシーニかい！
じゃあ、砂漠に乗り出して商人になったとかもありだな。
ポーランドの独立戦争に参戦ってのも言いたいが、時代が合わねえ。

0450名無しの笛の踊り

2007/06/26(火) 22:57:38ID:YFbtqxR7

>>449
ランボーかい！

ショパンって商才がなさそうに思うんだけどどうだろう。
レッスン料は高かったけど、けっこう浪費癖があったりするし。
そこがまた愛しいぜ。

0451名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 00:27:17ID:/UeRLC+B

>>447
チェロソナタ完成後、すぐにヴァイオリンソナタに着手したらしいから、
おそらくかなりチェロソナタで自信を深めて室内楽を少しかためて作ろうと
したのじゃないかな。
丁度ドビュッシーが晩年室内楽ソナタをまとめて作ったのに似てる。
ただ、ショパンの晩年は、ピアノ曲でも子守唄、舟歌、幻想ポロネーズ
などと、それまでとはちょっと違う曲種に挑戦している。ピアノ曲に
しても、もし彼が長生きしたら色々なタイトルの曲を作っただろうと
思う。

0452名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 03:37:09ID:dLPLQ3PV

http://imslp.org/wiki/Image:Chopin_Photo.jpg

明らかに病んでるだろｗｗｗ

0453名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 04:16:03ID:ma0Gq0gv

>>455
いや、かろうじてスクリャービンに同じことが言えるな。
彼は長生きしたら新興宗教の教祖にでもなっていただろうな。

0454名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 04:25:57ID:ma0Gq0gv

>>445
いや、かろうじてスクリャービンに同じことが言えるな。
彼は長生きしたら新興宗教の教祖にでもなっていただろうな。

アンカーミスすまそ

0455名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 05:49:38ID:ZJrBsg6C

いやあ、しかし、作曲家の話題がピアニストの話題になっちゃうのは
ショパンとD.スカルラッティとアルカンくらいじゃないかね。

0456名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 07:13:52ID:De1oKyGY

>>455
アルカンだと、出てくるピアニストが3人ぐらいで終わってしまいそうだ。
スカルラッティだともうちょっと多いだろうけど、あまり発展しそうにない。

0457名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 08:39:06ID:wpE24jxv

スカルラッティはチェンバロだろ。
絶対にピアノでしか弾けない音楽を創造したという意味でその最たる人物は
ショパン、ドビュッシー、スクリャービンの３人だと思う。
無論他の人でもピアノ音楽でしか再現できない曲を多く創っているが、もっとも
ピアノの可能性を極めつくしたのはこの３人だけだと思うんだよな。

0458名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 14:15:07ID:L+ihTv23

ラヴェルを忘れないで

0459名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 14:37:51ID:U7A1nxKk

上の３人よりはギリギリワンランク下だと思う。

0460名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 14:42:09ID:L+ihTv23

どういう基準だよ

0461名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 14:46:33ID:U7A1nxKk

それまでにないまったく新しいピアノ書法を確立させた。
このまったく新しい、ってところがみそ。
でもラヴェルはほとんど同じくらいの位置だと思う。
ラフマニノフとかになるとずっと下だけど。

0462名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 15:03:51ID:L+ihTv23

ラヴェルも十分革新的だったしピアノ書法を極めてたと思うが。
その３人が偉人であるのは異論は無いがな。

比べようが無いものでわざわざ格付けするのが好きみたいだね。
クラヲタの特徴だな。

0463名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 15:10:06ID:sfPTUhis

サンサーンスは絶対仲間に入れてもらえない．．．．大好きなのに

0464名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 15:58:21ID:U7A1nxKk

う～ん。そういえばそうだなあ。比べようとするのは悪いクセだなあ。
ってのもなんで比べてそれを言いたくなるのかっていうと例えばスクリャービンがすごいと
思っているときに
「ラフマニノフいいよね。いいよね。いいよね。」
みたいな意見を多く目にするから「ムッキー！！スクリャービンのほうがすごいのに！」
って感情が出てきてしまって「こっちのほうがすごいわい！へーんだ！」
って言いたくなっちゃうんだよね。
でもよく考えてみると器小さいわな。
革新的ピアノ書法という点で見ればスクリャービンのほうが上だが、ロマン的甘さという面を見ればラフマニノフのほうが上であって、
見る視点によってそれぞれ傑出した場所があるんだから比べたりするのは無意味なんだよね。
だがどうしても周りの人や世間がまるでそれが代表格のように言っていると「いや、そりゃちがうだろ、」って言いたくなる。
（どんな分野でも同じ。それに対して、オタは「ほんとは一般に知られていないあの選手のほうがすごいのに」みたいなことをどうしても言いたくなってしまう。）
しかしそこらへんも寛大に流せるようでなければなあ。反省

0465名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 18:20:28ID:Qp+7wPJo

うっせー禿

0466名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 18:41:26ID:Q56rwOOQ

>>464
ここはショパンスレなので何だが、スクリャービンの初期はべろんべろんに
甘い。幻想曲作品２８の第2主題ほど甘いメロディはラフマニノフにもおそらく
ないぐらいだ。彼はその才能を捨てて悪魔に魂を売った。

0467名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 19:08:40ID:U7A1nxKk

いーや違うな。
その才能があったから悪魔になれたんだ。

0468名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 19:16:12ID:U7A1nxKk

全然捨てちゃいない。
最初のワルツＯｐ１の時点で後期作品の面影が見える。
つまり最初から悪魔がいたんだこいつには。Ｏｐ２８もそうだ。

0469名無しの笛の踊り

2007/06/27(水) 21:52:02ID:+16QLftY

詩曲Op.32-1なんか阿片じみた甘さだと思うがなぁ。

ラフマニノフは甘美な旋律だけじゃなく、晩祷とか交響的舞曲も素敵なのだが。

0470名無しの笛の踊り

2007/06/28(木) 05:12:03ID:fWm8ZMT1

そうそう。阿片じみた甘さが最高だよなあ。
マリファナでとろけた幻想世界の官能美のようで常人をよせつけない圧倒的な耽美世界はたまらんね。
Ｏｐ７２などはもうあれ異常美しいピアノ曲ないんではなかろうかってほど。
もちろんいっちゃってる美しさだけど。

0471名無しの笛の踊り

2007/06/28(木) 09:34:05ID:HR8MBb6T

El Bacha、米尼からキャンセルメールが来た＼(^o^)／

0472名無しの笛の踊り

2007/06/30(土) 00:42:50ID:ba9AoEuV

>471

うちも＼(^o^)／

0473名無しの笛の踊り

2007/06/30(土) 01:08:10ID:KjqN16NK

ﾉｼ

0474名無しの笛の踊り

2007/07/01(日) 09:45:55ID:xWo1tUlJ

El Bacha、うちも米尼からキャンセルメールきたよ。
仕方ないから犬のWポイントセールに便乗して注文。
そしたら今日入荷してた。現在発送待ち。
こんなことならケチらずに初めから犬で頼んどけばよかったよ。

0475名無しの笛の踊り

2007/07/01(日) 09:59:17ID:DHMYY+sa

El Bachaのショパン全集、10000円以上出しても十分買う価値ありだと思います。
米尼祭りの時買った口で申し訳ないけれど。

あんまりここのスレでは話題にならないけれど、
コミック「ピアノの森」、ショパンコンクールが佳境に入ってきました。
あんまり読者はいなんですかね？

0476名無しの笛の踊り

2007/07/01(日) 18:41:32ID:hF0gEAty

ピアノの森、単行本は買って読んでるよ。
連載してる雑誌の名前、忘れちゃった。
話は１次から進んでるの？

0477名無しの笛の踊り

2007/07/01(日) 21:31:01ID:hinWjf64

>>474
犬ではいくらでした？

0478名無しの笛の踊り

2007/07/01(日) 22:18:55ID:524tws2X

El Bachaキャンセル来ちゃった
余計欲しくなっちゃったけど犬はマルチバイで11,000円かあ

0479名無しの笛の踊り

2007/07/02(月) 02:33:02ID:qukjS7si

>>478
それでも安いといえば安いけどね。
１２枚組だから一枚で１０００円切ってる。

0480名無しの笛の踊り

2007/07/02(月) 13:06:03ID:ZX4p8qpe

でも米尼で売られてた値段を知ってると躊躇してしまう俺。

0481名無しの笛の踊り

2007/07/02(月) 16:12:16ID:w+cpAA9J

>>480
あの値段で売られることは２度とないよ。
自分は買えたけど、amazonの人が値段設定を間違えてたと思ってる。

0482名無しの笛の踊り

2007/07/02(月) 16:14:38ID:7ApW0lSD

尼で買えた人、正直羨ましい・・・
犬で買おうかなぁ。
ついでにﾍﾞﾄｿﾅ全集もﾎﾟﾁってしまいそうだ。

0483名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 20:16:03ID:8fnhFJf1

OverDriveマジで名曲だよな
これを超えるJAMを俺は知らない

0484名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 22:58:06ID:8fnhFJf1

マガロフとエル＝バシャとアシュケナージの全集でだと
やっぱエル＝バシャかな？あと、スレ間違えてごめん。

0485名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 23:25:15ID:I4GnXFtV

ショパンの作品番号11は、通称何て呼んでるの？

0486名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 23:38:27ID:Py1njK3U

483=484とは趣味が合いそうだ。

で全集は既聴の人どうですか？

0487名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 00:01:31ID:U8l7mOkk

>>485

ショパコン

0488名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 12:15:35ID:CNWXJPP3

いや　ショパンコン　だろ

0489名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 13:40:04ID:DzX9tjI6

>>486
エルバシャは曲によっていいのとそうでもないのと。
基本的にバラードとかスケルツォとか真面目系はよくて、
ポロネーズだと泥臭さがなくて少々味気ない。
技術的には非常に安定してて、練習曲やアレグロ・デュ・コンセールや序奏とロンドのような難曲でも安心して聴ける。
あと使用してる楽譜の版が我々が慣れてるのと微妙に違うと思う。
大体、ショパンを結構聞き込んでる人向けかな。

0490名無しの笛の踊り

2007/07/06(金) 22:52:10ID:OZD1skU0

エルバシャ、アメリカのアマゾンだめだったので、
ここ見てHMVで注文しました。情報ありがと！
まだ届いてないけど、聴くの楽しみです。

0491名無しの笛の踊り

2007/07/07(土) 05:34:52ID:xPF4/Sdz

エチュードop10-12を練習しているんですが、29～32小節の左手についてお聞きします
29小節目の最初のバス音を打ったあと、指使いは5421と5321の
どちら(もしくはそれ以外)で弾いてますか？
30小節目以降も、5421と5321どちらがいいのかよく分かりません

0492名無しの笛の踊り

2007/07/07(土) 08:08:07ID:iLwG9XTh

　　　　　　　　　　　　　　↓
【Ｆ・Ｆ・ショパン】のピアノ演奏専用スレ　その1
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/piano/1142490214/

0493名無しの笛の踊り

2007/07/07(土) 11:16:55ID:pLCustWE

指使いは自分自身で最も合理的なものを考えろ。
手の形も人によって違うから他人の指使いはそんなに参考にはならない。
人体生理学的に見て最も負荷の少ない指使いを自分で考えられない人間ならピアノはあきらめたほうがいい。

0494名無しの笛の踊り

2007/07/07(土) 12:34:22ID:iFlmA82G

>>491
僕は 1432 だな。

0495名無しの笛の踊り

2007/07/07(土) 13:22:42ID:Obpxa5kQ

あそこで5421の指使いがうまくできないとショパンは厳しいだろう。

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フレデリック・フランソワ・ショパン 10

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