フレデリック・フランソワ・ショパン　10

0001名無しの笛の踊り

2007/04/30(月) 04:58:28ID:0fWxY8Se

0002名無しの笛の踊り

2007/04/30(月) 05:23:38ID:36KXwjBC

ピアノヲタ死ね

0003名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 00:18:52ID:rCbzHHXQ

>>1
乙カレー

0004名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 00:40:42ID:OlfIOTZz

>>1さんお疲れさまです。

突然質問で申し訳ないです。
今度ショパンのワルツ「遺作」を弾くことになったんですが、
この曲についてどんな情報でもいいんで教えてもらえませんか？頑張って探してるんですがなかなかなくて…
おねがいします！

0005名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 00:43:55ID:rCbzHHXQ

遺作のワルツって１曲だけでしたか？

0006名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 01:09:25ID:oxcZKKHi

>>4
ピアノ弾きのクセに調も書けんのか？

0007名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 05:35:14ID:/Z8HyD7F

おう

0008名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 06:36:42ID:2cXmx5pj

>>4
ショパンのワルツのうち作品番号１８から数えて8曲だけが生前
出版されたもの。その他はすべて遺作です。
もっともおそらく作品番号のない曲のうちのどれかなんだろうけれども。

0009名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 07:45:47ID:OlfIOTZz

>>4です。
申し訳ないです(>_<)
ホ短調で、春秋社のショパンワルツ集では14番になってます。
よろしくお願いします！

0010名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 11:54:10ID:DAHCrOTo

>1
こんな事聞くと怒られると思いますが・・・

http://www.ourchopin.com/

リンク先のどこに全曲のmp3があるのですか？

0011名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 15:45:55ID:5E6Mc0kw

それは>>1に言っても仕方ないんじゃないか？
前スレのコピペだし

0012名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 17:19:03ID:5PoBL0vA

>>4
＞頑張って探してるんですがなかなかなくて…
ウソをいっちゃあいかんぜよ

0013名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 18:15:15ID:pzoZlVq/

お約束

0014名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 18:34:41ID:OlfIOTZz

嘘はついてないんですが…
調べる要点がわからないというか、うまく調べられないんです。
ショパンとか弾くの初めてでわからないことだらけです…

0015名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 19:28:01ID:rCbzHHXQ

前スレの993です。
マズルカ演奏のお薦めを答えてくれた皆さん、ありがたくござりまする。

0016名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 22:52:39ID:G6I5fDSt

>>4様
甘やかして悪いんですが、全音のショパン作品集とやらに簡単な解説付きで載ってますぜ。
ワルツの遺作の中ではメジャーなので音源ならたいていのワルツ集に入ってる。
一個人の解説なら以下のようなのがある。
ttp://www.ne.jp/asahi/fuji/nob/ongaku/chopin/1830.html
もっと偏見が少なくて洗練されてるのがいいなら図書館へどうぞ。

0017名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 22:58:27ID:EKCCYoa1

>>10
リンク先にリンクがある。

0018名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 23:17:20ID:w9rpiDGm

>>4 様

大昔、当時アイドル歌手だった天地真理さんが自分のコンサートで
ピアノが弾けると言ってこれを弾いたのですが、右手の分散和音の
所で無惨に崩壊してしまいました。

どうも譜面上で見るよりも本番では難しいようです。　ご愁傷様です。

0019名無しの笛の踊り

2007/05/02(水) 05:22:02ID:PUDFvuBY

>>16さま
ありがとうございます!!
サイト、さっそく読みにいきますね！本当に感謝です(>_<)
あと、馬鹿だから図書館という発想がなくて…やたらググッてました…明日いってきます。全音のも立ち読みしてこようかな。助かりました！本当にありがとうございましたm(__)m

>>18さま
ひ…ひぃぃ…
発表会初めてやのに…わぁぁ…今から緊張です。
頑張って練習します！
戒めのお言葉、ありがとうございます！

002011

2007/05/02(水) 06:08:48ID:l48IBd04

てめぇ
俺は無視か！
この落とし前、どうやってつけてくれるつもりなんだ？

0021名無しの笛の踊り

2007/05/02(水) 07:27:27ID:PUDFvuBY

>>20さま
すみません！無視したつもりはないんです…失礼ですが、どのレスの方でしょうか(>_<)？

0022名無しの笛の踊り

2007/05/02(水) 07:54:46ID:khzBcLJs

ピアノ演奏の話したいなら、鍵盤楽器板の方にいっぱい関連スレ有るよ。

0023名無しの笛の踊り

2007/05/02(水) 10:55:32ID:psBnLZK/

そんなことより、米尼のエルバシャ、予想通り発送延期になった。
多分、このまま強制キャンセルされるんだろうな・・・

002411

2007/05/02(水) 11:39:37ID:Gvzy4E0A

うちは４月ごろapprove the delay for the unavailable itemsって着て
了承したら、納期が５月とかになったなぁ。
いつ届くのやら。

0025名無しの笛の踊り

2007/05/02(水) 13:36:50ID:NlglW1NF

「ごまだれの前奏曲」ってググっても出てこないんだな……

0026名無しの笛の踊り

2007/05/02(水) 17:26:49ID:a7Y4LuyJ

>>26
いや、それ「雨ごい」じゃなかったっけ？

0027名無しの笛の踊り

2007/05/02(水) 18:31:13ID:lhUXOJSh

>17
ご指摘のリンク先を全て見てみましたが
私には見つける事ができませんでした。

でも気長に探してみます。
ご返答ありがとうございました。

0028名無しの笛の踊り

2007/05/02(水) 20:19:23ID:8Gxi8tNx

>>23-24
エルバシャの全集、売れてるんでしょうかね。
待ってでも手に入れる価値ありだと思いますよ。
清冽な演奏が本当に気持ちいい。
彼の演奏でマズルカ第15番ハ長調の魅力を再認識させられました。

0029名無しの笛の踊り

2007/05/03(木) 07:39:42ID:CFcOLcdF

>>27
まず、リンクがどこにあるか、ですが、当然Complete musicの中。
そこへ行くと、中に４つほどサイトの紹介があって、その一番上。
最近パスワードがかかったが、そこにもろに書いてある。
どうしてここが見つけられないのか、不思議です。

0030名無しの笛の踊り

2007/05/03(木) 11:34:47ID:Q8930KwF

>>29
スミマセン。”Links”の先を見ていました。
他のコンテンツにもリンク先はあったのですね。

何はともあれ、丁寧なご案内に感謝いたします。
ありがとうございました。

0031名無しの笛の踊り

2007/05/03(木) 13:15:46ID:h+kZysUS

右クリで保存出来るよｗ

0032名無しの笛の踊り

2007/05/03(木) 14:18:28ID:0cn2GANh

ここはネット初心者のスレか？

0033ロシア好き

2007/05/03(木) 16:17:41ID:RZH0NJvF

はじめまして。
みなさんご存知かもしれませんが、先日
ロストーロボビッチさんんがお亡くなりになりました。
ロストーロボビッチさんはショパンのチェロソナタをレコーデュングされています。
もう生では聴く機会はありません。レコーディングの大切さを感じますね。

0034名無しの笛の踊り

2007/05/03(木) 20:08:55ID:0cn2GANh

きみねえ、全く同一の内容を書くなら、１つのスレだけにしときなさい。

0035名無しの笛の踊り

2007/05/03(木) 22:59:58ID:9pYPVCbF

そうだ。

0036名無しの笛の踊り

2007/05/04(金) 17:20:18ID:4Qy0RPj0

>>33
×ロストーロボビッチ
○ロストロポーヴィチ

rostropovich（英語表記）をどう読んだら「ロストーロ」になるんだか。
ほんとにロシア好きなのか？

0037名無しの笛の踊り

2007/05/04(金) 18:59:56ID:psxXRxBK

だからマルチポストにかまうなって。

0038名無しの笛の踊り

2007/05/04(金) 21:29:53ID:IakrwT5Y

ピリスの夜想曲全集がお気に入りなんですけど
こんな僕にもう一枚買うとしたら、オススメのショパンありますか？

0039名無しの笛の踊り

2007/05/04(金) 22:07:11ID:IakrwT5Y

アシュケナージのピアノ作品全集ってこのスレ的には最高ですか？
過去ログが見られないので・・・

0040名無しの笛の踊り

2007/05/04(金) 22:17:44ID:kCPT7qV/

>>39
悪くないけど良くもない。
少なくとも最高ではない。
しかし、'70ごろのエチュードは根強いファンも多い。

0041名無しの笛の踊り

2007/05/04(金) 22:27:58ID:Ri1MYFiW

>>39
チッコリーニなんてどう？

0042名無しの笛の踊り

2007/05/04(金) 22:28:21ID:IakrwT5Y

そうなんですか・・・HMVを参考にみてます。
ショパンのピアノ作品をまだ全部聴いたことがないので、
13枚も入ってて好きな曲も見つけられそうで良いなぁと思ったんですけど
そういう用途だと全然アリな感じですかね？
それにしても迷いますねぇ・・ｗHMVでカートに入れたり出したり繰り返してますｗ

004340

2007/05/04(金) 22:31:40ID:kCPT7qV/

>>42
そういう用途なら買ってもいいと思います。

0044名無しの笛の踊り

2007/05/04(金) 23:03:32ID:IakrwT5Y

>>41
ありがとうございます。手帳にメモしました！
お気に入りの曲が明確になったら、チッコリーニの
その曲のCDに手を出してみますね。

>>42
アリですか！全然駄目という感じではなくて良かったですｗ

みなさんありがとうございましたｗ購入に踏み切れそうです。

0045名無しの笛の踊り

2007/05/04(金) 23:19:24ID:XrkGxcXs

アシュケナージは駄目だろ・・・
正統じゃない。

0046名無しの笛の踊り

2007/05/04(金) 23:41:02ID:SmMjgu/K

>>42
そういう用途ならこのスレ推薦？のエル＝バシャはどう？
歌曲以外をほぼ網羅しているし、演奏も最高レベルだと思う。
米アマゾンで購入したけど、信じられないぐらい安いし。
(今は入荷待ち期間が長いかも知れないが)
編年体になっていてジャンル別ではないけど、それもまた乙。

アシュケナージの全集も持っているけれど、
そっちは後でもいい気がする。

0047名無しの笛の踊り

2007/05/04(金) 23:42:54ID:CImgznx7

高くなっちゃったけど、まだ安かった頃ならタワレコのハラシェヴィッチだろうね。

0048名無しの笛の踊り

2007/05/04(金) 23:58:58ID:IakrwT5Y

Chopin: IntA?Acgrale de l'oeuvre pour piano seul (Box Set) [BOX SET]
16．99ドル・・・これは安い・・・ビックリしました・・

送料もスタンダードだと700円くらいなものなんですね。
これ買いたいです。さっそくクレジットカード作らないと。

0049名無しの笛の踊り

2007/05/05(土) 00:13:01ID:ptJb8OtU

>>48
そうそう、それです。
旧スレでも結構話題になっていた全集です。
タワレコのハラシェヴィッチも購入したけど、
エル＝バシャの方がよく聴いているなぁ。

なんだかこのスレの言いなりになってる俺ｗ

0050名無しの笛の踊り

2007/05/05(土) 00:47:42ID:uObYwaic

このスレに書き込んでみて良かったです。
（ついでに検索してみたEva CassidyのCDも国内より400円安いｗ）
それに、さすが国外だけあって洋物のそろえ良いですねぇ。
>>49エル＝ジャバどうもありがとうございました！
>>47さんのタワレコのハラシェヴィッチもチェックしてみますね。

005141

2007/05/05(土) 01:01:08ID:qmSPVOl2

あれ、レス番ずれてる。>>41 は >>38 へのレスです。
チッコリーニのノクターンはいいな、ファツィオーリの音もすばらしいしと。
ピリスは私未聴だけど。

>>40 に答えるなら、やはり>>46氏があげてるエル＝バシャがいいとおもいます。
ショパンをまじめに聴くようになって半年足らずのにわかファンですが
この間にエル＝バシャ、アシュケナージ、ハラシェヴィチ全部買ってしまったｗ

ハラシェヴィチはマズルカの録音が少ないのが玉に瑕ですね。
アシュケナージも悪くないんだけど、
エル＝バシャを聴くことの方がなぜか私も多いなあ。

あと、網羅的な全集といったらマガロフですか（そのうち聴いてみたい）

0052名無しの笛の踊り

2007/05/05(土) 16:37:12ID:OaS3a1dY

宇野功芳が「クラシックの名曲名盤」で挙げている、
ルイサダのワルツに対する洞察って、どこに書かれているものなんでしょうか？
「第四曲以降は全ての曲に絶望の影を宿している」とか書かれている文です。
CDのライナーノーツだったら、入手し易くて嬉しいんですが。

0053名無しの笛の踊り

2007/05/05(土) 19:03:38ID:qTWw1hrT

アシュケナージはダメ

0054名無しの笛の踊り

2007/05/05(土) 20:48:50ID:XYkgbevp

>>53
そう？曲によってはいいのもあるよ。バラ4とかスケ4とか。あと、ソナタ2番や即興曲の3番もいい。

0055名無しの笛の踊り

2007/05/06(日) 00:11:37ID:sCAeqIs/

その人の好みによりけり

0056名無しの笛の踊り

2007/05/06(日) 00:41:50ID:4RkaOwYm

アシュケナージのポロネーズ、ノクターンは嫌いだなぁ。
風格がない。

0057名無しの笛の踊り

2007/05/06(日) 00:46:13ID:/DWJMK+1

参考
http://homepage1.nifty.com/iberia/column_chopin_soushokuon3.htm

ポブウォツカはノクターンもだけど、マズルカも最高だと思う！
ナショナルエディションなので遺作がないのが残念。

0058名無しの笛の踊り

2007/05/06(日) 04:43:41ID:3qUQCKvf

最近のピアニスト、もといアシュケナージはまともな演奏であんまり好みじゃない
もっと勝手気ままな演奏聴こうぜ
ブーニンとかホロヴィッツとかコルトーとかラフマニノフとか
邪道上等！な気分で、ピアニストが作曲者の意図を無視してまで表現したかったのが何なのか？
を感じ取るのも面白いんだぜ

0059名無しの笛の踊り

2007/05/06(日) 05:25:18ID:JHRmH3Z+

コルトーとかラフマニノフは勝手気ままとは違うくね？
今の感覚で聴いたら変わった演奏に聞こえるかもしれんけど。
当時の洗練された美意識が伝わってくる。
むしろ現代よりショパンらしい演奏かも。
Ｈ．ネイガウスとかソフロニツキー、リパッティあたりも同系統だな。

個性派ショパンならリヒテル、Ｓ．ネイガウス、フランソワもいいぜ～。
ポゴレリチもぶっ飛んでて良いよな、あんま好きじゃないけど。
でもポゴッチのスケ３は超好き。

0060名無しの笛の踊り

2007/05/06(日) 05:53:20ID:JHRmH3Z+

グールドも変過ぎて好きだな。

ていうかアシュケナージって全然最近のピアニストじゃないよな。
ポリーニとかアルゲリッチも。一時代築いたけどとっくに過去の人だな。

最近はまた新しい流れができつつある気がする。
表現が柔軟になって堅苦しく無くなってきてるっていうか。良い流れかも。
20世紀前半までのように大ピアニストがごろごろいて
一人一人が独自の世界を持ってるってわけでもなさそうだけど。
あと、ぶっちゃけツィマーマンの真似しようとしてるような人も最近多いよな。
その変は画一的でつまんね。ツィマーマンはツィマーマン一人で十分。

0061名無しの笛の踊り

2007/05/06(日) 09:56:10ID:sCAeqIs/

>>59
昔はフランソワの演奏って尖っていて苦手だったけど、
今聞いてみると、ワルツやバラードや幻想即興曲が素晴らしい。
エチュードも好きだ。

0062名無しの笛の踊り

2007/05/06(日) 12:19:37ID:A6bQ0qL6

フランソワの演奏はたぶん本人のコンディションによって違うんだと思う。
ノクターンなんか完全にアル中っぽいけど、ワルツやマズルカはエスプリの極み。

0063名無しの笛の踊り

2007/05/06(日) 17:20:51ID:Rk29irIM

すいません。

このスレ的にDang Thai Sonってどんな評価なんでしょうか？

一般には存在感薄いですが・・・

0064名無しの笛の踊り

2007/05/06(日) 21:55:57ID:2cRnm5hi

ぴあのピア　－　ピアノの詩人の原点　－

ピアノ誕生以来３００年。数々の名曲をオリジナル収録で届ける「ぴあのピア」。今週から５週にわたってピアノの詩人・ショパンの世界を紹介。案内役は宮崎あおい。

http://www.nhk.or.jp/pianopia/

0065名無しの笛の踊り

2007/05/07(月) 01:35:09ID:bahP7iTd

ぴあのピア、日曜日の再放送で一気に録ろうと思ってるんだけど
早朝だからやっぱ画面隅に時計表示でたりするんかなあ？

0066名無しの笛の踊り

2007/05/07(月) 06:12:07ID:FmBm5ss3

>>56
わかる、ポロネーズはいい
ノクターンはきびしい

0067名無しの笛の踊り

2007/05/07(月) 11:10:09ID:4WfHfudt

>>64
お、さすがにショパンは5週もやるのか。
ミーハーな番組だとは思ってたけど、曲目見るとマイナーなものも
ちらっと出てきたりしてるから、まとめて録画しておくかな。

0068名無しの笛の踊り

2007/05/07(月) 11:57:20ID:7wkGyoVY

>>64
NHKはルノ「ア」ール派なんね。まあ見てみます

0069名無しの笛の踊り

2007/05/07(月) 23:05:12ID:7TJUXiRL

>>1 にあるmp3の演奏者ってだれだかわかります？

0070名無しの笛の踊り

2007/05/07(月) 23:14:20ID:srsJ+Gh1

超有名演奏家の音源を無断でアップロードしてるんだよ。
違法ファイルがまかり通ると
CDが売れない→次のレコーディング費用が回らない→なかなか新譜が出ない＆新譜も旧譜も値段は下がらない等
と正規品を買ってるファンには大迷惑。

音質も良くないから演奏家にとってもマイナスだし
サンプル音源として聴いて気に入ったら買うとか言う輩もいるが全くの詭弁。

0071名無しの笛の踊り

2007/05/08(火) 16:25:44ID:qyDwU80E

>>69
過去スレで話題になったことがあり、かなり多くの演奏はグラムフォンの
全集からとったものに違いないとの推測で一致。
すなわち、エチュードはポリーニ、バラードはツィメルマン、マズルカは
ルイサダ、チェロソナタはロストロポーヴィッチとアルゲリッチなど。

0072名無しの笛の踊り

2007/05/09(水) 03:41:35ID:XredhIcg

内田光子さんのピアノソナタが安く売っていたので買ってみました
なかなかいいかも

0073名無しの笛の踊り

2007/05/10(木) 19:06:15ID:Gu1q1WyM

>>29
毛唐の文字など読めるか死ねボケ

ショパンみたいな少女趣味丸出しの気持ち悪い曲聞いて悦に入ってる奴も死ね

0074名無しの笛の踊り

2007/05/11(金) 01:40:04ID:806xNFkJ

そろそろ雨だれを聴くのが心地よい季節ですね。
私は前奏曲の中では１５番が最も好きなのですが、皆さんのお好きな１５番があれば
教えていただけますか？

0075名無しの笛の踊り

2007/05/11(金) 02:39:14ID:782zXFMq

キーシン

0076名無しの笛の踊り

2007/05/11(金) 19:08:08ID:g8W17D2Z

ホロヴィッツ

0077名無しの笛の踊り

2007/05/11(金) 21:54:40ID:8P1aQg7R

>>63
繊細・ナイーブ・感傷的なショパンという感じ。
ぶっちゃけ、ゲイの弾くゲイゲイしい演奏。すごく丁寧だとは思うが。

0078名無しの笛の踊り

2007/05/11(金) 21:57:22ID:54G7GL94

ユダヤ人でもないし、鼻がでかくもないんだから、ホモくらいは押さえておかないとね。

0079名無しの笛の踊り

2007/05/12(土) 00:50:19ID:AJWFz8zV

みなさんNHK教育は見ましたか?

0080名無しの笛の踊り

2007/05/12(土) 01:29:15ID:eZwwExnc

え？見て無い。何やってたの？

0081名無しの笛の踊り

2007/05/12(土) 01:38:09ID:PDoiCUX9

とんでもスケ3やってたね。放送する時はカットしてあげればよかったのに。

0082名無しの笛の踊り

2007/05/12(土) 02:14:53ID:sygNSNE6

>>74
ショスタコーヴィチの交響曲
ショパンならノクターン

0083名無しの笛の踊り

2007/05/12(土) 03:05:29ID:Rmyz4jEB

>>74
シャネルかな。

0084名無しの笛の踊り

2007/05/12(土) 03:53:50ID:ykyDHMt7

>>82-83
揚げ足とはいえワロスwww

やっぱホロか・・・

0085名無しの笛の踊り

2007/05/12(土) 03:58:06ID:RRmITYYO

>>81
なんか事故でもあったんですか？
暗譜とんで止まったとか

0086名無しの笛の踊り

2007/05/12(土) 07:37:12ID:PDoiCUX9

何回もね。

0087名無しの笛の踊り

2007/05/13(日) 06:48:58ID:tKvPevo1

もしかして11日の芸術劇場？
いや、ショパコン入賞者がスケ３の暗譜とぶわけないか・・・
フジコヘミング？

0088名無しの笛の踊り

2007/05/13(日) 11:40:19ID:PCTEpSEn

>>64　いよいよ今週から始まりますね。
教則でしばらくひっぱって、ショパンは来月かと思ってたけど。
これからリスト、シューマン、ブラームス…と進んでくのかな？
弾きおろしだし、とにかく楽しみだ。
ただ、ショパンの住んでた部屋の入ってた宮殿を間違えてたね。
実際はカジミエシュ宮殿に直交する別の建物だよね（ワルシャワ大学内）。

0089名無しの笛の踊り

2007/05/13(日) 12:55:05ID:IbpM5zGO

>>86
個性・癖だと好意的に解釈してたが
さすがに㌧でたのかﾜﾗ
弾く前の落ちぬかなさと弾いた後のそっけなさも面白かった。

0090名無しの笛の踊り

2007/05/13(日) 12:57:34ID:IbpM5zGO

5/15放送のアンダンテ～は、
ポロネーズ部分の最後の方がカットされるのかな・・・嫌だな。

0091名無しの笛の踊り

2007/05/13(日) 13:24:39ID:HGkHrV1T

トンデモスケさんはだれだったの？
みなしごハッチの方か三国人仏の方か？

0092名無しの笛の踊り

2007/05/13(日) 13:29:35ID:IbpM5zGO

イムドンミンだったか韓国人

フレデリック・フランソワ・ショパン 10

フレデリック・フランソワ・ショパン　10