フレデリック・フランソワ・ショパン　10

0001名無しの笛の踊り

2007/04/30(月) 04:58:28ID:0fWxY8Se

0163名無しの笛の踊り

2007/05/30(水) 22:14:43ID:hX8JSO4e

>>150
スレ立てキボンヌ♪

0164名無しの笛の踊り

2007/05/30(水) 22:46:29ID:m02cX4x3

プーニョのように弾く人はもう出てこないのかな…

0165名無しの笛の踊り

2007/05/30(水) 23:12:51ID:C0TtGtJG

１０月に横山さんのショパンピアノ協奏曲１番
があるから行こうかなー

本当はユンディの生で聞きたいんだけどな・・・・

0166名無しの笛の踊り

2007/05/30(水) 23:54:32ID:XVIZviNX

何で今年は関西公演がないんだ？
ユンディの演奏をナマで聴きたい。

0167名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 01:33:16ID:waXEJYnQ

>>153
シューベルトが完成させた交響曲は1番から6番までと、いわゆる『グレイト』の7曲。
他にいわゆる『未完成』を含む未完の交響曲が6曲存在する。

これ、まめちしきな。

0168名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 01:49:21ID:4HZT2CWS

別に小遣い稼ぎの為に歌曲を書いたわけでもないしね
まぁこのスレの住人がそこまで把握しているとも思えんが

0169名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 10:02:48ID:EClKlHGq

米尼のエルバシャ箱、いつになったら届くのかなー

0170名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 14:54:20ID:/qosqNJ8

>>169
だよな。俺は4月の半ばにオーダして、発送予定が6/28～7/16になってる。
ほんとに届くのか？

0171169

2007/05/31(木) 15:28:27ID:EClKlHGq

>>170
俺は3月発注で、発送が6/4～6/16になってる。
まだ受注してるってことは、在庫確保の望みがあるってことなのかな？
値段は微妙に変わってるけど。。。

0172名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 16:18:43ID:NBg9L5F0

>>168
シューベルトの収入源は主に歌曲だよ。
まあ、ショパンスレだからどうでもいいけど。

0173名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 17:16:05ID:JFYk2TWn

>>171

別の物件だけど、日本アマゾンの場合、明らかに製造中止でも二ヶ月位
何回も発送延期して来て、次延期したらキャンセルかもというメールが来たら
突然死だよな。

0174名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 20:10:05ID:aH5LyMkl

>>172
おいおい連弾の間違いだろう
　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)

0175名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 20:14:11ID:u/et0a1h

シューベルトの歌曲は単独ではなかなか出版社の許可が降りず、
やむなくピアノ小品とまとめることで出版にこぎつけたと読んだことがある。
またエレンの歌を含むスコット歌曲集で最大の利益を得たが、
それまではワルツやレントラーで稼いでいたとか。

てここはショパンスレだったね…

0176名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 20:16:32ID:u/et0a1h

ついでに言うと、シューベルトの歌曲で生前に出版されたものは
全曲の三分の一にも満たず、お金稼ぎの為にのみ書いたとは断言できない。

0177名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 20:21:15ID:swkJFuqM

要するに>>153の間違いを指摘したいんだろう？
もうスレ違いの話は勘弁してくれよ・・・

0178名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 21:11:43ID:aTLFzvWf

何かおかしいと思ったらシューベルトスレ落ちてんのかｗ

0179名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 21:27:17ID:tctyDwaG

このスレ、バカばっかりだなw

0180名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 22:03:36ID:iQ1W9Tn7

>>178
まだ生きてるよ

0181名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 22:08:47ID:iQ1W9Tn7

>>179
それがショパンスレクオリティ

0182名無しの笛の踊り

2007/05/31(木) 22:21:45ID:PJhMWNLB

ショパンのチェロソナタ及びピアノ三重奏曲の
ピリオド演奏があるらしいけど、持ってる人います？
やはり際物なのかな。

0183名無しの笛の踊り

2007/06/01(金) 00:05:32ID:imFHvTMV

>>182
アックスとヨーヨーマが録音してるけど、あれはピリオドではないからなぁ・・
でも、出来はいいよ。

0184182

2007/06/01(金) 00:13:45ID:DXAnnXQ0

>>183
ありがとうございます、早速週末買いに行きます
演奏家は意外な感じですが良さそうですね

0185名無しの笛の踊り

2007/06/01(金) 01:54:12ID:X+/JFJKi

>>182
出来はともかく音質は良いよ

0186名無しの笛の踊り

2007/06/01(金) 16:04:28ID:YlZL0aZe

ショパンが自分で書いた手紙やショパン宛に来た手紙を集めたショパンの手紙って本を読みました、とにかくショパンが書いた手紙の数が膨大だった、500ページ以上の本だし。

0187名無しの笛の踊り

2007/06/01(金) 16:05:56ID:YlZL0aZe

でね、全部読んだ感想としてかなりオタクでヒッキーで精神的にヤバイ系、被害妄想が強く病的な嫌な人間だったって事がわかった。なんかショックだよ

0188名無しの笛の踊り

2007/06/01(金) 16:12:54ID:F68UBezP

俺も、その本読もうと思っているんだけど。
ショパンをそんなに言わないでくれよ...。
大変な人生を歩んだ人なんだから。

0189名無しの笛の踊り

2007/06/01(金) 16:21:28ID:YlZL0aZe

>>188
感じるところは人それぞれだから読んでみたらいいんじゃ？5800だよ

0190名無しの笛の踊り

2007/06/01(金) 16:22:02ID:u2acmQwA

>>186-187
へぇー、そうなんだ。

ショパンと直接関係ある本ではないけど、
ショパンの恋人だったジョルジュ=サンドの
『愛の妖精』は読んだことがあるよ。
そこそこ面白かった記憶がある。微妙にスレチごめん。

0191名無しの笛の踊り

2007/06/01(金) 16:30:25ID:YlZL0aZe

>>190
俗に言うキヂ○イの中でゆいつ天才だった人なんでしょうね、あと誰でもそうだと思うけど金に相当うるさいみたい
読んでみたら以外に面白く感じるかもしれませんよ～

0192名無しの笛の踊り

2007/06/01(金) 16:52:36ID:iUwusVxR

だがその偏屈さがいい

0193名無しの笛の踊り

2007/06/01(金) 17:12:51ID:iMZB2v65

ブサメンの僕でもバラードの１弾いたら
可愛い彼女getしちゃいました＾＾

0194名無しの笛の踊り

2007/06/01(金) 17:22:04ID:gg/l5aUv

ショパンの伝記というか
ショパンの事についてしれる本って
何がオススメですか？？
膨大にありすぎて・・・・・・・・・

0195名無しの笛の踊り

2007/06/01(金) 17:28:49ID:03Ym4H6f

俺は仙台在住の天才コントラバス奏者の長力丸知床だがなぁ。貴様等偉そうに
ショパンを語ってんじゃねえよ。俺様の素晴らしいコントラバスを
聴いてから吠えやがれぇ！！

0196名無しの笛の踊り

2007/06/01(金) 17:39:46ID:eFCcNDW/

ショパンの手紙を読むとやはりおもしろいね。
まず、結構興味の対象がいろいろあったこと。
たとえば、海王星の発見について、かなり興奮した調子で科学の勝利だ
などと家族に書いていたり、レコードの原型のような不思議な録音機
のようなものに興味を示して、いずれはこれでオーケストラのような
ものができるだろう、なんて書いてたりする。
次に、やはり熱烈なポーランドに対する愛国心。
あと、おたくで引きこもりという意見もあったけど、やはりかれは
社交界の寵児で、一分のすきも無く洗練されたいでたちと振る舞いで
貴族の婦人たちのアイドルであったことは事実だ。

0197名無しの笛の踊り

2007/06/01(金) 17:46:34ID:eFCcNDW/

>>191
金には細かいけど、浪費家であったこともまた事実。
法外なレッスン料をとってしこたま収入があっても、身の回りの高級品
に消えていく。こういうところはオタクの金の使い方ではなくて、
おしゃれにばかり気を配るやつらに近いのでは？

0198名無しの笛の踊り

2007/06/01(金) 17:48:57ID:eFCcNDW/

>>187
もしや手紙の数が多いことそのものが「精神的にヤバイ系」という印象
にどこかつながっているとしたら、それは他に通信手段を持たなかった
当時のハイソな人たちにとってごく普通のことだ。

0199名無しの笛の踊り

2007/06/01(金) 18:48:19ID:YlZL0aZe

>>194
ショパン自身について知りたいのであれば色んな解釈を抜きに本人自ら書いた手紙がよいのでは？それってショパン自身なんだから。それ読んで、あれはあーだこーだ言うのもまた楽しいしね～、何が正解とは言い切れないんだから読んで自分の感じたまま解釈してみたらよいよ～

0200名無しの笛の踊り

2007/06/01(金) 18:50:55ID:YlZL0aZe

けど、5800円は高かったな。
ジーニアスくらい厚いし表裏表紙も厚い。

0201名無しの笛の踊り

2007/06/01(金) 23:05:30ID:cH8HSAfi

男に当てた手紙もあったね。

＆ヒューグラント主演のショパンの伝記？映画みました？

0202名無しの笛の踊り

2007/06/01(金) 23:23:50ID:73GwCyKv

「ショパンの手紙」自分も最近買ったので
ここで話題になってて嬉しい。

>>194
平野啓一郎の「葬送」は？

0203名無しの笛の踊り

2007/06/01(金) 23:34:48ID:6mzMhcKy

消防の時伝記を読んで、イヤミな人だなと思ったことがあるなあ

0204名無しの笛の踊り

2007/06/02(土) 03:43:30ID:gP3XO3KF

>>187 実際に「精神的にヤバイ系」の自分からいわしてもらうと、
音楽に対するスタンスがシューマンと対称的なのは言わずものがなだが、
人格、病理的には似たようなものだと思う。（実際ショパンが病んでいたか、は置いておいて･･･）
精神病にも色々あるけど、「想像力が豊か過ぎてぶっ壊れる」のはやっぱり芸術家肌。
その点「天才とキチガイは紙一重」なのだろうね。俺にはその「天才」の要素がないけどｗ

0205名無しの笛の踊り

2007/06/02(土) 09:24:28ID:Gng9Gzrj

X-BOXのトラスティベル ~ショパンの夢~ のBGMのブーニンの演奏ですが
サウンドトラックがゲーム本体と同梱になっており単独では買えません

…一体どうすればorz

0206名無しの笛の踊り

2007/06/02(土) 09:35:09ID:5HjsXfu7

ゲームを買う→ブーニン外す→ヤフオク

0207名無しの笛の踊り

2007/06/02(土) 09:54:40ID:6PuG7ax6

>>205
サントラは別のが7月下旬にでますよ
ブーニンの演奏が入ってるかは未確認ですが

0208名無しの笛の踊り

2007/06/02(土) 11:12:06ID:wl0n1lgU

それなんて抱き合わせ販売

0209名無しの笛の踊り

2007/06/02(土) 11:37:54ID:JMxULf0I

>>202
そりゃーかなり多いよ、ティテウスやヤンに対する手紙はかなり多め
でもゲイでは無い、がちホモのあたしが言うんだから

0210名無しの笛の踊り

2007/06/02(土) 13:48:46ID:X84gtZLi

>>209
アンカーミス？
「>>202」を「>>201」と直して読んでわかった。

0211名無しの笛の踊り

2007/06/02(土) 19:54:31ID:PhJf4ytY

石丸でセールやってて
EMIのコルトー箱が3500円
フランソワ箱が3900円だった。
お買い得よ。

0212名無しの笛の踊り

2007/06/03(日) 01:16:34ID:ngqyHfl8

えー？でもＴＶで芸大の青島先生が男宛の「君を抱きたい」云々の手紙を読んでたよ。

0213名無しの笛の踊り

2007/06/03(日) 01:18:33ID:pr5WrWqc

>>212
なんでもポーランドでは男性同士でも普通の表現らしい。

0214名無しの笛の踊り

2007/06/03(日) 01:19:56ID:pr5WrWqc

>>205
あの公式サイトで流れている「雨だれ」のピッチがやたら低いのは
なんとかならないのかな。まるでハ長調に聞こえる。

0215名無しの笛の踊り

2007/06/03(日) 13:08:36ID:YLgacPTp

>>204
天才と狂人は紙一重というのはありがちな天才観だけど、
ショパンには当てはまらないと思う。

0216名無しの笛の踊り

2007/06/03(日) 14:47:00ID:14IGEgLI

>>215
作曲家で狂人一歩手前というのはむしろ少ないかと。
きちんと思考ができないと作品がまとめられない。
頭おかしいのに作品書けてたのってスクリャービンくらいじゃないか？

0217名無しの笛の踊り

2007/06/03(日) 14:53:11ID:e/AgX+uX

ロベルト・シューマン....

0218名無しの笛の踊り

2007/06/03(日) 15:11:31ID:14IGEgLI

いや、シューマンは頭おかしくなってからは書けなくなったと思う。

0219名無しの笛の踊り

2007/06/03(日) 17:27:45ID:rrfkaKmh

バラードだと誰の解釈が一番おすすめですか？？

今は横山さんのcdだけ持ってます

0220名無しの笛の踊り

2007/06/03(日) 18:34:52ID:YD3cn6zp

>>219
解釈ならツィマーマンが無難かと。

0221名無しの笛の踊り

2007/06/03(日) 18:42:38ID:P3UFE/g5

>>219

お稽古用なら220氏のツィマーマンかルービンシュタインのステレオ盤

日本人なら横山でなけりゃ仲道郁代程度

単独なら１番のべネデッティ＝ミケランジェリ　２番のカツァリスは結構いいと思う。

コルトーやフランソワ、鰤の箱のモイセイヴィッチなどは聴くには面白いが
手本にはちょっちね。

0222名無しの笛の踊り

2007/06/03(日) 21:06:39ID:0pA6rARq

>>219
>>221
ヒストリカル系だと4番はホフマン（カシミールホールLive）は聴くべきだな。
3番はラフマニノフ、フリードマン等の巨匠たちの独特な演奏が多々。

0223名無しの笛の踊り

2007/06/03(日) 22:30:28ID:3u2czuhi

コルトーのバラード4番の独特の出だしは泣ける。
真似できない。

0224名無しの笛の踊り

2007/06/04(月) 02:27:30ID:VEpDb+Ik

３番はソフロニツキーが圧倒的に良かったよ。
冒頭から完全に引き込まれて気がついたら一気に最後まで聴かされてた感じ。

ラフマニノフ、コルトー、ルービンシュタイン、フランソワ、リヒテル、Ｓネイガウス、
グリンベルグ、ツィマーマン、ルイサダ、キーシン、ルガンスキーと聴いてきた中では、
３番に関しては断トツでソフロニツキーが好きです。

0225名無しの笛の踊り

2007/06/04(月) 21:04:14ID:WwgW5eAp

>>214
単にハ長調なだけじゃなくて当時のハ長調だよ。
むりやり94%の速さにしたみたい。
中間部がハ短調になっていやーな感じに。

0226名無しの笛の踊り

2007/06/04(月) 21:34:24ID:g27vCQy9

ルービンシュタインの全集（GD60822）と単独で出てるBEST100って
音質に違いありますか。どっちを買うか迷ってるんですが。

0227名無しの笛の踊り

2007/06/04(月) 22:27:13ID:hygAkwmv

>>226

どっちが良いかは知らないが、単独を買うならもうちょっと金出して
ＳＡＣＤハイブリッド盤にすると、ＳＡＣＤでない普通のＣＤ層でも
音が一皮むけて生々しい。(ヒスノイズも生々しくなるがw)

国内なら2100円だが輸入なら安かろう。

http://www.hmv.co.jp/product/detail/1829176

0228名無しの笛の踊り

2007/06/05(火) 01:35:04ID:BoXcag6/

わ～コルトースレが落ちてる～

0229名無しの笛の踊り

2007/06/05(火) 10:31:59ID:TldqXNr9

>>228　保守しようかと思ったんだが、需要少なくてな･･･立てるか？

0230名無しの笛の踊り

2007/06/05(火) 13:14:15ID:J+OOOy9g

国内なら誰のショパンが好きですか？？
僕は横山が一番いいと思います

0231名無しの笛の踊り

2007/06/05(火) 22:48:10ID:/s5+KN6Z

>>230
ノック？

0232名無しの笛の踊り

2007/06/05(火) 23:46:32ID:gxtBTLoU

>>231
ううん、テント。

0233名無しの笛の踊り

2007/06/06(水) 01:09:13ID:c/0QErfv

今夜はどこの板も荒れ模様だ。満月かな。

0234名無しの笛の踊り

2007/06/06(水) 01:15:08ID:Y6fVjhL/

ショパンって身長どれくらいだったんだろう・・・

0235名無しの笛の踊り

2007/06/06(水) 01:26:58ID:SrNd5F1U

156

0236名無しの笛の踊り

2007/06/06(水) 01:50:01ID:nHY114mC

小男だったんだな。

0237名無しの笛の踊り

2007/06/06(水) 01:54:58ID:17xNBjLR

いやよくあるハイド156cmネタだろ

0238名無しの笛の踊り

2007/06/06(水) 12:13:24ID:6o5JOU7g

ツィマーマンと同じぐらいと思ってるんだけど？
爪さんのあの顔を長くしたらぴったりかなと。

0239名無しの笛の踊り

2007/06/06(水) 12:24:28ID:MP3AlLDz

ツィマーマンって小柄だけど筋肉質で体操選手みたいな体格だったよ
ショパンの方が線が細いんじゃあるまいか

ちなみに「ショパンの手」が東大図書館にあるのはみんな知ってる？

0240名無しの笛の踊り

2007/06/06(水) 12:34:31ID:6o5JOU7g

>>239
うほっ

って、ピアニストの人には上半身裸で演奏して欲しいなあ

0241名無しの笛の踊り

2007/06/06(水) 18:03:00ID:sF/Uwg22

ちなみに、ポリーニはボディビルやってるからムキムキだお(　＾ω＾)

0242名無しの笛の踊り

2007/06/06(水) 21:53:47ID:n/1RY0jG

ツィマーマンってイケメンだよな・・・・

0243名無しの笛の踊り

2007/06/06(水) 22:32:36ID:yQePMBo/

>>242
ひげを生やす前、ショパンコンクール時代の彼は、
ショパンの再来のように見えた。

0244名無しの笛の踊り

2007/06/06(水) 22:46:29ID:IT/BaG/h

ツィマーマンはサッカーやってたそうだし、病弱のイメージじゃないな・・・。
ブレハッチのほうが、具合悪そうで、合ってるかも。

0245名無しの笛の踊り

2007/06/07(木) 03:39:25ID:1nqizx4T

アルゲリッチのボロネーゼ英雄大好き

0246名無しの笛の踊り

2007/06/07(木) 03:50:28ID:4ZEoYQPQ

エルバシャまた延期・・・

0247名無しの笛の踊り

2007/06/07(木) 04:08:07ID:YHpjtD4L

ボロネーゼ？
アルゲリッチのポロネーネ英雄はいいね。

0248名無しの笛の踊り

2007/06/07(木) 07:48:03ID:u53WftH2

>>246

もうダメぽ　どれ位たったら向こうからキャンセルしてくるか報告きぼーん

0249名無しの笛の踊り

2007/06/07(木) 09:20:51ID:QbzDvDT7

こうしている間も普通に注文できるもんなー。
しかも、通常は４～６週間で出荷とか書いてるし・・・

0250名無しの笛の踊り

2007/06/07(木) 21:48:50ID:jeqOPPGw

馬車まだかよこのヤロォォオォォォォォオォ！

3月に注文して１回延期。

さすがに皆イライラしてきたよな。
kyusimaさんは買ったのだろうか。

0251名無しの笛の踊り

2007/06/08(金) 00:52:23ID:keSlf+sD

証言からするに中背らしいから
170cm弱だろう

ショパン自身のパスポートか何かにも170cmと表記してなかったっけ？

0252名無しの笛の踊り

2007/06/08(金) 00:55:25ID:R8iy5b4K

身長は195cm以上であってほしいな。
手はオクターブと8つ軽く届くくらいで。

0253名無しの笛の踊り

2007/06/08(金) 01:08:39ID:AVqfwmJr

普通に２オクターブでいいじゃん

0254名無しの笛の踊り

2007/06/08(金) 01:22:03ID:aK8x4eFd

いや、16度だから2オクターブ＋1音だな。人間っていうより獣かなんかじゃね？
そんなに手がデカいと2指とか3指あたりが鍵盤の蓋に当たって弾きにくいだろうな。

0255名無しの笛の踊り

2007/06/08(金) 08:40:48ID:bhn3JD9p

ショパンの手はかなり華奢で小さい

興味があるなら東大図書館に型取りした石膏があるから見てみるといい

0256名無しの笛の踊り

2007/06/08(金) 10:06:31ID:SM7NSIFW

>>250
最初に注文して３週間でゲットした俺は勝ち組。

0257名無しの笛の踊り

2007/06/08(金) 13:08:55ID:xLyQ6Mxt

中村紘子が、大きいとは言えない自分の手よりももっと小さかったって
エッセイに書いてるね（「蛮族」だったかな）。

0258名無しの笛の踊り

2007/06/08(金) 19:56:32ID:rzjNHiPm

マガロフの全集買おうか迷ってるんだけど。

0259名無しの笛の踊り

2007/06/09(土) 00:19:12ID:gHArBDCu

>>255
オリジナルはツァルトリスキ公爵家のコレクションのブロンズ像だったか。
5年くらい前にダヴィンチの「チェッチリア・ガッレラーニの肖像」と一緒に来日してたはず。

0260名無しの笛の踊り

2007/06/09(土) 11:57:09ID:+Ew71vPO

>>255
ショパンの左手、細いけど結構指は長い。
10度はぎりぎり届いたんじゃないかな？

0261名無しの笛の踊り

2007/06/09(土) 16:28:06ID:oMPC+lMy

エル＝バシャの全集なかなか届かない・・・

0262名無しの笛の踊り

2007/06/09(土) 17:46:45ID:CQxn/o84

>>261
確認メールが来て以来全く音沙汰無いよ

0263名無しの笛の踊り

2007/06/09(土) 20:12:14ID:v6xdaH0n

>>262

あきらめろ

フレデリック・フランソワ・ショパン 10

フレデリック・フランソワ・ショパン　10