ショスタコーヴィチ22
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0001名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 11:14:39ID:ONLZkH59ミーチャによろしく
ショスタコーヴィチ21
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1168786909/
0002名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 11:15:21ID:ONLZkH59ショスタコーヴィチ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1152717692/
【生誕100年】ショスタコーヴィチ
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1141281339/
【名盤復刻】ショスタコーヴィチ【記念ｲﾔｰ】
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1147112876/
【自己】ショスタコーヴィチの芸術性【表現】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1134480767/
【没後】ショスタコーヴィチの苦悩【30年】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1124938038/
【1905年】ショスタコーヴィチ【永遠の追憶】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1114421945/
【ﾂｨｶﾞｰﾇｨ】ショスタコーヴィチ【黒衣の僧】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1099751556/
【政治と】_ショスタコーヴィチ_【芸術の間】 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1081166191/
0003名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 11:15:51ID:ONLZkH59★精神性★ショスタコーヴィチ★おまいら考え過ぎ★ http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1068580425/
踊るショスタコーヴィチ～レニングラードを封鎖せよ http://music3.2ch.net/test/read.cgi/classical/1059314749/
ショスタコーヴィチを語れ http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1056391441/
【協奏曲は】ショスタコーヴィチ【２曲ずつ】 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1050197208/
【ｽｹﾙﾂｫ】ショスタコーヴィチ【ｳﾞｨｵﾗｿﾅﾀ】 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1049269871/
【乳瓶】天才・ショスタコーヴィチpart3【眼鏡】 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1042978828/
【前スレ】天才・ショスタコーヴィチ【堕ちた？】 http://music2.2ch.net/test/read.cgi/classical/1033489408/
【天才】ショスタコーヴィチ http://music.2ch.net/classical/kako/1022/10226/1022601712.html
☆★ショスタコーヴィチ Vol.2★☆ http://music.2ch.net/classical/kako/1015/10155/1015511586.html
☆★ショスタコーヴィチ★☆ http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10041/1004110000.html
0004名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 11:16:23ID:ONLZkH59ショスタコの交響曲第2番って http://music.2ch.net/classical/kako/1008/10080/1008014145.html
ショスタコーヴィチ 交響曲第5番 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1130054419/
ショスタコーヴィチ 交響曲第７番 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1125818342/
ショスタコの交響曲を選曲会議に出したときの話 http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1146283068/
ショスタコーヴィッチ【革命】終楽章について http://music4.2ch.net/test/read.cgi/suisou/1138608304/
Shostakovich http://piza.2ch.net/test/read.cgi/classical/974788307/
ショスタコーヴィチ17http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1158233467/
ショスタコーヴィチ20http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1162178072/
0005名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 11:17:00ID:ONLZkH59・ムラヴィンスキー メロディア選集（Venezia）、ビクター、アルトゥス
殺人的な演奏。作曲者直伝、永遠のスタンダード。
【ロシア的・表情が濃厚な演奏】
・コンドラシン（音質は Aulos>Venezia だが、Vene盤でも問題はない）
圧倒的なパワーでごり押し。ショスタコーヴィチのロシア的なモチーフを余すところなく伝える。手に入る2種の13番は圧倒的。
・ロジェストヴェンスキー
コンドラシンよりキレがある演奏で、聴きやすい。悪く言えばやや軽い面もある。9番などは素晴らしい。
・ロストロポーヴィチ
ムラのある演奏。セカンドチョイスとしてはありだが、初心者にはあまりおすすめできない。14番は名演。
・マキシム・ショスタコーヴィチ
息子。編集ミスが多い。番号によって水準に差がある。初演した15番、合唱が力強い13番、練達した5番は名演奏。
【ドイツ的・純音楽的な演奏】
・ザンデルリンク（選集）
10番、15番はベストを争う。価格も安く入手しやすい。バルシャイより徹底してドイツ的と言える演奏であり、比較して聴く場合たいへん面白い。
・ケーゲル（選集）
7番は新境地を開拓したと定評あり。どれも独自の解釈が光る、冷徹なショスタコーヴィチ。
・キタエンコ
最初のSACD全集。しっかりとした演奏で、安心して聴ける。他の全集と比べるとやや高いのでそこがネックか。
【折衷的な演奏】
・バルシャイ
最も入手しやすい全集。折衷的だ、面白みがない、などと批判はあるが、曲の美しさは堪能できる。持っていて損はないだろう。
・ハイティンク
しなやかさを持った演奏で、曲にムラがない。誠実な解釈で面白みに欠ける面もある。14番は原語復元版で貴重。
・マリス・ヤンソンス
アクがなく美しすぎるという批判もあるが、全集としては一定の水準を保っている。オーケストラの性能の良さが魅力。
・ゲルギエフ（全集録音中）
ショスタコーヴィチファンの間では評価が高くない。普段の奇抜さがなく、おとなしい演奏が多い。
・バーンスタイン（選集）
「バーンスタインのショスタコーヴィチ」であり、彼の個性がはっきりと刻印されている演奏で評価が分かれるところ。ポジティブ。
0006名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 11:17:47ID:ONLZkH59【ﾋﾟｮｰﾄﾙ】ロシア音楽総合スレ３【ﾎﾞﾘｽ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1116527741/
セルゲイ・プロコフィエフ 総合
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1156219991/
【ﾀﾏｺﾞｸﾗﾌﾞ】プロコフィエフ【ﾋﾖｺｸﾗﾌﾞ】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1156206803/
Арам Ильич Хачатурян2
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1167759036/
ダヴィッド・オイストラフ
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1133442757/
★★★メロディアを語る★★★その３
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1119967489/
エフゲニー・ムラヴィンスキー ５
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1137809605/
【赤い】スヴェトラーノフ【扇風機】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1126108455/
ゲンナジー･ロジェストヴェンスキー
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1101641329/
0008名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 11:47:23ID:XrYrzL0+果たしていつになったらインバルはテンプレに入れてもらえるようになるのかw
0009名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 12:10:02ID:+2RmwGXhロストロポーヴィッチ氏 死去
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1177670510/
0010名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 16:04:09ID:42Is3rD+正直、関連しないだろうと……
0011名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 16:25:20ID:PZQwe6fp0012名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 16:40:03ID:tSNKwBAyショスタコスレでも殆ど話題にならなかったのになあ
0013名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 21:18:07ID:JnGMkxk9なぜか【Dmitri Shostakovich】という文字が目に入った。
キース・ジャレットのアルバムジャケットのＴシャツだった。
普段買ったことのない赤色だったけどとりあえず買った。
なんかいい一日だったような気がした。
0014名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 21:52:37ID:bGuLlQUI旧録音より練り上げられた解釈が魅力。その分、旧盤にあった勢いは削がれている。
一般に最も評判が良い全集であるが、その濃密な表現を苦手とする人もいる。
・ボロディン四重奏団（旧録音・13番まで）
メンバーの亡命によって、全曲録音は達成できなかった。
新盤より、曲の持っているラディカルさを追求した演奏で、緊迫感・殺伐さは類を見ない。
・ベートーヴェン四重奏団
作曲者と最も親交の深かった団体で、殆どの弦楽四重奏曲の初演をつとめた。
緻密さより、情緒を大切にした演奏で、野太い響きが魅力。語りかける様な演奏。録音はいまひとつ。Doremiから再販された。
・タネーエフ四重奏団
曲に対して激しく切り込んでいく。その結果、説得力とアクの強さの両方を持ち得た。
韓国Aulosによる復刻セットがあったが、現在廃盤。Veneziaからの復刻が待たれる。
・フィッツウィリアム四重奏団
ロシアの団体や演奏者は、一般的に、リズムよりも、情感や音量求める傾向にあるが、当団体は違う。
非ロシアの団体として、初めて全集録音を達成。純粋音楽としてショスタコーヴィチを再現。一方、その軽さに物足りなく思う人もいる。
・エマーソン四重奏団
現在、最も入手しやすい全集の一つ。スマートで鮮やかな語り口に賞賛が集まる。尻軽な演奏だという批判もある。
近年の録音。ショスタコーヴィチが思い入れで演奏されず、絶対音楽として捉えられつつあることを示している。
・ルビオ四重奏団
ブリリアント・クラシックスからのリリースで、価格は最も安く、入手も容易。
定評のあるロシア組の演奏の様に、重厚感はないが、軽ろやかで聴きやすいという感想も。
・ラズモフスキー四重奏団
最新の校訂版楽譜を用いた録音。最近の流行である、情感を排した、純音楽的で淡泊な演奏である。
・ドビュッシー四重奏団
知的に洗練された演奏。アンサンブルがたまに薄くなったりもするが、細部まで注意を払ったセンスの良さは光る。
・ダネル四重奏団
フレッシュな演奏。勢いが魅力。表現に嫌味がなく、聴きやすい。
0015名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 22:21:11ID:/LjDb+USそんなTシャツあったのかよ・・・
田舎だから品揃え少ないだけかも知れんが、見かけなかったぞ
仕方ないからWEBで注文するか、タコオタとしては当然の身だしなみだ
0016名無しの笛の踊り
2007/04/28(土) 22:28:22ID:nYpwVI9rだ！！」と喝破して、Tシャツを脱ぎ捨ててこそ真のタコオタ。
0017名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 00:13:59ID:GRdWK2Epネットストアで発見した。これか。
ttp://ut.uniqlo.com/item?id=04403417
ポチるかな…
0018名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 01:05:24ID:AW9A6Sciオケが下手糞で下手糞で小太鼓が破綻しているのを「新境地を開拓」って説明は無理があると思う。
0019名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 01:18:08ID:C88dpIwVかっこいいけど、どうして白地に赤＆黒文字でないのだろう。
しかもECMで厳選してなんで、この盤なんだろうね。
オレは、この24Pre&Fugueを評価しているけどね。
0020名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 01:22:00ID:C88dpIwV0021名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 02:13:39ID:e2JAMN/s他にも、キース・ジャレットは何枚かあるよ。
それに、キース・ジャレットの代表盤である「ケルンコンサート」、
「フェイシングユー」「マイソング」のTシャツは非売品。
今年キース・ジャレットが来日するから、ECMでプレゼントするって。
赤色がソ連っぽくて、いいじゃん。
0022名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 02:18:00ID:mVmquOyr0023名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 23:40:26ID:+vo95gRBなんかロストロブームが煽られそうで予防線はっときたい
0024名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 23:43:59ID:SAuPTC24間違いもなにも、そんなの人ごとに勝手だ。
だけど、おれはそういうの好きじゃない。
ムラヴィン先生は好みじゃないし、コンドラシンも全部いいわけじゃない。
0025名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 23:50:33ID:GRdWK2Ep何で>>6の関連スレに入ってないんだろう？
ショスタコーヴィチの室内楽曲
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169421916/
ついでに、↓もスレタイから言って、関連スレに入れていいんじゃないか？
【バルトーク】20世紀の弦楽四重奏【ショスタコ】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1169806497/
0026名無しの笛の踊り
2007/04/29(日) 23:53:12ID:Q0IYQuv8ニコラーエワよりアシュケの方がいいと思う俺はこのスレでは少数派だろうな。
指揮者アシュケナージのタコはいいと思わんが、ピアノはいいと思う。
0027名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 12:39:39ID:FIOhBdlY俺はロジェヴェン先生の全集さえあればいいのさ。
もちろん、ムラヴィン先生も素晴らしいけど、やっぱりあのアクの強い響きがたまらん。
打楽器は叩きすぎで、金管どもは下品極まりない吹きっぷり。
0028名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 13:35:53ID:0MirWsTx→まったくの間違い。ムラヴィンの補完がコンドラシンなんて、どこをどう
考えたらそういう発想になるのやら。それほどアプローチの差があるよ。
どっちにするのかは好みかも知れないが、両方あったら漏れはコンドラシン。
たとえば10番、ムラヴィン(ライヴ)聴いたあとコンドラシン聴いたら、その
圧倒的な説得力の差に驚いたことがある。
0030名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 14:56:43ID:lURt0mbB0031名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 15:01:45ID:0MirWsTx0032名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 15:04:01ID:mW6O0s3S0033名無しの笛の踊り
2007/04/30(月) 19:53:50ID:lURt0mbB故にスロヴァークでよし。
というか政治的理由で演奏されなかった曲ばかりのような・・・
4番しかり13番しかり
0035名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 00:42:28ID:rCbzHHXQムラヴィンってチキンだね。
あんな時代だからしょうがないけど。
0036名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 06:23:17ID:ox+Qj/0Q献呈された八も一時期演奏禁止になっただろ。
ムラヴィン自身が当局に目をつけられてたんだから。
0037名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 08:18:38ID:Z3JONWPB0038名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 08:46:31ID:ox+Qj/0Q四はスターリンが死んでからの、初演だから、やることにそんな勇気はいらんかっただろ。
それにムラヴィンの感性に合わない気がする。
0039名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 08:55:33ID:ox+Qj/0Q0040名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 10:46:22ID:hrUut0b1ポービッチが建てたと報道されていたショスタコの記念館
って、なんか見るものが展示されていたりするの？
0041名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 19:51:07ID:Zz+G6cAJつーか、あの盤はオケの名前で呼んでくれ。マジで。
0042名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 23:09:15ID:V1OXh1yqどうでもいいことだけど、なんでサンクト・ペテルブルクと書かないの？
この呼び方だと「悪魔を憐れむ歌」を連想してしまう・・・
0043名無しの笛の踊り
2007/05/01(火) 23:39:35ID:LyKd4oyKアメリカにショスタコの記念館?!!と驚いてしまった。
サンクト・ペテルブルクなのね。やっと理解。
0045名無しの笛の踊り
2007/05/02(水) 09:49:24ID:BosOp7+j0046名無しの笛の踊り
2007/05/02(水) 12:36:53ID:xChD4cQV今月は５番でやってるね。
ttp://www.yung.jp/index.php
0047名無しの笛の踊り
2007/05/02(水) 12:50:07ID:xChD4cQV0048名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 04:00:35ID:v4l+oa77それはある意味当然のような気もするけどねｗ
0049名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 10:45:20ID:7AZnyK4Gやる気のない曲だから「…のないコーヒー」(年バレ)みたいになるんだろ
うと想像できる。
どうしても想像したい人は村便の弟子スロヴァークで代用を。
0050名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 10:52:31ID:9pYPVCbF0051名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 11:07:25ID:Mkw1qzW6東欧ロシア系指揮者は、こんなにも腑抜けになってしまったんだい？
0052名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 12:01:43ID:2QCEfKjO0053名無しの笛の踊り
2007/05/03(木) 23:35:19ID:+NhfhGjn…でもきっと聞いてみると思う。
0054名無しの笛の踊り
2007/05/04(金) 00:58:01ID:r1GT1sy/ttp://store.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=u36520
って、ｻｲｽﾞが無いじゃんorz
0056名無しの笛の踊り
2007/05/04(金) 10:17:08ID:XEfNg+skでも漏れは本当は知り合いのダスビ団員が着ているショスタコの顔写真がプリントされて
キリル文字でШостаковичって綴られているトレーナーがほしいのだ。
なんでも団員で金を出しあって、Tシャツとトレーナーを作りまくったとか・・・。
0057名無しの笛の踊り
2007/05/05(土) 02:48:54ID:XFWDM2eEなんなんだ！！！
005954
2007/05/06(日) 04:00:23ID:WMO/G/xiネットショップはXXLしか在庫無いしorz
0060名無しの笛の踊り
2007/05/06(日) 11:46:21ID:ZujvZORr0062名無しの笛の踊り
2007/05/07(月) 23:27:21ID:kHdfJ57U0064名無しの笛の踊り
2007/05/07(月) 23:38:12ID:FY2YKM4aN響かぁ・・・
0065名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 00:05:21ID:2FsNcpKJ地元で買えた俺は勝ち組
0066名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 22:10:30ID:I7Rqpybwhttp://members.jcom.home.ne.jp/0717478301/new:20release.html
0067名無しの笛の踊り
2007/05/08(火) 22:16:48ID:z+vtG2dKほほう
0068名無しの笛の踊り
2007/05/09(水) 04:20:28ID:MHUrp+gk正直、微妙。
もともとコンドラの15番は、全集でも良い方ではなかったからなぁ。
0069名無しの笛の踊り
2007/05/09(水) 09:03:31ID:woytbEPNhttp://www.hmv.co.jp/Product/detail.asp?sku=2563793
気にはなる
0070名無しの笛の踊り
2007/05/09(水) 18:06:59ID:TlOf8ZU/昔は、いつそこらで殺しが起こっても不思議じゃないふい
んきがあったのじゃが・・・
よかろう。
0071名無しの笛の踊り
2007/05/09(水) 18:37:03ID:eMXpo3ED持つ者と持たざる者の差がなくなってきたからじゃないでしょうか。
0072名無しの笛の踊り
2007/05/09(水) 19:34:05ID:YUz0LvXv聴きたいのだが金がない！！
0073名無しの笛の踊り
2007/05/09(水) 20:27:31ID:SttRHUb/この方の交響曲7番の第４楽章の最後って、レスピーギ「シバの女王ベルキス」の最初のあたりに似てませんか？
既出だったらごめんなさい。
0074名無しの笛の踊り
2007/05/09(水) 20:40:38ID:mAbbKR2r0075名無しの笛の踊り
2007/05/09(水) 20:54:27ID:T9i0zU/4既出というか素人丸出しでorz
そんなのミクシィにでも書いてろ
0076名無しの笛の踊り
2007/05/09(水) 20:56:06ID:T9i0zU/4金だけじゃなく愛も足りないｗｗｗ
本当に聴きたいんだったら親を質に入れてでも金作れ
0077名無しの笛の踊り
2007/05/09(水) 20:59:58ID:SttRHUb/ああ、すいません、やはり見当違いでしたでしょうか……
レオナルドバーンスタイン指揮シカゴ響1988年録音のラストと、
ジェフリーサイモン指揮フィハーモニア管弦楽団1985年のCDの「ソロモンの夢」をたまたま連続して聞いて
そう感じたもので。達者な方にお尋ねした次第です。まことに失礼しました。
0078名無しの笛の踊り
2007/05/09(水) 21:02:16ID:TlOf8ZU/気にしないでネ！
書いたスレが悪かったんだよ。
0079名無しの笛の踊り
2007/05/09(水) 22:40:07ID:SttRHUb/申し訳ありません。赤っ恥ついでにもう一つだけ。
件のシカゴ響の録音の第4楽章でいうと3:22～3:33あたりが、サイモンの「ベルキス」に偶々同梱されている
メタモルフォーゼンの特にModusⅩⅠに似てるなあ、と。なにぶん素人の耳のこと、愚かな感想容赦ください。
オットリーノさんはかつて聖ペテロブルク（レニングラード）でリムスキー=コルサコフに師事されたとか。
ベルキス公演時の振り付け師はシャガールの友人のロシア人、ソロモン役がダヴィド=リシーン。
なんとなくですけど、ドミトリー=ドミトリエーヰチってユダヤ好きな方だなあというイメージがあるので、
ベルキスのスコアには興味がおありだったのではないかな、などという詮索もあります。
0080名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 00:08:31ID:UHlNSZ6pブルックナーって作曲家、ご存知ですか？ｗ
0081名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 01:23:04ID:FmkTdkojそういうことが言われるのだが、ワシ的には、15番のウィリアム・テルくらいしか
わからんのである。ヴィオラソナタにしても、月光と言われてああそういえばそうだね
という程度なのだ。
ワシにとっては、鑑賞にはまったく影響がない。そういうのはあんまり興味ない。
0082名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 01:57:15ID:XH3ap6Hdあと聴いたことは無いけど、ベト9から引用してる曲もある。何だっけ？
0083名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 10:15:39ID:eWexkbO1ああ俺が居る
0084名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 11:16:00ID:MX9FjKwH0085名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 12:09:23ID:MTILGKL2しかも、ベルキスなんて、水槽厨しか聞かないような、Ｂ級作品。
0086名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 12:43:20ID:FNhW327oこれはクーセヴィツキーの依頼で1930年11月7日（グ歴）で披露された曲の一つです。
ほかにストラヴィンスキーの詩編交響曲、オネゲルの交響曲1番、プロコの交響曲4番が有名とか。
引用云々はともかく、モドゥスⅩからの部分はとりわけ傑作だと思います。
レスピーギは1936年春、グラズノフと相前後して亡くなりました。
0087名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 15:20:49ID:EQB6hCmPレスピーギのスレでやったら？
水槽厨の頃はよく聞いたが、いまはあんまし興味ないし。
0088名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 19:44:44ID:pQx9T3l8結局のところ
マーラーとショスタコになるな。
0089名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 19:53:03ID:qv0hHgUlコソドラシソとゲボウの４番ってどうよ
0090名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 19:57:48ID:EQB6hCmP0091名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 20:14:38ID:EQB6hCmPコンドラシンは全集あるから、まあいいやと思って。。。
ところでザンデルリンクは振ってる交響曲は外れがないな。
0092名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 20:36:46ID:ihjKdL940093名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 20:39:19ID:38xcPbS613番聴いたことあるのか？
0094名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 20:44:04ID:Tu6MbAw70095名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 20:51:25ID:oNSMf9HCまあ、無理だな…
0096名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 22:50:29ID:EQB6hCmP書き込んだ人には悪いけど。
オーソドックスな有名作曲家にふれてからのほうが入りやすいんじゃないかな。
しかしそれにしてもレスピーギにずいぶんくわしいね。
そのエネルギーを…
0097名無しの笛の踊り
2007/05/10(木) 23:28:29ID:gwsfxA9d0100名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 14:20:25ID:LwoiJfb7ああ、だからケーキみたいな音楽なんだね。
あんまし深みがないのは共通してるね。
息抜きに聞くのにいいよね
0101名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 14:40:16ID:LwoiJfb7レスピーギはもういいって、マジで。
0102名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 16:51:06ID:cHWGEsnf初めて全集買うという人にはまさにお勧めだね。改めて聴いてみて思う。
演奏に外連味はないし、録音がいい。
0103名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 22:51:10ID:UhOE0xtT0104名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 23:30:22ID:ZHkZ1+r8時代遅れの作曲家。
0105名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 23:43:57ID:4WjWTAAE0106名無しの笛の踊り
2007/05/11(金) 23:45:38ID:Wm5oezEWイギリスの詩による6つのロマンス、見ると物凄い詩ばかりを選択してますね。
0107名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 01:01:49ID:QM/nftHNタコのバレエ音楽は全部ベルキスに負けてるだろｗ
0108名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 01:04:51ID:hBvCEQdH0109名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 01:10:39ID:s4zawOyGん？ なんかおかしくね？
0110名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 01:13:20ID:4Fz7Oif+ベルキスってレパートリーにしているバレエ団あるのか？
0111名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 01:17:29ID:y5wRdxlI0113名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 01:23:32ID:QM/nftHN踊られてれば勝ちなら
タコバレエの最高傑作は「明るい小川」ということでいいわけか？
0114名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 01:28:15ID:QM/nftHNボルトも黄金時代も
あんなどんくさい曲、音楽だけで楽しめるかよｗ
0115名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 01:35:18ID:hcL/Pocgベルキス全曲は編成があまりに大変らしい。評価そのものは高い。楽譜自体稀で録音もないんじゃない？
聴いた人はほとんどいないだろうから比べようがない。容易に手に入る組曲の録音は荘重かつ華美。
タコ好き、とくにロジェヴェンのバービィヤールとか好きなら『変容』は激しくお薦めだ。
0116名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 01:35:41ID:4Fz7Oif+そもそもショスタコもレスピーギもバレエ音楽はほとんど書いてないだろうに
そんなお互い辺鄙な分野同士で競って虚しくないか？
0117名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 01:53:51ID:QM/nftHNつまんないレスしかできねえくせに。
どうせ自演だろｗ
>>112=>>85
0118名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 01:59:57ID:QM/nftHNコイツの幼児なみの理論を敷衍するなら
ショスタコなんてプロコに比べたらゴミみたいな存在
といわれても文句が言えなくなる。
バレエ音楽至上主義からすれば自明のことだからな。
0119名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 02:26:56ID:4Fz7Oif+とりあえずここはショスタコスレだからさ、、、ハウス！
0120名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 02:28:52ID:Zti8NbJ/モスクワのチェリョムーシカのＤＶＤ見た人いる？
0121名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 02:30:54ID:/Zqo4i1o見る価値ありそう？
0122名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 07:45:46ID:z0X5uEwD今でもあるのかなあ？多摩ニュータウンみたいにゴーストタウン化してたりして・・・
0123名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 08:49:48ID:R6o4O0Z7ベルキスは高校のときの水槽で組曲全曲やったが、実に見かけ倒しの曲だったよ。
せいぜい祝典序曲程度だな。
荘重さ、華麗さなら「森の歌の足元にも及ばない。
0124名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 08:55:30ID:z0X5uEwDいや俺もベルキスは水槽で演奏して全国大会いったことあるけど・・・
0125名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 09:09:49ID:R6o4O0Z7譜面以上のものがない
それこそオケでやった、レスピの師匠が書いたシェラザードのほうが数段おもしろかったしな（あれもライトだがね）。
タコ先生の引き合いに出されるような作曲家ではねえよ。
ああ釣られてる…。
どうせ引き合い出すなら古典派やロマン派の大物にしてくれないと。
近現代ならマーラーとかバルトーク、プロコくらいにしてくれ。
まあバルトークはそんなに好きじゃないがな
0126名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 09:19:17ID:R6o4O0Z7ソ連の作曲家とレスピーギの関係論じたいならカバレフスキーにしとけ。
体制に迎合した奴らでピッタリだ
0127名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 09:28:26ID:z0X5uEwDローマ3部作や一連のイタリア復古主義的な作品を見れば分からなくもないが。
同じイタリア出身でも、共産主義者のアバドはレスピーギが大嫌いだったんだよね。
もしかして誰かが「レスピーギの証言」とか捏造出版してくれたら面白いだろうな。
チェルチェンシスはムッソリーニに破壊されたローマだとか、
ベルキスの狂演の踊りは実は強制された歓喜だとか、
大天使ミカエルはダビデの詩篇とか。。。
0128名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 09:39:01ID:R6o4O0Z7誰も買わないだろうけどな（笑）
証言は逆説的にタコの評価高めたけど、そもそも作品に力があるからね。
まあ同時にショルティのような大物でさえ、情報に左右されたりはするんだよな。
レスピーギの場合、「証言」が出たらますます評価が低くなるんでないかな？
0129名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 09:46:15ID:8sgFYvSA0130名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 12:52:05ID:WPUeClML現代まで生きてたら、タコならエロアニメの同人曲だって調べそうだ。
つうか「大物」かどうかで勉強する譜面を決めてたら、その時点でそいつ駄目じゃん。
0131名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 13:00:46ID:R6o4O0Z7有名曲の内容、一般クラファンの浸透度から見ても。
俺はレスピーギの話題はもう終了する
0132名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 13:14:25ID:R6o4O0Z7水槽くんが思ってるほど、たいした作曲家じゃないよ、レスピーギなんて
で、俺はこれからハイドンとブラの交響曲の練習に行く
0133名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 13:15:26ID:WPUeClML0134名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 13:29:38ID:cDkH0J+kr::::::::::::::::::::::::::::::::::.､
/::::;:r '´ ￣ ゛￣ ヾ:l!
i;::r! :i:!
lr::;! ,,,＿ ; .,,,,_;;:l:!
r-､r-‐ ￣｢tT;: T Tr lｴTl
! :. i! ヽニ -' ヽ.＿/
.ヽ :.. .:' -､.ノ ::! ＜誰も私の曲について語る気がないことはよく分かった
. ,>._, _＿＿, !.:l
.r:::::::::::::l ヽ ::. ´` .ニ;::.:/
/::::::::::::::::::::ヽ::::::.. ._ ,r'、
/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、_ ￣/:::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ｀‐r!.!ヽ:::::::ヽ
0135名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 13:33:52ID:/Rf/6Sl9ここらでミーチャとベンの楽曲の関連について語り明かそうか。
意外なことに、ちゃんと分析された本って本国にもないんだよね。
0137名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 18:02:15ID:GvVdCYrmあるらしい。
11/9(金） 19:00～ グリーンホール相模大野
井上道義指揮 サンクトペテルブルグ交響楽団
曲目 モーツァルト：ピアノ協奏曲第９番「ジュノーム」（Ｐ：小山美稚恵）
ショスタコーヴィチ：交響曲第７番「レニングラード」
ところで、日比谷公会堂での全曲演奏会も、11/9（金）に「レニングラード」
をやることになってるんだが、一体どういうことだ？
一日２回公演で、日比谷の方はマチネー（平日なのに）なのか？
0138名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 18:04:06ID:RHUigzf+0139１３７
2007/05/12(土) 18:05:17ID:GvVdCYrm11/10（土）になってるな。こないだもらったチラシでは９日だった
んだが…一体どっちなの？つーか開演時間とか料金とかまだ
わからんのか？
0140名無しの笛の踊り
2007/05/12(土) 18:59:06ID:79WbQpMa0142名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 06:27:13ID:PVMfn0MM0143名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 09:37:36ID:OUsI4fIC有名曲の内容、一般クラファンの浸透度から見てもレスピーギより上
なんだよＷ
タコが触った譜面は全部、金に変わるのか？
0144名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 11:13:28ID:PVMfn0MM0146名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 13:06:58ID:OUsI4fICショスタコーヴィッチさまが関心を示された作曲家だからマル
ショスタコーヴィッチさまが関心を示さない作曲家だからペケ
こういう基準って気持ち悪いよね
0147名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 13:14:46ID:3aJLbk34きさまらひれ伏し拝み崇め奉ってやってください！
／＼ ／＼
／ヽ(・∀ ・)ノ ＼ ＜ねーねーGWも終わったのにいつまで黄金厨沸いて出てくんの?
／ (( ノ( )ヽ )) ＼
< >
0149名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 13:21:47ID:kaltOv7l0150名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 13:24:20ID:hvbrrc9Kどこに行ってしまったんだろうか。
愛想尽かして出て行ってしまったのかな…
0151名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 13:24:30ID:OUsI4fIC俺「釣り」と書いた人じゃないけど、
そもそも水槽はどこにピッチを合わせますか？
またオケの音の厚みは弦のピッチのズレから生じるものなんですがね。
0152名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 13:31:25ID:1KCbFKV9r::::::::::::::::::::::::::::::::::.､
/::::;:r '´ ￣ ゛￣ ヾ:l!
i;::r! :i:!
lr::;! ,,,＿ ; .,,,,_;;:l:!
r-､r-‐ ￣｢tT;: T Tr lｴTl
! :. i! ヽニ -' ヽ.＿/
.ヽ :.. .:' -､.ノ ::! ＜このスレｵﾜﾀ
. ,>._, ﾄｪｪｲ, !.:l
.r:::::::::::::l ヽ ::. ´` .ニ;::.:/
/::::::::::::::::::::ヽ::::::.. ._ ,r'、
/:::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、_ ￣/:::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ｀‐r!.!ヽ:::::::ヽ
0153名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 13:53:38ID:MEePLS8K0156名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 15:28:34ID:CeFGTO5Uこれから先、結構受けるんじゃないか？
0158名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 16:30:55ID:Q04HsmMR本人が信じてないんだから無理w
0159名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 16:39:12ID:9/3djl33| ノ ヽ ( i )))
/ ● ● | / /
| ( _●_) |ﾉ /
彡､ |∪| ，/
／ ヽノ /´ 諸君、作品69の3の題名を見てみるクマ
0161名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 16:44:47ID:9/3djl330162名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 17:41:03ID:jYvCUUxuいつ姿を消したんだ？
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれぬが、、、
0163名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 18:28:52ID:LDszACFjあった。
胸に「Dmitri Shostakovich」とロゴの入ったのを見つけた！
キース・ジャレットってのがちょっとｱﾚだったが。
しかし。。。サイズが小さい。
思わず店に注文したんだが、限定品なので入荷するとは限りません、だってorz
0164名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 18:47:07ID:mSFfb5Bp0166名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 19:03:20ID:zSqUrFmSロストロのショスタコを、
”ロスタコ”
と表記することが2007年ダボス会議で決まった。
控えおろう！みな従うがよい。
0167名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 19:07:47ID:T63c1D2u0168名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 19:12:53ID:HGkHrV1T熱い話題
コンドラシンのタコ全集って熱いよね。
終わり
0169名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 19:26:37ID:PyocDHoS0170名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 19:32:23ID:HGkHrV1Tよお～っし、これはどうだ？
ショストロコーヴィチ
0171名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 19:38:06ID:z/gEnIn20174名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 20:21:49ID:jYvCUUxu0175名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 20:32:21ID:lwx6ZtqRある程度のスレ内容のループは仕方ないにせよ、
内容自体が程度低くなったんじゃたまらない。
ということで14番聞こうか。
0176名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 20:34:19ID:CeFGTO5Uシチリアーナ聴いてから。
0177名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 20:45:05ID:OUsI4fIC親父のたった一つの遺品となったCDの山を見て想う。
ショスだかタコだかのCDを手にとって不気味に歪む親父の笑み。
大音量の中痴呆のような顔で法悦に浸る親父の後ろ姿。
幼い頃椅子に縛り付けられて聴かされた「1905年」
深夜パソコンのモニターに見入りながら嬉々としてマウスをクリックする
青白い親父の顔と毎日届く大量のCDを受け取る母の申し訳なさそうな顔。
そして今日・・・・・・・・・・ブックオフの店員を呼んだ。
0178名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 20:51:25ID:CeFGTO5U0179名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 20:56:16ID:f07S99Xg交響曲に分類さえされれば皆喜んで聴くのは何故？
あるいは管弦楽版だと聴くのは何故？
もしくはたいへん有名な演奏家だと聴くのは何故？
0180名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 21:12:27ID:HkXgrtc9声楽曲：歌詞を聴く物で、歌詞が分からないと聴く気にならない・敬遠する。
交響曲：「精神性」を聴くものだから、歌詞が分からなくても気合で聴く・聴ける。
管弦楽版：交響曲のノリで聴く。
有名な演奏家の演奏：曲より演奏家を聴くために聴く。
0181名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 21:13:01ID:FAFptyIV・交響曲ならオケヲタもえり好みしないから。
・管弦楽ならオケヲタも満足するから。
・演奏家の名前につられて買うから。
マーラーやシュトラウススレの住人にも当てはまりそうだね。
0182名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 21:53:31ID:GnasB1VI別次元に逝けるんだよな、
タコの場合…
自分はこれでオケヲタを卒業しました。
0183名無しの笛の踊り
2007/05/13(日) 21:55:49ID:jYvCUUxuベートーヴェンもそうだよ。
0185名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 00:52:27ID:SiTrUQEs今度裸身は録音が悪いし、呂J便は詰まらない。
0186名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 01:28:36ID:yYBP5sZ4こちらの世界へ招待します。
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1173741419/
0187名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 02:05:14ID:1jFQX6m2ブロークの詩による七つのロマンス
最後には「創造主よ、あなたのこの無価値な奴隷の受難の杯をお受けください」って歌うぞ。
しかも題名が「音楽」
あと24の前奏曲とフーガでは教会旋法を使ってるとか。
0188名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 02:20:16ID:yYBP5sZ4宗教曲の代わりにはなりません。
歌詞の一部にそのような言葉を使う程度なら、ヨーロッパ民族にとって俗世のレベル。
24の前奏曲とフーガの教会旋法も、バッハの影響を考えれば、当たり前。
技術的なものに過ぎません。
でもありがとうございます。
そういうことを意識したことがなかった。
0189名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 02:33:33ID:1jFQX6m2いやぁ、どうかな。
歌曲に使う詩の選択には、作られた背景も含めて相当こだわってるんじゃないかな。
イギリスの詩による六つのロマンスは第七のすぐあとに書いてるけど、凄まじいよ。
0190名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 04:58:19ID:amT3uK4/マクファーソンの諸兄とか？
0191名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 11:41:31ID:1jFQX6m2ソネット66とか王さまの行進、息子よ、麦畑、ジェンニ、雪と雨降る野原でも……要するに全部。
さらに、
英国で使っているラテン語アルファベットでこの曲の題名を書くとね、URSSが浮かび上がる。
0192名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 16:19:00ID:bKwzxoVE0194名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 17:55:10ID:nSc9y7tfかなり評価分かれてるけど…
一応言っとくけどベルサイユじゃなくてベルグルンドね
0197名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 19:18:44ID:IcHqAs+Vベル７はいいよ。オーソドックスな演奏で。派手さはないけど。
11は、パーカッションの傷がでかすぎると思うけど、トータルとしては雰囲気のあるいい演奏だと思うが
0198名無しの笛の踊り
2007/05/14(月) 22:18:20ID:KIhZO7h20199名無しの笛の踊り
2007/05/15(火) 01:48:53ID:DNQlCdr0ロストロのショスタコーヴィチ交響曲全集
派手さはないが、端正な演奏で録音もいい
0200名無しの笛の踊り
2007/05/15(火) 06:07:20ID:a7e3Dib50201タコティンク
2007/05/15(火) 17:00:45ID:fEkDLWgD0202タコティンク5番が初タコだったな
2007/05/15(火) 17:19:42ID:BlI01BS2>>191
ついでに6つの歌名を一文字目のみ順番に書くとSVMDSKになる。MDSはマキシムかもしれない。てか。
0203名無しの笛の踊り
2007/05/15(火) 22:19:54ID:a2NyA3TYとても人間臭く感じるようになる。
0204名無しの笛の踊り
2007/05/15(火) 23:20:17ID:ey0Mk7WB0205名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 07:20:38ID:C4gfBELm0206名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 09:39:50ID:a4OAo9hh決定！
0207名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 11:06:32ID:JbueZvd80208206
2007/05/16(水) 16:49:47ID:a4OAo9hh売らないよー
だもんね。
0209名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 18:07:25ID:NHl20qpq0210名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 18:35:54ID:a4OAo9hh>>208
押さえて損はない。
0211210
2007/05/16(水) 19:08:21ID:a4OAo9hh>>209であった。
２,３,５,６,９番はらしさが出ていて好演と考える。
0212名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 19:37:19ID:a4OAo9hhヤンソンス聴いたことあるのか？
0214名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 20:25:58ID:/6pFTw9P何年も? 置いてあるわけねえじゃん。
0216名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 22:49:13ID:NHl20qpq0217名無しの笛の踊り
2007/05/16(水) 23:08:03ID:eOxWu/Rc0218名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 05:17:27ID:CV8w2QIi0219名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 08:06:09ID:GBYiXr7Mここが扱ってるレーベルって不良品率高いような気ガス。ｗ
0220名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 15:42:12ID:p9wqAZlU５、８、１０、１２あたりしか聴かなかったが（他全然聴かなかったわけではないが）、
ヤンソンスで他も開眼した。いろんな演奏家 聴いてみるもんだな。
0221名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 15:50:10ID:ysMVMM980222名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 16:08:15ID:vLwxpcg3闘う仕事なので、これで気分をハイに持っていく
（かあちゃんとケンカする前も）。
あとバルシャイの１４番。怖いものなしの気分に
なれる（この曲以上に怖い曲はないからな）。
0223名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 16:15:38ID:vLwxpcg30224名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 16:43:57ID:HQod9EFMミケランジェロは好き。」
などと書く前にわかるよう努力しますぅ
0227名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 19:35:10ID:0Tx9Pj1p0229名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 21:27:35ID:7qMTYb/S0230名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 21:57:47ID:KDb7pBFj0232名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 22:44:48ID:GEnLbHEk,,..' -‐==''"フ ／
（n´・д・）η いいえ、あれは春の雪解けよ…♪
（ ノ ＼
（＿）_）
~"''"""゛"゛""''･、
"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
:::::ﾍ :::::....ヽ :::;;;ﾉ ::(
:: ゝ :::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ
気がつくと13番ばかり聴いてるorz
0233名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 22:45:03ID:KDb7pBFj0235名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 23:27:08ID:nng50Eqj0236名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 23:29:10ID:B8qwU5Tp0238名無しの笛の踊り
2007/05/17(木) 23:36:30ID:B8qwU5Tp0239名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 03:47:04ID:3xQPPOpp引用される部分はどれもこれも、断崖に追い詰められて叫ぶように鳴る。
0241名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 10:32:43ID:DN8Z0mFR0242名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 11:26:13ID:DN8Z0mFR俺の説だ。
聴いたことない香具師は聴け！
0243名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 12:33:49ID:mHKiHhpw0244K藤
2007/05/18(金) 13:24:05ID:mHKiHhpw＞悪かったな
0246名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 13:43:19ID:mHKiHhpw0247名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 13:59:46ID:mHKiHhpw本日、世界遺産に登録！
0248228
2007/05/18(金) 18:19:41ID:RIgnYqSQ別に受け付けられなくてもいいよ。８番が苦手な分は他の曲で取り返してる。
どう思われても構わん。ショスタコを聴いて人生が変わったのは事実だから。
ぶっちゃけ全部好きだけどね。その中で聴く頻度が８＜それ以外＜>>228なだけ。
0249名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 20:44:55ID:h/kt9WvT0251名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 22:25:37ID:CB3n0VQBそのうちコフマンも追加されるのかな。
0252名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 22:31:08ID:obGcLXom入れたい奴が多数なら入れてもいい。
0253名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 22:46:15ID:+3S1edRQとか書くと、「またスロヴァークか」とか書かれそうだな。
0254名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 22:46:38ID:h/kt9WvT今聴いてるが、確かにネ申シ寅奏だ。
世界遺産はともかく。
0255名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 23:12:32ID:VTC6CH2Wできれば生々しく教えてほしい。
0256名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 23:25:42ID:h/kt9WvTスレ違いだが、特別教えてやろう。
綴り。
0257名無しの笛の踊り
2007/05/18(金) 23:42:46ID:NPGj62gcどぞ。
http://www.super-audiocd.com/aboutsacd/format.html
0258名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 00:15:58ID:OcEdXESS＞スーパーオーディオCDに採用されたDirect Stream Digital(DSD)方式は従来のPulse Code Modulation(PCM)方式
＞とは全く異なる音声信号の大小を1ビットのデジタルパルスの密度（濃淡）で表現する方式です。
読みにくいので訂正してほしい。せめて下のように。
スーパーオーディオCDに採用されたDirect Stream Digital(DSD)方式は、従来のPulse Code Modulation(PCM)方式
とは全く異なります。音声信号の大小を1ビットのデジタルパルスの密度（濃淡）で表現する方式です。
で、聞きたい音楽を聴いてる方に、どう感じるを教えていただきたい。違いのわかるタコ聴きの方に。
0259名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 00:56:14ID:1W9rYg600260名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 09:22:36ID:4Ew+1uLQ俺も知りたい＞カエターニの良番
0261名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 10:13:28ID:wvYeTusD俺は、２・１２番のカプリングの盤 http://www.hmv.co.jp/product/detail/1234457
を買って聴いてるが気に入ってる。
２番…全体として洗練された造りだと思う。サイレンは好みが分かれるか？
１２番…第２楽章で緊張がプッツンと切れてしまう演奏が散見される中、この
演奏はそれがなく持続。それでいて終始スマート。
なお、この他は聴いていない。
0262名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 10:52:01ID:uG6D+qKIムラヴィンスキーの５番を一枚だけ買うとしたら、どれがいい？
0263名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 10:55:08ID:bz7ZhOrT0264名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 11:01:22ID:wvYeTusDhttp://develp.envi.osakafu-u.ac.jp/staff/kudo/dsch/work/sym5.html
を参考にするのも悪くないんじゃないのか？
俺は、1984年４月４日を聴いている（コンプしてるわけではない）。
0266名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 12:27:50ID:gK+FafKPロジェストヴェンスキー先生ばんざーい。
0267名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 14:28:29ID:HhkuY5pTロジェストヴェンスキーで交響曲にも目覚めた。
0268名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 14:31:06ID:wvYeTusD後期の作品など、ある意味交響曲より深遠と
言えまいか？
0269名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 14:34:24ID:whsb2iAb||＼ ／||
||:. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ||
||. | | ||
||: | | ||
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||: | ;''"ﾞ''" ;''"ﾞ''"ﾞ.... ||
||: | ;;''"ﾞ''"ﾞ.､;;:～''"'' ||
||: | ('A`) ;; ,,..､;;:～''"ﾞ'' ||
||:. ／￣￣￣￣￣ﾉ( ﾍﾍ ,,..､;;:,,..､;;:～'''' ||
||／ ［___］' ＼||
一酸化炭素が部屋に充満する前に
井上真央が「お兄ちゃん♪｣って
玄関からお邪魔してくることに、生死を賭したのだ
0270名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 14:48:05ID:wvYeTusDヤンソンスの第４楽章は、斬新なんで感激した（特に初めの方）。
こういう解釈もあるんだなと。オケも上手だよな。
0271名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 16:14:19ID:qoOql1li0272名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 19:19:00ID:Ii7vnf5a全作曲家中、楽器とっぱらっての全コンチェルト中
１位だと思う。
0273名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 19:28:50ID:sl1k28MZうん。凄い曲だと思う。
不気味さやら美しさやら瞑想やら激しさやらアホ踊りやら、てんこ盛り。
数年前までこの曲だけのCD聴き比べｻｲﾄみたいなのがあったと思うんだけど
分からなくなってしまった。
0274名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 19:31:54ID:HhkuY5pT言える。
15番をタネーエフSQで初めて聞いた時には衝撃を受けたよ。
一晩中リピート状態で聴いたっけかなあ。
0275名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 20:08:58ID:V/M/4Acwただ、現役で作曲家が満足できるレベルの演奏をできる
ソリストは、ハーンのみか？
個人的には、コーガンが好みでハーンは好きではないが。
0276名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 21:20:06ID:qoOql1li0277名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 23:13:34ID:1EHRa7+B0278名無しの笛の踊り
2007/05/19(土) 23:15:21ID:bz7ZhOrT遅くてあと十年、と思ってます。
0280名無しの笛の踊り
2007/05/20(日) 09:26:25ID:h+R5rcst技術的に無理すぎ。
0281名無しの笛の踊り
2007/05/20(日) 09:41:28ID:h+R5rcstdiscの１枚が再生エラーするorz
0283名無しの笛の踊り
2007/05/20(日) 20:14:42ID:+GcdIZNW本日、ハーンをポチせり。
>>281
お気の毒様
全集の場合、後から気づくことがあるんで
困ることもあるよね。
0284名無しの笛の踊り
2007/05/20(日) 23:22:25ID:rbvnrTjX恥ずかしいわ・・・
0286名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 02:45:55ID:V7npCWm/>クラシック・ドキュメンタリー 指揮者 ムラヴィンスキーの肖像
>
>チャンネル ：BS2
>放送日 ：2007年 5月20日（日）
>放送時間 ：翌日午前2:23～翌日午前3:51（88分）
>ジャンル ：音楽>クラシック・オペラ
>番組HP：番組ホームページ http://www.nhk.or.jp/bsclassic/
>番組内容
> － クラシック・ロイヤルシート －
>
>「歌劇“オベロン”序曲」 ウェーバー作曲
>
>「フランチェスカ・ダ・リミニ」 チャイコフスキー作曲
>
>▽ロシアを代表する指揮者の一人、エフゲーニ・ムラヴィンスキー
>のドキュメンタリー。
>第二次世界大戦初期の１９３８年から、この世を去る１９８８年ま
>での半世紀に渡り、レニングラード・フィルハーモニー管弦楽団の
>首席指揮者を務めた、ムラヴィンスキーの音楽人生や、ソヴィエト
>という国との関わりなどを描く。前半は５５分のドキュメンタリー
>で、後半はレニングラード・フィルハーモニー管弦楽団による３３
>分の貴重なコンサート映像。
0287名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 04:22:21ID:4xQwv+Eo1967年に『カルメン』をモチーフにしたバレエが上演されることになり、
主演のプリマドンナだったマイヤ（マヤ）・プリセツカヤは最初ショスタコーヴィチに、
次いでハチャトゥリアンに編曲を依頼したが、両者とも「ビゼーの祟りが怖い」という理由で断り、
仕方なくプリセツカヤの夫であったシチェドリンが編曲に取り掛かることになった。
0288名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 05:55:13ID:tyFdJqe6ペレストロイカ直後は極めて精巧なエクリチュールとショスタコーヴィチ後期を1960年代の前衛イディオムで装飾したような奇妙な創作が話題となったものの、
近年ではあっさりと若手の技術に駆逐され、セミ・クラシック的な態度に撤退してしまっている。
彼の作品を手がける演奏家も当然のごとく、セミ・クラシック系を愛好する人々に偏っている。
やっぱり祟ったんじゃ？
0289名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 06:34:34ID:BXb+4Wmpタコもハチャトゥリャンも、本当の理由を隠しているという見方が正しいだろう。
>>287が馬鹿っぽく見えるのは俺だけか？
0290名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 07:49:11ID:Kh+r9NpW0291名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 08:33:21ID:4xQwv+Eo馬鹿にされちゃったよ。。。orz おぢさん、悔し～い～な～
0292名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 08:37:54ID:48n4EjCy0293名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 09:26:40ID:ybC0dbqr当時のシチェドリンは、名もない若手作曲家（奥さんより７つも年下。何で結婚したんだ？）。
当時から神であったプリセツカヤと釣り合うのは、ショスタコくらい。
だから、プリセツカヤがショスタコに依頼したのは当然のこと。
でもショスタコは「あなたのご主人に素晴らしい作曲家がいるじゃないですか」とシチェドリンを勧めた。
…という話だと、記憶している。
体よく断ったのか、シチェドリンの才能を信じていたのかは不明。
それと、シチェドリンは、地位も名誉も20世紀最強の作曲家だろう。
もはや作曲などしなくとも悠々自適。奥さんも未だに神として君臨しているし。
0294名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 10:16:47ID:wcUgphNYおまえが殺した人を蘇らせろ、というのなら、まあそういう表現もあるかな。
0295名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 12:30:19ID:eZPX+7Xu「死者～」なら初演者たるバルシャイで決まりだろ。
ライブゆえの傷がなくはないが、それを補って余り
あるものがある。
0297名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 12:49:33ID:eZPX+7Xuおかしなロットあるのか？
0300名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 13:20:07ID:eZPX+7Xu紙の粋だわな、ホント。
0301名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 19:10:41ID:4UKJd5wJ６番のコンドラシン、しなるような弦、最高す。
ムラビンスキーも遠く及ばない。
0302マキシム弁護団
2007/05/21(月) 19:40:24ID:mhT2SyKsショボさ、ケバケバしさ、ハチャメチャの大てんこ盛り。
0303名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 19:47:02ID:mhT2SyKs書いていたな、確か。
その・激しく同意。
0304名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 20:18:40ID:mxCF82uQ最高傑作と言えば・・・複数あってもいいんだろう？
その曲と「マクベス夫人」、１５番、弦四８番
あたりかな＞俺には
0305名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 20:23:37ID:mxCF82uQの一言で勝負に片を付けられる点。
0306名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 20:51:43ID:Bvyof6zuザールブリュッケン盤だと凄みが足りない。フィナーレのあの狂躁的猛烈スピード…。
最録音希望。
0307名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 21:01:49ID:GJj/RgF0長いんだってバーンスタイルの説明があった。
0309名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 21:55:40ID:ijnWOa9D0310名無しの笛の踊り
2007/05/21(月) 22:19:25ID:414d89lm傑作と好きな曲との関係な。
ベトの大フーガは傑作と言われるが、俺にゃちっとも良くねえ。
１３、１４番辺りの方がよほど好き。
人が傑作というから、無理して好きそうにしてる香具師がこの
業界多い。うのが言うから・・・とかな。
0313名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 00:06:03ID:Bi9sAPa30314名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 09:29:21ID:Ms0bbXkV塔の対応悪すぎ！
0315名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 10:12:25ID:v6/2janVエラーがあったという方、ディスク何枚目のどの辺りに
エラーがあったか、教えてくれませんか？
自分もチェックしておきたいので。
0316名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 10:18:04ID:Ms0bbXkVショッパナから、カタカタ言ってなかなか前に進まない。
それが断続的に続く。
エラー箇所何箇所という数え方はできない。
一番ヒドイのは第一楽章だな。
肉眼で認められる傷はない。
勿論、複数の再生機で確認済み。
現在塔の対応（エラーの確認と良品の送付）待ち。
0317名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 10:37:16ID:Ms0bbXkV俺の耳が壊れているのか？
K氏はハーンを高く評価しているようだが・・・
魂まで届いてこないんだよな＞ハーン
0318名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 11:09:48ID:aT4FDRJ2ハーンは悪くはないが良くもない、って感じ。
のほほ～んとした感じのぬるいオケ伴奏のせいもあって
ショスタコを聴いてる気がしないんだよね。
付け合わせがメンコンだしｗ
0319名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 11:12:08ID:aT4FDRJ2ハーンはNHKでやってたヤンソンス／ベルリンフィルのライヴ演奏は
なかなか良かったよ。権利の問題もあるかもしれないけど、こっちをとっとこCD化してほしい。
0320名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 14:12:14ID:FscVlegZこっち買った人が勝ち組＞ヴァイオリン１番
0323名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 16:38:43ID:ZoZMnFc8他にいる？
0324名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 17:32:10ID:Sn5livQ/0325名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 17:50:33ID:BOXVrkLV悪い 俺聴いたことない。
どうなの？みんな！
0326名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 18:07:59ID:b97rmxWrキタエンコをものさしにするなら、ワシはこっちのほうを取る。
0327325
2007/05/22(火) 18:40:58ID:OUYwKhE8内心は、インバルについて言った。
0328名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 18:46:54ID:b97rmxWr個人的にはこのスレで言われるほど悪くはないと思うが、
迫力不足というか耽溺的というか、やっぱり曲の性格が桶と合ってない感じ。
でも４番はいい。
0329名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 19:29:45ID:aT4FDRJ2それも持ってるよー。
以前「タコ1プロコ1」、「タコ2プロコ2」のカップリングで出てたのが
「タコ1タコ2」という理想的なカップリングになってしかも廉価盤になったやつね。
こういう再発売は非常にうれしい。
0330名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 19:30:50ID:OUYwKhE80331名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 20:24:47ID:Sn5livQ/全集作った指揮者は皆テンプレに入れてあげようよ
0332名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 20:28:02ID:OUYwKhE8賛成！
記録的意義もあるし、作曲者も草葉の陰で喜ぶと思う。
以上、個人的見解。
0333名無しの笛の踊り
2007/05/22(火) 20:44:36ID:V76pQShQ犬で買ったけど、レニングラードは大丈夫だった。
まだ何枚か聴いてないのあるんだよな。チェックしなきゃ。
0334316
2007/05/22(火) 20:47:43ID:OUYwKhE8一番好きな「レニングラード」だけにショックが大きかったわけだ。
0336名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 00:41:38ID:R1N5w5tAインプレを聞いてみたいものよのう
以前中古屋で格安で見かけたのだが見送ってしもた
0337名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 02:28:38ID:1dmWMXrbじゃあお前が買ってレポしちょくれよ
0338名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 04:08:52ID:p+A8G/xXヴァイオリンソナタは良く理解出来ないらしい
0339名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 07:17:21ID:31Tn04Ly他番号曲はなぜ残さなかったのか？
0340テリ造 ◆taIZZWMjp.
2007/05/23(水) 08:16:29ID:WXcIkmIpタコらしいのだが、
ピアノ協奏曲２番もいいね。タコらしくないというか、ピアノの響きが
十分に生きていて技巧的なんだろうけれど、それを感じさせないで
何となく楽しくなる。ピアノの響きが綺麗だし。
個人的にはクリスティーナ・オルティスがピアノでアシュケナージ指揮の
ロイヤル・フィルハーモニーのヤツが好き。（デッカ）
ピアノが上品で綺麗な響き。
0341名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 08:18:42ID:31Tn04Ly0342名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 15:24:45ID:RQLdhkWD若い女の子がフルネームを口にすることもあるかも！
やはりテンプレに入れて少しでも知名度Upに貢献しようよ。
0343名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 16:08:47ID:31Tn04Ly0344名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 16:20:50ID:mFYD1WIm0345名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 16:22:36ID:31Tn04Lyに聞いてくれ
0346名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 16:32:59ID:RQLdhkWDいや、何かちょっといやらしくていいかなぁって。
0347名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 18:17:04ID:xGjpc8IQ収録が六年も隔たっているのにジャケ写真が同じだ！！
こんな無神経なデザインでは「パッケージ商品」としての統一感や魅力が全くない。
作る側の愛情が全く感じられない。
それぞれ収録時の写真を使うぐらい気を使えないものか？
0350名無しの笛の踊り
2007/05/23(水) 21:25:02ID:31Tn04Lyそのことは、タコオタの利益にも貢献する。
戦略的にいこうぜ！
0351名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 00:00:20ID:X5IpOCTK0353名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 02:06:59ID:+YQacz74帝王なりに、10番には格別のシンパシーがあったのかもな。
0354名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 07:30:25ID:xVEdzVy+もう飽きたのか。
0355名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 08:00:52ID:9Xdtww3Xkwsk>１２番論争
0356名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 11:59:06ID:3FQfwDT0端的に言えば、名曲か否かという話。
自分のつたない書き込みより過去スレ見たほうがおもしろいよ。
そういやオーマンディの15番を入手したんだが、なかなかいいね。
ライナーノート見ても、悪戦苦闘してたのがよくわかっておもしろい。
あの難曲をすっきりしあげてるのはすごい手腕だな。
0357名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 14:17:15ID:9Xdtww3X㌧ そういえばあったね＞名曲か田舎
私見によれば名曲。
カエターニがよろし。
0358名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 14:42:12ID:Aw3n8qqaって焼けぼっくいに火が(w)
0359357
2007/05/24(木) 14:44:00ID:9Xdtww3Xとすべきであった＞アンカ
全集ではヤンソンスばかり聴くようになってしまった
のめり込んでいないとこが飽きずに聴ける要因か
0360名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 15:34:05ID:Bmd632tXオケの力も安定してるしな
0361名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 15:50:59ID:Bmd632tX冒頭の迫力がどこまで維持できるか
つまり演奏による
0362名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 21:08:54ID:LSkMPuaM８番あたりはいいと思う。ただ録音レベルがものすごく低い。
あと、10番のスケルツォの最後で編集ミスがあった。
0364名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 23:22:04ID:rzLgcNEwまあそう
唸るな
0365名無しの笛の踊り
2007/05/24(木) 23:45:28ID:sgd568bm「ホルン奏者が上のシの音をピアノで出せないときは、記譜通りオクターブ下で奏すること」
と書いていますけど、実際に下で吹いてるＣＤとかってありますか？
0366名無しの笛の踊り
2007/05/25(金) 03:52:31ID:ArgVaEiQそりゃないってｗｗｗ
0367316
2007/05/25(金) 12:05:31ID:1WnsRi8YDISC再生不良で良品と言うモノを送ってきたが(交換)、
やはり再生不良。
こういうのは生まれて初めて。
①俺が不良品として送ったモノは正常に再生できるという。
②送り直してきたモノも再生チェックして送ってきたという。
うちの４機のいずれで再生してもエラーする。
ヤンソンスを手に出来ないのは惜しい。
0368名無しの笛の踊り
2007/05/25(金) 12:52:49ID:fDq6bsbmそりゃ残念
0369名無しの笛の踊り
2007/05/25(金) 15:32:05ID:z4sHkquM先日ユニオンで購入した、新品未開封の「ヤンソンス全集」。
DISC6、CDプレイヤーでは再生せず、LDプレイヤー、DVDプレイヤーでは再生するも、
ノイズの嵐！
聴くに堪えないので、明日にでも返金してもらう予定。
でも、店頭で問題なく再生できたらどうなるのでしょう･･･？！
0370316
2007/05/25(金) 15:36:21ID:1WnsRi8Yあなたも６のみ？＞不良
しかし、なんで６のみなんだろう？
0372316
2007/05/25(金) 16:39:12ID:1WnsRi8Yしない以上、返品(返金)に応じる義務がある
のは当然のこと。
0373名無しの笛の踊り
2007/05/25(金) 17:29:04ID:o2BxxnmG心配になって、まずDISK6（レニングラード）を聴いた。
うちのは最後まで普通に聴けたよ。
0374名無しの笛の踊り
2007/05/25(金) 17:52:22ID:txqDTvXs不良品があるのは事実らしい？
0375名無しの笛の踊り
2007/05/25(金) 20:57:52ID:YTZNUm+Sロット＆再生機の相性だと思う。
0376名無しの笛の踊り
2007/05/25(金) 21:01:11ID:hAfoP4U5>ご連絡頂きました再生不具合を確認することが出来ませんでした。
>ご交換商品にても同様の症状が見られる場合はプレーヤーとの
>相性の可能性もございますので、ご連絡頂ければ、ご返品にて承りたく存じます。
0377名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 08:55:38ID:ImIBFFOl0378名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 11:19:49ID:NiDp5aOu0379名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 12:25:55ID:W1s1MMptいくらで買った？
気になってきたw
0380名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 12:42:06ID:W1s1MMptしかし、塔の履歴は使い勝手がよろしくないな。
0381名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 13:31:35ID:0ouxllLt0382名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 15:00:41ID:0ouxllLt今聴くとなかなか良いな。
たまには、人間 ショスタコから離れて聴けるのもよろしい。
0383名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 16:45:36ID:OJw6+KED0384名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 16:51:21ID:OJw6+KEDバーンスタイン コンドラシン マキシムは持っている。
0385名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 16:54:52ID:dsu1k2g9うーんベルグルンドはすっきりした解釈だと思う。
0386名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 16:56:20ID:dsu1k2g90387名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 16:57:47ID:OJw6+KEDトンクス！
ベルグルンドやってるんだね！
この人のシベリウスは大好きだ。
0388名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 17:01:17ID:OJw6+KED失礼、ムラヴィン1953年(モノ)も持っていた。
立派な演奏だと思う。
0389名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 17:08:39ID:wbzwR5hZ特に社会主義圏は。
0390名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 17:32:15ID:XUF+sbLsこの際、カエターニを奨めたい。
さて、バーンスタインを泥臭いと思うかね？(そう書いているか田舎は
必ずしも明らかではないが)
0391名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 18:46:41ID:f4H6Gz6Zそれは泥の匂いとは違う。
0392名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 21:04:36ID:NNokt0Do0393名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 21:31:26ID:cQLxpVYs0395名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 21:32:36ID:l+wG//sw0396名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 21:33:21ID:NNokt0Do0398名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 21:36:25ID:PtrVfmtg0399名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 21:39:33ID:NNokt0Do指揮真似でいいなら、県庁に出てる隣のオヤジ
0400名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 21:41:09ID:NNokt0Do0401名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 22:07:50ID:LX0aMDbNマジレスするとヤンソンス、純音楽的演奏。
ただし、>>316他を参照のこと(俺は当事者ではないが)。
誰もケーゲルを示さないのは、何か深い理由があるように
思われてならない。
0402名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 22:09:36ID:VSAr2wHG0403名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 22:12:57ID:LX0aMDbN追伸
スヴェトラーノフだけは避けられたい。
0404名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 22:22:56ID:OpUmyZHs0406名無しの笛の踊り
2007/05/26(土) 22:55:17ID:vgLqWEVg「泥臭くない」という条件では、コンドラシンもケーゲルも挙げづらいわ。
そんな条件がなければ、両方とも真っ先に挙げられる。
0407名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 00:22:31ID:1hdkydbU0408名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 08:16:13ID:9h8mEQ6Eバルシャイ/ユンゲ・ドイチュPO モスクワPO団員(独ソ戦開戦五十周年記念演奏会 ライブ)
に決まったのか？
0409名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 14:08:35ID:M9B2zu0hビシュコフ／ケルン放送響を忘れてもらっちゃ困るな。
泥臭さや体臭がそんなにいやならマズア／ニューヨーク・フィル。
臭さもない代わりにコクもキレも精神性ｗもないが。
0410名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 14:24:49ID:/5ZbY7BDすまぬがこのおじさんに教えて欲しい。
0412名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 16:41:39ID:pWyRJvpJライヴとスタジオの二つがあったかな？
0413名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 17:17:42ID:EUF9dlQdマジレスすると、どっちもダメ
0414名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 17:39:21ID:M9B2zu0h2chでも大好評だし。
0415名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 17:49:58ID:T5Lknrzf0416名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 20:07:16ID:lpQbVgoxムラヴィンの８番フィリップス盤を聴きたいのですが、
全然手に入りません。
このスレの皆さん的には聴いてて当たり前のＣＤですか？
0417名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 20:21:15ID:PkjM6DgB近くのタワーレコードになかった？
店頭で手に入らなければ注文すると良いよ。
件のＣＤについては恐らくは皆聴いているものと思われ
0418名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 20:23:42ID:M9B2zu0h0419名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 20:25:39ID:ztxKfFRdhttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=959923&GOODS_SORT_CD=102
これでいいのかな
0420名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 20:50:14ID:4Hxkf9QKヴェネツィアのコンドラシン交響曲全集＆ボロディンの弦楽四重奏全集で、本格的にハマりました。
次に聞く曲、或いはお薦めのBOXセット等、を教えて下さい。
0421名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 20:59:25ID:aSJ0pBVG0422名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 21:10:32ID:bF6fIn/pどっちも持ってるけど、いずれもまあまあ。
0423名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 21:14:24ID:bF6fIn/pちっとは自分の脳で考えるクセ付けろ。
0424名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 21:23:20ID:bF6fIn/p顔がクリソツだが、
曲はいいなw
0425名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 21:24:10ID:bF6fIn/pN響アワーの話
0426名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 21:25:37ID:bF6fIn/pN響ｱﾜｰのお話
0427名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 22:09:53ID:0+OV8ym+まあ、なんだ、折角来たんだからみんなもっと生温かく迎えてやれよ。
だからタコヲタは人間性を疑問視されるんだよ。
とりあえず協奏曲全部。ピアノ-1、-2、ヴァイオリン-1、-2、チェロ-1、-2
がある。ピアノ-1、-2、ヴァイオリン-1が普通入る順序。ヴァイオリン-2、
チェロ-2は奥座敷だから心して聴いてくらはい。演奏者は議論百出だから
ここでは触れない。過去スレ+レス読んでちょ。
0428名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 22:30:31ID:bF6fIn/p>だからタコヲタは人間性を疑問視されるんだよ。
なるほどご説ごもっとも。悪かった。
0429名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 22:33:37ID:ysP0/5HZバカにバカといって何が悪い！
0430名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 22:36:36ID:ysP0/5HZどーせすぐに飽きちまうんだから、こっちが初心者に媚売る必要はまったくなし！
てか、何でもホイホイすぐに教えてやるのはそいつの為にならんよ
0431名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 22:40:34ID:Ah2JTkvN0432名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 22:44:25ID:bF6fIn/p与えられた者は感謝しろ。
そうして、ファンが増えることが
結果として、全体の利益に資する。
0433名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 22:46:10ID:xJku5Iadおれにきいたら何でも教えてやるよ。
あまり知らんがw
>>414
プロコのあの話は、ネタとわかって読んでくれ。
最初書いたやつは真面目だっただろうけど、みんながネタにしちまった。w
0434名無ｂｵの笛の踊り
2007/05/27(日) 22:49:26ID:T7V/Itph0435名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 22:51:56ID:bF6fIn/p思ったより良かったよ。
0436名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 23:13:11ID:4Hxkf9QKだって、テンプレって全部交響曲全集の事でしょ？
話題もそれが多いし。オススメの管弦楽や、ピアノトリオも良いよ。とか、話題を広げて言って欲しかった。
>>427さん、ありがとう！！ヴァイオリン協奏曲は、コンドラシンBOXに入ってたんで、ピアノ協奏曲を探してみます。
0437名無しの笛の踊り
2007/05/27(日) 23:39:32ID:kjxeJ2ivそんなお前らも嫌いじゃないけど、
>>420はとりあえずピアノ五重奏曲とヴィオラ・ソナタも聴いとけ。
0438名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 00:20:05ID:QGYeGEYj何も怖がることはありません。
罵り、罵られ、そして初心者は立派なタコオタとなっていく。
それがタコオタの生き方なのです。
と、いうわけでピアノ協奏曲はこれを薦めておく。
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1918403
0439名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 00:30:59ID:mFc48Rlyネーメ・ヤルヴィ（ＤＧ＋Chandos）と言ってみる。
0440名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 00:38:32ID:OMguYRayいや、でもそんなオタには成りたくないっす（笑）
ショスタコだけじゃなく、出来る限り幅を広げて行きたいし。クラ以外にも聞くものは沢山あるんで。
0441名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 00:39:13ID:L7+JDmO00442名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 01:21:13ID:BFNAl7lp他に聴くのってどーせアニソンだろ？
もってけ！セーラー服のカラオケ配信は６月６日だよｗｗｗ
0443名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 02:05:50ID:EwqV6Sg+ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B000FDF4DU/qid=1152197806/sr=1-20/ref=sr_1_2_20
0444名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 07:53:31ID:u6BOfNeU0445名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 07:58:02ID:vnrUArxE0446名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 08:14:23ID:vnrUArxEを特異な演奏として誉めている。
0447名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 08:39:25ID:lohulC+E指揮者の問題だろ。
ベルグルンドならスネアだけなので許容範囲だが。
あの系統なら、ロジェヴェンを聞けばいいのでは？
0448名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 08:46:08ID:lohulC+Eロストロは表現したい思いが棒であらわせてないのでは？
消化不良感が否めない（一部のぞく）
もちろんチェロ弾きとしての素晴らしさは認めつつ。
0449名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 09:57:15ID:BFNAl7lp0450名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 11:58:46ID:SeMXUcSWロジェヴェンとヤンソンス、どっちが好き？
できれば、その理由もお願いしたい。
0451名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 12:43:49ID:hM+HzG9dこんな余計なこと書いてる人間のが人間性は低いでしょうね。
俺の場合は確信犯だが。
口は災いの元、という言葉ほどショスタコーヴィチの音楽を感じさせるものは無い。
0452名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 12:52:18ID:lohulC+Eどっちのヤンソンス？パパは好きだぞ
息子は普通。
多分息子を指してるんだろうが、どっちもそれぞれにいいんじゃない？
0453名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 14:50:14ID:BFNAl7lpショスタコ素人か玄人かわかるような気がする
0456名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 15:40:10ID:vnrUArxEジターノフまで持ち出す
オマイにﾜﾛﾀ
面白い タコオタの面目躍如。
0457名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 15:46:32ID:EwqV6Sg+0458名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 16:02:54ID:vnrUArxE俺４７
0459名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 16:05:26ID:71rEllxW0460名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 16:15:35ID:+CTNWZ9Zﾜﾛｽwwwww
0461名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 16:25:24ID:EwqV6Sg+0462名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 17:28:55ID:OMguYRayだって、ここ同じ話しばっかなんだもん。
0464名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 20:18:52ID:cT/N7jt1／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ ペリメニペリメニ！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ ぎょうれつながくてかえないよ！
ペリメニ～～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
￣
0466名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 20:31:03ID:Cc/3bjqJ0468名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 20:37:34ID:ndC+LK2Z0469名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 20:47:29ID:RA8vOfLA0470名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 22:04:22ID:BFNAl7lp誰も突っ込まないからオレが突っ込んどく。
それは「ポリンキー」。
0471名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 22:04:22ID:NlvFWagz見たまえ ヲタ誰もケチの付けようがない名演・名盤
0472名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 22:40:45ID:lohulC+E0473名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 22:47:53ID:BFNAl7lp0474名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 22:50:15ID:lohulC+E0475名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 23:05:10ID:FYRLy/iQおまいにはたぶん「馬あぶ」がお似合い。
0476名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 23:13:21ID:FYRLy/iQと言えよう。
0477名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 23:18:08ID:T58jlnunｵﾏｴﾓﾅｰ
0478名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 23:19:15ID:FYRLy/iQ0479名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 23:21:03ID:FYRLy/iQおじさんがやさしく教えてあげよう♪
0480名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 23:22:11ID:T58jlnun0481名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 23:29:11ID:V+pxpNXx0482名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 23:37:53ID:BFNAl7lp0483名無しの笛の踊り
2007/05/28(月) 23:57:44ID:K/KdyzAeｲﾔﾖｫ（`Д´（` ）＜ｵｼﾞｻﾝが君に手取り足取り教えてあげよう
|￣￣￣￣￣￣￣.|
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0484名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 00:42:32ID:s1t+bv6J0485名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 00:44:10ID:q0p+Fxe90486名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 01:04:13ID:ihHU91bL0487名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 01:22:22ID:WLiVmUQp0488名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 08:02:54ID:L5YTu/Ou0489名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 08:13:27ID:L5YTu/Ouシルバーシートを用意してくだしゃれ・・
0490名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 08:19:50ID:L5YTu/Ou0491名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 09:28:21ID:A3/w1y/Wカエターニの交響曲全集
派手さは無いが、端正な演奏で録音もいい
0492名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 09:39:52ID:jaIFKJec0493名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 12:37:38ID:w8XAIcBh全曲が良い全集は皆無に近いな。
0494名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 12:44:19ID:CxhCq/eaテンプレにいれてほしいほどでもないかな。
ただ五番は結構よくね？
0495名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 12:46:38ID:w8XAIcBhをテンプレに入れるわけにはいかぬ。
0496名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 16:38:24ID:eYF4+qfRでもイイのはフランクフルトの方だけどなｗｗｗｗｗ
0497名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 18:09:47ID:c2JF816t0498名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 18:40:08ID:CxhCq/ea0500名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 18:49:58ID:ihHU91bL0501名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 19:13:49ID:IWQ1cPxOウィーンのコンツェルトハウスでウィーン･シンフォニカと録音というだけで、
ショスタコ全集としては違和感があるよ。
0503名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 19:51:58ID:njo3tOW0勿論私見だがw
0504名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 19:53:18ID:xlYsX3Cp特注。解説嫁ｗｗｗ笑えるから
0506名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 20:11:05ID:njo3tOW0おいおい ポッと出がそれはないだろ？
ここで、その任は俺があたっている。
そろそろ後継者を任命しても良い時期かなと考えることが
たまにあるが、まあ実現するのは３０年後かな。
焦らず待ってみろ。
0507名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 20:22:41ID:CxhCq/ea一緒に笑ったけどな。じゃあ「森の歌」だ、と言ってやった。
マジでうちの桶でいっぺんしたい。
0508名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 20:51:30ID:Oj8Um7xD合唱はマストなの？
じゃあ「ステパンラージンの処刑」とマジレスしておこう
0509名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 21:06:37ID:CxhCq/eaまわりは暗い、陰欝というイメージで語ってると思われ
「明るい」森の歌なら、合唱つきでもかつて流行ったころの残党が、県内にもいるから、やりやすいと思っただけ。
５、６、10は一応候補として残ったかな。
0510名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 21:20:04ID:c2JF816t初心者がコンサートに殺到したりするのだろうか？
0511名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 21:24:40ID:t0JenrIJ面白い観点だな。
あの曲のどこを取り上げるかによるじゃろ。
0512名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 21:27:56ID:E9UMRX3C喚きの中で粉屋が私の母をぶちのめす" のところ。
いや、でもまじで、世間が持つクラシックに対するイメージに
一石投じるという意味ではかなり良いんじゃないか？ｗ
0513名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 21:30:52ID:t0JenrIJ最後は泥沼に埋めるのが良かろう。
0514名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 21:31:34ID:CxhCq/ea世情には合ってると思うが
0515名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 21:32:28ID:oJf+Mj0f「インターナショナルを轟かせよ、アンチユダヤ主義者が～」のところを
0516名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 21:34:17ID:qnAEWV7yトルストイとトロツキーを掛けてるということで全国2000人くらいのトロツキストのみなさんに受けるかも。
0517名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 21:50:47ID:QnF89Axv0518名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 21:51:49ID:t0JenrIJ話がややこしくなる。
0519名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 21:53:32ID:q5C1WDpy┌──────────────────────┐
│ ｜
│ || ｜
│ Λ||Λ ｜
│ （ / ⌒ヽ ｜
│ | | | ｜
│ ∪ / ﾉ ｜
│ | ｜| ｜
│ ∪∪ ｜
│ ｜
│ Now Killing ...... ｜
│ ｜
│ 只今虐殺中でございます...... │
│ ｜
└─────────────────────―┘
器楽部分ならロシア語わからんのだめ組でも何とかなるだろ
0520名無しの笛の踊り
2007/05/29(火) 21:54:53ID:q5C1WDpy0521名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 00:57:41ID:tLonpe0i客観的に名演；14
解釈が個性的なので、評価が大きく分かれる：5、8、11、15
取り立てて言うほどでもないが、そこそこ佳演；2、3、4、13
普通：7、10、12
客観的につまらん：1、6、9
0522名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 00:57:50ID:7oCIH64uロストロのプロコフィエフ全集の文章をそのままコピーすんじゃないよ。
カエターニはけっこう派手だし、端正でもない。
たしかに録音はいいが。w
0523名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 02:29:48ID:P4pKrB0jカエターニ録音いいだって？
お前さんの耳はふしあなですか？
0525名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 08:27:51ID:1/CVYYeW節穴は、目とセットになる語句だから
覚えておこう。
0526名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 08:41:16ID:Y2op3qTPお前さんのアヌスは節穴ですか？
0527名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 08:51:32ID:1/CVYYeWこの際、編集ミスとオケのしょぼさには触れない。
0528名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 10:26:05ID:N+QCHzWK最新録音の音質をコンドラシンやムラヴィンと比べてどーすんだ
言うに事欠いて屁理屈でしか言い返せないなんてタコヲタの底が知れる罠
0529名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 10:31:53ID:PBIr93cJ録音年代など関係がないのだ馬鹿者め。
0530名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 10:52:37ID:khg4qH2G0531名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 11:19:16ID:1/CVYYeW客席の音が聞こえないぞ。
0532名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 11:22:29ID:lX+ILSF90533名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 12:05:19ID:XxNgRuaSそれまではバルシャイ・ロジェべンで我慢します
今度裸身そろそろ買うよ
0534名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 12:23:23ID:1/CVYYeWでも、また戻ってしまう。
0535名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 14:51:50ID:N+QCHzWKこの糞虫が！
0536名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 14:54:07ID:lX+ILSF90537名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 15:19:02ID:6o4vrRmL0538名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 19:19:36ID:AkIhuivoを正しく略すと
タコ八郎
これにはオマイらも参ったろう！
0539名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 19:20:51ID:ldeJmq9q0540名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 19:35:43ID:kvxvFwhR0541名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 19:52:49ID:Uj7UNMsP| | | |::::::::::::::::::::::／::::::::::ヽ! /::::::::::/
| | | | ＝、;;;;;r＝＝=ｭ､::::ﾘｔ、 /::::::::::/
| | | |=-;;;;i:::i;;;;-=・=-;;:`::::|ｲ /::::::::::/
| | | |:‐';;;;|::::|;;;`'─‐'"::::::i|/ /;;;;;;;;;;/
| | | |::::::/|::::|ヽ:::::::::::::::::/| __〉､ r´ ほぅ…諸君、かように生き急ぎたいと申すか
| | | |,;;;ﾉr'::::::レ;;;;;;;;;-‐‐'| / ｀Ｙヽ
| | | |:::::::ヽ,,,,/::::::::::/::::::/ / :/ 〉
| | | ﾄ､ﾄｪｪｪｪｪｪｲ::::::／＼ / :/ /
| | | |;:;＼ﾆﾆﾆﾆ´,イ´〉;;;:;:!、 / _,/ /
| | | |;:;:;:;:;ヽ__ ,／;//;;;:;:;:;:;:;Ｌ._ /ｰr' / :!
| | | |:;:;:;:;:;:;:;∨;;;//;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|＼ _,/ / / /
| | | ト､;:;:;:;:;:;:∨人;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:`//=彳/ /
| | | |、:＼:;:;;;;;;＼;;;＼_{;:;:;:;:;:;:;:;:;:;// / :/⌒i
| | | | ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ. ﾄ{;:;:;:;:;:;:;:// / ／`ｰ/＿
| | | |:;:;:;:ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:}人i:;:;:;:;:;:〈/ / / /{ Yー┐
| | | |:;:;:;:;:;:;＼;:;:;:;:;:;:;|;:;:;:ヽ:;:;:;:;:;:＼ / ／ '´ ,人_,丿
0542名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 20:14:10ID:AkIhuivo0543名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 20:56:50ID:amRolhmaブリリアント・クラシックスのショスタコーヴィチ作品集があったので
つい衝動買いしてしまった。
(27枚組・8990円)
交響曲全部＋協奏曲全部＋弦楽四重奏曲全部
＋映画音楽・バレエ音楽・ジャズ組曲etc.…
入っていたので、つい買ってしまった。
ちょっと後悔している。
0544名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 21:15:24ID:PBIr93cJそれまでに出てたタコの鰤箱を合体させたヤツだな。
このスレの住人なら、間違いなくダブりが出ると思うのだが。
0545名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 22:19:26ID:qFngeApc0546名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 22:28:56ID:R9MJTkFf交響曲と弦楽四重奏曲はオクで売ったけど、他は売っても1000円にも
ならんだろうし放置してあるなあ。
0547名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 22:57:19ID:amRolhma買って正解だったか。
じゃ、せっせと聞くことにする。
0548名無しの笛の踊り
2007/05/30(水) 23:00:47ID:KYNU4Ygd素晴らしいな！
今日初めて聴いた。
0549名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 08:19:35ID:MI1LRqPuそれって１年遅れでやってきた１００年記念箱
なのか？
犬でも何でもいいから見たいので教えろ！
0550名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 08:30:06ID:7ua3jqVW発売されたのは一年以上前だと思うが。
0551名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 08:40:49ID:MI1LRqPuなるほどこれか
俺もかなりダブルな。
0552名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 09:09:05ID:MI1LRqPuマキシムの交響曲全集
派手さは無いが、矯正が必要なな演奏で録音もいい
0553543
2007/05/31(木) 09:24:25ID:cIAwfLJNとりあえず開封してチェックしてみた。
16枚目が2枚入っていたので、
一瞬他のが欠けているのかと青くなったが
それはなかった。
…1枚得したことになるのか？ｗ
0554名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 12:07:57ID:MI1LRqPu俺だったらその１枚は車に入れて聴くな
0557名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 16:31:59ID:ZwgRpnLUsym１１と１２
どっちが名曲と思う？
0558名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 18:35:24ID:cx2nfDvg0559名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 18:46:07ID:qHD+A7uX10番
0560名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 18:47:06ID:qHD+A7uX麻布十番は言う位
0561名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 19:09:56ID:qHD+A7uX他スレで知ったのだが、不思議な香具師だ・・・
おまえか？
0562名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 19:10:30ID:Gwq1nlJiカップリングのコダーイ無伴奏は最高だった。
0563名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 23:31:56ID:gq4aNYAFYuri Bashmet,viola
Sviatoslav Richter,piano
1985
Op.134 & Op.147
何回聞いても凄い演奏は、こういうのを言う。
0564名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 23:39:45ID:9ZVMkMyf0565名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 23:41:16ID:elUkisST0566名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 23:41:25ID:rbEbGJfmそりゃ、聞くまでもないだろ…
ただ、「駄作」の方も、スターリンをショスタコが圧倒する、という
暗号があったり、謎解きをするとそれなりに面白い。
0567名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 23:45:02ID:gq4aNYAF0568名無しの笛の踊り
2007/05/31(木) 23:48:01ID:elUkisSTそこで再度ロストロ先生のお出ましよ。
彼の情念のこもった１１番はいいよー。
なにげにジャケットもいい。
0569名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:02:16ID:cx2nfDvg0570名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:04:07ID:7ua3jqVW0571名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:07:10ID:pZiNtp8G曲の出来は、１１>１２の前提だよな？？？
0572名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:08:59ID:RTDO614iでもあれも録音が…
0573名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:10:26ID:pZiNtp8G１１＞１２
は論者のテブォだろ？
0574名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:11:14ID:C2L4BIML0575名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:12:01ID:pZiNtp8G0576名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:14:32ID:pZiNtp8G１５曲を出来のいい(悪い)順に並べる作業が残されている
ということを。
0577名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:15:24ID:PE+y6RIf0578名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:15:59ID:RTDO614i11はこれといったものが…。
先生は録音悪すぎるし、まあハイティンク、ベルグルンド、ロジェヴェンかなあ。
0579名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:20:12ID:pZiNtp8G0580名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:22:20ID:RTDO614i0581名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:24:26ID:pZiNtp8Gとっつぁん なんだそれ？
プリクラ？
0582名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:24:46ID:J8mSlB2a0583名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:29:06ID:RTDO614i11は決定盤がないな、そういや
0584名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:30:40ID:pZiNtp8G楽しいわけでもなく
0585名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:30:55ID:RTDO614i残響の聞く価値はわかったし、もってるし
0586名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:38:51ID:RTDO614iそりゃそうだが、他のはそれぞれ決定盤あるじゃん。
この曲はマジでなくね？
0587名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:40:55ID:pZiNtp8G＞決定盤
教えろ！すぐにでもポチるぞよ。
0588名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:43:12ID:3glI3Pcu0589名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:43:33ID:BrX0Uyvm0590名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:45:14ID:pZiNtp8Gオマイは俺か？
今書こうとしてたら、先を越された。
１１番は鐘でロストロに決定。
0591名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:45:21ID:J8mSlB2aクラヲタ精神に反すると思う。
0592名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:46:36ID:pZiNtp8Gタコオタ規範に抵触する
0593名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:47:35ID:IU89mF8p0594名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:50:05ID:pZiNtp8G特にドイツ
0595名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:52:01ID:RTDO614i４→コンドラシン、ラトル
５→ムラヴィン、バンスタ、ハイティンク、ザンデルリンク
６→ムラヴィン
７→バンスタ・シカゴ、スヴェトラ、バルシャイ・ドイツユンゲ
８→ムラヴィン、ショルティ、ザンデルリンク
10→ムラヴィン、カラヤン三種、ザンデルリンク
12→ムラヴィン
13→コンドラシン
14→ロストロ
15→ザンデルリンク三種、ムラヴィン、オーマンディ
0597名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 00:53:36ID:J8mSlB2a0598595
2007/06/01(金) 00:56:45ID:RTDO614i0600名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 02:40:59ID:ho/X9+sP定期年間会員プレゼントでＣＤ化された。
市販のだと、何だろ…
ロストロの鐘は確かにすごいけど、逆に「鐘を聞くだけ」の演奏のような
気もするし… あえて、ヤンソンスと自爆してみる。
0601名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 04:15:30ID:IU89mF8p実は「響き」だけなんだよな、アレ。オケが鳴り終わった後も鐘の
響きっていうか余韻だけは自然に消えるまで収録されてる。ただ
それだけなんだよ。曲の中では鐘、ほとんど聞こえないんだ罠
0602名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 06:09:39ID:3glI3Pcuコンヴィチュニーもベルグルンドもクリュイタンスも聴いたことがないのかね
0603名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 08:28:35ID:AgLMiCk7アホか！
何を偉そうにｗｗｗ
0604名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 08:47:20ID:BRlxrifk0605名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 08:47:34ID:pZiNtp8Gホモが偉そうに
0606名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 09:03:32ID:RTDO614iコンヴィチュニーもベルグルンドもよく聞くよ。
いいんだけどオケのレベルがなあ…。
0607名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 09:16:30ID:fK7z31cqあとはロジェヴェンがあれば十分。
0608名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 09:18:53ID:3glI3Pcu0609名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 09:20:52ID:RTDO614iまあ、そうなるね。
しかし欲を言えば、ムラヴィンの録音のいいのがあれば…、というないものねだりだね。
0610名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 09:26:13ID:fK7z31cq演奏もなかなかだったような記憶だが、もう10年くらい聴いていないな。
今度引っ張り出してみよう。
0611名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 11:21:27ID:xGNKdF2K0612名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 11:25:20ID:AstVez2L0613名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 11:29:54ID:pZiNtp8Gどこがディズニー映画(だかに)使われたんだい？
0614名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 11:37:48ID:pZiNtp8Gたとえば、マキシムw
0615名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 11:41:00ID:AstVez2L0616名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 12:10:37ID:AstVez2Lまだ未聴だが、オケのレベルでいえば、この曲は十二分にこなせるだろ。
Ｋ氏のホームページでも、ストコフスキー特有の誇張はなさげだし
0617名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 12:54:27ID:Q3b2k3R4>ディズニー映画「ファンタジア2000」では、アンデルセン童話「すずの兵隊」
>のアニメーションが付けられた。
(以上、ウィキより)
これは、「タコ」のピアノ協奏曲２番のお話しで、シチェドリンの作品とは関係
ないと思うぞ。
釣りか？
0618名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 12:55:47ID:Q3b2k3R4ありゃいろんな意味で凄いなw
0619名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 15:54:32ID:Q3b2k3R4こいつのヲタの評価は？
0620名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 16:17:54ID:xS2N1R6Mステパーン・ラージンの処刑だけ分けて売れば良かったと思うけど・・・
これから色々集める人にとってはラクではあるね。それでもちょっと高いか。
0622名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 16:32:06ID:fK7z31cqCD1～3 \500×3
CD4 \1000
CD5 \500
CD6 \2500
CD7 \500
CD8～9 \1000×2
合計\8000
まあ、妥当な値段だろう。
ロジェヴェンの11番は第2楽章のあの部分が遅すぎ。。。
あれがなければまだましなんだけど
録音状態ということだとこれもちょっと微妙なんだけどクリュイタンスのもステレオでの復刻が出てるし（第4楽章の終わり付近に一部モノの箇所あり）これはこれで聴き応えあり(結構速い方に入る？)
0626名無しの笛の踊り
2007/06/01(金) 21:13:23ID:3glI3Pcu0629名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 00:15:19ID:Y4QIYzvL｢重い｣とか｢ゴリゴリ｣とかそういうのが好みなんでちょっと物足りないとか思ったり
0630名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 03:59:48ID:ANIpmd4V相変わらず貧相な聴き方してんなぁｗｗｗ
0632名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 07:04:52ID:R+QfLHPX知らなかった。
http://www.youtube.com/watch?v=jyhTvLO2GGE
0633名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 07:32:24ID:ANIpmd4Vはあ？
だったら何の為に速いとかなんとか問題にしてんだよ
相変わらず表層的な見方しか出来ねぇんだな
馬鹿はテメーの方だろ
演奏聴いても速いか遅いかだけしか認識出来ねぇのかよ
0634名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 07:35:10ID:erGSNcER0635名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 07:40:04ID:X84gtZLiたしかにヤクザみたいだ。
よく見かける２ちゃんねる妨害工作員だろ。
0636名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 08:05:46ID:I7QF7GWr早くて軽い、遅くて重いのは当たり前。
0637名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 08:07:43ID:X84gtZLiショスタコ聴いてる？
コンドラシンとか速くて重かったりする。
0638名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 08:09:59ID:wacYxKCpただそのうえでのテンポ設定は重要だろ。
俺はロジェヴェンみたいにやるのもいいと思うし、しかしよりムラヴィンのは好き。
ただムラヴィンのはマイクに入りきってないじゃないんかなあ、と思って、そこが残念
0639名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 16:14:45ID:KbN7uBL0べたほめですがこれはいいものですか↓
http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=959922&GOODS_SORT_CD=102
0640名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 16:36:13ID:D4WGkyHyこれって歌はどうなんだろうね・・・と聴くたびに思う
ネイティヴはおそらく一人も居ないんじゃないか
0641名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 16:52:35ID:cYAH/F8Q発音やロシア臭さを重視する人には物足りないかも知れんが
0642名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 17:13:49ID:D4WGkyHy常識的に考えて・・・
0643名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 17:24:01ID:nGn5zZ2f0644名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 17:28:51ID:yjL/sKOx君のレスは歌それ自体ではなく発音のことを指しているのだろう
常識的に考えて…
0645名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 17:33:33ID:D4WGkyHyヴォーカリーズは別として・・・
0646名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 18:21:55ID:s9tghqvS名演であることは誰も否定できまい
0647名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 18:27:14ID:wacYxKCp0648名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 18:30:09ID:yCLO580N0649名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 18:40:43ID:s9tghqvS0650名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 20:26:15ID:wacYxKCpムラヴィン、ザンデルリンクのならいろいろ買ったが。
あくまで好みだ。
もちろん、コンドラシンの４、13の定番とされてるやつは素晴らしいと思う。
ただ、あたりはずれがこの指揮者はあるように思われ。
0651名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 20:26:20ID:I7QF7GWrそれ、キミのミニコンポの設定がおかしい。
［ｂａｓｓ］が最大になってるだろｗ。
0652名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 20:29:19ID:rJlvISlC自分の好みと傾向をさもスレ住人全員のそれのように語られても…
0653名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 20:31:10ID:rJlvISlC誰か詳細知ってる人いる？
0654名無しの笛の踊り
2007/06/02(土) 23:20:52ID:X84gtZLiそんなことないぞ。
コンドラシンの８番とか７番の戦闘場面みたいなところとか。
速くて重かったりする。
0655名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 01:20:35ID:98/Vbr0C千円ちょっとだから大した出費でもなかろ？とりあえず買えばいいだろ
あと当たり外れなど、どの指揮者にもある。
ムラヴィンスキーも、個人的には表現が凄いと思うが良くも悪くもアプローチが一面的すぎて
タコの多様な側面がいろいろ削ぎ落とされてるような気がするので、全面的にマンセーはできかねるな。
0656名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 07:05:05ID:eL6Z/i6dロシア語の発音は俺には分からないけど、演奏が良ければいい。
個人的には、コンドラシン全集の13番よりバイエルンの方が好きです。
ムラヴィンにはできないような名演だと思う。
0657名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 09:46:45ID:7Qbie0qgまあ安いから買おうかな
0659名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 11:53:36ID:7Qbie0qg言語の話もちだす人に、嫌な流れとか言ってみたり。
やっぱ買うのやめようかな。
そういや４番のバイエルン、結構スレ住人の評価辛くなかったっけ？
俺もあれはあんましだったんだよな。
なんかオケが落ち着きすぎてて。同時に消化不良の感も。
定番に比べると格段に落ちる印象。
ソ連時代は練習時間に恵まれてたうえに、タコのアドバイスも加わってのもんだしな
0660名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 12:13:49ID:eL6Z/i6d塔工作員じゃないぞ。
>>659
４番はドレスデン。バイエルンではありません。
あれも、同じコンドラシンならタコ全のより好きです。
スレ住人の評価も良かったと思う。
0661名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 12:15:50ID:7Qbie0qg後で確認してみる
0662名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 12:20:50ID:98/Vbr0Cをいをい、工作員とか真に受けんなよwゆとり乙とか言われるぞ
まあそれはともかく、ドレスデンの4もバイエルンの13も全集とは毛色が違った名演だと思うよ。
ロシアオケ特有の「マッチョな鋼鉄の響き」じゃなくて、ある種の透明感のある美しい響きつったらいいか。
ロシア流タコ演奏と非ロシア流タコ演奏の中間みたいな感じ。
おれ自身は４番に関してはドレスデンの方が好みだったりする。
君が気に入らなかったってのもムラヴィンを初めとするロシア流演奏が刷りこまれすぎてるってことはないかい？
0663名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 12:30:44ID:7Qbie0qgじゃあいまからレッスンなんで。
オケでタコがやりたいよ
0664名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 12:33:02ID:HySnFusy0665名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 12:39:16ID:98/Vbr0C俺はここを３年ほど覗いてるが、１年ぐらい前からリリースされる音源への感想があまり書き込まれてないような印象を受ける。
住人層が替わったのかしらんが、おかげで購入ガイドとしての価値が個人的にほとんどなくなってる状態だな。
タコファンサイトをハシゴするか、犬・尼のレビューを参照したほうがいいかもしれん。
>>661
コンドラシンのタコ4はもう一つACOのがある。こっちはまだ聴いてないが
0667名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 13:45:41ID:98/Vbr0C＞あんたも知ってるだろ
へ？まがりなりにも去年はタコイヤーだったわけだが。
ムラヴィン8、コンドラシン4（ドレスデン・ヘボウ）13（バイエルン）、バルシャイ14、ザンデルリンク15、ケーゲルのステパン
オケ関連だけでもざっとこれだけあるのに、ろくに感想があがらなかったのがなんとも・・・
ムラヴィンなんか発売前はヤフオクネタとかで盛り上がったが、いざ発売されたらほとんど反応がなかったしな
まあ全体的にクラ板の人口が減ってるのかも知れんが。
0668名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 13:54:38ID:HySnFusy話が通じてないｗ
そのタコイヤーでリリースが増えて食傷気味なんだよ。
ていうかあんた、このスレにそんな期待をしていたのか。
どっちにしろ、話がループするだけじゃん。
くだらない書き込みを見て喜んで自分もくだらない書き込みをする場所だと思ってるが。
実際に自分の買い物の参考にしようとしたことなんか、おれはないよ。
0669名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 13:59:28ID:mxg3Ognm0670名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 14:13:53ID:GR0U0IJ1買いはしても聴いてない、という人が多いんだろう。
脳内再生で十分というか。
編集ミスがあるとかって聞けば、みんな一斉に聴き始めるにちがいない。
0671名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 18:29:35ID:epdjMkEJあそこの住人にそんなことを言えば
「ありがとう、おかげで聴かずにすんだよ」
とか言われるぞ。
0673名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 21:30:39ID:JxUPSOqx年齢にくらべ異様に深いが深みはない皺を眉間に寄せる。
半ば習慣付けられた緩慢な動きで、タコヲタの男（独身）はセロハンをパリリと鳴らせただけ。
そうして、一昨年の夏に買ったコンパクトディスクを、合板だと一目でわかる本棚にふたたび
戻すのだった。
0674名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 21:52:18ID:4eg4TRHA編集ミスで最初の一音が半分欠けてるのに気がついた。
いきなりトラック２から聴くことが招いた天罰か？
0675名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 21:55:13ID:ejS49dADコツコツお小遣いで買った最初のCDの演奏のイメージで、
どうしても左右されてしまう。
0676名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 22:07:50ID:OnL7kuKF今日目黒区民響で聞いてて、この水準の人たちでもしゃにむによく取り組むと思って聞いてた。
しかしあのパーカッションや金管で吼えまくってたひとたちは、今この時間どこでどうなってるんだろうとちょっと思う。
0677名無しの笛の踊り
2007/06/03(日) 22:56:25ID:4sZPdVhGサイトウ・キネン・オーケストラ 演奏会 2006
6月4日(月) 00時55分23秒～02時49分23秒 [1時間54分00秒]
1. ディスタンス ( 武満 徹 作曲 )
2. ピアノ協奏曲 第5番 変ホ長調 作品73 「皇帝」 ( ベートーベン作曲 )
3. 交響曲 第5番 ニ短調 作品47 ( ショスタコーヴィチ作曲 )
--------------------------------------------------------------------------------
笙 ： 宮田 まゆみ (1曲目)
オーボエ ： 加瀬 孝宏 (1曲目)
ピアノ ： 内田 光子 (2曲目)
管弦楽 ： サイトウ・キネン・オーケストラ
指 揮 ： 小澤 征爾
[ 収録： 2006年9月11日, 長野県松本文化会館 ]
0678名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 00:48:13ID:tXVIsSq+0679名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 10:16:10ID:euxPM2zd0680名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 13:17:59ID:CJ8BnDs5あとの番組のサイトウドキュメントは面白かった
0681名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 13:24:00ID:euxPM2zd日本人の金管てどーしてああなんだろう
特にラッパは外人にするべきじゃね
0682名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 13:41:34ID:Sso5OOUrなんで革命で吹かなかったの？サイトウ記念が何年も前にブラ2とブラ3
やった時のラッパはウィーンフィルの人だったが（名前失念）
0683名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 13:46:06ID:yNTrmYBW●タコCD
━━ドア━━
●●●
●●●●●ｷｬｯ ｷｬｯ
●●○●●
●●●●● ﾜｰﾜｰ
●●● ｱﾊﾊ
0684名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 18:05:10ID:k3gpaebQインバルとスロヴァーク、gdgdなのはどっち？
0685名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 21:51:15ID:oBAMYbbkスロヴァークはオケがグダグダだけど、
インバルは完成度が高い代わりに、全然熱くならないのが痛い。
正直、ヤンソンスやバルシャイ、コンドラシンがこれだけ安い世の中で、
その２種類の存在価値ってかなり微妙だと思う。全集初なら他を買うべし。
もし、ほかの全集を聴いた上での「怖いもの見たさ」なら、消去法で
スロヴァークを薦めておく。下手だけど、個人的には聴き通すのは苦ではなかった。
0686名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 21:54:25ID:KEYF9y6m最初の2行は同意だけど、個人的にはインバルのほうが良いとおもう。
というか、このスレはインバルの評価が低すぎるなあと思っている。
0687名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 21:56:08ID:jP8RwDfP対訳がある貴重なCDだといえよう
0688名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 22:11:04ID:iVuL3cR6http://eplus.jp/sys/web/s/shostakovich/index.html
［公演日・会場］
2007年11月3日(土・祝)～12月9日(日)
日比谷公会堂
0689名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 22:15:37ID:YHVnmMO5「外人」とかいう、どうしようもない言葉を使う輩には退場願いたい
0690名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 22:17:48ID:oBAMYbbk熱気がないのは、インバルのマーラーにも言えることで、
「スタジオ録音のインバルの最大の特徴」かも知れない。
でも、細部まで「はっきり見える」ので、曲の分析などには
非常に重宝する演奏だったりする。
スロヴァークは、「弾けてない曲」と「弾けてる曲」の差が激しいけど、
指揮者の頭の中にある音楽（解釈）は「本物」だと思う。
楽譜を見ながら「へぇ…」と思う部分も多かった。
ヘタレなオケ・録音でも我慢できるなら、非常に参考になる演奏。
ただ、オケがもう少しマトモなら、もっと評価されただろうに…
0692名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 22:23:39ID:KEYF9y6mおっしゃるとおりなんだが、
そうすると、スロヴァークの場合、もっといい選択肢がある、ということにならない？
0694名無しの笛の踊り
2007/06/04(月) 23:51:58ID:x8Kcubnoオケは上手いのに指揮者が無能で。作曲者も草葉の陰で泣いていることであろう。
0695名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 00:17:30ID:cmQCL3QS0696名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 00:20:02ID:J9ayZD/f0697名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 00:27:52ID:9vqX8dfwどれが一番売れてて、どれが一番売れてないんだろうね。
0698名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 00:45:58ID:jSNyfUcKもち全公演セットで買った。
やっぱり売れるのは5番の日とかなんだろうが、
これを逃すと一生、生では聴けないかもしれない曲もあるからね。
1番・2番・3番の日なんて貴重だよなぁ。
10番・13番の重量級プログラムも鼻血出そう。
0699名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 01:19:05ID:x+KE2u2Xイープラスのプレオーダー、忘れないようにする。
>>698 １番はともかく、２番、３番はまず一生聴けないだろうね。
ショスタコの交響曲を全曲生体験する、生涯唯一のチャンスかも試練。
0700名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 02:09:35ID:jSNyfUcKカジモトイープラスの先行受付は7日までやってるよ。
カジモトイープラスの会員限定だけど、
別に年会費とかかからないから登録して早めに電話したら？
即売り切れなんてことはないだろうから、プレオーダーはカネの無駄遣いのような気がする。
0702名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 08:05:01ID:uTo1inNO0703名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 09:37:36ID:R8poeLry＞これを逃すと一生、生では聴けないかもしれない曲もあるからね
ねぇよ！
オメエら幾つだよ。臨終間際の年寄りじゃねえんだからよ。
もう何度も聴いてるやつだってたくさんいるだろ
0705名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 09:56:20ID:w5pjFyBI>>699
確かに2番，3番は1～2回しか聴いたことがないな（漏れが聴いたのは
ロストロ主催のショスタコフェスティバルと（確か）ミッチー指揮だと
思ふ）。演奏頻度が低いのはこの2曲だろう。それに14番もなかなか
演奏されない。
0706名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 10:39:35ID:AgDRJqNnムラヴィンほめるヤツは、自分が指揮者コンクールの審査員になった気で
聴いている。多分そうだろう。でなけりゃ、ムラヴィンなんてほめられない。
0707名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 10:54:13ID:p4u4ejEV鰤で廉価化したら買ってもいいかな
0709名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 14:53:56ID:z/86T+Zc0710名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 15:01:27ID:uFbg0TYY同じく。何で外来オケの公演で詰まっている時期に
やるのだろう。ミッチーは企画力がないのか。
0711名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 15:13:20ID:uFbg0TYY終楽章はテンポの変化もあって面白かったじゃない。
やる気があるのかないのかわからない
指揮ぶりは相変わらずだけど。
0712名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 17:58:31ID:6dp+OC28(アルファベータ)って、どうよ。
0713名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 18:40:46ID:Ock0F20X外来オケの公演でつまっている ＝ 外来オケが多数来日する
前半４公演はレニングラード二軍なんですが… おまいら矛盾してねーか？
0714名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 20:11:56ID:9vqX8dfw「広島交響楽団」ってのが気になるな。
どんなオケ？14番が満足に弾けそうな
精鋭ぞろいのオケなのか？
0715名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 20:31:22ID:x+KE2u2X広響は、何気に上手いよ。
定期にトゥビンとか平気で乗せてくるプロビルの巧妙さ、
技術的にもヘタな在京オケよりもよほど安心できる。
現在の音楽監督はロマンスグレー。
ちなみに、１１月１６日の定期で同一プロをやるので、
（広島でやったあと、一同で上京）準備は万全。
0716名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 22:04:49ID:jSNyfUcKミッチーの全曲演奏会を制覇するのが普通かと思いきや、
お前ら違うのか。
0717名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 22:23:36ID:uIhVHwNK何が言いたいんだ？ >>709 や >>710 が言っているのは，11月は他の外国オケが
たくさん来日していて公演がダブることがあるということだ。
3日，4日はティーレマン/ミュンヘン・フィルがモロにダブっているし（果たして
タコ好きがこれに多数行くかどうかは微妙なところだが…），また4日はゲルギエフ/
マリインスキー（横浜）とダブリ。
10日はゼンパーオパー。18日は再度マリインスキーとダブリ。12月の3回は幸いに
何もなさそうだが，11月はこの他パリ管，チェコフィルが来日する。公演日が
ダブらないにしても懐具合とか，仕事の都合もある（まあこの点は土日が
多いので回避できるが）。
まだ今年はこんな程度だが，去年まではこの時期は外来オケラッシュが
すごかったと記憶している。11月はそんな月だ。
0718名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 22:25:29ID:9vqX8dfw0720名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 22:42:44ID:OmfRET41いまだにこんなこというヤツがいるんだ
0721名無しの笛の踊り
2007/06/05(火) 23:59:45ID:CIABUBUiカッコよすぎ
0722名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 01:18:37ID:vilOajeXマキシムの全集、アメリカの「Arkivmusic」というショップで販売中。
日本への送料込みで67.44ドル、約8200円。
ここで注文して、7日ほどで届いた。
http://www.arkivmusic.com/classical/main.jsp
0723名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 01:50:05ID:izF+oaJ40724名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 01:50:47ID:nHY114mC0725名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 03:45:15ID:wMh2cpAp0726名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 03:52:10ID:+ugzwbT0って釣りだよなｗ？
0727名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 06:13:30ID:t8fuM6U/ミッチーの企画は、チケット売るというか情報開示が遅すぎ。
ミュンヘン･フィルなんてチケット発売は、4月の下旬だった。
当初は無理をしても全公演聴きたかったのだけど、これで
意欲がなくなった。
0728名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 06:18:34ID:t8fuM6U/日程的に安易な企画で客が入らないと「ショスタコーヴィッチの
作品は客が入らない」と言われちゃうんだろうな。
既に内外のオペラ、オケのチケットをいろいろ買ってあるから、
今回のチクルスは行ける日が限られている…。
0729名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 07:58:19ID:7P2dRQQ+ハーゲンカルテットが録音したものに興味があるのですが。（３，７，８番）
0730名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 08:03:01ID:FEOiY7kE0732名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 21:31:06ID:kciCbvmhごめんなさい。
0733名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 21:31:08ID:mi/wvAHKなかなかないね？
プレヴィン位？
0734名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 21:34:02ID:FEOiY7kEすまん。まじめに答える。ラトル盤はいい。
0735名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 21:38:15ID:mi/wvAHK教えて！
スレ違いだけど、鰤典-ラトルBPO-ボストリッヂは当た
りだったよ。
0736名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 21:48:52ID:mi/wvAHK>国内盤 CD
>various composers - ディスコグラフィ
>EMI TOCE-8747 TBID:S2S6O4RIJ
>1995年09月20日 販売していません orz
0737名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 22:05:19ID:FEOiY7kE検索してみたら尼でUsedが\18,000だと。こいつぶん殴ってやろうかって感じだよ。
それじゃあ。。。悪いけど今でも買えるかどうかは自分で探してちょーだい。
・ロジェヴェンのCINCIN盤・・・音がスゴク悪いけどスゴイ演奏。
・シモノフ・・・あんまりインパクトない。
・インバル・・・実は4番のデキがいちばん良いと思ってる。個人的には穴。
0738名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 22:18:25ID:mi/wvAHKサンスク！
示してもらったのは、なかなかどうして入手困難と見た。
プレヴィンを仕入れてしばらく様子を見たい。
持ってるコンドラシン 良いのだが、別を味見したかった
次第。
0739名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 22:26:22ID:FEOiY7kE書き忘れたけどプレヴィン盤は悪くないよ。この人のは８番が最高なんだけどね。
それから>>737に追加でオーマンディはどうか。
0740名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 22:26:46ID:mi/wvAHKそれ持ってる、赤いジャケットね。悪くないよ。
タコのSQは勿論評価も大事だけど、好みがか
なりものをいう。
ファーストチョイスはエマーソン
次にボロディンというスキーム
をお奨めする。
２CH的には、エマーソンは叩かれがちだけど、
俺はそうは思わない。
最後は自分の耳。
0741名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 23:01:29ID:vilOajeX亀ですまんが、
http://www.hmv.co.jp/search/index.asp?target=MUSIC&category=1&adv=1&keyword=rattle+shostakovich
くぐれ。
0742名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 23:09:39ID:mi/wvAHKおお㌧クス！
カタカナ入れて探してたのが、浅はかだったよ。
んじゃあ
これとプレヴィンとドゥダメルのマーラー５番でポ
チるとしますか。
0743名無しの笛の踊り
2007/06/06(水) 23:11:05ID:hdl7O28j0744名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 01:19:55ID:XyIcLFcQどうせすぐに廉価盤がでるんじゃないかな？
0745名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 06:44:51ID:5Kuk/Vn4それゆえ、初のショスタコ全集にインバルを選んだ俺。
先入観からか、さほど駄演とも思っていなかった。このスレを見るまでは。
これはインバルの呪縛なのか、はたまた、幸せなことなのか。
0746名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 07:10:26ID:qQGZOO0K0747名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 08:50:19ID:4QdHcmqi0748名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 08:51:57ID:1P8r7WBK0749748
2007/06/07(木) 09:00:22ID:1P8r7WBK0750名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 13:17:58ID:Z96Tt+3a0751名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 13:47:19ID:vlHJZMWi>>685のいう
「インバルは完成度が高い代わりに、全然熱くならないのが痛い。」
という一行コメントがすべて。
演奏の完成度、「スコアをそのまま音にした感じ」であれば、
インバルという選択肢もあるだろうけど、他の指揮者の「熱い」演奏を
聴いた後で聴くと、「ただ音を正確に出しただけ」にしか聴こえなくなる。
ファーストチョイスとしてインバルを選んだのは間違いではないけど、
タコを極めたいならコンドラシン、ムラヴィンスキー、ロジェヴェンあたりを
聴いてみてほしい。絶対にインバルでは得られない感動があるはずだ。
0753名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 15:43:06ID:QhkaGcFx「好きな曲じゃないけど仕事だから仕方なく演奏している」感が漂っている。
これがいかんのだ。
0754名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 18:38:59ID:BTtCjzkUレスいただいたので、早速今日仕事帰りに買ってきて、今聴いています。
初ショスタコービッチ作品だったのですが、すごくいいですね。
CDの音質もすごく良いと思います。
0755名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 19:28:52ID:GumMrel9適切な解釈なのかもしれないが。タコにはあまり当たらないんだろうし。
0756名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 19:41:41ID:+o5gnWMm何はともあれ交響曲第九番が一番好きだ、というのは普通だと思う。
マーラーも九番が一番好きだ、という人がいても別に不思議じゃない。
チャイコフスキーなら六番、ブラームスなら四番。
メジャーな作曲家の最後の交響曲というのはやはり魅力的。
ではショスタコーヴィッチの場合、何はともあれ交響曲第十五番が一番好き、
っていう人はどれくらいいるもんだろう。
アッシは、五番・八番・十番あたりに落ち着くなぁ…
0757名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 22:31:41ID:1P8r7WBKんー
云ってること わがんね
0758名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 22:43:25ID:z9OQ57wD古館いちろう
0759名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 22:48:31ID:SsdcJAmz何とかして意図を汲み取ろうというヤツはいないらしい。
0760名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 22:58:17ID:1P8r7WBKいやーよく読んだらくみ取れなくもなかったw
ただ、全部あんたの主観なので返答不能。
まーなんだな チラ裏やってれ。
0761名無しの笛の踊り
2007/06/07(木) 23:05:59ID:8DBlOL1+おれはシベリウスの「8番」とか、マーラーの「12番」とか、ドヴォルザークの「オケコン」
とかを架空演奏で脳内で楽しんでいるんだが、どういうわけか「タコ16」だけは妄想できな
い。
0762名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 00:03:43ID:UrVSPTmW0763名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 00:06:51ID:CubAB9pK幻聴は？ 統合失調症か？
心配だから書いたまでだか。
0764名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 00:10:17ID:UrVSPTmW幻聴など起きたことがありません。
タコのヴィオラソナタには、幻聴寸前の何かを感じますが。
0765名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 00:12:39ID:CubAB9pKシベリウスの７番に勝てるのってなかなかないって
知ってた？
0766名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 00:13:51ID:UrVSPTmW0767名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 00:15:26ID:CubAB9pK誰もそんな事云ってないだろ？
いい加減スレ違いでスマンが。
0769名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 00:20:15ID:7nYS2UKX0770名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 00:26:24ID:CubAB9pK完成度が最も高いのは、７番。
勿論、最後に書いたから高い
(又は高いとされた)訳ではな
い。即ち、事実高いわけ。
と云いたいのだよ。
タコについては、最高傑作と
いう話法は妥当しない。
0771名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 00:34:51ID:UrVSPTmW>>770なら、全然関係ないじゃないですか。
0772名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 00:41:50ID:GY0l3Xmc他のタコ演奏は別としてもさ
0773名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 02:42:16ID:wv+1M81vがするけど、タコの場合、そこら辺が微妙にバラバラな感じがする。
0774名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 06:17:35ID:YVGcx1fYマーラーをはじめ、近代の作曲家達はこの「9」に縛られ、「9」を背負い、しかし功績を遺した。
その第九を、あのショスタコーヴィチが満を持してのリリース！！
ってところであの力の抜けるイントロ。これこそがタコ。
0775名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 07:16:34ID:ks2QX08H強烈に弾圧されたり、問題作と言われるやつは秀作ぞろいなんでないかな？
しかしまあ引き出しの多い作曲家ではあるわな
0776名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 13:16:43ID:6C/nagZs一直線にあふれさせるばかりでなく、デフォルメしたり、装ったり、
時には今はやりの自分探しに使ったりできるんだろうな。
出来上がるまでにもまず時間がかかる。
だから、ものすごく深刻な面も、軽い面も出し易いのかもしれない。
ショスタコさんは特にその振幅が大きいように思う。
一方、演奏という作業は一瞬一瞬が勝負だし、基本的に「ふざける」っていうのが
許されない。
中でも指揮者っていうのは、一流になれば前に立っただけでオケの音色が変わるっていわれるぐらいで、
あんまりコロコロ音楽を変えるわけにもいかないもんだろう。
どうも、ショスタコーヴィッチの交響曲全部を納得させ得る指揮者というのは、
存在しにくいような気がしてきた。
ところでここのスレでも、交響曲の第九番や第十五番が一番好きだという人は、
いないのかしら？
0777名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 13:49:29ID:PH6/uXuz作品の表裏すべてを読みつくして、「ボクはこう読み解いた」と、
きちんと聴衆に示せば、（好き嫌いは別として）説得力のある演奏に
なると思うんだけどなぁ… もちろん、そこから先に聴き手の理解力
とか、好き嫌いといった要素があるので、「全部を納得させる」のは
不可能だとは思うけど。
交響曲なら１３番が大のお気に入り。その次が１５番かなぁ…
0778名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 13:51:57ID:y8Jo70Ejタコの交響曲は、ダメなのを挙げる方がヨロシイ。
良いのは複数あるが、突出していないのでは？
その伝で云うと、ダメなのは１２番かな？
あの曲最初はいいけど、だんだんダメにならない
か？
0779名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 13:59:26ID:40hu5Qfn0780名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 14:27:16ID:jwA513bvあんまり順位付けをしたくないというのが正直なところ。
後ろの方に持っていった曲が、もったいない感じがして。
0782名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 21:31:56ID:5b6WlFOG十三番を対訳付きで聞いたときも感じたけど、タコの音楽の文学との調和性と言う側面は、マーラーとか、俗に文学的といわれてる作品を書いた作曲家のそれを超えるものだと思う。
それで結局何が言いたいかっつうと。。。
「百人の熱い恋人たちが・・・」に始まり「死はすべてを支配する」で終わる十四番こそ最高傑作っていう意見。
0783名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 22:13:56ID:S3Fg/anY0784名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 22:16:12ID:UrVSPTmW効率的でない希ガス。
0785名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 22:23:07ID:QFG9/tXaあのシロフォンとグロッケンシュピールの使い方は
全ての作曲家の中で最高だと思う。
ちなみに、バス・ドラムとシンバルの使い方が最高なのは
チャイコフスキーだと思う。
0786名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 22:24:26ID:QFG9/tXa0787名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 22:24:38ID:y8Jo70Ejということわざがあるだろ 知らねーの？
作品中比較で落ちるのは、１２番だけだ。
0789名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 22:33:29ID:S3Fg/anY１０番の第１楽章のスネアとか、２番の打楽器だけの小節の挟み方とかは秀逸。
そういや、１４番のテキストの統一感はそうだが、１３番のテキスト同士の連結についてはどう思う？
0791790
2007/06/08(金) 22:37:13ID:UrVSPTmW真相×
深層○
0792名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 22:50:14ID:S3Fg/anY生の超克みたいなところで１４番に繋がっている気もしなくもないけどね。
0793名無しの笛の踊り
2007/06/08(金) 23:04:00ID:40hu5Qfn最終楽章は名誉回復についてじゃないか。
0794合奏協奏曲
2007/06/08(金) 23:16:36ID:4+Ou6VUG0796合奏協奏曲
2007/06/08(金) 23:46:18ID:4+Ou6VUGストラヴィンスキーのハ調もお気に入り曲なので買い決定です
0797名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 00:45:14ID:zgpFXHzZ洋服を見まわした。彼は無駄な濡れ方をしたのだ。モリッツが一人で娘を抱き上げて自動車まで
運んで、彼は手伝う必要もなかったのだが、それでも彼は雨の中をずっとモリッツのそばについ
ていたのだった。自分のやっていることを考えながら、彼は、将来これと同じような状況に置か
れたら自分はやはり同じような行動をとるだろう、と心の中で思った。《自分のそばにいる人間
の苦痛を分け持つこと、たとえ自分の手助けがなんら実際的な価値を持たず、たとえそれが無償
の行為であろうと、それは必要なことなのだ。》
司祭が部屋に入ってきた。彼も同じように濡れて、額や頬や髭から水をたらしていた。雨の中
をヨハン･モリッツに付添っていてやったのだ。息子と同じように、別に自分の手が要った訳で
はなかったのに。
《神も亦宇宙を創造されたときこれと同じような無駄な行為をされたのだ》とトライアンは思
う。《神は何の実際的効用もない事物を創造された。しかしそれは最も美しい事物なのだ。人間
の生命も一つの無駄な創造だ。俺や親父の行為と全く同じほど無駄で馬鹿げたことなのだ。だが
その誠意は立派なものなのだ。その無駄さ加減にもかかわらずそれは他にくらべものがないほど
立派なものなのだ。》
『二十五時』という小説の一節。ショスタコがこれを読むことができたら、きっと曲にしただろう。
0798名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 08:24:16ID:HmeXYGrBあれはサンサーンスのパロディでしょう。
0799名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 09:46:41ID:Lyd6ySq3それはむしろ
ハチャトゥリアンのような気がｗ
基本的には>>789の上2行に同意。
4番のシロフォンの使い方とか
7番のスネアの使い方とか
非常に効果的なアクセントだと思う。。
0800名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 11:41:59ID:kM4rDLRU>>784は、打楽器をたくさん並べてたまにしか使わないのを勿体無いと
言っているんジャマイカ？
0801名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 13:18:35ID:H2LgroXuこれは古典～近代の作曲家にとっては当たり前のことで、むしろ古いスタイルだと思う。
0802名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 14:15:03ID:Lyd6ySq3ああ、そういう意味か。
演奏家サイドの意見みたいだｗ
打楽器の大きいやつとか、運ぶの大変だもんな。
で、使うのがほんの数小節とかだと、「効率悪い」と思うのもわかるｗ
近現代に限らず、
上でチャイコフスキーの例があったけど
ロシアの作曲家って一般に打楽器の使い方は上手いと思う。
逆に、ドイツの作曲家は余り使わない。
チャイコフスキーと同時代でも、
ブラームスやブルックナーなんか「全然使う気ないだろ」って感じ。
その中間がフランスの作曲家かな、と。
0804名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 17:58:53ID:1YLEH4GKショスタコは、特に高速テンポで複雑な変拍子を書いたりするから面白い。
某レッスンの先生がその理由について「ロシア語は人の名前からして噛みそうだから」とジョークを飛ばしたのは笑えた。
0805名無しの笛の踊り
2007/06/09(土) 18:15:01ID:1Oo3H+370806名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 11:44:18ID:zzNbl+HG弦楽器、管楽器、打楽器が対等に扱われているところ。
フランスの作曲家だと、打楽器も多彩で出番も多いんだけど、
やっぱり「鳴り物」でしかないんだよね。
0807名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 16:58:00ID:1KX0A9aR2007年 7月16日 (月) 00:55～03:59 ユーリ・テミルカノフ 指揮 Bモード・ステレオ
サンクトペテルブルク・フィルハーモニー交響楽団 演奏会 2006
1. 交響詩「キキモラ」 作品63 ( リャードフ作曲 )
2. ピアノ協奏曲 第1番 変ロ短調 作品23 ( チャイコフスキー作曲 )
3. オラトリオ 「森の歌」 作品81 ( ショスタコーヴィチ作曲 )
--------------------------------------------------------------------------------
ピアノ ： エリソ・ヴィルサラーゼ (2曲目)
バリトン ： セルゲイ・レイフェルクス (3曲目)
テノール ： アヴグスト・アモノフ (3曲目)
合 唱 ： 東京オペラシンガーズ (3曲目)
〃 ： 東京少年少女合唱隊 (3曲目)
管弦楽 ： サンクトペテルブルク・フィルハーモニー交響楽団
指 揮 ： ユーリ・テミルカノフ
[ 収録： 2006年11月22日, サントリーホール ]
0808名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 18:29:58ID:iIs4BQOh0810名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 20:25:34ID:YNGL1ztB0811名無しの笛の踊り
2007/06/10(日) 20:33:43ID:RHm4G/iF座布団1枚！
0815名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 02:14:03ID:hn5491Tx「森の歌」の歌詞は戦後流布した「日本語歌唱可能版」は相当に内容が省略
改変されている。タコヲタは絶対原語訳を参照されたいが、原語に準拠して
いる一柳女史訳も一部に問題がある。完全訳は漏れの訳だが、著作権の関係
もあってうpできない。ゴメソ。
0816名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 05:43:00ID:e5SdVPVO薬味を食材として扱ったから偉いってか？
そんなのプロコのほうが大分前にやってるじゃないか。盲目的信者ってイタイな。
0817名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 06:21:03ID:z0tqpy7e今ロジェヴェン指揮のショスタコsym7聴いてるんだが
やっぱショスタコはすげーや
ブラは嫌いではないが、いやむしろ好きではあるが
ショスタコ聴いた後にブラ聴くと音楽的才能の違いを感じてしまう
まあブラはショスタコみたいに天才肌ではなく苦労人だから
苦労人だけの共感みたいなモノが得られるって感じだね
910 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/06/10(日) 00:31:54 ID:wdcRXrjF
>>906
ショスタコビチ（神）とブラムス（人）を比べちゃいかんざきｗ
ブラ全スレ荒らすんじゃねーよ。
0821名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 14:02:14ID:e8JmY5IAショスタコとプロコの打楽器の使い方も、だいぶ違うと思う。
打楽器が弦楽器や管楽器と対等というのは…
例えば、ショスタコの場合、合奏で打楽器パートが欠けると
曲として全然成立しなくなる箇所がすごく多い。
プロコだと、寂しく感じるけどそんなことはない。
0822名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 15:43:36ID:k9DX8FLXhttp://www.youtube.com/watch?v=qJb0GiracMo
タコの関連者が一杯
0823名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 17:31:03ID:6cR+Uye0ユニバーサルクラシック発売の
ロンドン・フィルハーモニー管弦楽団+ハイティンク版と
ロイヤル・フィルハーモニー管弦楽団(一部NHK響)+アシュケナージ版
の2つがあり、どちらを買おうか迷っています。
近くに視聴出来るCD店も無く、後者は6.20発売
どちらも価格15千円程度で、テンプレにはハイティンク氏の評価はありますが
アシュケナージ氏はスレに数回名前が出る程度で
あまり評判が芳しくない印象も受けるのですが
クラシックの全集を買う事自体初めてで、クラシックそのものへの造詣も浅いので
2つの差異や特徴がわかると嬉しいのですが、何かアドバイス等ありますでしょうか？
0824名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 17:32:09ID:VXTAY4Az私からは特にない
0826名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 17:51:50ID:iHhG2T1bハイティンク盤は一部コンセルトヘボウoですよ。
アシュケナージ盤は一部サンクト・ペテルブルクpoですよ。
ハイティンクはその後特にショスタコ録音はないようですが、
アシュケナージは全集に収録されている５番よりも後に
Extonで５番を録音しています。（フィルハーモニアo）
４番はロイヤルpoとも録音していますが、全集には何故か
NHKso盤が収録されました。そういう節操のない全集です。
結論。バルシャイ辺りにしておけば？
0828823
2007/06/11(月) 19:51:10ID:6cR+Uye0バルシャイ版を探してみた所、4500円程度で入手出来る事がわかりましたので
早速注文してみます
0829名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 19:57:29ID:VXTAY4Az0830名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 20:05:57ID:vORpZ8V1バルシャイとほとんど値段変わらんし結局これに行き着くし
http://www.hmv.co.jp/product/detail/1384011
0832名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 21:33:42ID:wciito+XBONSAI IKA
0833名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 21:49:22ID:GbbEZsdp>>543の鰤を買えばいいんじゃない？
交響曲以外も聴けるし。
室内楽も絶対聴いた方がいいでしょ？
あとジャズ組曲とかも面白いし。
あ、マルチバイ使えば犬の方が微妙に安いよ。
0834名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 21:51:48ID:8f0kEwiHタコの歌曲には命がけの示唆を込めたものがいくつかある。
たとえば、イギリス人の詩による6つのロマンスはラテン表記にするとUSSRが入っており、
ラテン表記で各曲の頭文字をとるとマキシムの父姓入りニシャルが浮かび上がる、なんてな。
0835名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 23:06:58ID:M29h5b9V0836名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 23:24:00ID:F7FyoAi70837名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 23:48:50ID:vORpZ8V10838名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 23:50:48ID:02eiY/zL0839名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 23:53:16ID:eBta9Xmjどっちにしようか迷う 交響曲全集
0840名無しの笛の踊り
2007/06/11(月) 23:58:18ID:g+0W6p6Wコンドラシンは熱い、バルシャイはクール
だと思っていただければ
0842名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 00:25:05ID:KG4hLZsy0843名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 01:13:39ID:XwYnoUK+0844名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 02:49:25ID:779ySBTv「森の歌」の歌詞訳の件、意外にも反響があったから漏れが気になるとこを
いくつか指摘しとく。
第1楽章 「戦争が勝利のうちに終わり」
→「勝利」は造格だから、ソ連ぽく「勝利によって戦争が終わり」としたい。
「ブーグ川」→「ブーク川」
「凱旋の道筋には」→「勝利の連隊が通過した後には」
「血染めの赤い小旗」→「血染めの」という文言はないから、単に「赤い小旗」
「赤い小旗がはためいた」→「赤い小旗が立てられた」
ここで注意すべきなのは「赤い小旗が立てられた」のは実際の道ではない。
スターリンの総司令部の壁に張られていた巨大な作戦地図にソ連軍が占領
した地点に「赤い小旗が立てられた」わけだ。
女史はこのあたりの軍事知識やソ連研究はまだまだのようだ。
「故郷のステップよ、畑よ」→「祖国のステップよ、広野よ」
第5楽章
「コムソモールの軍隊は出現した」→「コムソモールから連隊が出された」
「ここの白樺の幹は君たちのよりも太くまるで大砲のよう」→「我らの若い
白樺の幹は君たちの大砲よりがっしりしている。」この歌詞は謎かもしれな
いが、ここで「君たち」とは侵入してくるかも知れない「帝国主義軍隊」を
指している。
疲れましたから、この辺で。
0846名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 04:37:22ID:rUzbSQ9r君の訳、単純に間違ってる所と誤解してるところのみ。
「勝利のうちに」と「勝利によって」は、結局同じ意味。
意訳しているだけだろう。
「ブーグ」と「ブーク」は
「ペテルブルグ」と「ペテルブルク」の違いで、どちらも正しい。
原綴重視なら「グ」。
第五章「コムソモール」の部分は女史の訳であっている。
それから、「赤い旗」の部分は、
地図に赤旗を立てたのと、血にまみれたのと両方の掛け言葉。
ロシア専門家なら、誰でも知っている。
因みに、地図に赤旗を立てた事は、
あのロシア語歌詞自体がそうなっているから、君が自慢する事ではない。
因みに、僕の持っている女史の訳には「血染めの」の単語は無い。
もしかしたら、>>820の言うように、改訳したのではないか？
0847名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 04:43:48ID:rUzbSQ9r最後の「大砲」の部分も、
僕が持っている訳は
「我らの若い白樺の幹は君らの大砲よりも太いぞ」となっている。
単純な誤訳は、すぐに直したんじゃないか。
0849名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 08:05:05ID:JqjDI6mUあんたはマキシム(ドミトリーの息子)にしときなさい
中古なら入手可能
0850名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 09:11:13ID:n+AF45Wv0852名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 11:20:36ID:elbmhmJd正直ロジェストヴェンスキーの方が遥かに好きだ。
0853名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 11:33:57ID:c10VRDQi0854名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 11:34:14ID:D6sm+yDK0855名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 11:36:51ID:JqjDI6mUバラ買い お薦め。
７番と２－１２番が良い。
0856名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 11:37:44ID:JqjDI6mU0857名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 11:40:46ID:ut6c1lNJしたらば、コンドラーシンにするっていう気持ちがあるんならそれはそれで。
0858名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 11:51:34ID:JqjDI6mUのもなかなか良くてその割に安くて
良い。これをファーストチョイスにして、次ムラヴィンあたりを聴い
てぶったまけで頂きたい。
ただし、再生不具合があっても小職は責任取りません>ヤンソンス
因みにオレの坊主のプレイヤーで再生すると、ある１枚がアジャパー
する(２台あるが、いずれも)。
以上、検討を祈る。
0859名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 12:40:23ID:n+AF45Wvヤンソンスの不具合のあるCDはEMIから出たやつですか？
それともRCOのオリジナルレーベルから出たものですか？
RCOのものは買ったことがないのですが、前にどこかでディスクの表面に何も
印刷されていない普通の空CDに曲を焼いただけのものというようなことが書かれて
いたのですが。。。
0860名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 12:52:46ID:JqjDI6mUhttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1262835
について私は、語った。
なお、欠陥品であるとここで断じているわけではないの
で念のため(私情を述べたのみ)。
ので念のため。
0861名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 15:15:37ID:JqjDI6mU＞是正作業
その間、社保は休職、勿論無休。
0862名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 16:24:43ID:DDKddfqc誤爆ｽﾏｿ
ただ、最後の「無休」を「無給」に改めさせて頂く。
0863名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 20:03:58ID:GOwwCHR3今車で聴いてる。
な、生ぬるい…買わなきゃ良かった…
これならデュトワとのやつをCD化すればいいのに。
0864名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 20:30:06ID:elbmhmJdでもその方が売れるかもな。
0866名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 21:45:18ID:ZZZ0P5UH買うものだ、というのが、ほとんど買った（2枚ぐらい持ってない）俺の意見。
ハイティンクは悪くないと思うが全部はいらない。
８とか１１とかはかなりいいと思う。
0867844
2007/06/12(火) 23:26:49ID:779ySBTv藻前の見解の方がほとんど間違っているんだが…
0868名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 23:32:59ID:tOVo4RHa持っていれば不自由しない。
0869名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 23:34:00ID:do2zIFlc0870名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 23:34:51ID:sS4J5NFkそれはMELODIYA品質のガリガリの音に絶えられる人だけかと。。。
0871名無しの笛の踊り
2007/06/12(火) 23:48:48ID:Vv2PrcrQ0872名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 09:59:52ID:7Ne4FHVY0873名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 10:23:28ID:7Ne4FHVY曲 最高の演奏(演奏家、演奏年)
１ ●●●●●●●●●●●●
・ ・
・ ・
１５ ●●●●●●●●●●●●
がごときものを作ってくださらぬか？
0874名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 10:35:52ID:d+iv0A+6乞うご期待
0875名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 10:58:29ID:z7iNOc17きりがないから止めたほうがいい。
0876名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 11:07:58ID:lz0bmNV+音友のガイド本でも買えば？
0877名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 12:06:09ID:TLAncXZrよっぽど信頼できるって、
朝、父ちゃん出がけにいってった。
0878名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 12:08:18ID:o3phmi4nそうなんだ。
会場で聴いたときにはかなり良かったんだが。
少なくとも生ぬるいという印象は全く受けなかった。
0879名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 12:09:47ID:lz0bmNV+耳が無いから他人の意見を鵜呑みにする
そんな連中には何をあてがっても同じことだ
0880名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 12:09:51ID:IJI5BiCUヨーヨー・マのチェロコンと抱き合わせのやつ。
0881名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 12:30:16ID:z7iNOc170882名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 13:33:32ID:TLAncXZrこれ定説
0883名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 16:03:31ID:FvFJ7Oua現音っぽいのがご本人は好きなのかもしれんが、6番もやってほしい。
0884名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 16:30:46ID:PuYZGhttどうせならEMIヤンソンスはその流れの組み合わせで録音してほしかった。
テーマ的には２番と１２番でも良いと思うけど。
0885名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 16:35:46ID:TLAncXZrロストロポーヴィチは２＋１４
（いずれも非全集）
0886名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 16:39:33ID:z7iNOc170887名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 16:40:29ID:TLAncXZrということが、つい先ほど判明した。
0888名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 18:45:07ID:aC5tEXTlチョン氏の4番は自分は駄目でした。粗野感全くなしの流麗な演奏なので、そういうのが好きな方は
良いかも知れんです。
因みに彼は6番録音してCDとして売られてました（今は多分廃盤）。
0889名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 18:51:45ID:zxmIdZ3Z既出？
0890名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 18:56:35ID:z7iNOc170891名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 19:06:56ID:fDFnl17U0892名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 20:29:07ID:nAqPkIFf0893名無しの笛の踊り
2007/06/13(水) 23:32:52ID:XIRNBYCs0894名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 11:15:49ID:KR5ff+x7９番(Vpo)はどうです、諸賢？
0895名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 11:19:53ID:KoRN/i6aわざわざバンスタの聴かんでもよろし
0896894
2007/06/14(木) 11:41:32ID:xmCRU6Uq㌧クス
いまいちなの？
0897名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 11:47:10ID:KoRN/i6a0898894
2007/06/14(木) 16:07:57ID:ebAKyExQもっとも今まで聴いたのが、コンドラシンとマキシムのみという身。
0899名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 16:18:56ID:+YqyQmWvシルヴェストリの５番はまあまあだけど。
さすがのバーンスタインでも厳しい。ヤンソンスなんざ問題外。
0900894
2007/06/14(木) 16:24:57ID:ebAKyExQなるほど なるほど。確かにコンドラシンと比べるとぬるいねー。
ただ俺 適度にぬるいの探してたんだ。
今第２楽章あたりだが、ここまでは結構いい感じなんだな。
0901名無しの笛の踊り
2007/06/14(木) 16:24:57ID:0+kWkbL3アシュケナージの８番のほうが数段よかった。
ムラヴィンのほうも、ピッコロはよかったんだけどなあ。なーんか録音が変な気がする。拾いきれてない感じ。
あと楽譜が違うのかいな。
そう思いながら寝たからか、３人のテノールが録音の遠いところで掛け合いをしてる、という謎音源を夢に聴いてたｗ
0902894
2007/06/14(木) 16:31:10ID:ebAKyExQ音ちっちゃくて聴きにくいね。
ダイナミックレンジがなんとかかんとか、、、
ていうんだろうが。
0905名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 00:18:12ID:VHqaJDIV0906名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 02:58:46ID:x+B5RLUy良し悪しはともかくシカゴならもっとエッジの効いた演奏になっただろうに。
卑猥なCINCINロジェストヴェンスキーは未聴でーす。
ウィーン・フィル大好きだけど、ショスタコーヴィチはやらないでほしい…。
ついでにフランスものも避けてほしい。
何か違うんだよな。
0907名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 03:13:37ID:62a3HOXqコンドラシン指揮のユンゲ・ドイチェ・フィルが見事ですね
0908名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 09:42:10ID:oznd4DAr0909名無しの笛の踊り
2007/06/15(金) 17:59:57ID:1RSxCVWK0910名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 09:07:46ID:nryOprgPttp://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=2581146
0911名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 09:26:04ID:N6dioMeNLP時代録音の再発。「世界初録音」には違いない。
0913名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 09:50:23ID:SAPKozCx0914名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 09:55:17ID:MPq6mh4+セット券は、同一座席ではもう確保できないとかで、一般発売延期だそうな。
以前このスレ見て、カジモトに申し込んでおいてよかった。
改めて感謝する。
0915名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 19:12:05ID:/3m5SCTyヽ ´ ／ . . /:::| : : : : :ｌ : : : ミ川川川彡
ヽ、 _＿＼.「ヽ -――- 、 ／ . . : : : : /::/ヽ: : : : :ﾄ: :＿:| : : : : : . . . ミ 彡
＞ｰ: : : :| : : : : : : : : : : :／ : : ::/ : : :::::|:::| |: : : :::| ﾍ: : :ヽ｀ヽ: : :、: : : 三 そ 三
／: :／ : / /l:ヽ: :ヽ:ヽ: : ／: : : :, </ : : :::: :ｨ个ｰ ヽ: : : | ＼::lヽ、: : : ヽ: : :三 ギ れ 三
／-／: :/: :l / |:| ｘ―、ﾚ::::: ｨ:ﾍ: ::/ : : :::::: :/l:| ヽ: : :| tz弋T又 、: ::|: : :三 ャ は 三
/ ´ /: : : ｌ 'ﾌ|/ l | ヽ_/,ﾍ´ : : ::∨ : ::::::::::: { j i七ヽ ヽ: ::l 1::::::＼:|冫: : ::|:: :三 グ 三
|/:|: : | / | ヽ. 彳ﾃヽ ﾄヽ: : |: | : :::::ヽ::: |:l |f::::::', ヽ::::l ﾄ:::ノl:::| |ヽ: :::|:::三 で ひ 三
/: ::| : :|:|t=ﾃ、 r:ソ:|〃ヽ: ::|ヽ: ::::/ﾄ:!::::l:ヽ.∨ｿ| ヽ:l ﾋ三〃 |:::ヽ:::|::: 三 言 ょ 三
|: :∧: : :ヽｒ:::l ヽ::ノ ∨レ| ::/ヽ_ヽ:::::::1 ヽ ' , ヽ ... ﾞ |::::::ヽト 三 っ っ 三
|:/ |: :ﾙiヽ' , '' !:|ｒ |::/l| | ∨:::|:l /::/:::::|: :三 て と 三
/ |:| .ｌ u - _jィ.|l .||!j ∨|:l.、 ‐- /::ｲ::::::: : 三 る し 三
ヽ ヽ、 ...::::ｨ彡' ||j ｀| : .t 、 .......::::::/:/ |::::: : 三 の て 三
1||`ー- t:::: |ヽ｀ || j : : :| ::| ` ー ┐::::/:/ .j::: : : :三 か 三
!|| ,l ＼. ´ l : ::::| ::| ｊ::::// /: : : /: :三 !? 三
´_ ｨ匕 -― //￣ ｀ヽ. | : : :|::/ __, イ /' /:: : :/７ ヽ彡 ミ
/ // !.| ...::l | : : :ﾚ ,イ:::/ー ' 'ﾌ : : /:/ 彡川川川ミ
0916名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 19:32:51ID:m8p9OTVmホントだ…
http://w1.onlineticket.jp/kajimoto/main.jsp?prm=U=88:P0=GGWB01:P10=1:P2=018674:P5=0001:P6=067
セット券が１７日じゃなくて２３日からの発売になってる…
※一般発売でご購入の場合のみ、＜８公演セット券＞はチケットではなく
パス券を発行いたします。座席は公演当日、梶本音楽事務所がご用意した
中からお選びいただきます。 座席は公演当日、梶本音楽事務所がご用意
した中からお選びいただきます。
って… チクルス券なのに同じ座席で聴けないなんて… 痛すぎる。
0917名無しの笛の踊り
2007/06/16(土) 19:34:54ID:m8p9OTVm一回券は予定通り明日から発売。
客席数は決まってるわけだから、一般券の売れ行き次第では
「一般販売のセット券」は発売中止の悪寒。
0918名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 09:46:10ID:3ezY29pW>一般発売の日程を変更させていただきます。
会員先行で完売かぁ。カジモトは一般発売の枠とか設けてないのね。
パス券だと当日とんでもないクズ席が用意される恐れがあるわけで、
全部行く予定の人も今日の10時からバラで買っといた方がいいかもね。
では、東響の12番行ってくる。ﾉｼ
0919名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 10:31:34ID:/So1rHksついでに井上タコも買ってくるか。
0920名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 12:28:14ID:ec6Hei72これって1回1回手数料取られるの？まとめ買いできないの？
0921名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 13:44:13ID:bntPp227このまま、同じオケと録音している２・１２番と１３番のCDに突入しようかと
思っていますが、どちらかを先に買うとしたらどちらがおすすめでしょうか？
0922名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 13:51:08ID:N4umdsyo演奏でつか
0924名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 14:08:13ID:bntPp227曲ですねえ。でも、演奏が自分に合っていたのかもしれません。
>>923
１３番のほうが大作みたいですけど、ジャケットのデザインから２・１２番と
どちらか迷っています。
まあ、結局どちらもすぐに買ってしまいそうですが。
RCOの演奏にも興味はあるんですが、基本的に自分はライブ盤よりセッション録音された
ものが好きなので、ちょっと残念です。
0925名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 14:22:24ID:N4umdsyoならばなぜ全集を買わない???
ジャケット楽しみながら
1枚1枚集めるのもいいかもしれないけど
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1262835
0926名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 14:25:13ID:bntPp227アドバイス、ありがとうございます。
確かに全集にも興味はあるんですが、オケが違うことと、録音時期にかなりの
開きがあることから、とりあえずバイエルと録音した最近のものから聴いてみようと
思いました。
でも、結局はすべて聴きたくなってしまいそうです(苦笑）
0927名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 15:44:22ID:/BKZHZ+g誰が何と言おうとあれだけは買ったらいかん。
他のどの演奏でもいいがヤンソンスだけは買うな。
0928名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 17:22:48ID:kHfCatTP0929名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 17:27:06ID:e9RN94Tb0930名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 17:27:56ID:uhmIY3Qwつうかファーイの資料集にあるような理由で断ったんなら、あとからでもいいから振っとけよと。
0931名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 17:31:26ID:e9RN94Tb0932926
2007/06/17(日) 18:04:48ID:bntPp227何故か？EMIのこのシリーズは半額近くのセールになっていたので、問題解決しました。
両方聴いてみます。
0935名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 19:11:27ID:bB3B7t+50936名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 19:11:36ID:uhmIY3Qwそれじゃない。たしか身内の入院がどうこうっていう話。
けど、「森の歌」を振ってるのに統制に自信がないからという言い草もないような……。
0937名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 22:15:58ID:e9RN94Tb0938名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 22:36:55ID:/So1rHks0939名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 22:53:21ID:yFyU32Rm自分で聴いた中では数年前の新日デプリーストに並んで名演だったよ
0940名無しの笛の踊り
2007/06/17(日) 23:20:06ID:H0C+CYnz時代が違った
ムラヴィンスキーの感性外にタコがいた
そのはみ出た部分が１３番や１４番ではなかろうか
0942名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 00:09:41ID:modvDQRZ0943名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 00:19:10ID:modvDQRZ0944名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 02:06:36ID:eeCgpGmU0945名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 05:30:21ID:RJbbs4hM「ビゼーの祟りが怖いから」と編曲を断ったやつの曲の演奏を断るには充分な理由だな
0946名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 05:35:41ID:6VMFvY/u0947名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 06:39:58ID:DUWUl2vw0948名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 06:55:41ID:vxWivQXU1万円以下だったような気がするけど。。。それにしちゃその値段と違いすぎるな。。。
0949名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 08:27:05ID:DUWUl2vwそうなんだ むちゃくちゃ高いやん！廃盤とはいえ横暴な価格設定だといえよう
0950名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 10:47:54ID:HXD2qQDWちなみに古本も同様
0951名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 11:04:10ID:OEbOg3Oqせやけどタコほんまに死にかけてた時やし、いつも関わってた相手やないし、頼んだ奴の夫が作曲家やし。
他方ムラヴィンは本人ぴんぴんしてるし、いつも関わってた相手やし、7番も15番も「森の歌」も振ってるし、
タコの奥さん指揮者やないし。
0952名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 11:08:52ID:0JCCUYKcヴァイオリンソナタを聞いて以来、ショスタコ＝超わかりずらい、というイメージがあるのですが、他に聴きやすい曲ってありますか？
0953名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 11:10:41ID:qmrj+gpsそれはともかく、ミッチーのはあの値段なのに全然売れて無いじゃん。
0955名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 11:39:24ID:atwrtBRDある。
0956名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 12:33:39ID:N3fUG6Nw5番全曲いけないとなると厳しいな･･･
俺的には6番がいいと思うけど結構いろいろ難癖つける人が多いようだし、
7番はちと長すぎるし。
0957名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 14:13:12ID:p9vWE54c㌧クス
他の買い物がてら、行ってみる。
0958名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 14:42:27ID:W91H0FKlこれ ttp://upholic.com/src/holic000107.zip か、
オルフのカルミナ・ブラーナがいけるんなら12番ないし13番はいけると思う。
ストラヴィンスキーのペトリューシカがいけるんなら、弦楽四重奏8番や10番はいけるんではないか。
0960名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 15:12:05ID:5jKrWWXX弦楽四重奏の3番も、タコ本人が撤回した各楽章の表題を
あえて念頭に置いて聴けば、たいへんわかりやすい曲といえよう。
あと、あらすじさえ知ってれば「鼻」も楽しいけどｗ
0961名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 16:44:54ID:vxWivQXUインバルと
同じ傾向だと
思うのですが
どうでしょう。
0962名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 17:36:35ID:bRa+AToA分かり易いのと違うの？
0963名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 18:32:44ID:LFNUmls1今回はどのくらいまで上がるんだろう？
0964名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 19:24:25ID:UpfxQp6G天才シンガーグラハム・ボネットを語るスレ6 [HR・HM]
【もうすぐ】QUEENSRYCHE part4【来日】 [HR・HM]
NIRGILIS Part1 [邦楽グループ]
なんとなく納得。ショスタコはヒーリング的クラシック好きには、
理解できませんから。
0966名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 21:16:26ID:G7lTG8pD>なんとなく納得。ショスタコはヒーリング的クラシック好きには、
タコオタにはタコの曲がヒーリング
１０番聴いて寝たら快眠だぜ！
0968名無しの笛の踊り
2007/06/18(月) 23:04:48ID:lu8cC2fwピアノ協奏曲はわかりやすい。
２番なんて、モーツァルトやショパンよりわかりやすいと思う。
0970名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 00:29:13ID:kcMQfnzFバーンスタイン＆NYP
0971名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 00:38:59ID:RMU7x93r0972名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 00:43:59ID:X2TD0+el0973名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 00:45:09ID:/07h2c3e0976名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 01:52:11ID:CiSW38H9今村能もポーランドかどこかの歌劇場のポストを得ていたよね。
最近大勝秀也がどこかでとんでもなく遅いテンポで…
何かのオペラを振ったという記事を読んだ気がする。
不確かすぎる情報ですまん。
0977名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 07:53:51ID:tUxFQBlJ0978名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 14:22:03ID:N8sEYSc4>>954,>>965に同意。
ピアノ五重奏ならリヒテル＆ボロディンSQが個人的には一番のおすすめ。
ピアノ協２番ならブロンフマン＆サロネン／ロス・フィルとか
オルティーズ＆アシュケナージ／ロイヤル・フィルあたりが聴きやすいのでは？
あとは、２４の前奏曲とフーガはどうですかね。
>>977
そういう問題ではないかもしれない。
0979名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 14:28:13ID:tUxFQBlJ0980名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 15:15:18ID:FvcvnkBg0981名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 15:55:41ID:d/WdF5ft（ホロストフスキーの声で）だが、凌げる曲はない。日本では一般的に夏の暑さは凌いではいけないものだ。人も動物も苦しむことになる。
0982名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 18:36:26ID:N8sEYSc42台のピアノのための組曲嬰ヘ短調作品6とか、キラキラしてて涼しげで
作品的にあまりショスタコっぽくないけどおすすめ。
http://www.dynamic.it/e_scheda.php?pid=481
そういえば交響曲のピアノ・デュオ版（4, 10, 15番）もいいかも。
ショスタコ聴きたいけど、あのオケの分厚い響きが熱すぎてキツイと言うときがあるので。
0983名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 19:05:06ID:efTr4+ogセッション録音されたものでしょうか？
0984名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 19:18:02ID:efTr4+ogよいなあと思いました。
声楽つきの作品はもともとはそんなにすきではないのですが、ソリストも合唱も
低音で統一感があるため、違和感なく声楽も聴くことができました。
Jansonsのこのシリーズの演奏は、綺麗にまとまっている感じがして、そこが初心者の私には
入りやすかった要因かもしれません。
0985名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 19:18:35ID:l6R5SwkU0986名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 19:19:28ID:CiSW38H9あの腑抜け伴奏さえまともだったら超名盤なのに。
メンコンと同じウルフにすればよかったのに。
0987名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 19:57:52ID:tUxFQBlJそうだよな、あとハーンそのものも大したことない？
0988名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 21:09:49ID:kcMQfnzF楽章ばらばらの空中分解音楽。
オイストラフがすばらしいのは、演奏がそれを補って余りあるから。
0989名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 21:21:08ID:tUxFQBlJ鬱になる。
曲はいいよ！
0990名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 21:21:36ID:/BW/nrLD0991名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 21:38:33ID:tUxFQBlJタコの最高傑作のひとつだろ
どうみても
0992名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 21:53:15ID:mlWz+kUF最近聴いたのでは、渡辺玲子盤がいい。
顔を見るとド○スだったんで、
これでＣＤ出すなら本物だろうと思ってたら案の定凄かった。
オケもなかなか。
0993名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 22:04:30ID:tUxFQBlJ0994名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 22:05:45ID:kcMQfnzFたのむぜ！
0995名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 22:18:44ID:7ka9rnb/0996名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 23:02:19ID:v46CGJBu0997952
2007/06/19(火) 23:02:32ID:YIqp0jiMともに第2楽章がヒットしました
ピアノ五十層もききました
これも第2楽章と第4楽章が良い感じです
ヴァイオリン協奏曲もいいですね
あののたうつ蛇みたいな感じがいいです
でもあの和音が・・・・
ナクソスでもうちょっと聞き込んでから推薦版を購入してみたいと思います
0998名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 23:05:47ID:A2gRRUq7http://music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182261867
0999名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 23:18:09ID:oN1kyxxS／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） | ショスタコはわしが育てた
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i
1000名無しの笛の踊り
2007/06/19(火) 23:30:43ID:Fqtk+Gfm1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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