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フレデリック・フランソワ・ショパン 10

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0001名無しの笛の踊り2007/04/30(月) 04:58:28ID:0fWxY8Se
ピアノの詩人ショパンについて語るスレ

過去スレ

1 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1058017825/
2 http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1069519680/
3 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1080992567/
4 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1098895858/
5 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1109128848/
6 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125670385/
7 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1135411286/
8 http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1148873231/
9 http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1161104830/

全曲のmp3がありますよ。
http://www.ourchopin.com/
0357名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 08:32:24ID:3MTupS3P
エルバシャの全集、米アマゾンで注文してたが、
ついに入荷不能との通知が来た。
orz
0358名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 08:53:42ID:kcMQfnzF
レバノンあたりでテロでも起きたのか? (w
0359名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 11:06:57ID:od2nw+w/
もともとエルバシャ全集はアウトレット在庫処分みたいなものだったから、
単に全部在庫が捌けたんじゃないの?
0360名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 13:31:09ID:DKcX9Esw
>>355
所詮ブーニンというが、スケルツォに関しては俺はブーニンはあらゆるピアニストの演奏と比べても絶品の部類に属すと思う。
0361名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 22:47:05ID:IasH/HYi
>>360
でも、ゲームにはスケルツォは収録されていないみたいだな。
0362名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 22:59:29ID:0rIS7tDj
オレはフランソワが好きだ。
0363名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 23:09:38ID:5BjuSlF8
>>360
禿胴。特にショパコンライブのスケ4は神だよ。
0364名無しの笛の踊り2007/06/20(水) 06:41:53ID:ihycMA42
>>363
ショパンコンクールでのブーニンは確かに絶好調だった。
あの時彼が優勝したのは当然だとは思う。
0365名無しの笛の踊り2007/06/20(水) 11:28:19ID:9egRbpMn
>>355
テレビはつけなくていいだろ
まさか音声出力をテレビにはすまい
0366名無しの笛の踊り2007/06/20(水) 12:17:21ID:9D4S5VaJ
でもTVは一度は絶対につけないと・・・
0367名無しの笛の踊り2007/06/20(水) 19:11:29ID:lXR/OoXC
ただ音が聴きたいだけなのに、そこに入るため&そこから出る
ためにテレビ(ディスプレイ)も入れなければならない…って、
面倒だよな。

ネットラジオを寝ながら聴きたいな…とか思ったりすると、そ
れをものすごく感じるね。
0368名無しの笛の踊り2007/06/20(水) 22:29:14ID:6SP62Sp9
>>361
ショパンコンクールのじゃないスケルツォ4番(EMIから出てるが)はあまり良くない。
あれは究極に追いつめられた極限状態でこそできた奇跡の演奏だったのかもしれない。

>>364
あのときは凄かったよねえ。100年に一人の天才かとも思ったよw
0369名無しの笛の踊り2007/06/20(水) 23:26:03ID:3sa9X7MH
ほんとブーニンもショパコン時の路線で行けばもっと違う人生歩めただろうに・・・
スケ4もそうだけど、猫のワルツやエチュード2曲(特に6度のやつ)も凄い演奏だよねぇ。
0370名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 00:51:20ID:r/KdUN66
突然で申し訳ありませんが

http://www.youtube.com/watch?v=HcfmbRo8CP0

これは誰が演奏しているんでしょうか。
色々ググってみたのですが判りません。
0371名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 01:15:20ID:JWy6Srea
本人とも微妙に違うよな。誰だろう。

http://www.szpilman.net/
0372名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 02:01:19ID:htk/3naU
>>370
ヤーヌシュ・オレイニチャク
サントラの人
0373名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 05:54:42ID:dPdXY98z
>>357

私のところには
"遅れちゃってごめんね9月半ばになるけどそれでもイイ?"(超意訳)
てなメールが来ました。


でもHMVだと高いしなぁ。。
気長に待つことにしますかね。しかしホントに来るのかな
0374名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 09:13:06ID:4AJORJiY
>>373
つ 316
0375名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 12:58:20ID:tZX41iny
ブーニンのようにコンクール優勝時が演奏家としての頂点だった人も
いれば、優勝しても天狗になるまいと必至で研鑽を積んで開花させる
人もいる。
ツィメルマンなんか、ポーランド出身だし若くして優勝してちやほや
されて「これは危ないな」と思ったけど、彼は過去の優勝者が陥った
罠を見ていて「ハラシェビッチ路線ではなくポリーニ路線でいく」
とでも思ったのかもしれない。その後の彼の仕事振りは周知の通りだ。
0376名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 13:18:50ID:paq5gzYe
ツィメルマンはコルトー信者の誇り。
0377名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 14:09:39ID:vGFohQHF
>>375
ツィマーマンのショパンコンクールライブ聴く限り、
優勝当時のブーニンの方がピアニストとしての成熟度は高いと思うけど
よく溺れずに精進したものだ。
0378名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 14:58:26ID:cddvMu9V
すけ4でブーニン以上の演奏はほとんどない(ショパコンの時の演奏に限るがw
0379名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 15:26:39ID:vn5AnqjE
>>377

ツィマーマン優勝当時ハラシェヴィッチvsアシュケナージのごとく
NHKFMでヨッフェを持ち上げツィマーマンをこき下ろしていた評論家って
誰だったっけ。

でもその後ヨッフェは腱鞘炎で撃沈、ツィマーマンは努力で今の位置だから
運命はわからんな。

ちなみに童顔にヒゲ武装してカッコ良くしたツィマーマンの姿って、紀子の旦那
に通じるものがあるw。
0380名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 15:45:34ID:ZnbRio43
>>379
> ちなみに童顔にヒゲ武装してカッコ良くしたツィマーマンの姿って、紀子の旦那
> に通じるものがあるw。

ん?ナマズか?
0381名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 16:06:55ID:tZX41iny
>>379
その評論家は野村光一翁だね。当時もう85歳ぐらいだったはずだ。
なにしろ明治の最初の頃の生まれで、戦前フランスでコルトーを
聴いた世代だ。

でもツィマーマンの優勝は、たぶんにポーランドのお家の事情ってのは
あったと思うな。ヨッフェと評価を二分するぐらいだったら、じゃあ
ポーランド当局としてはお国の人のほうを優勝させようってことで。
当時のツィマーマンは貴公子のようで、まさにショパンの再来のような
映像だったし。

だからこそ、その後の彼は本当に偉いと思う。で、そろそろマズルカ全集
あたりを録音してくれないかな。彼としてはあの協奏曲の弾き振りで
お国に恩返ししたと思ってるのかもしれないけど、やっぱりポーランド
人でショパンコンクールの優勝者で今の実力となると、ぜひマズルカを
やってほしい。
0382名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 16:50:32ID:++bj3mBU
ブレハッチもなんか危険だね。

リサイタルを聴きに行ったけど、あれじゃあリスト弾きだ・・・
成功するにはもっと努力が必要だと思う。
0383名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 16:53:17ID:54d2ygDe
>>382

私は実際に目の前で演奏を聴いたのはみなとみらいホールでのオールショパンプログラムのみなのだけど、
彼はまだ若いし、むしろ今の内に自身の解釈が二転三転して大いに揺らいで欲しいなと思う。
完成されたものを、まだ求めたくないというか。
0384名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 17:00:55ID:N30xb+5i
私もブレハッチリサイタルに行きましたが、かなり感動しました。
もちろん、熟成・豊穣といった域にまでは達していないのは当然なのですが、
若々しさがショパンの曲にマッチして、最高の一夜でした。

ただ、帰り道で「楽しめなかった」とかいう声を耳にしたのも事実。
まぁ、私はピアノも弾けない聴き専なので、
どこが楽しめないのかが分からないんですが、
皆さん(特にピアノを嗜む人)から見て、どうなんですかね。
0385名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 17:25:35ID:OvwGIwSm
おいらも聴き専だけど、ブレハッチは楽しめなかった。
ユンディ・リの方が楽しめた。

好みの問題だと思う。
0386名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 17:54:52ID:P3IweByD
(私はピアノを弾きますが..)ブレハッチはまだ若いけど凄くいい演奏してると思う。
優等生的演奏なので印象が残りづらいのかも知れませんが、
よ−く聴くと、難しいところでも驚くほど簡単そうに弾ききっています。
表現力もありますが、その中に謙虚さもあるし、これからますます成熟していくでしょう。
03873822007/06/21(木) 18:21:48ID:XX07xUBk
私は、三回彼のリサイタルに行ったけど、オペラシティの感想を書くね。

リストとか、技巧的な曲は瑞々しく音が浮かび上がってくるようで本当に美しかった。

残念だったのは、ショパンの舟歌
何か、ただ明るいだけというか、聴いていてノクターン2番みたいな感じがした。
この曲はもっと哀愁がある深い曲じゃないですか。

今の段階でそこまで要求するのは酷かも知れないけど、
今の評判にあぐらをかいて、このままの路線で行くとしたら、
彼は決してショパン弾きにはなれないなと思った。
0388名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 19:45:08ID:P3IweByD
ショパン弾きとはそもそも何ですか?
日本だけじゃないかな、そう言うのは...
そう限定されるのは嬉しくないはずですよ。
0389名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 19:48:05ID:XX07xUBk
ショパンに限定じゃなくて、ショパンを弾いても聴衆を感動させるに足る能力を持つピアニスト
0390名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 20:34:34ID:sWAxjudS
「ショパン弾き」という言い方は、外国でもあるよ。

昔は、ショパンを弾くには特別なテクニックが必要で、それに特化すると、
他の作曲家の曲が弾きにくくなるとされていた。
0391名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 21:04:47ID:Dp3w2wNH
>>390
kwsk
0392名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 21:08:24ID:P3IweByD
ブラ−ムスに関しては、
a "natural Brahms player" とか a Brahmsian などということばを
見聞きしたことがありますが、ショパンに関しては何と言うのでしょうか?
0393名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 21:13:35ID:ue1oteNo
チョピニスト
0394名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 21:13:45ID:EnsReQHm
>>392
ショピアーナ
0395名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 21:53:47ID:94C4gE0P
Chopinist=ショピニストって言い方は
昔っからよく言われる言葉でいろんな本で見かける。
ショパン弾きはメスエン=キャンベルの本に何度も出てくるよ。
03963842007/06/21(木) 23:39:12ID:CfWEdoRM
>>385
ユンディの方はCDしか聴いたことがありませんので、
CDでの比較になりますが、やっぱりブレハッチの方が好みですね。

>>386
>よ−く聴くと、難しいところでも驚くほど簡単そうに弾ききっています。
同行した妻(こちらは少しピアノを嗜む)も、同様の意見でした。
しばらくは二人ともブレ様ブームでした。

>>387
確かに哀愁・深みといった部分はこれからなのかもしれませんね。
彼のことだから、精進してくれることと期待しています。
0397名無しの笛の踊り2007/06/22(金) 00:09:57ID:5KgGFb99
>>390
コルトーの「ショパン」を読むと、
ショパンの指使いは斬新でピアノ教育をきちんと受けた者とは思えない程、
当時常識とはかけ離れたものだった、という話だけど、そういうこととかな?
確かにジブニーもエルスナーもピアノの専門家ではなかった。
で、具体的な内容は忘れたが、「親指で黒鍵を弾いてはいけない」とか「指をかえる時は親指を軸に」
などのルールを完全に無視してた、というようなことだったと思う。
今度本見つけたらよく読んでみるけど。
0398名無しの笛の踊り2007/06/22(金) 00:25:38ID:ew2sDbud
そう。ショパン以前の技法からすればショパンの運指法は常識はずれだった。
ショパンってのはドビュッシーと同じ突然変異型異端児的天才だからね。
0399名無しの笛の踊り2007/06/22(金) 00:58:29ID:+fnWM7PN
リストとショパンを均等に弾き分ける人はどうしてるのかな?
0400名無しの笛の踊り2007/06/22(金) 01:30:41ID:lVLL7lD3
ブレハッチは何度か行ったけど毎回受けるイメージが違う
決してあぐらなんかかかず、あがきながら模索しているんだと思う。
ただ、ショパコン直後のほうが優しいショパンで良かったんだよな。
哀愁や苦悩に満ちたショパンを弾くピアニストなんていくらでもいるし。
でもチャイコ風味に編曲された協奏曲1番、ロシアのお祭り騒ぎの中、
ショパンの音楽を奏で続けたのは素晴らしかった。
0401名無しの笛の踊り2007/06/22(金) 02:18:55ID:AjIbagEb
友人などに聞いてみたんだけど・・・

どうも、埼玉に行った香具師は軒並み評価が高いみたいな。
オペラシティは評価が賛否あった。>>387みたいのもあれば、手放しでマンセーもいる。

両方行った香具師っている?
出来れば、コメント頼む。
0402名無しの笛の踊り2007/06/22(金) 07:00:08ID:iIRAJOFz
ブレハッチはまだどうなるか未知数だね。
ユンディ・リは優勝時はスター欲しさの優勝だなんだと言われたけど、
まあまあかな。でも、ちょっとメディアに露出しすぎ。
0403名無しの笛の踊り2007/06/22(金) 09:25:30ID:ciKKpVpM
ユンディ・リはアイドルっぽくて嫌だったのだが
実演では音がきれいでビックリした。
ブーニンも演奏自体はエキセントリックで好みではなかったが
音は異常に美しかった。
おいらは「音」に酔うタイプみたいなので
ブレハッチが楽しめなかったのは音の問題かもしれない。
0404名無しの笛の踊り2007/06/22(金) 19:39:38ID:oiI6XtmP
私が行ったリサイタルでは、ブレハッチのピアノの音は
繊細できれいで温かく、そして高らかで美しく響いてましたよ。
ホ−ルのアコ−スティックやピアノも良かったからでしょう。
0405名無しの笛の踊り2007/06/22(金) 22:30:43ID:Ga4xalBu
念願の初体験。しかもその相手はすでに嫁いだ実の姉。
用事で帰ってきたときになんとなくそういう雰囲気になったのだ。

新婚の姉はさすがに夫と毎晩のように楽しんでいるので、
その相手の弟である俺が初体験だと知って
少し余裕をもって、手をもってリードしながらやり方を教えてくれる。

「ここからが本番よ」という姉の声に促されて
いざ二人で始めると姉はいきなり俺の耳元でささやく。
「あ、右、左。そこはいやーん」
「あ。いっちゃうかな、いくいく。」
そして彼女も積極的に攻めてくる。
俺も必死に我慢する。我慢と緊張の連続。
しかし俺はとうとう待ちきれなくなり、
まっすぐな長い棒を下の方の深い谷間に挿入することを試みる。
初めてだったが、うまく入った。
快感で思わず「よし」とつぶやく。
すると彼女は「いやん・・・。それだけはダメなのに。」と叫ぶ。

動きがだんだん速くなる。
「いやん。そんなに早いと私、もうダメ・・・」
そしてついにフィニッシュを迎える。
姉が俺にささやく。
「初めてなのに上手だったわ」
俺は、初めてのテトリスで姉に勝利したのだ。
0406名無しの笛の踊り2007/06/22(金) 22:35:29ID:qgEQtfym
>>405
ヒネリがない。
0点。
04074002007/06/22(金) 23:16:22ID:lVLL7lD3
>>401
行った。確かに埼玉のショパンは素晴らしかった。
ここだけ24の前奏曲を通して弾いたけど、どんどん没入していったみたい。
絶望や苦悩にあえいでいるようでもあり、会場も緊迫感に張り詰めていたと思う
全曲通してひとつの曲なんだと改めて思わされたし
あのブレハッチがこんな演奏を?と驚いた

オペラシティは丁寧だけど安全運転だったかな。
そのぶん魅力に欠けたし一番感動は薄かった。
埼玉で聴いたものはなんだったんだろうと思ったよ。

みなとみらいは肩の力が抜けていて楽しそうに弾いていたと思う。
走り気味なところもあったけれど過剰になり過ぎない詩情と思い入れぶりだった。
一番感動したのはやっぱりコンチェルト。気品に満ちて本当に美しかった。
今度は余計なことをしないオケと1,2番まとめてやっていただきたい。
04084002007/06/22(金) 23:23:17ID:lVLL7lD3
あ、でもこのままだと疲弊して演奏活動を続けられなくなるんじゃないかとも思った。
研鑽を積むためと言うより、安定した精神、肉体を作るために祖国でゆっくり勉強して欲しい。
04094012007/06/22(金) 23:25:25ID:AjIbagEb
>>407
レス、さんくす!
やっぱり、埼玉公演は良かったみたいですね。
オペラシティしか行ってない俺は負組だー><
0410名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 01:34:47ID:Z5RxtGCU
>>409
負け組みなんてことは、、、
ショパンそのものとまで言わしめたブレハッチを聴きに行った自分としては
埼玉は大きく期待と異なり、素晴らしいと思ったけど嬉しくはなかったよ。
前半はオペラシティの方が良かったと思うしアンコールも多かったし。
0411名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 06:06:21ID:BjNpZMwE
本家ショパンは限りなくピアノでフォルテなどなくサロン向けでルバート演奏で妖精さんなんだよ
0412名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 08:17:12ID:dn9C4SMC
今は誰も、作曲家本来の姿を追い求めたりしてませんよね。

残された楽譜を見て、それをどう解釈するのか、作曲家の思いをどう物語るのか、
それを聴き手に伝えることが大事なんですよね。
0413名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 09:13:10ID:CZMbAHge
楽器自体が現代とは違う。
作曲家の意思を尊重しつつも現代の楽器に合った演奏するのは当然じゃね?
0414名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 11:17:03ID:r6td0G0g
もし現代の聴き手がショパン自身の演奏を先入観なしに聴いたら、
「ペダル踏みすぎで響き濁りまくり」「ダイナミックレンジ狭すぎで起伏がない」
「リズム感悪すぎる」とか、ボロクソ言われるだけだろうと思うw

当時だって、通人以外の聴き手には、ほとんどアピールしなかったわけだし。
0415名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 14:59:45ID:HQhhil6Z
>>372
大変亀になりましたが
ありがとうございます。
0416名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 16:13:19ID:q2m42pOS
>>414
そうだと思う。
だからそのショパンのピアニズムをいかにして現代奏法に昇華するかどうかが重要だと思う。
0417名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 17:06:09ID:EU2ECVfX
はじめまして(〇>_<)1960年度優勝の、マウリツィオ・バリーニさんのコンサート2月に地元熊本で堪能しました\(^O^)/素晴らしかった(´Д`)『革命』の生演奏を見ることができるなんて本当に思ってもみませんでした!
いとも簡単に弾かれていて、もうまさにあっけにとられておりました☆
0418名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 17:15:35ID:Z5RxtGCU
こういう時のAAってどんなのだっけ
0419名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 17:18:01ID:khV5Yb+S
>>417
1960 年の優勝者にしては髪の毛が多いと思わなかった?
0420名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 17:20:30ID:q2m42pOS
こりゃおそらく釣られたぞ。
0421名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 17:24:38ID:khV5Yb+S
>>420
いや、大丈夫。
俺も昔ポリーニとバリーニと一緒に飯食ったクチだから。
0422名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 01:11:08ID:l+5Rx3u0
ポリーニはこのごろ落ち目らしいな。
確かに夜想曲はひど過ぎる。
0423名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 02:43:32ID:QBe+piHN
夜想曲はまだまし。
諧謔曲がヒドイ・・
0424名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 04:58:35ID:ym3eSZ5p
スケルツォCD持ってるけどそんなひどくはないよ。3なんかは良いと思うけど。。
0425名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 07:17:31ID:icerpOlO
初めてショパンスレに来た俺に「舟歌」のお薦めを教えてほしいんだぜ?
いまはYouTubeに上がってるツィマーマンとブレハッチがお気に入りだぜ
Zimerman plays Chopin Barcarolle Op. 60
http://jp.youtube.com/watch?v=KU-5u2dmXdM
Rafal Blechacz - Chopin Barcarolle in F sharp major Op.60
http://jp.youtube.com/watch?v=FO2Hb-dfZJI
自前で持ってるのはグリモー(DG)だけだが、上の2人に慣れ親しんだせいか、
リズムの取り方や分散和音に疑問符が付いちゃうんだぜ?
ショパンに詳しい先達の方々よろしくお願いしますだぜ(ー人ー)
0426名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 10:39:13ID:c41c0kxM
>>425
イヴァン・モラヴェッツ
これ最強

http://www.hmv.co.jp/product/detail/413452
0427名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 10:50:28ID:0YYCwUt1
>>425

それなら素直にブレ八とツィマーマン買っておきゃいいっつーの

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1399357

http://www.hmv.co.jp/product/detail/140283

んじゃなきゃフツーにルービンシュタインの最後の録音

http://www.hmv.co.jp/product/detail/988653

そういう趣味なら426氏のモラヴェッツはいいとして、一般に有名な
リパッティとかアルゲリッチとかは薦めにくいな。
0428名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 21:51:45ID:I/OZK+p3
ピリスって安っぽいね。
0429名無しの笛の踊り2007/06/25(月) 00:52:54ID:Jttx/JDV
廉価盤だから?
0430名無しの笛の踊り2007/06/25(月) 14:34:29ID:Mq/cqa2l
>>424
その頃はまだいいと思う。
すくなくとも弾けてた。

それよかプレトニョフもがっかり。
この人はアシュケナージになるつもりか。
0431名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 10:32:37ID:7vI80UUv
フジ子・ヘミングのCD何枚か持ってるけど、泣けてくる。
ショパンなんかもいい。

って言う事を、最近、クラシックに詳しい人に話したら、あれは、
ショパンじゃないとか、リストじゃないとか言ったりする。
評論家みたいな事言ったりする。

そういうスノビズムが凄い嫌だ。
(これは、ここでのレスに対して書いてるわけじゃないので
気にしないで下さい)
0432名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 10:41:08ID:g0PG/5p5
>>431
そういう時は純真無垢を装ってやり返すべし
「それじゃあ、ショパンってなに?リストってなに?」
「でも、同じく年を取ったリヒテルやアラウやケンプの演奏が尊ばれるのはなんで?」
0433名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 11:18:00ID:RmomsAfB
>>431
店頭で一回試聴しただけだが、フジコも悪くはないんだけどね。
押さえるところは押さえてる。
ただ、なんで売れるのかがよくわからんって感じかな。
0434名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 11:53:09ID:69lhhsF+
わたしもフジ子・ヘミングは、どこがいいのかわからないのだ。
なにが合わないんだろうなあ。

まあ、「千の風になって」を聞いて「けっ」とか思うような人なので
あんまり気にしないでくれ。
0435名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 11:57:46ID:s1ZuyYO+
>>433-434

チケット代が高いのでw あまり積極的には薦めないが、フジ子さんの生を一回聴いてみたら。

たしかに演奏内容はボロボロなのだが、他のピアニストにはない独特のキャラとオーラはある。
それが気に入ればフジ子さんに惚れるだろうし、合わなければ「逝ってよし。氏ね。」となる。

後者になる危険性の方が大きいとは思うが。
0436名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 12:04:09ID:QPw0NQXk
>>431
ふじこの演奏は専門誌の批評の対象にはならないからね。
ピアノを弾く人にはわかるだろ。
4/6のチャイコのP協たまたま聴きに行ったけど
ピアノが途中完全に止まってしまって指揮者もオケもあわててたよ。
録音はどうにでもなるからね。泣けるならいいんじゃないの?
0437名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 12:10:12ID:69lhhsF+
>>435
なるほど。生じゃないと魅力が伝わらないタイプのプレイヤーってのは
たしかにいますね。

# クラシックの演奏家よりも、落語家の方に例がすぐ浮かんでしまうな。

話を聞いて、一度試してみてもいいかもとは思ったけど、それをするには
高いわなあ。確かに。

04384352007/06/26(火) 12:18:47ID:s1ZuyYO+
>>436

そうだったんか。 漏れが聴いた時も「ラ・カンパネラ」を弾いている時ど忘れして止まりおって、
アンコールでリベンジしていた。その割には腹立たなかったが。 止まるってよくあることなんだね。

最後まですんなり弾けたら「奇跡のカンパネラ」なんちゃってw。
0439名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 13:39:00ID:Hen/cSYN
CD聴くかぎりは別にそんな悪くもないと思った。
で、友人がつきあいで生を聴きにいったやつの話では
「あれは詐欺だよ。」って言ってた。
何が詐欺か、その法外なチケット代にまったく見合わない演奏内容だからだそうだ。
3000円くらいなら文句はないと言っていた。
案外有名でないロシアのピアニストなどは実力派でも一律3000円くらいでコンサートやってたりするもんだ。
フジコは演奏の内容が12000円だの安くても9000円なんてとても正気とは思えないほど高い。
フジコが叩かれるのは値段だと思う。もし値段が順当であったらあれはあれで悪くないと思えるのに、って俺は思う。
04404362007/06/26(火) 14:31:37ID:QPw0NQXk
>>439 全く同意
世界的な巨匠ア-ティストではないのに、なぜかチケットは高いよね。
背景には音楽関係者や広告会社の戦略、はたまたメディアの無知が垣間見える。
公○放送N○Kが特集を組んで放送したことで、フ○コ(ブ○○○も同じ)の名前は
全国的なものになったからね。興行の集客数やCD販売に大きく貢献しているし
チケットを安くしなくても客は集まると見ているのかもしれない...
0441名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 15:47:57ID:tG9dTbCx
もうね、いいかげんスレ違い!(><)
0442名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 17:47:15ID:ARrLFoiB
フジコのスレじゃねーっつのw
0443名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 18:35:07ID:X/Yet+5T
>>442
すまん。フィ時けらのスレってあったの?
0444名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 19:33:57ID:zxp/rSOi
スレ違いとか言ってるのは外見(服装)が嫌いなんだと思う。
0445名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 21:10:05ID:5Od59cM+
作曲家のスレッドがいつのまにかピアニストのスレッドになってる。
こんなことが起きるのもショパンぐらいだろうな。
それだけショパンといえばピアノ、ピアノといえばショパンということか。
0446名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 21:12:08ID:5Od59cM+
だが、ショパンを語るとき、あまりにもピアニズムのフィルターを通して
しか語られてこなかったのではないか、というのが吉田秀和の言葉。
これには全く同感で、彼の音楽の本質はピアノという媒体を取り去った
時にこそその凄さがわかる。
0447名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 21:15:14ID:69lhhsF+
歴史にifを言ってもしかたないんだが、ショパンがあそこで死ななかったらってのは
想像したくなるね。チェロソナタから、計画されていたヴァイオリンソナタと進んで
室内楽の方に進みだすのか。
それとも、やっぱりピアノに軸はおいたままで、ときどき違うジャンルの曲を
作るスタイルを続けるのか。どっちだったんだろう。

0448名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 22:02:41ID:srN7+/dn
作曲家を辞めて料理人になったと思うよ。
0449名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 22:11:59ID:69lhhsF+
ロッシーニかい!
じゃあ、砂漠に乗り出して商人になったとかもありだな。
ポーランドの独立戦争に参戦ってのも言いたいが、時代が合わねえ。
0450名無しの笛の踊り2007/06/26(火) 22:57:38ID:YFbtqxR7
>>449
ランボーかい!

ショパンって商才がなさそうに思うんだけどどうだろう。
レッスン料は高かったけど、けっこう浪費癖があったりするし。
そこがまた愛しいぜ。
0451名無しの笛の踊り2007/06/27(水) 00:27:17ID:/UeRLC+B
>>447
チェロソナタ完成後、すぐにヴァイオリンソナタに着手したらしいから、
おそらくかなりチェロソナタで自信を深めて室内楽を少しかためて作ろうと
したのじゃないかな。
丁度ドビュッシーが晩年室内楽ソナタをまとめて作ったのに似てる。
ただ、ショパンの晩年は、ピアノ曲でも子守唄、舟歌、幻想ポロネーズ
などと、それまでとはちょっと違う曲種に挑戦している。ピアノ曲に
しても、もし彼が長生きしたら色々なタイトルの曲を作っただろうと
思う。
0452名無しの笛の踊り2007/06/27(水) 03:37:09ID:dLPLQ3PV
http://imslp.org/wiki/Image:Chopin_Photo.jpg

明らかに病んでるだろwww
0453名無しの笛の踊り2007/06/27(水) 04:16:03ID:ma0Gq0gv
>>455
いや、かろうじてスクリャービンに同じことが言えるな。
彼は長生きしたら新興宗教の教祖にでもなっていただろうな。
0454名無しの笛の踊り2007/06/27(水) 04:25:57ID:ma0Gq0gv
>>445
いや、かろうじてスクリャービンに同じことが言えるな。
彼は長生きしたら新興宗教の教祖にでもなっていただろうな。

アンカーミスすまそ
0455名無しの笛の踊り2007/06/27(水) 05:49:38ID:ZJrBsg6C
いやあ、しかし、作曲家の話題がピアニストの話題になっちゃうのは
ショパンとD.スカルラッティとアルカンくらいじゃないかね。
0456名無しの笛の踊り2007/06/27(水) 07:13:52ID:De1oKyGY
>>455
アルカンだと、出てくるピアニストが3人ぐらいで終わってしまいそうだ。
スカルラッティだともうちょっと多いだろうけど、あまり発展しそうにない。
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