★ヤッシャ・ハイフェッツ

0001名無しの笛の踊り

2007/04/26(木) 03:56:30ID:o6N5JqmE

20世紀最大のヴァイオリニストの1人、
ヤッシャ・ハイフェッツについて語るスレです。

YouTube
http://www.youtube.com/results?search_query=heifetz&search=Search
参考
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%84
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yuko_vn/Heifetz.html
http://www.kripton.co.jp/avc/cd/xrcd-heifetz.htm
http://music.goo.ne.jp/artist/ARTLISD35329/index.html
http://www.bmgjapan.com/_artist/profile.php?id=1276
過去スレ
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/7885/307_01.html
http://music.2ch.net/classical/kako/1010/10103/1010307724.html

0002ビートたけし

2007/04/26(木) 04:06:59ID:/7YXIi0G

おいで夜叉

0003名無しの笛の踊り

2007/04/26(木) 09:14:24ID:u9C1JAxb

初めて買ってもらったＣＤがハイフェッツの
メン／チャイ・コンチェルトですた。

0004名無しの笛の踊り

2007/04/26(木) 11:24:23ID:00ZuFrtc

ハイフェッツのアルミバイオリンっていまどこにあるの？

0005猫Vn.　

2007/04/26(木) 13:13:26ID:F/COyJee

ハイフェッツのアルミバイオリンって、にゃーにー？
ドルフィンのこと？

0006名無しの笛の踊り

2007/04/26(木) 14:34:16ID:gHu2T9oq

ホラスタッカートをDVDで見たけどまじすごすぎこのおっちゃん

0007名無しの笛の踊り

2007/04/26(木) 14:39:20ID:59eKqBsu

アート・オブ・バイオリンを見てびっくりしました。

0008名無しの笛の踊り

2007/04/26(木) 14:56:19ID:00ZuFrtc

ハイフェッツは実際に演奏できるアルミ製バイオリンを持っていた。

0009猫Vn.　

2007/04/26(木) 15:31:21ID:cBgIh7kd

木の部分がアルミなの？
どんな音なのかな？

0010名無しの笛の踊り

2007/04/26(木) 16:03:55ID:TggaLXfi

ヨッシャ！！

0011猫Vn.　

2007/04/26(木) 17:07:38ID:lcqFfLBm

なんだかさぶいにゃ・・・

0012猫Vn.　

2007/05/02(水) 15:11:04ID:97DYpwCy

１はどこへ消えたのだ？

0013名無しの笛の踊り

2007/05/03(木) 08:41:11ID:WAfH5R5G

過去スレも貼れない>>1が立てた時点で、終わっとる。

0014名無しの笛の踊り

2007/05/05(土) 02:44:54ID:ZcR3MfEc

アルミヴァイオリンは確か戦時中にアメリカに寄付したんじゃなかった？
それか博物館に保存しているかもしれない。

たまにハイフェッツのスレできるけど、すぐ落ちちゃうのでage

0015名無しの笛の踊り

2007/05/05(土) 11:02:44ID:Pa8c5+zI

YouTube見ていると、ハイフェッツの偉大さが分かるな。
ほかのバイオリニストがまるでり子供扱いだ。
バイオリンの可能性が人となって現れた感じ。

ところで、ＣＤ、ＤＶＤを含め、ハイフェッツ全集ってあるの？

0016名無しの笛の踊り

2007/05/05(土) 12:27:54ID:Yj3MJy6+

晩年のカラー映像（スコットランド幻想曲など）はさすがに腕の
衰えがあるけど貫禄で聞かせる。

0017名無しの笛の踊り

2007/05/09(水) 23:22:28ID:LnsRZ/Rd

丁度、今日ハイフェッツのベスト（2CD）が届いた。
聞いてみてビックリ！やっぱ凄いですね。伊達に別格扱いされてない。
あと、一緒にやってたライナー･シカゴ響も素晴らしかったな。

0018名無しの笛の踊り

2007/05/09(水) 23:38:23ID:2D8hJDJ1

シベリウスすげえ

0019猫Vn.　

2007/05/10(木) 17:19:37ID:nI2T7+AE

シベリウスすごいの？
持ってるけど、聴いてないから聴いてみようっと。

0020名無しの笛の踊り

2007/05/10(木) 17:26:03ID:U4vG5vlC

ハイフェッツのVnって良くも悪くもゼンマイ仕掛けみたいな感じ。

0021名無しの笛の踊り

2007/05/11(金) 03:47:30ID:vP4b/N6R

よっしゃ、はい一句

0022名無しの笛の踊り

2007/05/11(金) 22:03:47ID:F0pb7VIP

ガーシュイン作品集っておすすめですか？

0023名無しの笛の踊り

2007/05/16(水) 23:56:01ID:+aGd0Jbj

おすすめ

0024名無しの笛の踊り

2007/05/17(木) 01:13:58ID:yfS975Q1

グラズノフが好きだね

0025名無しの笛の踊り

2007/05/19(土) 22:23:24ID:qcv0nEOA

全集は、LP（中途半端）CD（LPのも含む）があるよ。
CDは、ほとんど網羅しているらしい、というか、漏れたのもある。

映像は、ハイフェッツ・オン・TVのがVHS、DVDになってる。
シャコンヌ、スコティッシュ他

0026名無しの笛の踊り

2007/05/20(日) 00:24:53ID:RENqetGq

2つのヴァイオリンのための協奏曲（バッハ）の多重録音はすごいのな。
でもハイフェッツの技術（と性格）なら重音駆使して1台で弾いてしまいそうだから2台に聴こえない。

0027名無しの笛の踊り

2007/05/20(日) 00:33:04ID:dShhzOZr

指が速く動くだけで
異常に古いタイプの演奏家だ。

0028名無しの笛の踊り

2007/05/20(日) 13:57:02ID:RENqetGq

それなのに未だ史上最強だなんてなんてスゴイんだヤッシャ！！！！

気安く私の名前を呼ぶな！！！

0029名無しの笛の踊り

2007/05/22(火) 01:03:58ID:fvTK4FBR

>>17

貴方のスレに影響されて今注文してしまいました。
楽しみ・・・�

これ程多くの曲が送料込みで2800円
世の中には色々な趣味があるけれど、最近の復刻ＣＤの安さを考えると
これ程安くて素晴らしい趣味はないと思う。

003017です。

2007/05/22(火) 01:38:27ID:+D7EZizT

>>29
うん、特に僕はシベコンとチャイコンはピカイチだと思いました。
でも、2900円て高くない？ RCAの生誕100周年記念（2CD）の輸入盤の事だよね？
僕は、犬で1550円位（送料等除く）だったんだけど…。
まあ、それでも内容は素晴らしいと思いますよ。

0031名無しの笛の踊り

2007/05/22(火) 15:24:34ID:SwsxbFbU

>>30
国内盤も出ていたはず。

0032名無しの笛の踊り

2007/05/22(火) 15:37:55ID:nGBdjeIT

よっしゃハイフェッツ

0033名無しの笛の踊り

2007/05/24(木) 11:34:15ID:9hifOuUC

ハイフェッツって、確かにうまいんだけどたまに走るよね。
チゴイネルワイゼンでもメンコンでも・・・

0034名無しの笛の踊り

2007/05/27(日) 22:55:16ID:+TPY+zSy

チゴイネ!をハイフェッツで聴いたら他は聴けない

0035名無しの笛の踊り

2007/05/28(月) 07:51:27ID:fSboA5LT

>>34
モノラル録音なのが惜しまれる

0036名無しの笛の踊り

2007/06/03(日) 20:31:44ID:+6RCY+/x

欲求不満な伴奏と対照的にこれでもかという音量の間奏をするオケが、ハイフェッツの性格を裏返しに反映していて痛々しい。

褒め言葉だよ！？

0037名無しの笛の踊り

2007/06/03(日) 22:10:50ID:P35NgUaB

今日昼間やってたＢＳhiの番組でハイフェッツの演奏観た。1970年の。
弾いてる間、体が全然動きませんねと言われていた。

0038名無しの笛の踊り

2007/06/03(日) 23:55:43ID:+6RCY+/x

>>37
褒めてたんだよね！？

ロシア人は腰が安定してる。

0039名無しの笛の踊り

2007/06/06(水) 16:17:41ID:HDc1TQ58

どうしても、京都のおばあちゃんを連想してしまう。

0040名無しの笛の踊り

2007/06/06(水) 17:11:47ID:fXjWhOTB

夜叉・ハイフェッツ

0041名無しの笛の踊り

2007/06/07(木) 02:30:22ID:Y4tGw0Tk

大学時代の同僚レジナルド・マズグレーヴについてホームズいわく
「彼の高慢と見られるものは、生まれつき極端な自信のなさをかくす努力のように
ぼくには思われた。外見はひじょうに貴族的なタイプの男で、やせて鼻は高く、
目が大きく、態度はものうげではあったが、きわめて上品だった。
～中略～
彼のあお白くするどい顔とか、頭の動かし方などを見ると～略～」
阿部知二訳『回想のシャーロック・ホームズ』より引用。

またチャールズ・オコンネルいわく
「私は、『人を泣かせたかったら、まず自分が泣かなければならない』という
ホラティウスの助言が正しいとは、一度も思ったことはない。
音楽家であれ誰であれ、感情に身をゆだねることができる芸術家を私は知らない。
一度でもそんなことのできる音楽家を私は知らない。そんなふうに身をゆだねる
というのは、観客が金を払って楽しむ贅沢である。演奏家は他のことで頭が
いっぱいだし、またそうでなければならない。確かに感情は芸術の原動力と
なるものであるが、感情そのものが芸術ではない。感情は自然に起こるものだが、
音楽や絵画は、感情を純化し、伝達し、再生する手段、本質的に反自然的な
手段であって、本来、演奏家が感情を自分の思うままにするために考えられた
ものではないのである。
～中略～
ある種の傲慢さにもかかわらず、ハイフェッツが実は内気で非常に控えめな
人間であるということを考えるなら、彼がよそよそしく、冷淡な印象を与える
理由もわかるだろう」
山本一太訳『レコード・プロデューサーの見たハイフェッツ』より引用。

0042名無しの笛の踊り

2007/06/10(日) 10:35:55ID:4arZfse9

伝記買った記念真紀子

0043名無しの笛の踊り

2007/06/10(日) 12:03:42ID:wOBPFhbA

>>42
どんな内容？

0044名無しの笛の踊り

2007/06/10(日) 21:23:14ID:4arZfse9

>>43
A・W・べレッド著、木邨和彦訳『ヤッシャ・ハイフェッツ』
まだ読み始めたばかりだから、ヴァイオリンを始めた経緯とかどんな先生についたとか、
それでどんな評価をうけていたのかとかそんな感じ。
あんまり読みやすくない文章がままあってちょっと読み辛いかも。
輪郭から話していくから、一体何の話なのか最後にならないとわからなかったり・・・

とりあえず、小さいハイフェッツかわゆい。髪の毛もこもこ&ほっぺぽちゃぽちゃ。

0045名無しの笛の踊り

2007/06/10(日) 22:39:23ID:wOBPFhbA

>>44
若い頃はﾌｻﾌｻで純粋そうな笑顔だったのに、いつから角刈りｵｰﾙﾊﾞｯｸ、
鷹の目で睨むようになったんだろ？この変容ぶりは･･･
縮れっ毛を馬鹿にされたんだろか？人種差別にでもあったんだろか？

0046名無しの笛の踊り

2007/06/13(水) 23:07:58ID:3VLWv2ZQ

ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/orch/page081.html
ええ話や｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

0047名無しの笛の踊り

2007/06/14(木) 02:19:29ID:oMVkuCSe

ハイヘツ冷たいて、西洋音楽音痴の日本人が書いた批評でつね。
下の者が上を見上げても、その素晴らしさも苦労も分からないわけで。

0048名無しの笛の踊り

2007/06/14(木) 03:32:37ID:I9K/5b/4

ベレットの本にも書いてるけど、アメリカでも散々冷たいって批評されてるよ。
ハイフェッツは自分のコンサートにくる客のほとんどは、自分がいつミスするか
を見にくる客だと言ってるし。

0049名無しの笛の踊り

2007/06/14(木) 06:24:08ID:oMVkuCSe

そうだたのか･･･そういえばオケにも嫌われてたね。

もう少し世代が古かったら迷わず結婚したのにな。聞き放題だからね。
いや俺男だけどねｗ

情報ありがとその本買ってみるわ。

0050名無しの笛の踊り

2007/06/16(土) 09:20:42ID:VBVubhGc

この人の演奏、気取りすぎ。好きになれん

0051名無しの笛の踊り

2007/06/16(土) 09:30:52ID:oVP0k9Gv

>>49
>そういえばオケにも嫌われてたね。

それは初耳。ソースある？
信じがたいんだけど。

0052名無しの笛の踊り

2007/06/16(土) 10:06:28ID:eSv5kfA1

馬鹿は相手にするな。

0053名無しの笛の踊り

2007/06/17(日) 11:36:51ID:ouapmLR+

ハイフェッツは関東大震災の直後に日本を訪れ、チャリティーコンサートを開き義援金を寄付してくれた。
日本人は彼の恩を忘れてはいけない。

0054名無しの笛の踊り

2007/06/17(日) 11:55:54ID:bomRl2XC

>>51
オケに嫌われたかどうかは知らないが、ハイフェッツが主役になるように、
中小オケとの録音が多いとはいえる。

0055名無しの笛の踊り

2007/06/17(日) 12:16:00ID:uld/V+2n

>>54
そうかな？ちなみに俺の手持ちＣＤを調べてみた。
以下、すべて協奏曲

ブラームス：シカゴ響（Reiner）　　ベートーヴェン：ボストン響（Munch）
チャイコフスキー：シカゴ響（Reiner）　メンデルスゾーン：ボストン響（Munch）
シベリウス：シカゴ響（Hendl）　　プロコフィエフ２番：ボストン響（Munch）

案外、そうでもないんじゃないかな？むしろ一流といって良いかも。

0056名無しの笛の踊り

2007/06/17(日) 18:25:48ID:ySl3vJEe

>>55
一流オケとの演奏盤が人気があるのでいまだに売ってる、ってことじゃないかな。
実際はロンドン新交響楽団だとか、そういうのとよくやってる。

0057名無しの笛の踊り

2007/06/19(火) 07:42:27ID:P5lJLQCv

子供の頃から背負ってきた神童の名が重荷で、絶えず神経質に世間の評判を
気にしてたから、その名に恥じないように練習を重んじたし、
一度いいものができてしまえば安心できる録音を好んだ。

0058名無しの笛の踊り

2007/06/21(木) 20:15:59ID:KgsnzPZ+

（・∀・）ﾁｺﾞｲﾈ！ルワイゼンと
チャイコフスキーはハイフェッツ以上の演奏を聴いたことが無い。

0059名無しの笛の踊り

2007/06/22(金) 19:56:56ID:DkBBqzHf

バッハの無伴奏ヴァイオリンのためのソナタとパルティータ最高。

0060名無しの笛の踊り

2007/07/03(火) 00:49:48ID:MMgSeGVa

ハイフェッツのチャイコンとメイコンのレコード（CDは、音が干からびてだめ）
で育ったので、他の誰も聴いても、下手にしか聴こえない。

0061名無しの笛の踊り

2007/07/03(火) 00:52:53ID:MMgSeGVa

つうか、ハイフェッツ並のチャイコンって、現バイオリニストでありますか？
パールマンのチャイコンは、どんくさくてがっかりだった。

0062名無しの笛の踊り

2007/07/03(火) 08:54:11ID:ViXNRL3u

(　´,_ゝ｀)ｱｯｿ

0063名無しの笛の踊り

2007/07/03(火) 21:09:38ID:B+MqK+gq

現バイオリニストで、一番チャイコンがうまいのは誰ですか？

0064名無しの笛の踊り

2007/07/03(火) 21:18:01ID:eiazdtaf

>>50
同意。
しばしば走り気味になるし、音程も結構甘いし
「冷たい」なんて>>47の言うとおりまさに的外れの賞賛。
あとは好みの問題だろうけどね。
俺はシェリングのほうが好きだ

0065名無しの笛の踊り

2007/07/03(火) 21:20:47ID:nXw2FShr

>>63
アタシもそれが知りたい。
ヴェンゲーロフあたりだろうか・・・聴いてないけど。
ムターはがっかりだった。

0066名無しの笛の踊り

2007/07/03(火) 21:21:37ID:ViXNRL3u

>>63
現バイオリニストって誰？

0067名無しの笛の踊り

2007/07/04(水) 01:05:34ID:FnXirSJ3

>>65
私もムターにはがっかりした。カラヤンの秘蔵っ子と聞いて注目したが、
演奏がたるすぎる。その後一回も聴いていない。

0068名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 00:05:01ID:F/AuvgLk

>>59
あれはハイフェッツの録音の中でも最悪の部類に入ると思う。

0069名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 19:26:53ID:8yWoO/A3

>>68
MONOだからねー。
オーディオの良し悪しで評価が全く違うよ。
ウエスタンあたりで聴いてみたいね。

0070名無しの笛の踊り

2007/07/05(木) 20:21:25ID:Ow3CCm4A

>>68
「録音」って、どういう意味で使ってるの？

録音技術のこと(スタッフしっかりしろよ！）？
演奏そのもののこと（オッサン下手すぎ！）？

0071名無しの笛の踊り

2007/07/09(月) 02:56:17ID:nLvsQgXo

　 ,-======-、
　|n_ｊ_iｊ__ｊ__ji_j|
　　（´・ω・）　
　　,ノﾞﾞﾞﾞﾞﾊヽ、ちょと保守りやす
　 `～ｪ-ｪｰ'

0072名無しの笛の踊り

2007/07/11(水) 13:41:06ID:xUVCslLp

現代ならハイフェッツ以上の技術を持ってる演奏家はたくさんいるって聞くけど、
16分音符にビブラートかけたり丁寧にスピッカート多用する演奏家もまた
ハイフェッツ以外にはいないから、>>58に同意（技術のなかでも特にアレな選曲だがｗ

0073名無しの笛の踊り

2007/07/14(土) 06:38:59ID:se1llw1+

ハイフェッツの批判するやつは
まず　コレを聴けよ
http://www.youtube.com/watch?v=gwEbOoVIwak

0074名無しの笛の踊り

2007/07/15(日) 23:00:26ID:lVXHwkc3

>>56
>>実際はロンドン新交響楽団だとか、そういうのとよくやってる。
当時は今以上にレコード会社の力が強くて、どんな有名オケでも原則
契約以外のレコード会社とは録音できなかった。で、どうしても録音する
必要があるときは変名を使ってた（コロンビアの（ワルター以外の）
コロンビア響とか、RCAのRCA響とか・・・）。ロンドン新交響楽団も
その類でしょ。

0075名無しの笛の踊り

2007/07/20(金) 15:19:59ID:wqYDxYJy

以下引用

ロンドン新交響楽団は、最近はほとんど目にすることのないなじみの
薄い団体ですが、創立は１９０５年で、一時ロイヤルアルバート管と
名乗ったこともありますが、１９５０年代ころには、ほとんど録音専
用のフリーランスオケのような状態になっていたようです。

0076名無しの笛の踊り

2007/07/24(火) 23:18:49ID:ep2Ka++2

hosyu

0077名無しの笛の踊り

2007/07/25(水) 03:24:59ID:nSIMBzb3

でか。。
http://stage6.divx.com/user/xor_edx_edx

0078名無しの笛の踊り

2007/08/04(土) 18:06:12ID:6nb7xosM

ハイフェッツ様あげ。　　スワン

0079名無しの笛の踊り

2007/08/05(日) 08:53:05ID:59ZTczJX

戦前がピークかも

0080名無しの笛の踊り

2007/08/07(火) 16:45:43ID:OBtOX3Dj

0081 ◆015XxLOPr6

2007/08/07(火) 16:46:15ID:OBtOX3Dj

#10017#3642

0082名無しの笛の踊り

2007/08/08(水) 00:48:28ID:7vYHJYdY

夜叉のようなヴァイオリニスト

0083名無しの笛の踊り

2007/08/08(水) 17:49:37ID:1DGEZ5m8

この人のツィガーヌを聞いちゃうと、他の人のじゃ物足りなくなるな…鬼迫を感じるよ。

0084名無しの笛の踊り

2007/08/08(水) 23:38:19ID:Qw46KV3u

ハイフェッツ閣下はバルトークの無伴奏ヴァイオリンソナタを録音してないんでしょうか？

0085名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 02:46:09ID:KJMDfFyO

>>84
バルトークはメニューインが得意にしていたのであえて弾かなかった

0086名無しの笛の踊り

2007/08/09(木) 07:37:53ID:oAsOiHyp

>>85

やっぱりそういうオチだったんですか、ありがとうございます。

0087名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 12:59:27ID:4ilNd4NB

この人のロマンス第2番が好きだ。
情熱的でぐっとくるものがある。

0088名無しの笛の踊り

2007/08/10(金) 20:33:26ID:gPOlC0Se

私も好きな演奏家です。唯一無二。誰の作曲のロマンス？

0089名無しの笛の踊り

2007/08/11(土) 01:36:28ID:SGlB6Bln

ベートーベンのロマンス第2番。1番もいいけど2番が好きなんだ。

0090名無しの笛の踊り

2007/08/11(土) 07:03:51ID:oMpLQ83m

＞89
そうですね。ベートーベンのロマンス2番は彼には珍しく甘く好きですね。

0091名無しの笛の踊り

2007/08/12(日) 00:21:17ID:0iLYVau0

コルンゴルドのロマンスもシューマンのロマンスも私的にはお薦め。でもやはりこの人のチャイコフスキーは他の追随を許さない。
協奏曲・小品共背筋がぞくぞくする音色。預言者たる荘厳な演奏。ま、個人的感想ですが。私は大好き。

0092名無しの笛の踊り

2007/08/12(日) 13:40:02ID:tpJpYBKu

ハイフェッツといえば、唯一のシャコンヌ弾き。バッハは自分で弾けたんだろうか・・・

0093名無しの笛の踊り

2007/08/12(日) 21:57:53ID:HItNNyqO

今日、LivingStereoのブルッフのを買って来た。　美しく且つ凄まじｽ

0094名無しの笛の踊り

2007/08/12(日) 22:27:01ID:0iLYVau0

スコットランド幻想曲もいい。

0095名無しの笛の踊り

2007/08/12(日) 22:35:27ID:tpJpYBKu

ああ

チャン　チャカ　チャンチャ　チャン♪

もいいな。まあ、オッサンのしか聞いたことないけどｗ

0096名無しの笛の踊り

2007/08/13(月) 02:27:35ID:wwSFdOS7

ミルシテインでもいいや。

0097名無しの笛の踊り

2007/08/13(月) 08:35:31ID:Czqsu6eC

ここでミルはないだろう
アウアー門下の話なら別スレ行き

0098名無しの笛の踊り

2007/08/13(月) 18:08:12ID:wwSFdOS7

オッサンのレパートリーがないところはミルさんで補うってのはどうよ？

まさか、同じ門下だと弾かない曲も同じとか・・・━━━━(T▽T)━━━━!!

0099名無しの笛の踊り

2007/08/13(月) 18:39:53ID:Czqsu6eC

そういう問題じゃなく、馬鹿にしたいんだよな君は。オッサンもミルも。門下も

0100名無しの笛の踊り

2007/08/13(月) 18:52:18ID:wwSFdOS7

いや、オッサン以降でオッサン以外のヴァイオリン弾きは廃業して貰いたい。

0101名無しの笛の踊り

2007/08/13(月) 19:18:25ID:Czqsu6eC

そうでもないけれどオッサンを尊敬している演奏家は好きかな。日本には居ないと思うけど。

0102名無しの笛の踊り

2007/08/13(月) 19:22:53ID:leOCb9XZ

今の50代や60代はだいたいオッサンのファンだよ

0103名無しの笛の踊り

2007/08/13(月) 19:34:17ID:Czqsu6eC

本当！？お友達になりたいです～。じゃあ日本人でお薦めの演奏家を紹介して。

0104名無しの笛の踊り

2007/08/13(月) 20:50:52ID:+3oVjsC8

辻久子

0105名無しの笛の踊り

2007/08/13(月) 21:21:34ID:Czqsu6eC

ありえないっつうの！
みどりちゃんクラスいないの？昨日、庄司さんの番組見た。なかなかいい。バイオリンがいいのかな？
みどりちゃんはハイフェッツのガルネリ庄司さんはヨアヒム諏訪内さんはハイフェッツのドルフィン。皆、凄い。男性でお薦めは？

0106名無しの笛の踊り

2007/08/13(月) 21:35:03ID:leOCb9XZ

みどりのデル＝ジェスはフーベルマンだよ
ルジェロ・リッチから林原が買ったもの

0107名無しの笛の踊り

2007/08/13(月) 21:52:04ID:Czqsu6eC

＞106
そうなんだけど日本における代表的な演奏家は居ないんだ。残念。荒井さんの演奏はかなり澄んでて好きだけど。

0108名無しの笛の踊り

2007/08/14(火) 00:00:07ID:wwSFdOS7

え、諏訪内はドルフィンの価値を下げてるだけじゃないのか？

まあ、道具に拘るのは見苦しいといういいお手本にはなっているが・・・

オススメの演奏家？俺の評価は、かろうじてミルさんが弾いていいだけだって。
まあ、最大限譲歩しても、録音・録画の類はオッサン以外禁止だな。

0109名無しの笛の踊り

2007/08/14(火) 11:03:30ID:lD+7o2qy

ミルじゃ役不足格下だな。ハイフェッツが特別別格なのは作曲家が知るところ。ミルは人種差別的な発言もあり同じ枠に入れて欲しくないな。同じ門下でも格下

0110名無しの笛の踊り

2007/08/14(火) 11:47:35ID:3TYLjomA

ここはお盆にオッサンのもとへ後追いする人々のスレになりますた

0111名無しの笛の踊り

2007/08/14(火) 12:06:32ID:Bv3eRXRs

人種差別なんてどうでもいいんだよ。まあ、根本的な話をする気は無いが。

ただのヴァイオリン弾きだろ、上手いか上手くないか、それだけ。

0112名無しの笛の踊り

2007/08/15(水) 11:42:21ID:l9znF6/7

どんな演奏者だって一長一短あるさ。
ミルは努力型。
どっちも好き。
尊敬するのはオッサン。

0113名無しの笛の踊り

2007/08/15(水) 19:52:52ID:TsqRjvPk

シェリング＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞敗屁ッ痛

0114名無しの笛の踊り

2007/08/15(水) 21:17:15ID:J5SIwaNC

>>64か
少数意見だからちょっと目立つな

0115名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 03:59:11ID:nyMEWSB0

”冷たい”とか”完璧”とかは、19世紀末～20世紀中頃あたりに活躍した
ハイフェッツの前の世代と比較しての感想じゃないのかな？
エネスクやクライスラーの録音と比較すると確かにハイフェッツの演奏はそう聞こえる。

ただ、当時としては演奏技術は突出してたんだろうけど
近年の演奏家と比較すると、そんなにも突出しているとは思えないんだがどうだろう？
突っ走るのは彼の味として、「この雑さや不安定さは、テクニックに難ありだからじゃないのか！？」
と思える曲も少なくないと思うんだが。

0116名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 13:13:51ID:gWlk9Z7N

遊び心がない奴だな

やはり若いもんにはわからんか

確かに現代の演奏者は上手く綺麗に弾きこなすよこの時代の聴衆が小品を好んだという事だな

0117名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 13:33:16ID:HCHnTQvb

オレはですね、一つ一つの音が綺麗とかよりも、テンポの方が遥かに大事だと思うですよ。

もちろん両立できればそれは素晴らしいですが、順番は早さの方が先だと思うです。
音が綺麗とかいうのは、早く弾けない言い訳でしかないと思います。

例として、ラフマニノフ本人とリヒテル、ジミ・ヘンドリクスとそのピーコなどを挙げておきます。

ついでに言えば、「四季」は皆さん遅すぎます。1.3倍速辺りがいいと思います。
楽譜は見たことないです。

サラサーテの(・∀・)ﾁｺﾞｲﾈ!を聞いてみるのもいいかも知れません。

0118名無しの笛の踊り

2007/08/16(木) 14:16:24ID:gWlk9Z7N

＞117 嬉しい事を言ってくれるね君解るじゃない

そうなんだよ！テンポ！
好き嫌いはあろうがバッハも実はテンポ。

彼が一番この時代に忠実なのだが。

時代が経過すれば録音技術も進歩する。小品を好んで演奏するのもクライスラーから受け継いだもの。

現代の演奏者には恐れずにもっと個性を持ってもらいたい。

0119名無しの笛の踊り

2007/08/30(木) 14:56:08ID:VfTrvR9f

あげ

0120名無しの笛の踊り

2007/08/30(木) 20:01:17ID:7xfZLVD2

テンポという点では、ジェニファーコーのチャイコンでの演奏は良かった

0121名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 02:13:45ID:LaVSuelz

初心者のハイフェッツ様ファンです。
野暮な質問ですがご存知の方お答えいただければお願いします。
師であるアウアー氏のレコードというものは
存在するのでしょうか？
あったらどんな演奏していたかとききたくなりました。
時代的に残ってないでしょうかね。
よろしくおねがいします。

0122名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 04:15:47ID:6dFnQY0h

0123名無しの笛の踊り

2007/09/03(月) 14:51:48ID:VVR/A8M/

>>121
存在する
エルマンによく似た演奏

0124名無しの笛の踊り

2007/09/15(土) 15:36:05ID:nm136hGB

すいません。
現在の日本で「幕府」を開く事は可能なのでしょうか?
もし可能なら地元で開きたいのですが。
お願い致します。

0125名無しの笛の踊り

2007/09/15(土) 15:43:34ID:NP/4jGWL

まず、「幕府」の定義を訊こうか。

0126名無しの笛の踊り

2007/09/15(土) 18:36:51ID:/TVgxYHV

はてなでやれｗ

0127名無しの笛の踊り

2007/09/15(土) 19:07:37ID:NP/4jGWL

HDDの中身の整理をしていたら、テンポの大事さに気が付かせてくれたｍｐ３があった。

ttp://ud.vg/01krv

まあ聴いてみてくれ。

0128名無しの笛の踊り

2007/09/15(土) 19:09:00ID:NP/4jGWL

テンポが大事だ、ということを気付かせてくれた。

だな・・・

0129名無しの笛の踊り

2007/09/15(土) 21:03:49ID:NP/4jGWL

突っ込みﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

0130名無しの笛の踊り

2007/09/15(土) 22:20:20ID:sfnXPPy0

一応幕府を開くにあたって
太政大臣や下手人のメンバーはそろっています。

どこに届け出たらよいのでしょうか？

0131名無しの笛の踊り

2007/09/15(土) 23:03:01ID:NP/4jGWL

ねえ、感想も無し？

いくら冬とはいえ、さみしいのぅ・・・

0132名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 09:42:22ID:kmr7Vsjd

どっちかっていうとグラッペリの演奏みたいなほが素敵に感じる

0133名無しの笛の踊り

2007/09/16(日) 09:59:31ID:Kysf7mp0

ところで、誰が弾いてると思う？

0134名無しの笛の踊り

2007/09/17(月) 05:34:44ID:cOpnqN97

>>127
ごいす！
言葉じゃ言い表せないけど、おいらも好きだなぁ、こういう感じ。

で、誰が弾いてるの？

0135名無しの笛の踊り

2007/09/17(月) 09:21:53ID:x/DnJ0Aa

調性が完全４度上がっているんだから
早回し演奏に決まっているだろww

0136名無しの笛の踊り

2007/09/17(月) 09:48:00ID:rgEibAba

まあ、早回しなんだけどね。

アレはレコードなのよ、聴いたら遅かったので回転数を間違えたと思い、
確認もしないで回転数を上げちゃったんだよ。

四季の名前だけは知っていたけど、テレビで一部流れてたあの曲が「冬」だと知って、
初めてマトモに聴く状態での話。

それ以来、あの速さがホントだと思い込んでいた。

同じテイクのCDを買ってきて聴いた時まで気が付かなかった。
つーか、機械が壊れたかと思った。

弾いているのは、アーヨとイムジチ。

勘違いしていたために、アーヨのバッハのソロのCDも買ってしまった。
四季のCDともにお蔵になっている・・・

0137名無しの笛の踊り

2007/09/24(月) 00:53:16ID:H19eYKqt

保守

0138名無しの笛の踊り

2007/09/25(火) 12:27:40ID:/+pmhubJ

iTuneでシンディング弾いてるの見つけたんだけどやっぱすげぇわｗ

0139名無しの笛の踊り

2007/09/25(火) 21:07:43ID:YCwUIUoP

ホロスタッカートだけは作曲者本人のバージョン聞くと
ハイフェッツのは小学生みたいで聞けないｗ
でもハイフェッツは素晴らしいバイオリニストの1人だと思う。
他と比べるのはナンセンス。
皆それぞれ違うタイプだもんね。

0140名無しの笛の踊り

2007/09/25(火) 21:12:17ID:nAaAVZXT

> ハイフェッツのは小学生みたいで聞けない
具体的にどういうこと？

0141名無しの笛の踊り

2007/09/26(水) 04:43:32ID:CLOHXs6+

>>140
自分の耳で確かめてみるといいと思う。

決してハイフェッツが下手と言ってるわけじゃないからね。

0142名無しの笛の踊り

2007/09/26(水) 13:30:01ID:scQd/Ut2

俺はハイフェッツのお軽いホラスタッカートのが好き。
技術じゃなくて好みの問題だよね。

0143名無しの笛の踊り

2007/09/26(水) 15:39:26ID:FPq6Inbn

>139
コレ聴いたか
http://www.youtube.com/watch?v=kFaq9kTlcaY

0144名無しの笛の踊り

2007/09/26(水) 15:43:35ID:FPq6Inbn

http://www.youtube.com/watch?v=Mag2mc5Vva0&mode=related&search=

0145名無しの笛の踊り

2007/09/27(木) 00:11:25ID:x5t+QcW/

Grigora? Dinicu の　Hora Staccato　聞かせておくれよ。

0146名無しの笛の踊り

2007/09/27(木) 01:18:02ID:AWrzrStg

ディニークの自演はあまり上手くないが味がある
ホラ・スタッカートではスターンが最高

0147名無しの笛の踊り

2007/09/27(木) 21:50:57ID:x5t+QcW/

ようつべに上げておくれよ～

0148名無しの笛の踊り

2007/10/19(金) 21:06:50ID:fPmiZK4W

hosyu

0149名無しの笛の踊り

2007/10/24(水) 23:59:41ID:Rkyecz/y

ハイフェッツの凄さって少しはヴァイオリン弾けないと分からんよね。
技巧の凄さはその曲を一応弾ける人じゃないと伝わりにくいかも。
日本人はハイフェッツの音色は冷たくて好みじゃない人が多い、なんて
こと聞くこともあるけど、ほんとナンセンスだよね。
音色なんて主観的なもんで判断する前に、超絶のテクニックを堪能・評価しましょうよ。
個人的にはハイフェッツは音色も最高に素晴らしいと思うけどね！
ハイフェッツを聞けないようなら他を聞いても意味ないよ。

因みに、ﾁｬｲｺのｺﾝﾁｪﾙﾄは曲がﾊｲﾌｪｯﾂにあってない気がするのは私だけでしょうかね。

と投下してみましたよ。

0150名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 00:05:39ID:nkxo267O

さあ？ギターも弾けないけど・・・

全集は持ってるが、チャイコンは聴いたこと無い！

0151sage

2007/10/25(木) 00:11:01ID:BpebuwlQ

全集とは4枚ＣＤの小品集ですか？

0152名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 00:12:12ID:BpebuwlQ

間違ったorz

0153名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 01:36:05ID:Wj/u1Wpv

んにゃ、変なメダルつきの茶色っぽいカバーのヤツ。何枚あるんだろ。

0154名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 18:51:02ID:fbxjwzIt

スターン「ハイフェッツは嫌い」とか言っておきながら演奏がそっくりｗｗ

ハイフェッツhttp://www.youtube.com/watch?v=ZRHlZho5xm8
スターンhttp://www.youtube.com/watch?v=XD059jkt6bs

0155名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 20:18:03ID:Wj/u1Wpv

似てるって言うか・・・

真似したけど・・・無理だった・・・orz

って感じ。

0156名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 21:41:18ID:XTP2dtBU

>>155
君のあまりにも幼稚な耳に乾杯！

0157名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 23:05:41ID:Wj/u1Wpv

後半酷いじゃん。

で、経験者がいたら訊きたいのだけど、
オッサンは弓を斜めに当てたり、全部当てたり細工をしているようにみえるのだが、
そういう技法ってあるの？

0158名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 23:39:50ID:2dk3hPXa

あったり前じゃわい。

0159名無しの笛の踊り

2007/10/25(木) 23:41:32ID:Wj/u1Wpv

スターンの方はやっているようには見えないんだけど。

0160名無しの笛の踊り

2007/10/26(金) 00:00:51ID:2dk3hPXa

奏者は色々な音を出さないといけないのよ。
いつも同じボウイングでは、色々な音は出しにくいのじゃ。
音楽に求められたり、本人が求めたり。
それに応じて奏者は色々なボウイングをする。
弓の毛を全部当てれば、強く大きい音が出しやすいけど、
小さくて柔らかい音は出しにくい。
小さくて柔らかい音を出したい場合、例えば使う弓の毛を少なくしたり、
右手の圧力を減らしたり、指板寄りを弾くようにする。
そういうのは技巧なんだろうけど、技巧とも呼ばれない基本の部分。

スターンだってそういうことは常にやっている。というか弦楽器奏者ならみんな。

0161名無しの笛の踊り

2007/10/26(金) 00:45:11ID:b0H3IMb8

> 弓の毛を全部当てれば、強く大きい音が出しやすいけど、
> 小さくて柔らかい音は出しにくい。
そうそう、これ。やっぱそうなんだ。

オッサンは、ヴァイオリンに触ったことも無いオレにもわかるようにやってるよね。
スターンは太い音を出すことに専念してるように感じる。
前半は似てるかなと思ったんだけど、太い音が気になった。
で、後半、全部当てたんでは早く弾けなくなってきたように感じた。
オッサンは、そこに狙いを定めていて、細めの音で通してきたかの様に感じた。

いろんな人のシャコンヌを聴くとオッサンと弟弟子は似たような音で弾いてるけど、
他の人は弓の毛を全部当てて、大きな音を出すことに専念しているように感じるのよ。
もう何年も前に「もうオッサンのシャコンヌだけでいいや」と諦めちゃったんで、
最近の人は知らないけどね。

つまり、当て方を変えることが、技巧とも呼ばれない基本の部分とすると、
必要とは思わなかったわけだから、センスがないってコトだね？

しかし、オッサンの動画が残っているというのは、同業者には悪夢なんだろうね。

バッハ本人の弾くシャコンヌを聴きたいな。

0162名無しの笛の踊り

2007/10/26(金) 18:54:54ID:w7/dsEyt

上にもあるけどｼｬｺﾝﾇも同じで、自分でさらえないと聞いてもアレですよね・・・。

ﾊｲﾌｪｯﾂやｼｪﾘﾝｸﾞ以外だとRﾘｯﾁのｿﾅﾀﾊﾟﾙﾃｨｰﾀもいい。
日本じゃあんましﾒｼﾞｬｰじゃないのかもしれないけど、
もっと聞かれてもいいのでは。

ｼｬｺﾝﾇといえばｳﾞｨﾀｰﾘも超絶品。記憶が正しければﾚｽﾋﾟｰｷﾞ編だったと思う。

0163名無しの笛の踊り

2007/10/26(金) 20:24:05ID:b0H3IMb8

リッチって、パガニーニのリッチでしょ？
バッハのはイマイチだった記憶がある（一回しか聴いてない）。

ヴィターリは、他にいい演奏はある？
まあ、全集の外人の書いたコラムを読むまで名前すら知らなかったんだけどさ・・・

0164名無しの笛の踊り

2007/10/26(金) 23:05:49ID:0xkNgxbv

>163

世界的にはねちっこいくらいひつこい歌い手で有名。
日本国際コンクールの審査員。
サンフランシスコ響も追放で。。。

ヴィターリのシャコンヌはハイフェッツとフランチェスカッティ。
日本では二村英仁の後五嶋龍。

二村は結構プロの間では認められて技巧派と評判だった。
最近噂聞かない。今はなにしてる？

0165名無しの笛の踊り

2007/10/26(金) 23:17:02ID:w7/dsEyt

ﾘｯﾁのﾊﾞｯﾊがいまいちとは相当ﾚﾍﾞﾙが高いっすね。
確かに有名なのはﾊﾟｶﾞﾆｰﾆですがねぇ。。。
やっぱりﾊﾞｯﾊは自分で弾いてみないと演奏者の技術
（無伴奏だと特に運弓と音程の正確さ）が伝わらないのかも。

ｳﾞｨﾀｰﾘのｼｬｺﾝﾇは他に2人くらい（？）編者がいて、単純にどれがいいとは比較しにくい。
でもｼｬｺﾝﾇなんて小学生がやるようなﾒｼﾞｬｰ曲をあそこまでのものにするなんて
やっぱﾊｲﾌｪｯﾂは凄いね！

ｳﾞｨﾀｰﾘを知らなかったってことはｺﾚｯﾘも知らなそうでしね。。。。

0166名無しの笛の踊り

2007/10/26(金) 23:30:34ID:w7/dsEyt

二村さんは世界を周っているのでは？
日本では数少ない技巧派であるのは確かですよね。

リッチは顔からしてしつこそうな顔してますが、そんなことがあったんですか。

ﾌﾗﾝﾁｪｽｶｯﾃｨもいいですね！音色で勝負できる数少ないｳﾞｧｲｵﾘﾆｽﾄの一人だと思います。
ﾒﾝｺﾝはﾊｲﾌｪｯﾂよりむしろﾌﾗﾝﾁｪｽｶｯﾃｨ聞いてます。技巧ではﾊｲﾌｪｯﾂに劣るかもですが、
ﾒﾝｺﾝぐらいだったらむしろﾌﾗﾝﾁｪｽｶｯﾃｨの音色と技術がうまく噛み合ってると
感じました。

0167名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 00:33:55ID:aQMiaHd3

リッチは、パガニーニから知ったのでオレの中ではマトモなカプリース弾き。
ウチにLPがあった、タダそれだけ。

で、オッサンはカプリースは伴奏付しか残ってないんで、
ソロであそこまで弾いたリッチのシャコンヌはさぞかし・・・アレ？って感じ。
悪くは無いが、ミルシテインの方が・・・

コレッリ？聞いた事があるよなないような・・・

オッサンがアメリカで最初に弾いたのが、ヴィターリだったらしいです。
たぶん、子供であの感じで弾いたんでしょう。

弾けないと論評してはいけないような言い方をされているけど、客の大半は弾けないでしょ？
それに分からせないといけない筈なので、伝わらないと言うことは（ｒ

最初にハイフェッツを聴いた時は、その評価はもちろん、名前も知らなかったよ。
ウチにLPがあって、「ラッキー、CD買わないでイイじゃん！」で聴いただけ。
メニューインの名前は聞いたことがあったと思う。五嶋龍の名前は知ってた。

フランチェスカッティのサンプル、ようつべを探してきます。

0168名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 00:41:29ID:aQMiaHd3

そうそう、どれだけ音楽の知識が無いかといえば

「序奏とロンドとカプリナントカって、似てると思うんだけどチゴイネのパクリ？」

と、オケ部のヤツに訊いた事がある。

そのロンカプですら、全集のチゴイネと同じディスクにあったとか、解説にあったとかで初めて知った。

0169名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 01:16:57ID:FK4rmYEZ

ヴァイオリン弾けない、知識もない、じゃ論評できないじゃん！！！

リッチは劣化激しいから録音時期にもよるよ。
リッチに師事した日本人はけっこういるみたいだから、浅からぬ関係があるね。

シャコンヌはミルシテインとシェリングを推すかな。

0170名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 01:28:56ID:aQMiaHd3

なんで？聴いた感想でしょ？

CDにしろ、演奏会にしろカネと時間をかける価値があるのかどうか、それだけでしょ。

自動車雑誌の記事じゃないんだから、無理して褒めるところを見つける必要ないでしょ。

0171名無しの笛の踊り

2007/10/27(土) 01:40:01ID:FK4rmYEZ

論評と感想は違うんじゃね？
論評は批評だからね・・・って２ちゃんで言っても仕方ないけど。
あのレベルの人たちが弾く無伴奏はどこかしら得るものがあるぜ。

0172名無しの笛の踊り

2007/10/28(日) 19:38:52ID:I0YpcbWC

現代ってフランス-ベルギー派が主流ですよね。
ハイフェッツってロシア奏法に入るの？
誰か詳しい人奏法の違いとか教えて＞＜

0173名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 01:21:43ID:pFd2ggWO

ハイフェッツはロシア奏法。
ロシア奏法はハイフェッツで最後だった、とどこかで読んだ。

0174名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 01:26:42ID:pFd2ggWO

弓の持ち方が違うんじゃなかったけ？

0175名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 01:48:19ID:6o+hXj31

一般にロシア奏法っていうのは人差し指で弓を深く握って指先ではなく
腕で弓をコントロールする比重が高い奏法のこと。

0176名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 11:17:13ID:tdosR+HB

ロシア奏法って音がザラついてる気がするけど
松脂のつけかたの問題だろうか。

0177名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 11:39:29ID:rYLel6tQ

レーピンってロシア奏法っぽくない？

0178名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 13:05:27ID:tdosR+HB

そうか？弓の使い方、音色といい典型的なﾌﾗﾝｽ-ﾍﾞﾙｷﾞｰぽい気もするけど。

てか今度DGから出たベトコンはあんまり良くなかったなぁ。
初めてﾚｰﾋﾟﾝ買って失敗したと思った。

0179名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 14:43:45ID:qfBBwNcY

レーピンのベト、録音が悪い。
N響との実演はNHKホールにもかかわらずずっと良かった。

0180名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 14:53:20ID:2Kd6z6Cg

レーピンはナチュラルタレント、自然とするする弾けてしまうと言う感じの演奏家。手抜きしているように誤解されてしまう。熱演方のヴェンゲロフに注目が集まってしまったが、今情勢は逆転しているよう。
レーピンは録音よりやはり生演奏が圧倒的にいい。
弓の使い方はロシア式ではない。

0181名無しの笛の踊り

2007/10/29(月) 16:15:48ID:tdosR+HB

>>179
CD聞いてみた？まず単純に音程が・・・、って思わなかった？

0182名無しの笛の踊り

2007/10/30(火) 00:40:07ID:+v86nQDn

確かに！音程が…それとヴィヴラートが不安定なのも変わってないナー

0183名無しの笛の踊り

2007/10/30(火) 01:55:58ID:obX5HALi

× ヴィヴラート
○ ヴィブラート

0184名無しの笛の踊り

2007/10/30(火) 03:12:10ID:98qVAM9Y

レーピンのラロの完璧な演奏を思えば、今作はちょっとなぁ・・・。
ラロの録音から10年、いろいろあったんだろうなぁ。
その点、ハイフェッツは音程ばっちり、テクばっちり、でやっぱ凄いよなぁ。

0185名無しの笛の踊り

2007/11/03(土) 12:36:48ID:VjVuDefu

Jascha Heifetz plays piano!!!
http://www.youtube.com/watch?v=nQdCQ2q3qZc

0186名無しの笛の踊り

2007/11/03(土) 13:55:56ID:fapdmPpz

>>185を聴いて、これ↓見つけた。

http://jp.youtube.com/watch?v=stl4pnBlkaU

この曲は当時大ヒットしたらしい。
名前をジム・ホルスにしてハイフェッツと分からないようにしたらしい。
けどイニシャルはJHで同じ。

ずっと聴いてみたかった曲で、やっと聴けて嬉しい。

0187名無しの笛の踊り

2007/11/04(日) 03:10:50ID:TcIdvIE3

ハイフェッツ主演映画「かれらに音楽を」の再放送をＮＨＫＢＳに要望しよう。

必須：メールアドレス、性別、年齢、分類
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/index.html

0188名無しのヴァイオリン弾き

2007/11/11(日) 07:29:28ID:vHSxb3r4

ハイフェッツ。。。オイストラフ並みにヨーロッパでは
史上最高のヴァイオリニストと評価されていますね。。。

とにかくテクニックがすごい＠＠

弾き方としては「こんなに難しいのに、こんなに簡単に弾いているぞ～！」
みたいな感じですね＾＾；

音はもちろん綺麗だしテンポが遅いところでも素晴らしいのですが、
とにかくはやい！テンポ速すぎる＠＠

自分は彼のカルメン・ファンタジーを愛しています＾＾
ヴァイオリンの究極とでも言えるのでしょうか。

0189名無しの笛の踊り

2007/11/11(日) 09:42:26ID:oWmxL5Rb

>>188
え？ごめん聞いてなかった
もう一回言って

0190名無しの笛の踊り

2007/11/11(日) 13:22:08ID:lvp00QO7

あのテンポが、作曲家の頭の中にあったテンポだと思う。

0191名無しの笛の踊り

2007/11/11(日) 14:25:00ID:5cRyFcCY

ポンテのチンポがなんだって？？

0192名無しのヴァイオリン弾き

2007/11/11(日) 14:52:53ID:vHSxb3r4

どうでしょうね、
本当に作曲家が望んだとおりに弾いているかは分からないでしょう。
実際、同じ曲でも現在の方が昔よりテンポを早く弾いている曲が多いのでね。

しかしまあ、あれがハイフェッツ独特のテンポの取り方なんですよね。
ずいぶんと曲にもよりますが、早いところはより早く
遅いところはもっと遅く弾いていますね。
他の方のCDと聞き比べるとよくわかります

ハイフェッツの音楽は、聴いてすぐに彼だと分かる。。。

彼の個性が見える。。。それが彼の素晴らしさだと思います。
テクニックはあの人以上のものは見たことがないと
自分は確信していますが、それ以上の何かをもっているのが
彼を偉大なヴァイオリニストにしているんだと思います。

0193名無しの笛の踊り

2007/11/12(月) 00:00:38ID:Ojz+z2nU

バッハのソロ、メンコンで判断した。ハイフェッツでも遅いかもしれない。
チゴイネなんかは、本人の演奏があるが、かなり飛ばしている。ハイフェッツも敵わないと思う。

他の人のテンポでは、能書き（遅い事への口実）が無いと、人前では弾いちゃいけないと奏者自身も思っていると思う。

「お前はそのテンポで弾けるのか？」という問いには、
「オレが弾けようが弾けまいが、最適なテンポは存在する。
聞くだけだから、「ここは難しいよね・・・」とかいう口実も配慮も一切無い。
ハイフェッツが弾いていようが、遅いものは遅い。」
とだけ言っておく。

0194名無しの笛の踊り

2007/11/12(月) 12:20:28ID:PCAzSCan

>>193
ナニ言ってるのかよくわかんね
もちょいわかりやすく

ﾁｺﾞｲﾈに関してはｻﾗｻｰﾃ自身が「私よりうまく弾く」と認めていたようですね。
ﾊｲﾌｪｯﾂの良さはｺﾝﾁｪﾙﾄより小品やｿﾅﾀによく表れてると思います。
ｺﾙﾝｺﾞﾙﾄは例外ですが。

0195名無しの笛の踊り

2007/11/12(月) 18:05:10ID:ZSVQnqOf

パブロ・デ・サラサーテ
1844年3月10日-1908年9月20日

ハイフェッツの演奏を聞いたとはとても思えない。

0196名無しの笛の踊り

2007/11/12(月) 19:53:26ID:6/rVSBZ5

>>190
テンポはともかく、確かにハイフェッツの演奏は作曲者のイメージに近そう。
いろいろな作曲家から初演依頼を受けていることからもわかる。

>>193
ハイフェッツのテンポが遅い原因は、速いと同時に張りのある音を出そうとしているから。
張りのある音を出すには弦と指板の間隔を広げる必要があり、そうすると弦を強く押さえることになり指は速く動かない。
結局、どちらを取るか。比べるとよくわかる↓

ハイフェッツ　http://www.youtube.com/watch?v=yexrDPEfDRw
メニューイン　http://www.youtube.com/watch?v=k8K53QCdS20

0197名無しの笛の踊り

2007/11/12(月) 22:41:10ID:Ojz+z2nU

ああ、「ハイフェッツが弾いていようが、遅いものは遅い。」としたのが不味かったか。

>>190は
ハイフェッツでさえも遅いと感じることはある、ハイフェッツ信者のわたくしとしても、
遅いものは遅い、と言わねばならない。

まあ、こんなことが言いたかったわけです。

メニューインのは、メリハリが無いというか、早くなくていいとこまで早く弾いてる気がします。
ハイフェッツは、今のまま気持ち早くしてくだちい、、と、片眉を上げて睨まれそうですが、
頑張って欲しい感じです。

ハイフェッツは、曲の中で一番早く弾かなければならないトコロと遅いトコロのバランスがいいんだと思います。
早いトコロは自分の限界であるのは皆さん同じでしょうが、遅いトコロをドコまで遅くするのか、
その辺の配分が上手いんだと思います。
その上、早弾き部門でも入賞は確実なわけですから、一番自然に感じるのではないでしょうか。

本人、クライスラー等の弾いてるチゴイネのＣＤがまだ見つかりません・・・

0198名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 00:23:50ID:geLTEPsA

見つかった！クライスラーは記憶違いだった・・・orz

0199名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 00:56:21ID:puNQt3v9

サラサーテは録音最初期なので収録時間の関係で速く弾いている

0200名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 01:01:30ID:geLTEPsA

チゴイネ本人

ttp://ud.vg/01xgk
DL　sage
ZP　チゴイネ

0201名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 20:54:01ID:geLTEPsA

7人しかいないで、感想も無し？

0202名無しの笛の踊り

2007/11/13(火) 21:03:50ID:/M95AnpP

>>201
ふーん

0203名無しの笛の踊り

2007/11/15(木) 16:58:58ID:yK4gz0No

ハイフェッツは作品に個人的な感情をこめないにも関わらず、私たちが感動できる理由は、
ハイフェッツが作品の本当の良さを引き出してそれを私たちに伝え、私たちは作品自体の美しさを感じて
感動するから。またヴァイオリンを弾く者にとっては、ハイフェッツの超絶技巧も感動の対象になる。

0204名無しの笛の踊り

2007/11/15(木) 21:38:09ID:0yBT3YDL

はっきりいって作品の本当の良さを引き出せたのはわずかだと思うよ。
バッハの無伴奏なんて、やはりその精神性を引き出せてるとは思わない。
無論、だからといって、彼の評価が下がるわけではないのだけれど。

0205名無しの笛の踊り

2007/11/15(木) 21:48:23ID:PTE5bjxT

>>204
ﾜﾛﾀ

0206名無しの笛の踊り

2007/11/16(金) 07:21:31ID:IfHVX0CZ

バッハの無伴奏の精神性って何よ？
頭いかれてるの？？？

0207名無しの笛の踊り

2007/11/16(金) 20:43:48ID:PFzIDgNS

出ましたｗ精神性！

キングオブ能書き

で、シェリング辺りがオススメなのか？

0208名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 00:04:54ID:4APl1IvA

204がいってる精神性がどんなもんか分からんが、
ﾊｲﾌｪｯﾂの無伴奏が最高って奴は少ないんでない？？？どうだろ。

ちなみに俺はﾊｲﾌｪｯﾂは凄いと思うことは多々あっても
感動したことは少ない。

0209名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 00:06:40ID:Sy4RVYLF

ハイフェッツ大好きだけど無伴奏だけは苦手

0210名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 00:55:28ID:vgd0ulX+

あれでこそハイフェッツだと思うけどな。
まぁ精神性？（笑）的に感動するかはどうかとして、違った意味で感動しない？

0211名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 02:08:32ID:GiFBDFnB

「精神性」って言葉じたいは文献なんかではよく話題になってるから、

204がそのことふまえて言ってんだったらそんなに笑えるもんでもない。

でもシゲティが「精神性」って言ってもｲﾏｲﾁ説得力感じないのは俺だけ？

0212名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 03:48:19ID:GiFBDFnB

連続で悪いんだけど誰かハイフェッツの詩曲で
12分台またはそれ以下の演奏って誰か持ってる？

たいてい13分台だとは思うんだけど・・・輸入盤かなんかであったら教えてください。

0213名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 15:27:00ID:LD9VwaQY

バッハの無伴奏が無ければ、タダのホラ・スタッカート弾きだと思う。

無伴奏だけ、早い遅い・上手い下手、と言う基準では無しに他の弾き手と全く違うわけを考えてみよう。

0214名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 15:28:32ID:LD9VwaQY

あ、ミルシテインは除く、ね。

0215名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 15:50:16ID:mD3SpT7s

なんだよ、その自分勝手なルールはwww

0216名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 20:06:53ID:LD9VwaQY

だって、ミルシテインの無伴奏はかなり似てるんだもん。

0217名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 22:14:09ID:o/xSlNCB

ハイフェッツが最高のヴァイオリニストだと思うけど、無伴奏はミルシテインの方が好き

0218名無しの笛の踊り

2007/11/17(土) 23:08:15ID:LD9VwaQY

全集の詩曲（ソロモン指揮）は13分17秒だった

0219名無しの笛の踊り

2007/11/20(火) 19:11:31ID:ll01evHG

>>188
> ハイフェッツ。。。オイストラフ並み
???

0220名無しの笛の踊り

2007/11/20(火) 20:25:17ID:9HGbPLKJ

>>219
まあ、お前はいろいろ勉強したほうが良いな
がんばれwww

0221名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 01:17:02ID:+BhunBtt

現在のヴァイオリンの方向性や後進の活躍まで鑑みると
オイストラフはハイフェッツを越えたと言えるのかもしれない。

0222名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 09:32:25ID:IgkweUlK

オイストラフを聞いてハイフェッツは１年休んで練習に励んだという説がある。

0223名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 11:38:14ID:RDljRM39

>>222
スターンを聞いてから休んで練習したというのもある
どっちにしても噂に過ぎないと思う

0224名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 12:53:01ID:ZvtIU3LA

北朝鮮が、アメリカに「がんばれよ」と言った話を思い出した。

0225名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 16:35:43ID:IgkweUlK

>>223
でもハイフェッツの伝記にそれらしいことが書いてあったから、
オイストラフを聞いてハイフェッツがショックを受けたのは本当だろうと思う。

0226名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 17:19:13ID:vK6Eetfe

何通りか考えられるよね。

１．ちょっと追いついてきたヤツがいる
２．ちょっと負けてるかもオレ
３．こんなのがもてはやされているのかよ、本気のオレを見せてやる。

0227名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 17:54:06ID:ZvtIU3LA

>>226
１が一番近いんじゃないかな。刺激を受けてちょうど良かったんでは。

0228名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 17:58:25ID:IgkweUlK

世間的にはハイフェッツは飽きられていたこともあってオイストラフの
衝撃は凄まじかったらしいよ。

0229名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 18:10:46ID:ZvtIU3LA

クライスラーは、ハイフェッツの演奏を聴いて、
「我々は、バイオリンを膝で折るべきだ」と言ったけど、
そこまでの逸話は、ハイフェッツとオイストラフの間ではないね。

オイストラフの方が若いので録音に関しては恵まれていると
思うが、今聴いても断然ハイフェッツだな。まあ、好みの違いかな。

0230名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 18:16:28ID:ZvtIU3LA

しかし、まあこれは昔の演奏家誰でも同じだが、今聴いている
リマスタリングされた音は、当時作られたレコードより遥かに悪い。

ハイフェッツの音は技巧に走って優美さがないなどと言われるが、
レコードの音は、とても豊かで甘美な音だったよ。もう30年以上
前の話だが。その後、リマスタリング、再リマスタリングされたCD
を聴いたが、あの甘美な音には遥かに及ばない。

0231名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 18:19:09ID:vK6Eetfe

LPの全集はカビが・・・

0232名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 19:21:32ID:lwLeKMfC

オイストラフみたいなのが昔からの正統派っぽく感じるけど
そっちの方が新しくて衝撃的だったの？

0233名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 23:32:49ID:kOIj/Mhu

>>229
おじさん、折るくらいなら私にください！！

0234名無しの笛の踊り

2007/11/21(水) 23:42:27ID:eU3jRMfZ

音楽の友今月号にハイフェッツ特集
弟子によると、オイストラフが亡くなった時ハイフェッツと弟子全員で一分間黙祷したとか

0235名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 03:50:39ID:jQIh+T4E

ハイフェッツの休憩は再婚したからだと思ってた・・・・・・。

0236名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 12:56:25ID:zHpUl1Oc

0237名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 19:10:17ID:jqqyh6u3

ハイフェッツってシャーロックホームズに似てるよね。

0238名無しの笛の踊り

2007/11/23(金) 21:56:17ID:YbyWR7Ca

ねえ、スコティッシュ・ファンタジーってどの楽章がポピュラーなの？

0239名無しの笛の踊り

2007/11/24(土) 00:22:07ID:fvjooBZw

そういえば、ニコ動のサラサーテって、ここに貼ってあったヤツ？

0240名無しの笛の踊り

2007/11/24(土) 12:43:06ID:neCTPyu/

>>237
本当そっくり。前にもそう思ってこれ（>>41）を携帯から打ってた。
２人とも顔つき・体型・性格がそっくり、ヴァイオリンの名手でストラディが愛器という点においても。

0241名無しの笛の踊り

2007/11/24(土) 22:18:04ID:/0jUWAud

最近ハイフェッツのＣＤ凄いたくさん出てるけど、
やっぱり「アレルヤ」の影響かね？
気にはなるけど、実際どうなんだろう。

0242名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 00:01:27ID:fTBLStvm

アレルヤとなんの関係あんの？
卓球のくだり？主人公のモチーフってハイフェッツ？？？

0243名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 01:36:06ID:gOKbak+O

ハイフェッツのメンコン＆チャイコンのCD見つけて買ってきたんだけど
最初にメンコンの第三楽章聞いたらあれ結構音いいな？でも彼らに音楽を
のワンシーンの時とちょっと違うしテンポが遅い。んで調べてみたら
1959年録音の奴だった。その時ハイフェッツ59歳。その後第一楽章も聞いたが
これはハイフェッツ独特のクセが出てた。俺は好みじゃないんだけど。
晩年のテンポの速い曲の録音は一流とは言いがたいね。
まぁそれでも今の一流ぐらいのうまさはあるけど。

0244名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 01:39:46ID:gOKbak+O

59歳じゃなくて58歳だったわ。まぁ大した違いでもないんだけど。

0245名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 10:54:45ID:1sCvJjkt

ハイフェッツはどちらかといえばデル・ジェス使い

0246名無しの笛の踊り

2007/11/25(日) 11:46:21ID:iXhU/lZ+

>>242
コンクール本番前の何とか言う女流奏者との会話でチラッとだけ出てくる。
運弓法の練習として卓球を取り入れていたとか、そんな話。

0247名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 13:52:42ID:8C49oL2w

前はハイフェッツのスレはすぐ落ちたのに？どういう風の吹き回しだい？

0248名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 23:02:34ID:sPDUS8EE

>>243
ハイフェッツのチャイコンは、57年ライナーが最高とされてるが、その一つあとだね。

彼の演奏だけに限れば、1937年ロンドンフィルがいいと思う。
36歳という全盛期に演奏したと考えるだけでもゾクゾクする。
ttp://www.yung.jp/yungdb/op.php?id=211

しかし、録音が古いし、オケがハイフェッツについて行けず、青息吐息。
やはり、総合的には57年ライナーなんだろう。

>>247
スレのあることが知られてきたということでは？私は、子供の頃から
ハイフェッツのLPを聴き（親がかけてた）、大人になって自分もCDを買う
長年のファンだが、前スレの存在は気付かなかった。

0249名無しの笛の踊り

2007/11/26(月) 23:10:48ID:htJ6JJfW

ライトスタッフはクラシックファンには知られているのだろうか？

0250名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 01:02:06ID:8E6xCeFh

ハイフェッツの愛器は↓これでしょ
http://www.cozio.com/Instrument.aspx?id=97

0251名無しの笛の踊り

2007/11/27(火) 12:59:06ID:+7G8EnGm

>>236
映画カーネギーホールのハイフェッツとノーラの会話に和訳を
付けといた。ちなみに、これの、演奏が終わって最後の方。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm372618

0252名無しの笛の踊り

2007/11/30(金) 08:13:08ID:WqXLYU5M

技巧では現代の奏者により上手い人がいるって書かれている割には、どうも具体名が挙がってないような…
そう書いてた人にケチを付けたいって訳じゃなくて、聞いてみたいのでお勧めのCDがあればご教授下さい。

0253名無しの笛の踊り

2007/11/30(金) 20:02:28ID:nmj0qDqm

技巧こそ、ハイフェッツに勝る演奏家などいるわけないだろ。
ハイフェッツに慣れた耳で聴くパールマンは、聴くに耐えなかったぞ。
CD買って損した。一度しか聴いてない。

負け惜しみで「XXの方が叙情性は上」とかいう奴はいるが。

0254名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 01:05:05ID:jPYM6oeS

パールマンの何年録音の何の曲を、何を通して聞いたの？

0255名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 01:44:53ID:37bzXZgB

>>254
1990年録音　チャイコン他（チャイコンは、パールマンにとって初めてのデジタル録音）
ttp://music.yahoo.co.jp/shop/c/10/toce6760

0256名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 03:10:43ID:t7pk30Ii

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Euro/1878/index.html
http://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/

是非見てみてください。
日本は一切謝罪する必要はありません。

労働組合の手先　平松アホキチが大阪市長だってさ・・・・
もう終わってるな　大阪人　日本人
さっそく　凍結していた公務員の新規採用開始
何考えとんじゃ　　民主党　　嗚呼キチガイ在日のための売国政党

0257名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 04:57:02ID:jPYM6oeS

>>255
なるほど、納得
パールマンに関してはまずは70年代の録音を聞くのがお薦め。
手始めにヴィニヤフスキ(EMIとか)なんかいかがでしょう。
音立ちの良さ云々ありますが、まずは一聴。

0258名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 08:35:23ID:pHdMAKZh

ハイフェッツは、反射神経がすぐれているんですって。卓球とかバトミントンをやらせたら、門下生たちもタジタジにやられっぱなしですって。

0259名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 11:29:39ID:eTJ3TZMl

>>257
いや、聴く価値がないことは明らかで、もう聴きません。
天才バイオリニスト不在の今だから、名が出ただけでしょう。

この演奏当時、パールマンは44歳。しかもデジタル録音。
一方、ハイフェッツのチャイコンは当時56歳でアナログ録音。

パールマンの方が遥かに条件がいいにも拘らず、ハイフェッツ
の演奏には及ばない。というか、格が違う。

パールマンの70年代を聴く位なら、
1951年のマイケル・レビンを聴きます（当時15歳）。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=5pKRNjGZJr0

0260名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 16:42:50ID:5wEfgtzE

個人の好みがあるのは判るけど、よくそこまでコキ降ろせるなあ

0261名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 17:29:54ID:eTJ3TZMl

コキ降ろしているのではなく、本当のことを言ったまで。

個人の好みがあるのはわかります。パールマンの方が
好きという人もいるでしょう。

Youtubeのハイフェッツのチャイコンttp://jp.youtube.com/watch?v=kFaq9kTlcaY
で、「ムターの方がいい」とコメントしていた人がいた。
「池沼か？」「マイケル・ジョーダンと、そこらのバスケ少年を
比べるようなもの」「いや、ムターの音楽性の方が上」
「お前は、リアル池沼か」と、２ちゃんさながらの書き込みが
続いておもしろかった。本当に好みはそれぞれ。

0262名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 19:56:05ID:DeyWXYbF

http://jp.youtube.com/watch?v=ATK_pj2iMqg
ﾊﾟﾙﾏﾝの奴聞いてみたが思ったよりは聞ける演奏。
まぁハイフェッツに及ばないのは言うまでもないが。

ﾑﾀｰはﾁｺﾞｲﾈﾙﾜｲｾﾞﾝの印象しかないな。

0263名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 20:33:04ID:eTJ3TZMl

>>262
1978年の録音のようですね。>>257さんの言う70年代の録音なので、
Part２まで辛抱して聴いてみましたが、感想は変わりません。
>>255と似たり寄ったりのレベルです。

0264名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 20:39:50ID:9azQqT4D

ブルッフの協奏曲は如何ですか？
私のお気に入りですが。

0265名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 22:22:31ID:P8EZuGxo

音程不安定で弾き方もなんかヒステリックなハイフェッツのどこがいいのか
いろいろ聴いてもさっぱりわからん。
ポルタメント多用するのも聴いてて安っぽさしか感じない。
いくつかの演奏は、大道芸としてはすごいと思うけどね

0266名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 22:53:33ID:kbEuLpFk

まぁ263はヴァイオリン弾いたこともないんだろ。
ハイフェッツを妄信するならそれもまた良し。
でもただ技巧技巧言っても、何も分かってないことだけは分かってほしい。

0267名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 23:02:33ID:tM0FyYV4

で、ハイフェッツを遥かに凌ぐ名手は誰？

0268名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 23:05:01ID:YkTG2X6M

>>267
お前が一番ﾂﾏﾝﾈ

0269名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 23:29:26ID:tM0FyYV4

茂夫のドキュメントを見た。

ｴﾄｰが出ていたコトに驚いた、ｴﾄｰが天才少年だった事にさらに驚き、
「茂夫を超える日本人？本気で聞いてるの？」みたいなこと言っていた。

つまり、日本語を話しているヴァイオリン弾きはオッサンのコピーに劣るという事で・・・

タイムマシンが出来たら、バッハ本人のソロを聞いた帰りに、ガラミアンの片腕を（ｒ

ちょっとｴﾄｰを見直した・・・

0270名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 23:29:57ID:Wyv0meAa

>>266
お前は分かっているのか？何を、えらそうに。

じゃあ、結局どのバイオリニストがいいと思うんだ？
>>267さんのためにも答えてみろよ。

0271名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 23:34:43ID:FBI96aJ6

>>269
ニコ動画あたりにあがってるんだっけ？
ヴィブラート下にかけろというホラでみんなを困らせた人だよな。
ガラミアンって。

0272名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 23:41:17ID:tM0FyYV4

うん、これ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm859503
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm860205

0273名無しの笛の踊り

2007/12/02(日) 23:46:12ID:Wyv0meAa

>>269
何年か前に、お父さんにおぶられている衝撃的な映像を見ました。
日本人としては、残念でならない。

0274名無しの笛の踊り

2007/12/03(月) 04:54:01ID:Ow+9yl6t

>>270
少なくとも263よりは分かってると思うよ。
ヴァイオリンを弾く者で70年のパールマンと90年のパールマンを
聞き分けられない人はほとんどいないと思うし、パールマンを無下に
こきおろす人もいないっしょ。そりゃﾊｲﾌｪｯﾂはパールマンを凌ぐ
偉大なヴァイオリニストだけどもさ。

267については、そりゃ曲や時期によるでしょ。まさにﾂﾏﾗﾝ質問。

0275名無しの笛の踊り

2007/12/03(月) 09:28:52ID:kgA6dH3A

> そりゃﾊｲﾌｪｯﾂはパールマンを凌ぐ偉大なヴァイオリニスト
>>263と同じじゃねーかよ。

> パールマンを無下にこきおろす人もいないっしょ。
ハイフェッツはタダのテクニック野郎、というのはこき下ろしていないのか？

> >>267については、そりゃ曲や時期による
「曲や時期によ」っては、ハイフェッツを超えたものがいる。ということだよな。
是非お聞かせ願いたい。

0276名無しの笛の踊り

2007/12/03(月) 18:30:09ID:/vNnhD48

>>275
> そりゃﾊｲﾌｪｯﾂはパールマンを凌ぐ偉大なヴァイオリニスト
> >>263と同じじゃねーかよ。
ﾜﾛﾀ

0277名無しの笛の踊り

2007/12/03(月) 18:45:18ID:/vNnhD48

>>274は、何が気に障って、支離滅裂な受け答えをしているの？

ここはハイフェッツスレなんだから、パールマンのレベルを一刀両断
されて不愉快なら、出て行けばいいのに。なんなら別スレを立てれば
いい。まあ、あのレベルじゃあ、人は集まらんが。

それから、>>263は、70年と90年が聴き分けられないんじゃなくて、
そこまで聴く気もなかったんでしょ。「こりゃあ、つまらん演奏だ」と
思った途端に、脳に入ってこないんだよ。70年が大きなどんぐり、
90年が小さなどんぐりだとして、>>263にとっては、どんぐりの背比べ。

0278名無しの笛の踊り

2007/12/03(月) 20:10:27ID:mUTDDrif

ガーシュインはグラッペリの方が上

0279名無しの笛の踊り

2007/12/04(火) 15:38:31ID:y4O0cW3x

>>278
なんか最初の方でも言ってなかった？

0280名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 00:51:09ID:F0SsqXO1

ヨウツベでビダリーのシャコンヌを聞いて欲しくなりました、今は販売してないんでしょうか？

0281名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 01:13:19ID:9mFS5CRe

ヴァイオリン小品集1946-1970
# CD (2002/5/22)
# ディスク枚数: 4
# レーベル: BMG JAPAN
# 収録時間: 274 分
# ASIN: B000065B6B

の4枚目に入ってるってさ。一応自分で確認してね

0282名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 01:47:16ID:F0SsqXO1

有難うございます、見付けました、6000円もするのですね。この曲だけが欲しかったんだけど。高い・・諦めて他の人のにしときます。

0283名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 09:09:03ID:9mFS5CRe

たぶん他の人じゃダメだと思うよ。

ようつべのヤツから分離すればいい。ググればその辺はすぐに分かるよ。

0284名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 11:31:14ID:wxqCT/Lk

だよね。他の人を買ったら、多分、金をドブに捨てたと感じると思う。

0285名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 14:43:01ID:W1h3JWRZ

そりゃ幾ら何でも他の人に悪いだろう、
まあ多少安いのは見付かった。Votaliので良いんだよね？

http://www.amazon.co.jp/dp/B00005BI60

0286名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 15:49:44ID:9mFS5CRe

ボって・・・

0287名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 16:05:09ID:W1h3JWRZ

ごめんAmazonの誤植そのまま持ってきた。

0288名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 16:30:30ID:9mFS5CRe

とりあえず、ポチったんでキニスンナ。

レビューの人が盛り上がってるのと、BMGじゃないんで。

0289名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 19:56:04ID:F0SsqXO1

>>285
その値段なら買えます。有難うございました。

0290名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 22:48:52ID:9mFS5CRe

でも曲単価だと、4枚組のほうが・・・

0291名無しの笛の踊り

2007/12/05(水) 23:45:01ID:yG8mcY5y

各ヴァイオリニストの演奏スタイル（経歴とは無関係）を女性に喩えると．．．

コーガン：キャリアウーマン
メニューイン：老練ばあさん
オイストラフ：女シェフ
スターン：ヒステリックな嫉妬女
シェリング：色っぽい女
ミルステイン：（聴いたことないの）

で、ハイフェッツ：マネキン

0292名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 02:09:12ID:isdtIQqY

ハイフェッツは、絶世の美女だろ。
パールマンは、惣菜屋のおばちゃん。

0293名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 03:18:03ID:/ySdXtMa

グリュミオー：おミズ
クレーメル：高級コールガール
ギトリス：ストリッパー
て感じだな。

0294名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 09:38:20ID:KB0FAM7Q

ハイフェッツはクツワムシ
パールマンはガマガエル
クレーメルはオランウータン

0295名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 12:23:51ID:UBb26yQk

>>294
ちょｗｗ　それ、演奏スタイルじゃなくて外見ｗ

0296名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 13:21:58ID:KB0FAM7Q

>>295
そうなんだけどさー
オイストラフ聴くと「あ、クマーが弾いてる！」と思っちゃうｗ

0297名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 13:24:20ID:eNHYAIH6

外見といえばシェリングとフランチェスカッティって似てない？

0298名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 13:29:37ID:KB0FAM7Q

そういわれてみると似てるｗ

0299名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 16:42:04ID:FHlv+h5S

エルマン：酔っぱらい
シゲティ：ブスだけど性格はいい女

とかね。

0300名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 16:45:04ID:CsUxiva/

>>299

うーん・・・　いまいち面白くない。

0301名無しの笛の踊り

2007/12/06(木) 17:45:20ID:aTZwyLUf

エルマン：パイパン

0302名無しの笛の踊り

2007/12/07(金) 00:22:58ID:y4lxg9Tv

シゲティがバッハ無伴奏下手だと言う奴が多いが、
そもそもシゲティがバッハ無伴奏をコンサートで弾くようにな
るまで、バッハ無伴奏を弾く奴自体が珍しかったということを
知ってるのだろうか。

0303名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 13:59:22ID:RWjkJz81

>>285のヤツが来た。

海賊版かと思うようなカバー類はともかく・・・

ヴィターリがオケ版だよ・・・オルガン版では涙が出てくるが、ちょっと無理な感じ。
フレディー・マーキュリーのソロプロジェクトを後からクイーンの曲にしちゃった感じ。

オケ版ハバネラはイイ感じ、スケルツォのオケ版はオケがちょっとジャマ・・・

0304名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 14:27:10ID:RWjkJz81

オルガンハイフェッツとピアノミルシテインと聞き比べてたけど・・・

ちょっとショボ目の伴奏の方がいいと思う。
ヴァイオリンだかヴィオラだか分からないけど、同系統の音がしているのはオレは嫌い。
最初にコレを聴いていたら、ヴィターリの名前は覚えていなかったと思う。

しかし、アレだけでこうまで印象が変わるってことにびっくりした。

0305名無しの笛の踊り

2007/12/08(土) 23:59:08ID:ahZ44HLm

>>304
同じ演奏者でさえ、感動レベルが違う。いわんや、他の人をおいてや。

0306名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 00:13:54ID:syYA5ZLf

ん？>>303と>>304は続いてるんですよ。

0307名無しの笛の踊り

2007/12/09(日) 16:33:00ID:b8bbfK5h

コルンゴルトのヴァイオリン協奏曲はいくつかの盤があるようですが、一番お薦めな盤はどれか
教えてください。

0308名無しの笛の踊り

2007/12/12(水) 18:21:02ID:2EVFjnTC

ハイフェッツの動画たくさんアップしてます
http://blog.livedoor.jp/classicandgame/

0309名無しの笛の踊り

2007/12/12(水) 22:18:43ID:xqGedWNL

>>308
単にYoutubeのをリンクしてるだけじゃん。アフリ狙い？

0310名無しの笛の踊り

2007/12/13(木) 07:49:37ID:mUnMWhYx

classicandgameなんてurlの所をわざわざ見に行ってマジレスとはお疲れ様です。

0311名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 02:18:33ID:3Hj9a4Nn

ttp://jp.youtube.com/watch?v=xy0nnBtDj2U&feature=related
1:43以降聞いてみ。パールマン自身が、ハイフェッツは格が違うことを
認めてるじゃん。エルマンもハイフェッツ病にやられ、ハイフェッツの
登場は、一大現象で、皆ハイフェッツ病に掛かったとｗ
そういう自分も、初めてハイフェッツを聴いた時、目の前の演奏が
信じられなくて、一週間ぽかーんと口が開いたままだったと。

>>253 >>259の耳が確かなのはわかったが、パールマンのを
買うのが早すぎたね。先にビデオを見とけば良かったのにｗ

0312名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 03:38:55ID:SYl13eBe

パールマンのカルメン幻想曲は凄いと思うし、
またハイフェッツとは違う良さがある。

0313名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 03:41:35ID:SYl13eBe

ハイフェッツのシベコン好きだな。

0314名無しの笛の踊り

2007/12/14(金) 15:39:22ID:VCwJxtVP

>>253 >>259の耳が確かなのはわかったが

乙ｗｗ

0315名無しの笛の踊り

2007/12/23(日) 10:33:52ID:uP7u0lCZ

>>313
同感。

って誰もいないし。
(´･ω･｀)

0316名無しの笛の踊り

2007/12/25(火) 03:30:15ID:bCZ4lx52

しべり

0317名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 01:59:25ID:xhEzUFj8

シベコンて3楽章完全に夜叉がつっぱしってない？
自分は微妙なんだが

0318名無しの笛の踊り

2007/12/26(水) 10:04:02ID:H/s5yHyZ

シベコン超特急

0319名無しの笛の踊り

2007/12/28(金) 02:54:15ID:c5H7+Fx4

シベリウスのバイオリンコンチェルトのCDを2000円で買った後、
棚を見たらハイブリッドSACDが1000円で売っていた……ギギギギギ

0320名無しの笛の踊り

2008/01/03(木) 11:47:35ID:qysQOPiz

無伴奏スレで言われていたんだけど、無伴奏ヴァイオリンパルティータの52年と70年ってそんなに違う物かな。
精神性をどこで計れば良いのか分からないです＞＜

0321名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 20:58:32ID:1n+Dq661

死ぬ前に一度、ハイフェッツレベルのチャイコンを生で聴きたい。
願いが叶うなら、S席に10万円出す。

0322名無しの笛の踊り

2008/01/04(金) 22:04:27ID:thyHUC/S

結構しみったれてるな・・・

0323名無しの笛の踊り

2008/01/05(土) 00:29:16ID:Cms5eg4S

>>320
詳しいことは分からないけど、違うな～と自分は思ったよ。
70年の方が好き。

0324名無しの笛の踊り

2008/01/14(月) 18:52:53ID:h4Rznovh

精神性って下手な方が上なのかね。

0325名無しの笛の踊り

2008/01/14(月) 18:57:56ID:oXC3kjb4

布施明より冠二郎の方が精神性がある。

これが正しい「精神性」の使い方です。

0326名無しの笛の踊り

2008/01/19(土) 15:57:01ID:a6Mfk3kH

演奏には関係無いけどちょっと斜視があるんだな。
正面向いてる写真が少ないのはそれが理由なんだろうか。

0327名無しの笛の踊り

2008/01/20(日) 00:37:29ID:B2L/fZa/

SACDの協奏曲のCD何枚か買ったんだけど、譜面とは異なる耳慣れないフレーズが・・。
気のせいでしょうか。

0328名無しの笛の踊り

2008/01/20(日) 01:34:55ID:pyr1sUl1

>>327　どの協奏曲？

0329名無しの笛の踊り

2008/01/20(日) 16:27:39ID:VFise4/2

チャイコフスキーでは？他はどうだろう？

0330名無しの笛の踊り

2008/01/22(火) 00:37:02ID:k5GeK6fd

たぶん十代後半くらいの、バイオリン構えてる姿の写真、かっこよすぎ。
バイオリンをひく天使って言われたら信じる。

ハイフェッツはなんていうか男心に訴えかけてくるんだよな

0331名無しの笛の踊り

2008/01/22(火) 02:11:27ID:x+cJ7d1k

女心にもだよ。天才の音は、性を選ばず。

0332名無しの笛の踊り

2008/01/22(火) 13:39:05ID:Lp9hHLVY

子供の頃の写真は女の子だとおもた

0333名無しの笛の踊り

2008/01/22(火) 20:44:14ID:8Y+gS9uk

Ｆライナーと入れた、
チャイコのコンチェルト。スタジオ録音とは別に映画の中で演奏している
http://jp.youtube.com/watch?v=kFaq9kTlcaY&feature=related

ス録より速い。しかもかなりスキップしている。
曲の最後、肩より上に手首を上げずに指揮するのが自慢のあのライナーが、
拳を天に突き上げている！
でも、もっと驚きなのは－－、
ハイフェッツが、女優相手に芝居をしている（演奏後）。
しかもこれが…上手いんだ…

0334名無しの笛の踊り

2008/01/22(火) 23:31:56ID:tGQhrSAG

ハイフェッツの録音について質問させてください
音質はどうなんでしょうか？あまりヴァイオリンは聴かないので分らないのですが

0335名無しの笛の踊り

2008/01/22(火) 23:33:07ID:kvcwgbDe

ハイフェッツの演奏をナマで聴いたことが無いので、分かりません＞＜

0336名無しの笛の踊り

2008/01/22(火) 23:45:27ID:tGQhrSAG

ハイフェッツの録音の話ですが

0337名無しの笛の踊り

2008/01/22(火) 23:51:37ID:kvcwgbDe

だからナマで聴いたこと無いから、音質がどの程度になっているのか分からない。

ようつべにあるでしょ。

0338名無しの笛の踊り

2008/01/23(水) 00:25:35ID:fwJsAKL5

ハイフェッツの実演は意外と音が小さかったというけどどうなんだろうね？

0339名無しの笛の踊り

2008/01/23(水) 00:32:20ID:7EaRz3Ei

遅くしか弾けないヤツの言い訳だよ。

早くてデカイ音は無理でしょ。

0340名無しの笛の踊り

2008/01/23(水) 00:52:10ID:YMSWFFnQ

>>338
ということは、実演を聴いたおじいちゃんがよく言ってるね。
マジレス

0341名無しの笛の踊り

2008/01/25(金) 00:43:20ID:glEsT42e

こないだＤＶＤ見てみたら、やっぱりＡ線は裸ガットですた。

0342名無しの笛の踊り

2008/01/25(金) 01:33:36ID:6WI+xbg2

ぬるぽ

0343名無しの笛の踊り

2008/01/25(金) 10:32:57ID:0kqpDpoU

>>342
ガッ！

ト弦
まあ二時間以内だったっけ

0344名無しの笛の踊り

2008/01/25(金) 20:58:41ID:JOn2MsdJ

Ａ線は裸ガットだと、どうなるの？

0345名無しの笛の踊り

2008/01/25(金) 22:19:16ID:/ISjvq8i

そりゃ、恥ずかしいに決まってるだろ

お前、裸ガットで道歩けるか？

0346名無しの笛の踊り

2008/01/28(月) 22:25:33ID:pt49H0eO

>333
これ、ニコニコ動画だとアウアー編だというコメントもあるけど、そうなん？

0347名無しの笛の踊り

2008/02/02(土) 23:03:29ID:JpWnKjyS

今日はお誕生日

0348名無しの笛の踊り

2008/02/03(日) 00:41:20ID:QDwVxbf2

>>344
発音がいいんでしょうね
>>347
ちょっと遅かったけどおめでとうございます

0349名無しの笛の踊り

2008/02/04(月) 23:35:51ID:770nEnIO

チゴイネルワイゼンやワックスマンのカルメン幻想曲って、
ステレオの放送録音は残ってないのか？
残っててもアメリカは権利関係がうるさくて出せないのかな？
数十年も前の、しかも自分が演奏したわけでもないのに、
著作権だの補償金出せだのってウザイよなぁ･･･

0350名無しの笛の踊り

2008/02/08(金) 16:32:03ID:XdjBEJsO

そもそもステレオだったの？元からモノラルなら関係無いのでは。

0351名無しの笛の踊り

2008/02/09(土) 06:33:15ID:0d4G2/D9

>>346
アウアー版を原型にハイフェッツも手を入れてる
まあ当時は原典版を演奏する奴は殆どいなかったし

0352名無しの笛の踊り

2008/02/09(土) 11:15:54ID:CGumQ5aA

ハイフェッツ／オリジャケ・コレクション
http://www.hmv.co.jp/news/article/802070056

0353名無しの笛の踊り

2008/02/09(土) 13:54:58ID:n/UkfDV2

あうあー

リマスターって言われてもな…お得ではあるけど被りまくってる。

0354名無しの笛の踊り

2008/02/09(土) 14:01:32ID:PR1g6w6I

全集どうすればいいんだよ・・・

0355名無しの笛の踊り

2008/02/10(日) 03:38:24ID:5yYCycGV

ほんと、お得だけど被りが多すぎで悩んでしまう。
・バッハ：2つのヴァイオリンのための協奏曲ニ短調 BWV.1043
・ローザ：ヴァイオリン協奏曲op.24
・ローザ：協奏交響曲 Op.29～主題と変奏曲
↑この３枚は持ってないのでこれだけ欲しい。

全集も欲しいし。
ハイフェッツの作品コンプしたい。

0356名無しの笛の踊り

2008/02/10(日) 03:41:50ID:5yYCycGV

�モーツァルト：ヴァイオリンとヴィオラのための協奏交響曲変ホ長調 K.364
↑これも欲しかったわ。
355の３枚とこれ↑の作品って今もCD売ってるの？絶版かなあ。

0357名無しの笛の踊り

2008/02/11(月) 16:10:11ID:riyHgrKM

最近になって集め始めた私には福音
早速ポチってきました
ありがとう352
2枚しか被らないしw

0358名無しの笛の踊り

2008/02/11(月) 22:48:06ID:VkjEqrZ2

殺気のこめられた音。特にルービンシュタインとの共演

0359名無しの笛の踊り

2008/02/14(木) 22:15:08ID:z/mNLRhL

ho

0360名無しの笛の踊り

2008/02/20(水) 20:11:58ID:mhLzsS0/

聞いてて眠くはならないし、初心者向けではあるんだろうか。
他の奏者が下手だと思うようになっちゃうとあれだが。

0361名無しの笛の踊り

2008/02/21(木) 18:31:18ID:b5TpYZvL

Heifetzの弾くショーソンの詩曲、イイですネ♪
(ﾂｨｺﾞｲﾈﾙﾜｲｾﾞﾝ、ﾛﾏﾝｽ等の入った名曲集のＣＤに収録)。
このブルース風な調べ、アンニュイさが堪りません。
この曲はヌヴーも名演でした

0362名無しの笛の踊り

2008/02/21(木) 18:33:39ID:b5TpYZvL

>>358 禿同！
ﾙｰﾋﾞﾝｼｭﾀｲﾝとのフランクのソナタは凄かった！

0363名無しの笛の踊り

2008/02/21(木) 18:41:39ID:b5TpYZvL

あとチェロのフォイアマンとのブラームスの二重協奏曲(ｵｰﾏﾝﾃﾞｨ指揮)も
フォイアマンともども殺気バリバリの競演でした(39年RCA録音,Naxos盤アリ)

0364名無しの笛の踊り

2008/02/21(木) 18:52:50ID:b5TpYZvL

連投恐縮ですが、Heifetzのシベコン・チャイコンのｽﾃﾚｵ録音、
どう聴いても30年代のSP録音(ビーチャム・バルビロリ指揮)のほうが
伴奏ともども上だと思う(ﾂｨｺﾞｲﾈﾙやロンカプもそうだが…)。
特にロンドンフィルの木管群の巧さ！ (これもNaxos盤あり)

0365名無しの笛の踊り

2008/02/26(火) 16:31:59ID:yvCZE9mi

「観客の99%は私がミスする所を見に来ている」
って本当に言ってたのかな。そんな訳ないし、ちょっと気にしすぎだよね。

0366名無しの笛の踊り

2008/02/28(木) 19:51:54ID:WctrR7++

>>352
これはHMVのみ？

0367名無しの笛の踊り

2008/02/28(木) 22:44:18ID:4+14hSu8

age

0368名無しの笛の踊り

2008/02/28(木) 23:43:12ID:diITZNSn

もうちょっとで底だったのに何しやがる。

0369名無しの笛の踊り

2008/02/29(金) 14:24:40ID:7HtS24w7

>366
輸入版だから、元のタイトルで検索すれば他も扱ってるかも。

0370名無しの笛の踊り

2008/02/29(金) 17:26:38ID:l0+b0Sx1

http://www.amazon.co.jp/dp/B00138Z97C/

0371名無しの笛の踊り

2008/03/01(土) 02:14:03ID:Do5ulWgb

…アマゾンにはまだ無いという事で。

0372名無しの笛の踊り

2008/03/08(土) 20:10:02ID:tBu3uRkv

>352
在庫ありになってる。早速注文した。

0373名無しの笛の踊り

2008/03/09(日) 16:02:25ID:CDZArbJL

352のボックス買った人、音はどう？

0374名無しの笛の踊り

2008/03/10(月) 16:07:52ID:E0rX91B4

届いた。CDはレコードのジャケットを模したケースに入ってるけど出しにくい。
音質は、LIVING STEREOで出てた奴はそのCD部と同等じゃないかな。
他のはまだ聞いてない。
オーディオマニアじゃないので参考にはならないかも。

0375名無しの笛の踊り

2008/03/10(月) 17:12:21ID:JPeF0YOv

ぐじょぶ！！ｂ

0376名無しの笛の踊り

2008/03/10(月) 18:52:26ID:C8xOBFZB

コルンゴルトの音質のレポよろしく！

0377名無しの笛の踊り

2008/03/10(月) 21:25:14ID:E0rX91B4

元のCD持ってないんよ。
ホワイトノイズがちょっとあるけど、ヴァイオリンの音は良いと思う。
ヘッドホンで聴くとオーケストラに違和感があるけど、これは定位の関係かも。

上手く表現出来ないので第3楽章だけうｐ。
http://www10.axfc.net/uploader/12/so/O_44413.lzh.html
pass:heifetz
暫くしたら消します。

0378名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 03:14:07ID:+BjMqg3d

>>374　ありがとう！
>>377　間に合わなかった・・残念。

0379名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 03:32:11ID:TrXwlYmC

>378
いや、まだ残ってるぞ。
ブラウザを変えてみるとか、入力し忘れが無いかチェックしておくと良いかも。

0380名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 04:03:49ID:+BjMqg3d

>379 ありがとう！ダウンロードできたよ。
しかし・・これどうやって聴けば良いのか・・。
今日は疲れたので起きたらまた格闘してみる。

ボックスの音質、調べてみたら↓みたい。
CD-1～5は　LivingStereo SACDと同じＤＳＤリマスター・テープを使用。
CD-6～10は　24bit/96kHzによるリマスター。

0381名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 04:15:01ID:TrXwlYmC

いや、WAVファイルだからダブルクリックかWindowsならメディアプレイヤー、
MacでもQuicktimeとかiTunesにドラッグ＆ドロップすれば聞けない？

0382376

2008/03/11(火) 08:23:08ID:ghVgQAwn

>>377
どうもありがとうです！
ヴァイオリンの音、綺麗に出てますね。
3月、4月は出費の予定が重なってるんで
5月にでも買う事にします。

0383名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 09:48:21ID:FH+RTx9V

09026-61752-2と音質変わらないね。

0384名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 17:00:47ID:ZPjX5QXb

>>381
ありがとう。
けど、聴けなかった。
拡張子lzhがどーのこーので無理だった。
折角アップしてくれたけど諦めるよ・・。
今、元になっているコルンゴルトのCD聴いて自分を慰めてる　つд｀)

0385名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 17:10:03ID:8svsicSD

おいおい、解凍も満足に出来ないのか？

0386名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 17:11:38ID:TrXwlYmC

ってアーカイバーか。下のソフトとか使えば解凍出来る。
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/util/se107748.html

0387名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 18:06:57ID:ZPjX5QXb

ありがとう！
今、聴いてる。
解凍しなきゃいけなかったんだね。
それに気が付かなかった。
いろいろ親切にありがとうございました。
これから元と377の聞き比べしてくる。

0388名無しの笛の踊り

2008/03/11(火) 19:08:13ID:eMlDZgQ8

>377
消しました。

>383
元は一緒だしあまり変わらないんだろうね。

0389名無しの笛の踊り

2008/03/16(日) 15:26:55ID:6tGVVRtE

オリジャケ箱買った
どうやらＤｉｓｃ６以降はリビングステレオと同じもので、Disc６からは新たにリマスターかけたらしい
音かなり良くなってるしハイフェッツの協奏曲の主要録音はほとんど入ってるからかなりいいぞこれ。

しかしラロやヴィエニャフスキはないんだよなぁ・・・
トスカニーニとやったベートーヴェンとかもリマスタリングかけて再販しないんだろうか・・・

0390名無しの笛の踊り

2008/03/17(月) 21:45:32ID:nlmBQ9X3

欲しいけどこの後にもっとまとまった物が出そうじゃない？

0391名無しの笛の踊り

2008/03/19(水) 10:34:08ID:sYZbl5i2

一人二役バージョンのConcerto for two violins BWV1043は異様だな。
もっとハイフェッツの人数が多い多重録音があったらどうなっていた事やら。

0392名無しの笛の踊り

2008/03/19(水) 23:41:52ID:AevjeHzG

二役のダブルの何が異様なの？

最初にアレ聞いちゃったんで、なんとも思わないんだけど。

夢は、全部ハイフェッツの「四季」を聴いてみたい。

0393名無しの笛の踊り

2008/03/22(土) 00:22:28ID:Ag8LX6Bz

「２人のソリストは限りなく似ているべき」っていうバッハの指示書きの通りじゃん？

もしもハイフェッツの相手が選ばれたとしても、文句言われまくって逃げ出したろうし(笑)

0394名無しの笛の踊り

2008/03/22(土) 04:30:38ID:m9k8mVDt

シベコンはハイフェッツの聴くと他のが聴けなくなるよ。

0395名無しの笛の踊り

2008/03/22(土) 06:04:40ID:b9/VkwT8

突っ走りすぎという意見もこのスレ内で出てるけど。
割と好き嫌い分かれがちだよね。

しかし、>>1の過去スレで言及されてるライブのシャコンヌ（ヴィターリ）ってどんなのだったんだろう。
ライブで聞くと荒い感じが薄れるって言うし。

0396名無しの笛の踊り

2008/03/22(土) 13:46:06ID:BJGVXhuh

録音でも、ヴィターリは凄いよ。生だと死んじゃうかもね。マジで。

0397名無しの笛の踊り

2008/03/26(水) 20:20:31ID:zKI+2VkG

本人はもうこれ以上ないというくらいに死んでますよ

0398名無しの笛の踊り

2008/03/27(木) 01:51:29ID:i5ZfYp0Q

そりゃそうだ。
生で聞いた人は殆どいなくなってくる頃か…

0399名無しの笛の踊り

2008/04/04(金) 10:13:10ID:0b5lVHAP

それじゃ、オレの「キラキラ星」聴いたヤツも、そのうち死んじゃうから、、
名演なのか？まあヴァイオリンに触ったことも無いんだけどねｗ

0400名無しの笛の踊り

2008/04/04(金) 15:57:51ID:FClQm3oI

日本語でおｋ400get。
ハイフェッツの演奏は録音とライブで聞こえ方が大分違うって話があるんだ。

0401名無しの笛の踊り

2008/04/04(金) 16:04:54ID:0b5lVHAP

まあ、検証しようがないよね・・・

でも、「あの人の演奏はレコードと同じよ」とか言われてたらしいので、
音色もあんまり変わらないんじゃないの。

つーか、あの時代の録音が変だってコトにならないか？
特別扱いされていて、当時最先端の技術を優先的に使っていたとしても、
本人・スタッフが聴いて、おかしかったら採用しないと思うんだけどね。

0402名無しの笛の踊り

2008/04/05(土) 03:03:49ID:4e4fL1CX

録音とライヴで違うのは何もハイフェッツに限ったことじゃないしなあ
基本的にライヴとスタジオ録音で同じ量感というのは、現代の技術をもってしても
得られないんじゃないかな
だからみんなライブを望むのだろうし、創り手側はより近づくように今以て努力を続けてるわけだし

しかしハイフェッツの君が代か…どんな風に聴こえたのかなあ…

0403名無しの笛の踊り

2008/04/05(土) 03:16:23ID:c1AcCwx5

超絶技巧君が代変奏曲…とか…。

0404名無しの笛の踊り

2008/04/05(土) 03:33:36ID:4e4fL1CX

生茶吹いたw
響き重視でアッサリした感じだったんじゃ…と思ってたけど、
やたらテンポの速い君が代かもしれんなｗ

0405名無しの笛の踊り

2008/04/07(月) 19:28:46ID:dSAFb1+Q

石投げられる。

0406名無しの笛の踊り

2008/04/12(土) 20:00:53ID:wzlLrZxo

アヴェ・マリアみたいにゆっくりしていってる演奏もあるから、君が代も変な事にはなってなかったんだろう。

0407名無しの笛の踊り

2008/04/13(日) 11:36:17ID:EWq1U/VI

アヴェ・マリアも、他の人より早くないか？

0408名無しの笛の踊り

2008/04/16(水) 20:08:53ID:wRN3dkCq

>>281の4枚組の小品集って正直どんな感じ？
BMG JAPANにあまりいい思い出がないんで引っかかってるんだけど…
米デッカ録音集成（2枚組）とどっち買うか悩んでる

誰か俺の背中を蹴ってくれ！

0409名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 04:42:52ID:9dHI4Esi

おう、両方買えば解決だ。

0410名無しの笛の踊り

2008/04/17(木) 13:58:51ID:J/d2+Eqk

頭イイな、オマエ！

0411名無しの笛の踊り

2008/04/18(金) 15:07:28ID:APV+Wqc3

糞耳なのかもしれないが、耳で聞くだけではグァルネリとストラドの聞き分けが出来ない。
どこか判別するポイントとかある？

0412名無しの笛の踊り

2008/04/18(金) 22:18:52ID:YVs+1vhU

ハイフェッツは、何のときにグァルネリを使っていたの？

0413名無しの笛の踊り

2008/04/18(金) 23:26:33ID:TR5Hj2MF

コンサートとレコーディングだねえ・・・

0414名無しの笛の踊り

2008/04/18(金) 23:30:03ID:YVs+1vhU

じゃあ、ドルフィンは？

0415名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 00:04:42ID:C/4Ge220

コンサートとレコーディングかなあ…

0416名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 01:01:50ID:dTeu25Na

ヴィターリ　シャコンヌあげ

0417名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 01:08:14ID:L2Em9NTu

シベコンのＸＲＣＤ欲しいよ～
どこで売ってるの。

0418名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 02:42:25ID:C/4Ge220

何か怪しいが、日本語だと
http://www.combak.co.jp/xrcd/jvc/JVC.html
ここぐらいか？

0419名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 02:47:46ID:9HmoLY3k

そこは、

CD店かなあ・・・

だろ

0420名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 04:59:47ID:qbbYr1zl

そうかなあ…

0421名無しの笛の踊り

2008/04/19(土) 05:08:05ID:VkhRDcFK

比較的録音が良いものの中で、グァルネリとドルフィン各々の、名演奏を教えて下さい。

0422名無しの笛の踊り

2008/04/20(日) 17:38:52ID:Pnbp1Vjc

まずは、グァルネリとドルフィン各々の、演奏を教えて下さい。

0423名無しの笛の踊り

2008/04/20(日) 21:06:49ID:wMAfpn1g

>>422
あなた凄く気持ち悪いです。

0424名無しの笛の踊り

2008/04/20(日) 22:28:24ID:71XBOZnX

気持ち悪いのかなあ……

0425名無しの笛の踊り

2008/04/21(月) 04:50:34ID:fQfTiBza

>>409-410
おっしわかったデッカのほうにする！
お前らあんがとよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｰﾝ

0426名無しの笛の踊り

2008/04/23(水) 00:48:50ID:vCWoAt4A

いや、ヴァイオリン小品集も良いと思うぞ。デッカ録音集成って2000円ぐらいだし、両方買っても。
BMGジャパンの何が嫌なのかが分からないので、そこには引っ掛かるかもしれないが。

0427名無しの笛の踊り

2008/04/27(日) 12:35:57ID:Bpfpa3Wx

376でコルンゴルトのレポ頂いたものです。
塔がWポイントだという事で、昨晩行って来た。
オリジャケ10CD、4990円だったので買いました。
早速コルンゴルトを聴いてみたところ、
若干くぐもった感じがありましたが、十分な音質で
楽しむ事が出来ました。

0428名無しの笛の踊り

2008/04/30(水) 13:51:06ID:mxfZ7OdA

そりゃお得ですね。
HMVで二枚買うと一枚当たり1390or1590円のセールをやってたので、デッカ録音集成(1590)買ってきた。

0429名無しの笛の踊り

2008/05/02(金) 09:33:07ID:F3brw62k

>426
収録曲も見比べ検討した結果どっちも買うことにした
あと>427のタイミングの良さにオリジャケも追加した
思いついたからDVDも買うよｴﾍﾍｱﾊﾊﾌﾌﾌｱﾊﾊﾊ(ﾟ∀。)

0430名無しの笛の踊り

2008/05/03(土) 16:03:03ID:aiHRw+m+

ツィゴイネルワイゼン　ヴィルトゥオーゾ　と、
モーツァルトのトルコ風を注文しました。

0431名無しの笛の踊り

2008/05/08(木) 23:02:52ID:6gZaos4G

それはよかったね。

0432名無しの笛の踊り

2008/05/09(金) 17:46:35ID:kurJvroq

ありがとうございます

0433名無しの笛の踊り

2008/05/11(日) 17:05:51ID:EzSMxIRN?2BP(101)

>>430
ステレオでの再録がないのが残念だけど
演奏だけは最強なんだよなぁ・・・

0434名無しの笛の踊り

2008/05/13(火) 10:08:01ID:ROq2A58D

上げ

0435名無しの笛の踊り

2008/05/14(水) 17:55:32ID:ue759kar

>>433
とどきました。モーツァルトだけ、いま聴いてます。
これって、モノラル録音なんですね。

0436名無しの笛の踊り

2008/05/14(水) 18:17:15ID:QhsD3zIE

バイノーラルじゃ無ければ、モノラルでも十分だろ。

0437名無しの笛の踊り

2008/05/14(水) 23:02:17ID:ue759kar

ハイフェッツさまage

0438名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 09:17:14ID:yXfY4SW+

ハイフェッツって「お勧めの演奏を挙げる」みたいな所だと避けられてない？
精神性が低いとか言われるんだろうか。

0439名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 09:25:04ID:r6m7EKtI

ハイフェッツの名前を出したら、後はもう訊かれなくなるからだろうね。

オーディオ関係で、「何億かけようが、生演奏には敵いませんよ！」みたいなモンかな。

0440名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 09:59:31ID:eDhpLHqt

>>438
ハイフェッツの演奏は全て唯一無二の至高の存在と信じる、いや、むしろバイオリン演奏のイデアだと信じる
そんな人達が怖い(ウザい)から。
何かの拍子で「それイマイチだね」なんて話が出でもしたら、間違いなく荒れる。

0441名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 10:04:19ID:/nwR5aCi

>440
ハイフェッツが勧められると叩きに来る奴も充分にウザイんだが…
自覚は無いらしいからどうにもならんな。

信者もアンチも自分は悪いと思っていないであろう所が困った所だな。

0442名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 10:33:39ID:eDhpLHqt

>>441
あーそうだね。確かにそうだ。

アンチは、
ハイフェッツの演奏を褒める者＝信者
と考え、ハイフェッツが話題に上ると脊髄反射的に叩きたくなるのかもしれない。
どっちも、妄信的だ。

0443名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 10:39:40ID:r6m7EKtI

> ハイフェッツの演奏は全て唯一無二の至高の存在と信じる、いや、むしろバイオリン演奏のイデアだと信じる
これって、アンチの自己紹介だろ。

最後の三人には残るとは思っていて、他の二人を探す手間を考えたら、オッサンで十分だろ。

0444名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 10:43:36ID:eDhpLHqt

>>443
何を言っているかさっぱりわからんね

兎も角、君が>>439で言っている
>オーディオ関係で、「何億かけようが、生演奏には敵いませんよ！」みたいなモンかな
ってのは、ハイフェッツの演奏はバイオリン演奏のイデアだと信じてるって事だという事はよくわかる。

0445名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 10:45:45ID:r6m7EKtI

イデアってのがあるのなら、作曲家の頭の中だろ。

オッサンがまともな演奏をする方ってだけで、アレでも全然足らないよ。

0446名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 10:48:18ID:/nwR5aCi

>444にとっては誰かの主観においてハイフェッツが一番なのも許せないのか。
それって立派なアンチじゃないかね。

いきなり哲学用語を持ち出すのは変な人が多いって偏見は持ってるが。

0447名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 10:52:26ID:eDhpLHqt

>イデアってのがあるのなら、作曲家の頭の中だろ。
そうだね。

じゃあ、オーディオ関係で～なんて例え、言わなきゃいいのに・・・
オーディオ機器にとって生演奏は、明かにイデアだ。

0448名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 10:54:24ID:r6m7EKtI

バイノーラルがあるだろ。

まあ、これまでのテイクが水の泡になるけどな・・・(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

0449名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 11:00:05ID:eDhpLHqt

>誰かの主観においてハイフェッツが一番なのも許せないのか。
そんな事は一言も言ってないが？

そもそも、ハイフェッツの演奏がお勧めだと書き込まれない理由について、
荒れる原因になるから怖いんだろう、と書いただけだ。

荒れる原因について”信者”のみを取り上げたのはアンフェアだったね

0450名無しの笛の踊り

2008/05/27(火) 12:28:27ID:r6m7EKtI

でもね、作曲家の頭の中がイデアだとすると、
バッハの弾くシャコンヌ、ラフマニノフの弾くコンチェルト、クライスラーの（ｒ　でも、
存在するものとしてはベストかも知れないが、イデアの保証はないんだよね・・・
つまり生演奏も・・・

まあ、生演奏云々は「それを言ったらお終いよ」って意味という事で。
一応念のため言っておくけど「訊く」ってのは質問されるって意味の方ね。

0451名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 08:27:54ID:TJUIUaJn

ハイフェッツが２ｃｈでの参考演奏やお勧め演奏として出ないのはどの演奏もハイフェッツ臭が強すぎて最初の一枚にはお勧めできないからじゃないのかね？
そういう質問するのって、初心者かその曲に詳しくない人が多いじゃないか

最初に聞いたその曲の演奏がある種キワモノだったりすると、それ以外の演奏が全てなんか間違って聞こえたり違和感を感じることがあると思う
最初は中庸の演奏とかだったりすると案外どんな弾き方のを聴いても平気なんだけどさ

だから俺個人としては少なくともハイフェッツは薦めない場合が多いな
ある程度聴いてる人ならともかく
いや、むしろ大好きなんですけどね
ただチャイコンやらシベコンやらコルンゴルトやらをこの人で最初に聞いちゃったから、なんか他の演奏聴けないんだわ
信者とかじゃなく、印象が強すぎてハイフェッツ的な弾き方じゃないと変な気がしてくる

0452名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 08:43:40ID:UHTo0F10

>>451
最近クラシック聴き始めた者です。
まさに今、「チャイコンやらシベコンやらコルンゴルトやらを
この人で最初に聞いちゃった」状態なのですが、
この状態から他者版を聴いていくうえでのお勧めがありましたら
教えていただけませんでしょうか？

0453名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 09:25:25ID:QcLR9Jsw

ない
君は人生を誤った
残念ではあるが

0454名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 10:09:34ID:y7DrAmiB

いやいやいや（ｶﾁｶﾁ

>452
有名所を聴いてみて違和感があったら、暫くヴァイオリンの曲から目を逸らしておくと良いかも。
ピアノ曲を聴いてみるとかね。
他を否定したり、他が好きだからとハイフェッツが駄目だとか言い出すようにならなきゃ大丈夫でしょ。

0455名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 10:24:40ID:UHTo0F10

>>453
そんなぁ～

>>454
やはり自分に合うものを地道に探すのが良いんでしょうかね。
ちなみにチャイコンはユリア･フィッシャーのが好みでした。
ムターのチャイコンは合いませんでした。コルンゴルトの方はOKでした。

0456名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 23:13:59ID:04IkOim6

ところで、「皇帝」のキラーテイクは誰？

0457名無しの笛の踊り

2008/05/28(水) 23:18:46ID:t7cYqmMe

ホロヴィッツ

0458名無しの笛の踊り

2008/05/29(木) 02:16:15ID:TJ7XN/AG

ベートヴェンスレを見てみたけど、あんまりプッシュされてないね・・・

オレは、メータ＆アシュケナージ

0459名無しの笛の踊り

2008/05/29(木) 10:30:30ID:8gK2DllQ

タラタラしてたらHMVのオリジャケなくなっちった(　´・ω・`)
一応頼んでみたけどキャンセル通知の到来だろうなorz
かわりに＄トリオ全録たのんでみたよ
DVDは密林のが安かったけどこっちも取り寄せだ

クラシックって各国盤いろいろあってどれ買うべきか難しいね

0460名無しの笛の踊り

2008/05/29(木) 15:12:46ID:4Tjm7NZG

http://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1774837&GOODS_SORT_CD=102
タワレコのならまだ残ってるぞ。
でもこれ、完全初回限定だとちょっと勿体ない気がするな。

0461名無しの笛の踊り

2008/05/30(金) 13:47:02ID:GogMc1M0

>460
タワレコの折鮭、在庫僅かになってるな。買うなら今か。
数日前には、秋葉ヨドの7階にある店舗でも売っていたけど。

0462名無しの笛の踊り

2008/05/30(金) 18:16:50ID:cOGNz5gx

ちょｗまてｗｗお前ら買うなあああああああ！

と思ったけどHMVで確保できたみたい（´∀｀）ﾖｶﾀ　情報ありがとう>460
タワレコのほうがちびっと安いぜ！みんな買ってくれよな！
もう三日早く発売してくれてたら無伴奏ソナタ＆パルティータ買わなかったけどな！イエー！

0463名無しの笛の踊り

2008/05/30(金) 19:46:42ID:HCjUmbI3

心配するな
オリジナルジャケット＆SACDで出てくるまで買わないよ

0464名無しの笛の踊り

2008/06/01(日) 08:22:19ID:5+PZ8up9

え、まだ出てなかったの？発売予定くらいはあるんだよな？
早く出るといいな！やっぱいい音で聴きたいもんなー俺には縁がないけど

0465名無しの笛の踊り

2008/06/02(月) 17:42:14ID:6neaLdmL

エルガー/ウォルトン盤、注文しました。たのしみです。

0466名無しの笛の踊り

2008/06/11(水) 13:28:16ID:SIT8DDMC

クライスラーもガーシュインも、カザール人だったのか・・・

0467名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 12:45:53ID:lsv5cKeL

カザールでゴザール

0468名無しの笛の踊り

2008/06/12(木) 22:42:46ID:2+2+gc/S

☜ ☜ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☞
☜ ☜ ☜ ☝ ☝ ☝ ☝ ☝ ☞ ☞
☜ ☜ ☜ ☜ ☝ ☝ ☝ ☞ ☞ ☞
☜ ☜ ☜ ☜ (‘Ｏ‘) ☞ ☞ ☞ ☞ なんだか無償にこぴぺしたくなる♥
☜ ☜ ☜ ☜ ☟ ☞ ☞ ☞ ☞ ☞
☜ ☜ ☜ ☟ ☟ ☟ ☞ ☞ ☞ ☞ ありゃりゃ、きみもやてみ♥
☜ ☜ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☞ ☞ ☞
☜ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☞ ☞
☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☟ ☞

0469名無しの笛の踊り

2008/06/16(月) 00:46:22ID:czB1g09m

やっぱりいいなぁ

0470名無しの笛の踊り

2008/06/19(木) 16:38:58ID:8iQMPoO4

オイストラフのファンですが、
やっぱりハイフェッツのオッサンはすごいです。

0471名無しの笛の踊り

2008/06/21(土) 18:36:45ID:6cvXChgh

百万ドルトリオって、ルービンシュタインじゃなくてホロヴィッツ辺りと組んだ方が長続きしたのかな…
ルービンシュタイン程じゃなくてもハイフェッツも人格に問題があるし、そうでもないか。

0472名無しの笛の踊り

2008/06/25(水) 09:34:44ID:3AHk+m9S

ようつべで初めて聴＆見たら、明るく軽快な演奏をする方なのでビクーリ
（名前は知っていたけど、巨匠中の巨匠、帝王とかの言われ方から
シリアスで重い演奏を勝手に想像していた）
あんな速くて音程がぴしっときまっているのはスゴス

0473名無しの笛の踊り

2008/06/26(木) 09:42:19ID:hZG1T6rT

そりゃ、ホラ　スタッカートを重苦しくは弾けないでしょｗ

0474名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 18:34:28ID:KYtWMi71

ハイフェッツの全集ってRCAから出てる「オリジナルジャケットコレクション　10枚組」っていうやつのこと？
犬のサイトで見る限り、曲目がドイツ語？だし、作曲者名がないから、なにが入ってるのかわからないお。
これ、どこかで中身わかるやつないかな？アマゾンにはないようだ。

(･∀･)ﾁｺﾞｲﾈルワイゼン、チャイコンメンコン、ソナタ集、初期の小品集は持ってます。
かぶりまくってる？

0475名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 18:37:32ID:7ZMEhPgC

全集って、CDのことなら、BMGビクターから出た、変なメダルつきのヤツじゃないの。
70枚はあると思うな、数えたことはないけど。
LPも全集もあるけど、CDにすると5枚分くらいだった気がする。

0476名無しの笛の踊り

2008/06/28(土) 18:39:11ID:KYtWMi71

ごめん。
曲目一覧リンクいかないで下にさがったら、ちゃんと日本語で曲目書いてありますた。

0477名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 17:02:15ID:r1Oc/7/2

クライスラーの芸術１１CDが現在3シードダウンロードできます。
ttp://www.btmon.com/Other/Unsorted/Demonoid_com_-Kreisler_-_The_Complete_RCA_Recordings_-_11_CD_s_APE_1613155_735.torrent

0478名無しの笛の踊り

2008/07/11(金) 23:59:03ID:1zwSe6Ww

トレントか…

0479名無しの笛の踊り

2008/07/19(土) 21:38:23ID:M9L1pObE

かえれトレントへ

0480名無しの笛の踊り

2008/07/20(日) 23:16:17ID:UhsP3tRT

ごめんヤッシャ

0481名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 18:31:40ID:SZYML/q5

質問すまそ。

わざと下手に演奏してるのがあるけど、あれはテレビか映画の
一部分ですか？

0482名無しの笛の踊り

2008/07/27(日) 23:26:22ID:a9lM3znh

さあ、見たこと無いんで・・・

0483名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 00:47:50ID:wobuxI8t

>481
url貼ってくれまいか

0484名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 00:51:16ID:l1b6LhbH

これ？
ttp://jp.youtube.com/watch?v=D5SluQyVqWQ

0485名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 10:51:45ID:hl5GguWx

あれはレッスンビデオじゃなかった？

0486名無しの笛の踊り

2008/07/28(月) 12:22:55ID:XWkiQlPP

モンティ・パイソンかと思った

0487名無しの笛の踊り

2008/07/29(火) 17:50:37ID:xSWejG5U

ハイーフェッツは紳士的に聞こえるが、遊びが無く、ポルタメントもかけないから好きじゃ無い。

0488名無しの笛の踊り

2008/07/29(火) 18:16:35ID:Rj/GGGt4

Limited Edittion 10ＣＤＳＥＴ買いました。
なんでこのヴァイオリニストが神格化されてるのかなー？そんなに凄いー？
確かに上手いけど、現代のヴァイオリニストよりスバ抜けてるとも思えない。
そして、なんか「弾いてるだけ」って印象なんだよねー。伝わってくるものがない。
私は嫌いです。買ったＳＥＴはお蔵入り。

0489名無しの笛の踊り

2008/07/29(火) 18:35:03ID:0tGpqGb7

貧困な感性ですね。

0490名無しの笛の踊り

2008/07/29(火) 18:55:42ID:xSWejG5U

感性は人によって違うと思います。

0491名無しの笛の踊り

2008/07/29(火) 19:25:38ID:Rj/GGGt4

>>489
貧困といった言葉は寧ろ、この演奏家にこそ相応しいと私は思います。

0492名無しの笛の踊り

2008/07/29(火) 19:51:44ID:RHKcgpYT

何？突然湧いたこの2匹はｗ

0493名無しの笛の踊り

2008/07/29(火) 19:57:36ID:0tGpqGb7

素晴らしいヴァイオリニストのお名前をお訊きしたい。

0494名無しの笛の踊り

2008/07/29(火) 21:19:57ID:NsB16XIF

>>488
お蔵入りなんてもったいない…

0495名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 00:11:42ID:5b2CqiYy

お蔵入りするくらいなら俺にくれよ
もう持ってるけど

0496名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 03:22:17ID:XcBMe1QY

>>488
従来の価値観から、いわく「上手いだけ」なのに強烈な個性に仕立て上げたウデは
軽視できるもんじゃない
現代で常識になってる正確性ってハイフェッツが先導したようなもんだよ
この人がいなかったら、その「現在のズバ抜けた」ヴァイオリニスト達が
誕生する流れになっていたかどうか
そのくらい影響力のある卓越したヴァイオリニストだったと思うよ
神格化云々は偉大な功績を残した故人はたいていそうなっちゃうもんだから、
ハイフェッツに言ってもしょうがないｗ

0497名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 08:16:48ID:bdp6TrJy

それ程でもないだろー！
アウアー系は勿論かなり影響は受けてるのだろうけど、この系統は現代の主流とは言えないぞー！

0498名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 08:59:44ID:+SXb94cN

ハイフェッツは録音悪すぎ
あれでは真価は理解出来ないよ
これを聴いてくれとしか言えない　いつもですｗ
http://jp.youtube.com/watch?v=kFaq9kTlcaY
YouTube - Jascha Heifetz plays Tchaikovsky Violin Concerto: 1st mov.

0499名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 10:45:09ID:to4JZVJr

>>497
それ程でもあるだろー！
ハイフェッツが登場したせいで技巧偏重野郎がわんさか湧いちまったとか
やっかみ混じりの批判が少なからずあるのは事実だぞー！

あと誰も主流とは言ってない。現代もそんな詳しく知らんけど、
演奏スタイルでも音（体感温度的な）でも、ハイフェッツとは真逆じゃね？
解釈についてはｶﾞﾀｶﾞﾀ語れるほど音楽知らないｗ

ただハイフェッツの登場で皆こぞって技術の向上に励み、結果、全体の演奏水準があがった
つまり「正確な表現、テクニック」が土台にあること、厳しい目を向けられることが当然になった
その足がかりをつくったのはハイフェッツだって言ってるだけ

0500名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 11:14:28ID:0/8M7fXl

テクニックが無いヤツが、どう心を込めても表現できるとは思えない。

録音云々に関しては、ちょっとぼやけがかっている過去の名作映画と、
最近のウンコ映画を考えれば分かるはず。

「惜しいな」「勿体無い」という気持ちは分かるが、
ロクに弾けてもいないモノをクリアな音で残しても、怒りが倍増するだけ。

0501名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 18:04:24ID:bdp6TrJy

>>499
君の言う「正確な表現、テクニック」というものは、ガラミアンやブロンといった名教師によるもの。
ハイフェッツ自身も教鞭をとってはいたが、アウアーの兄弟弟子のジンバリストの方が教育面では貢献度が大きい。ジンバリストの弟子には先日亡くなった江藤俊哉が居る。

これらの名前を押し退けて、技術向上がハイフェッツのお陰とは、
君の単なる激しい誇大妄想に過ぎないと認識した方が良い。

0502名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 18:18:09ID:0/8M7fXl

弟子が江藤俊哉の時点で、駄目だと思う。

特に、テクニック云々しているのなら余計に駄目。

0503名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 18:23:04ID:eAJidZUc

ヴァイオリン界全体に影響を及ぼしたハイフェッツと、地道に教えてきた人達と比較するってのが、大馬鹿すぎて笑うところですね。

0504名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 20:17:05ID:4KfwI0r3

ハイフェッツは現在のヴァイオリニストに比べると下手（or上手くない）！
　↓
ハイフェッツより上手い（or同じぐらいの）ヴァイオリニストって誰よ。
　↓
……

この展開テンプレなの？

0505名無しの笛の踊り

2008/07/30(水) 23:34:45ID:0/8M7fXl

思い浮かんだヤツを上げればすむ話なんだよな。

0506名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 00:39:51ID:952XhifN

名教師も凄ければハイフェッツも凄いんだよ

0507名無しの笛の踊り

2008/07/31(木) 10:58:34ID:4KB0fQ+t

>>501
どうも下三行だけ読んでかみついてる感があるけど、そこだけ斜め上解釈されても困るｗ
誰もハイフェッツだけが最上のテクニックを保持し、ハイフェッツだけが後の技術向上に貢献し、
ハイフェッツだけが以下略なんて言ってないってばｗそこまで狂信的じゃねーよｗ

ハイフェッツがもたらしたインパクトや…って言うかそのものズバリで>>503が書いたとおりだ
そこまで挑発的な意図はないけどさｗ

これ、もとは>>488の2、3行目について「十分すげーだろ！」って思ったところを書いただけだからね
だから下2行は別におｋだし
現代をして「演奏技術」の話になったとき、必ずと言っていいほどハイフェッツの名前があがり、
場合によっては比較対象にもなる
つまり技術の面で語る際、ひとつの「わかりやすい指針」となってるでしょ
その事象自体を絶対視するでもないけど、「たいしたことねーよ」とも思えないと言ってたの

0508名無しの笛の踊り

2008/08/11(月) 14:47:50ID:yhmK7r2y

>>504
ウマイ！
オレの麦茶返せよwww

0509名無しの笛の踊り

2008/08/21(木) 18:09:23ID:Li4QMrIl

チャイ・コン
with　フリッツ・ライナー
http://jp.youtube.com/watch?v=kFaq9kTlcaY&feature=related

ハリウッド映画の一幕？
演奏後、美女の前に現れて
「ローラ、君こそカーネギーホールなんだよ」の捨て台詞で立ち去る
小芝居つき。

0510名無しの笛の踊り

2008/08/21(木) 19:52:25ID:lRxYMyCL

a

0511名無しの笛の踊り

2008/08/26(火) 17:15:46ID:ax4dhUgt

シャキーン

0512名無しの笛の踊り

2008/09/06(土) 22:22:29ID:y3NMfK1s

演奏を聴くだけでハイフェッツと大体分かる
これはとても凄いことだと思うw

良くも悪くもぶっ飛んでるんだよね、この人

0513名無しの笛の踊り

2008/09/06(土) 22:36:41ID:8tg24Wpt

映像つきだとさらに凄いね。
あのピクリともしない表情！

0514名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 02:23:25ID:UKbLW4nr

でも、直ぐ飽きるだろー？

0515名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 02:42:42ID:7BzYOilH

ハイフェッツで飽きちゃったら誰を聴くんだよｗ

0516名無しの笛の踊り

2008/09/07(日) 06:21:11ID:Xu6GrbGO

>>514
LPレコードの時代、ハイフェッツの演奏のレコードは擦り切れるのを心配するくらい聴いたよ。
色々な感性があるものだと感心した。
キミは誰の演奏なら飽きないのかしらね？

0517514

2008/09/08(月) 09:02:20ID:vbe0pb1v

あえて言うなら葉加瀬太郎かな。

0518名無しの笛の踊り

2008/09/08(月) 10:46:24ID:JJAiZsqm

あえて言うなら川井、、、ｒｙ

0519名無しの笛の踊り

2008/09/08(月) 10:55:58ID:iVBZ4tkl

川井は聴くんじゃない、見るもんだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・半開きの口を

0520名無しの笛の踊り

2008/09/08(月) 10:59:37ID:JJAiZsqm

しかし、口臭が、、、、という噂が。。。。

0521名無しの笛の踊り

2008/09/08(月) 12:55:35ID:6vWu9p0M

高嶋ちさ子のがぜんぜんいーわ！

0522名無しの笛の踊り

2008/09/08(月) 13:09:58ID:XQ+PwkFi

口臭は義歯が原因だろ

0523名無しの笛の踊り

2008/09/08(月) 13:18:58ID:iVBZ4tkl

まあこのスレで、お嬢様芸能人の旦那や、ホステスのお稽古事や、提琴芸人の名前は見たくないな。

おっと、ドルフィンをシコシコ劣化させているヤツの名前は、シャレにもならないからな！

0524名無しの笛の踊り

2008/09/08(月) 13:38:22ID:6vWu9p0M

南紫苑

0525名無しの笛の踊り

2008/09/08(月) 13:41:51ID:6vWu9p0M

>>523
真面目な話さあー
ハイフェッツって、そのドルフィンを劣化させてるだけのツマラナイ演奏するヤツと超似てね？

0526名無しの笛の踊り

2008/09/08(月) 13:48:56ID:ZCOvJxIU

>>525 えー！　一体どこが似ているの？
家庭持ちの男の棹と、ドルフィンの棹とを交互に持ち替えていた
ス○ナイ、実は、吸いまくりさんの演奏と？

0527名無しの笛の踊り

2008/09/08(月) 13:49:47ID:iVBZ4tkl

>>525
どの辺が？

0528名無しの笛の踊り

2008/09/08(月) 17:40:28ID:1WQlx5pZ

ハイフェッツはどちらかというとガルネリを愛用していた
というようにも聞くけど、実際はどうだったんですかね

0529名無しの笛の踊り

2008/09/08(月) 22:20:20ID:5Dqb/Iei

伝記読む限りではグァルネリらしいけど、ハイフェッツの伝記って信憑性が微妙だしね
耳良いとデル・ジェスとドルフィンの音の違いも判るのかな

0530名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 00:43:54ID:2tmikyKg

>>526 >>527
ツマナライとこがって、書いたじゃん。
二人ともテクニックは抜群だけど、ただ弾いてるだけじゃん。

それから、別に楽器がドルフィンだからとかいうつもりはない。
私も今聴けるハイフェッツの録音はデル・ジェスだったと信じる。
まあ、楽器の違いなんて古い録音だから分からないよ。今の録音だって分からないでしょ。

同時に、音色については二人ともどちらがどうとか言うべきじゃないな。

0531名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 00:53:19ID:wkG1BAbM

> 二人ともテクニックは抜群
冗談ですか？

0532名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 05:11:49ID:tb2B10t0

またテンプレかと思ったら微妙に新しいな。
本気だったら多分、耳の蝸牛をマイマイカブリに食べられちゃったんじゃないかと思う。

0533名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 07:09:13ID:+7gsFNOP

どこがツマラナイのかな？
ﾍﾞﾄﾍﾞﾝの協奏曲がツマラナなくない曲であると認識させてくれたハイフェッツ
それを525は認識できないとは…

0534名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 13:46:31ID:/5IKHSvG

ハイフェッツはグァルネリでずっと通していて、一時世界一高価と言われるストラドを買ったんですよ。それで演奏会をしたんですけれども、ゴリゴリガリガリで音なんかでないんです、つぶしちゃって(江藤俊哉)

0535金神・弁天町居則子

2008/09/09(火) 20:25:17ID:HuALtEns

たばこ税増税反対。たばこ税は即刻廃止すべし。
１箱１０００円なんて言語道断。
個人の尊厳を奪うような愚策は即刻廃止すべし。
似非偽善平和主義こそ人類の死病である。
タバコは優等な文化であり、何故このような
優等な文化が尊重されないのか全く理解
できない。禁煙区域は完全に違法であり、
喫煙区域は重要文化遺産である。
また、たばこ税は喫煙者のランク分けを
行うべし。態度が優良女性にはたば代及びタバコ税を無償とする。
本来は喫煙者が最優先である。

0536名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 21:00:28ID:WjBz5bzQ

>>534
ええーーっ！？それホントなの？
潰しちゃったストラドってどうなったんだろ？

0537名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 22:34:22ID:GeuhSgNk

ちゃんと修理してドルフィンという名前で健在です

0538名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 22:59:20ID:WjBz5bzQ

cozioっていうサイトには、
オーナーでの検索機能とかプレイヤーでの検索機能とかあるんだけど、
ドルフィンはオーナー検索ではハイフェッツで出てくるけど
http://www.cozio.com/Owner.aspx?id=41
プレイヤー検索では出てこないよー
http://www.cozio.com/Musician.aspx?id=14
なんで？

0539名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 23:14:31ID:wkG1BAbM

17歳から使っているストラドが本命か！

ドルフィンのことは忘れよう・・・

0540名無しの笛の踊り

2008/09/09(火) 23:27:43ID:/5IKHSvG

>>536
圧が強すぎて音がつぶれるという意味。ストラドは軽く弾かなければならない。

「ストラドはうら若き処女。グァルネリは成熟した年増女」ハイフェッツ

0541名無しの笛の踊り

2008/09/10(水) 00:18:39ID:HPgB1GPS

質問
・ハイフェッツ教団に入信するには、どうすれば良いのですか？
・入信後は布教のノルマとかあるのですか？
・脱会は簡単に出来るのですか？

0542名無しの笛の踊り

2008/09/10(水) 00:30:44ID:fhB32uEh

ちょw
●●学会ですか？

0543名無しの笛の踊り

2008/09/10(水) 13:21:03ID:RZXcS9WP

ハイフェッツは弓の圧は軽い方だろう。
このスレにライブを聞いたおじいさんが違和感を覚えた、
って話もあるし相性は良くなかったのかも。

0544名無しの笛の踊り

2008/09/12(金) 21:52:05ID:BIRRIJ9K

さて、ハイフェッツファンの皆さん！

貴方のオススメの３曲を挙げてください。

・ヴィターリのシャコンヌ
・バッハのシャコンヌ
・スコティシュファンタジー

0545名無しの笛の踊り

2008/09/13(土) 21:39:13ID:jBnHd2C7

ハイフェッツでも川井でも脳がよろこぶのは一緒・・・

ｶﾅ？

0546名無しの笛の踊り

2008/09/13(土) 21:41:24ID:jBnHd2C7

545　>>519

0547名無しの笛の踊り

2008/09/13(土) 23:05:08ID:CkYnOWFg

教えてくれないので、全部聴いてみることにした。

チャイコンよりライトスタッフの方が好きだな・・・
ハイフェッツの弾くライトスタッフ・・・

0548名無しの笛の踊り

2008/09/14(日) 15:38:05ID:cXKYzO9f

ハイフェッツの演奏って速すぎね？

0549名無しの笛の踊り

2008/09/14(日) 16:31:36ID:VpOtB8xX

ハイフェッツは確かD,A線は裸ガット弦を戦後まで使っていたはず。
実演は音が小さかったそうだ。

0550名無しの笛の踊り

2008/09/14(日) 16:54:46ID:5hHDi+Zl?2BP(150)

>>544
サラサーテ　ツィゴイネルワイゼン
同　スペイン舞曲第６番「サパテアード」
ディニーク　ホラ・スタッカート（ハイフェッツ編曲）

なぜかすべてモノ時代の録音ばかりw

0551名無しの笛の踊り

2008/09/14(日) 17:28:33ID:Z74mKuFd

Bazzini- La Ronde des lutins

は入れないでいいですか？

0552名無しの笛の踊り

2008/09/14(日) 18:00:46ID:odTHrubO

>>548
信者はその速いのが良いんだってよ！

0553名無しの笛の踊り

2008/09/14(日) 20:25:08ID:OV4NSwc8

ただ速いだけじゃなく
その一音一音全ての音が立ってる

0554名無しの笛の踊り

2008/09/15(月) 01:10:49ID:E5pvw1X6

ハイフェッツはヴァイオリニストにとってありえないことをやったから、
ヴァイオリニストには高く評価されたな。

0555名無しの笛の踊り

2008/09/15(月) 14:26:36ID:MNvrzwK5

>>553
ただ速いだけで、一音一音の趣を失ってるんじゃないかぁー？
まあ、録音だけで判断するしかない人だからハンデはあるけどね。

0556名無しの笛の踊り

2008/09/15(月) 14:30:24ID:S2CAO5VT

一音の趣ね・・・

音が繋がって初めて音楽でしょ。

オッサンも完璧ではないが、唯一マトモに「音楽」してると思うよ。

0557名無しの笛の踊り

2008/09/15(月) 17:33:51ID:YuW65W0C

556が良いこと言った！二行目だけな！

そもそも速さというのはハイフェッツの持ってる要素のひとつでしかないじゃん
アホでも知覚できる単純明快な特徴であるというのは確かだけどさ
どうも外野のほうがよっぽど「速さ」にこだわってる気がするんだよな
どーしても　ハイフェッツは速さだけ　ってレッテルを貼りたいのかと
ゲスに勘ぐりたくなっちゃうぜｗ

0558名無しの笛の踊り

2008/10/01(水) 18:35:40ID:wBTJNE9p

実は25歳頃の演奏はかなり情緒的。その後自宅用蓄音機が購入され、34歳頃の演奏では既に機械演奏。
おそらく20代の自分の演奏を聴いてその自己陶酔っぷりに幻滅し、自らの音楽性の陳腐さを悟ったことから主観を一切排し、
その楽譜に忠実な演奏スタイルに徹することを自らに課したと思われる。結果的に酷評されることになったけど。

>>544
ヴィエニャフスキｖｋ２番
シベリウスｖｋ
ブルッフｖｋ２番

0559名無しの笛の踊り

2008/10/01(水) 21:41:42ID:WRGYjG3P

なんかさあ？
ここ、ハイフェッツ批判に対するフォロースレって感じだね。

ハイフェッツってそんなに言い訳がましい演奏家なの？

0560名無しの笛の踊り

2008/10/01(水) 21:50:32ID:dd9jdbLo

誹謗中傷が多いだけですよ。

今のところ、マトモな録音の残っている唯一のヴァイオリニストなわけですから。

0561名無しの笛の踊り

2008/10/01(水) 23:19:04ID:dd9jdbLo

>>558
25才～35才って、アコースティック録音と、SPの初期でしょ？

録音時間が短いから、短い曲しか残ってないと思うんだけど。
その辺はどうなの？

0562名無しの笛の踊り

2008/10/02(木) 18:39:19ID:xi9azMV5

1901年生まれだから、20歳で1921年。ラッパ吹き込みSPの末期。
最初の録音はその頃じゃなかったっけ？

35歳で、1936年。これは電気吹き込みSPのほぼ最盛期。

SPには片面5分程度しか入らないから、アルバムに入れて
3枚組とか5枚組とかで売られたのよ。

0563名無しの笛の踊り

2008/10/02(木) 22:42:58ID:KfdxXzM6

大全集の一枚目は

The Acoustic Recordings 1917-1924

です。16歳で・・・あっはっは・・・

0564名無しの笛の踊り

2008/10/03(金) 22:53:46ID:wGbGqFEW

ニコ動で大人気だねｗｗｗ

0565名無しの笛の踊り

2008/10/04(土) 07:44:02ID:2vjpooJz

サイレントで見ただけでもとんでもない事をしてると分かる演奏家はなかなかいないだろうし、
動画で見た場合の効果は高いんじゃない？草動画での人気がどうかは知らないけど。

0566名無しの笛の踊り

2008/10/09(木) 23:52:06ID:nO0i7kob

今日はじめてハイフェッツのブラコンを聴きました。
ひっくりかえるほどすばらしかった～

0567名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 00:19:11ID:gVgoDWA5

>>566
でしょう？ひっくり返るでしょう？
ハイフェッツ／ライナー盤は今でも私のベストです

0568566

2008/10/10(金) 18:28:25ID:zqS3ktUf

>>567 さん、そうです。フリッツライナー盤を聴きました。
以前からハイフェッツのブラームスってどんなのだろう？と・・思ってました。

0569名無しの笛の踊り

2008/10/10(金) 19:15:19ID:+Xu227L6

カデンツァは素晴らしい。。。

0570名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 01:06:08ID:JPL9GEKV

ハイフェッツのXRCDを聴いたけど、艶やかさがぐっと増して改めて感動した

0571名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 02:47:28ID:kqvVh4zQ

SACDと、どっちが良かったか教えて下さい。

0572名無しの笛の踊り

2008/10/11(土) 04:58:04ID:JPL9GEKV

>>571
SACDは未聴、というかプレーヤー持ってない

0573名無しの笛の踊り

2008/10/16(木) 18:53:54ID:9TPLHpW7

>>566
次はハイフェッツとトスカニーニのブラコンを聴け

0574名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 05:33:43ID:7N8mRt4i

「俺の音楽はこうだ！」ってハッキリ主張してくれるヴァイオリニストを聴くときと同じように
ハイフェッツを聴こうとしても、ハイフェッツは何も教えてくれない。受身の姿勢ではダメなんだよ。
聴く側も「音楽とは何か？」という問いをハイフェッツといっしょになって考えていく姿勢がないと。
そういう人間に対してハイフェッツは少しずつ心を開き、その問いに答えるためのヒントを与え、
最終的には聴く人間に寄り添ってくるだろう。
このようにしてハイフェッツを理解した（＝音楽に対するより深い理解を得た）人間にとって他のヴァイオリニストは
本当に子供に見える。それまで傾倒していたヴァイオリニストすら陳腐に思えてきて５分聴いて「もういいや」ってなる。

恋愛の終わるときはいつか？結婚して相手の全てを知ったとき。しかし「ハイフェッツを理解しえた！」と思っても
次に聴くときには新しい発見がある。このような経験を繰り返していると「ハイフェッツ＝超えられない存在」
と思えてくる。この意味でハイフェッツに対する恋愛は終わらない。
もちろん当然、ハイフェッツに恋をした時点で他のヴァイオリニストなど眼中にない。
なぜならその時点で全てを知ってしまうから。

ダ・ヴィンチによるモナリザは観るたびに表情が違うという。
鑑賞者が楽しい気分で見ると微笑んでいるように見え、悲しい気分でみると泣いているように見える。
そもそも画家は特定の表情（もっと言えば特定の感情）など意図して描かなかった。
ただ外観の美しさ、構造的美しさを追究しただけ。なぜなら人間の創造力は
自然の美しさには到底敵わないと悟っていたから。
ハイフェッツも同じ。作曲家の感性を超えようなどとは思っていなかった。ハイフェッツはただ
曲のもつ美しさを理解し、自分の感情を交えずに鑑賞者に伝えようとしただけ。
落ち込んでいるときにはどうしても聴く気になれないヴァイオリニストっているけど、
ハイフェッツはそうではない。悲しい曲を弾いてもどこかに優しさを残し、
明るい曲を弾いてもその裏で人生の非情さを伝えてくる。なんと奥ゆかしいのだろう。
こんなヴァイオリニスト他にいないよね？これがハイフェッツの「神」たる所以。

0575名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 07:41:16ID:XwT8eSds

単に，ハイフェッツ以降にヴァイオリニストがいないだけじゃないのか？

アメリカ人の早死にしちゃった人を除いて。

0576名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 08:09:27ID:NGym+hak

ハイフェッツの部分を改変してコピペに使えそうだな

0577名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 08:15:49ID:X1G5cFuI

このスレ、後半は更に気持ち悪くなっていく予感。

0578名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 09:05:19ID:39nYdd9D

ハイフェッツ信者って団塊だろ
加齢臭がする罠ｗ

0579名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 09:29:44ID:uVwsRshv

ハイフェッツは素晴らしいが何故か信者は最低なんだよな

0580名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 16:46:34ID:XwT8eSds

Tambourin chinoisの本人は、さすがのモンだよ。

0581名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 17:39:27ID:3OmMyUko

今いるバイオリニストで
技術も音楽的にもハイフェッツなんて軽々超えている人いっぱいいるのに
なぜ「20世紀最高」と呼ばれるのか不思議でしかたがない。
幼い頃からハイフェッツ聴き続けていると他が聴けなくなるんだろうな。
刷り込みって怖いな。

0582名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 17:47:51ID:XwT8eSds

> 技術も音楽的にもハイフェッツなんて軽々超えている人いっぱいいる
今度は、ぜひ教えてください。

昨日、深夜にテレビで赤いドレスを着たヤツの変な演奏を聞かされたもので気分が優れません。
助けると思って、ぜひお願いします。

0583名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 19:37:21ID:7N8mRt4i

>>581
＞技術も音楽的にもハイフェッツなんて軽々超えている人いっぱいいる
さすがに釣りだよな？本当なら神への反逆、謀反および冒涜罪によって
「３０年間ハイフェッツ以外聴いちゃいけないよの刑」に処せられるところだが
ここは偉大なるハイフェッツの寛大さと「耳が腐っている」点を情状酌量し
下のURLを聴くだけで許してやろう。

ツィンマーマン　http://jp.youtube.com/watch?v=vIaQPenPDe8
パールマン　http://jp.youtube.com/watch?v=uCePRgqO-HI
神　http://jp.youtube.com/watch?v=vPcnGrie__M

ヴェンゲーロフのパガニーニ24番の録音は無いが、この意味するところはわかるよね？
あの超絶技巧を売りにする彼だからこそ、ハイフェッツに対し完全なる敗北を公認されたくないのだよ。
聴衆は正直だからね。

ていうかハイフェッツ批判するやつはハイフェッツファンのことが羨ましいんでしょ？
「ハイフェッツすごいよハイフェッツ」ってファンが口をそろえているのに
自分だけその良さがわからない･･･。辛いよね？仲間はずれにされてる気分だよね？プ

0584名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 19:44:01ID:OqAXEYq+

パガニーニのカプリースなんてみどりのが上手いじゃん。
ハイフェッツのバッハ無伴奏全曲録音なんてクソだし。

信者は狂信的だからしかたないけど、
オッサンだって人間だったんだよ。
すばらしい録音もあればヘボ録音もある。

0585名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 19:59:51ID:XwT8eSds

> ハイフェッツのバッハ無伴奏全曲録音なんてクソ
それは脳が汚染されてますよ。

0586名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 20:10:43ID:XwT8eSds

ttp://jp.youtube.com/watch?v=fAzFKcShPUY&fmt=18

これはどうよ？

0587名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 20:28:39ID:X1G5cFuI

>>585
いや、俺もクソだと思うよ。

人の嗜好は様々なんだから賛否あって当然じゃん。
その、否定を断固許さないところが、宗教臭いとか信仰だとか言われちゃうんだよ。

0588名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 20:32:04ID:XwT8eSds

>>587
どういう基準でクソなの？
で、クソじゃないのは？

0589名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 20:50:20ID:0rIDOWfM

嗜好物に対しての否定的な意見など意味がないのです
いいと感じる人がクラシック愛好者の100人に一人であっても
それで十分存在価値はあります

0590名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 22:00:32ID:/KadNR7/

テクニック的にはハイフェッツよりオイストラフの方が優れてると思う。
でもハイフェッツの方が好き。

0591名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 22:02:03ID:e2kKQr8i

こだわらない。

これハイスペックだよーん

0592名無しの笛の踊り

2008/10/18(土) 23:54:37ID:3OmMyUko

>>582
まあ、いっぱいいるというのは言いすぎかもしらんけど
数人は挙げられると思う。
でも好みもあるからね・・

ギル・シャハムなんてどう？
ハイフェッツのように超絶技巧やきらびやかな華やかさもさることながら、
さらに音に伸びがあって響きも豊か。
ハイフェッツはけっこう突っ走りがちでわりとせっかちな所があるが
シャハムにはそういったところはなく、
速いところは勢いよく進んでいくし
ゆったりしている所は落ち着いてたっぷりと鳴らす。
緩急どちらもいける。
こういったところで、私はハイフェツより上を行くのではないかと思う。

あとよく知らないのだけど、ワディム・レーピンも凄いと聞くよ。

ギルシャハムのようつべ↓
http://jp.youtube.com/results?search_query=Gil+Shaham&search_type=

0593名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 00:20:41ID:PTqXx3LR

>>592
つべにあるのは、オレの知らない曲ばかりだね。

Winterとガボットとロンドくらい。

感想は、曲を無視した技巧派に感じた。リッチの再来、って感じ。

クライスラーとかハイフェッツとはちょっと違うと思う。
まあ、ハイフェッツがただの技巧派ではないことの証明にはなると思う。

0594名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 00:50:01ID:M0a6w86x

うーん、ハイフェッツってさー、
パワフルだし、音も華やかで
速い箇所は勢いがすごくて、ぐいぐい惹き付ける所があるんだけど
ひとつひとつの歌の終わりの処理が、どうも尻切れとんぼな感じがするんだよなー。
そんでひとつが歌い終わらないうちに、もう次へ行ってしまう。
そこがちょっと不満。
オケのテンポもけっこう無視するし。
私はどちらかというと、ハイフェッツの方が曲を無視してる気がするんだなー。
シャハムの方がその点、きちんと歌ってる。

0595名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 00:52:08ID:M0a6w86x

では、ハイフェツファン的には、
シュロモ・ミンツはどう？
シュロモ・ミンツのようつべ
http://jp.youtube.com/results?search_query=Shlomo+Mintz&search_type=&aq=f

0596名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 01:00:54ID:rIhK5o1d

堅実に弾き切るというタイプでは、
F.P.ツィンマーマンなんか凄いと思うよ。

バッハの無伴奏に関しては、ハイフェッツを超えるものなんかいくらでもあるでしょう。挙げたらキリないよ。

0597名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 01:05:59ID:PTqXx3LR

>>595
ダブルコンチェルトは二人なので、メンコンを聴いてみた。

初めの頃の、「ジャンジャンジャン」の後で、興味を失いました・・・
最近の録音というのを考慮に入れても、音色は素晴らしいものがあると思いますが、
遅いんじゃ意味がないです。

シャハムは保留ですが、この人はまるでダメです。

0598名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 01:17:37ID:M0a6w86x

>>597
は、速けりゃいいんか～い、チーン（←ワイングラスの音）

>>596
ツィマーマン、いいねえ～。
カチッカチッととても硬質な音がかっちょいい。
http://jp.youtube.com/results?search_query=Frank+Peter+Zimmermann&search_type=&aq=f

0599名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 01:22:39ID:PTqXx3LR

>>598
メンコンのあの箇所をあのスピードで弾くのは、
弾けないのか、センスが無いのかのどちらかですよ。

0600名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 01:27:58ID:PTqXx3LR

バッハのソロを頼みますよ。

Frank Peter Zimmermannも要りません。

0601名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 01:38:50ID:M0a6w86x

バッハかあ。
今まで挙げていたバイオリニストとは全然タイプ違うもので言えば
バッハは、やっぱりヘンリクシェリングは外せないかなー。

速く弾けるけど、敢えて遅いテンポで弾くということもあるし
それが深い味を生む。

ヘンリク・シェリングのバッハ
http://jp.youtube.com/watch?v=SiNbjuSEURQ&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=RjSG2SVwDMY
http://jp.youtube.com/watch?v=ut8PuGVj3wU&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=o3TWMqQCGxY

0602名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 01:52:30ID:M0a6w86x

>>599
あー、わかったわかった、どの場所だか。１楽章の速いフレーズが始まるとこね。
ハイフェッツは、とにかく速ーく弾くからねえー。
でもメンコンに関しては、ハイフェッツはちょと速過ぎかなと私は思う。
ミンツの演奏ぐらいの方が重厚さが加わってメンデルスゾーンらしいかなとおも。

0603名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 05:28:27ID:y3WBawaZ

>587
個人の基準によって技術が一番上の人も変わると思うなら、
ある人にとってハイフェッツがNo1でも何の問題も無いんじゃないか。

そういう思考もあるのに、ハイフェッツより上手い人が居るんだから～とか思うのは単なるダブスタだろう。
まあ人間の考える事だからしょうがないけどね。

0604名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 08:47:42ID:rIhK5o1d

>>603は人間じゃないとすると何者？

0605名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 09:24:51ID:szhooqBo

実はチゴィネルワイゼン以外いいと思えるものがないんですが、オイストラフのほうが名演奏多いのですよ。

0606名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 11:00:14ID:PTqXx3LR

>>601
ヘンリク・シェリングすか、知ってますよ・・・
つまり、他人の言うことを鵜呑みにしてるだけじゃないですか。

>>602
あの速さを良しとするのなら、星の数ほどいると思いますよ。
オレに言わせてもらえば、メンデルスゾーンらしくないと思います。
つーか、音楽を生業にするどころか、人前で弾いてはいけない人たちだと思います。

>>603
建設的な意見が聴けると思って、それを言うのは我慢してたんですけどね。
少なくとも、オレは他の演奏家のスレを検索して文句を言いに行くことはしないですし・・・

0607名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 11:22:09ID:Jhi2yYeC

キモヲタが粘着するスレはここですか

0608名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 12:02:22ID:M0a6w86x

＞技術も音楽的にもハイフェッツなんて軽々超えている人いっぱいいる
私がそう書いたのは、一種の挑発。実験です。
あなた（>>606）がハイフェッツのどのような点が好きなのかを探るため、
敢えて他の演奏家を出したり挑発的なレスをしたりして、試した訳です。

結局わかったのは、
人それぞれの好みでしかないということのようです。

速い演奏、技巧の優れた人が一番という人、
遅くどっしりした演奏する人の方がバイオリニストとして最高という人
きらびやかな音色の方が好きな人、
甘い音色がなければバイオリニストではないという人
渋い音色こそがバイオリンの音だと言う人
金属音を効かせた金切り声の様な生々しさこそがバイオリンだという人・・・
いろいろだということみたいです。

0609名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 12:45:08ID:PTqXx3LR

後出し釣り宣言ですか？

>>602の箇所で、あの速さを良しとする人に人前で音楽を語る資格は無いと思いますよ。
遅い方がいいのなら「ジャンジャンジャン」は邪魔なだけです。

あの箇所が遅い人でも、第一楽章の終盤は飛ばすんです。
ということは、弾けないんだけなんだと思います。

0610名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 12:58:16ID:rIhK5o1d

>>609
押し付けがましいお前が負けてると思うよ。
>>608がハイフェッツを全面否定してるわけでないのに、
なにカリカリしてんだよ？

お前みたいのにハイフェッツ語られると迷惑だわ。
消えてろ！

0611名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 15:11:10ID:y3WBawaZ

何人でも挙げられると言っておいて挙げられずに「釣りでした」って格好いいなおい。

0612名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 15:28:48ID:PTqXx3LR

>>610
アンタ、読解力ないね。

「ハイフェッツよりイイのありますぜ」って言うからつきあったんだ。
こちとら、オッサンよりもよければ乗り換える気満々なんだよ。

パガニーニ弾きの名前だした挙句に、最後にシェリングだってよ。
笑わせるじゃねーか。

で、テメエは>>596の落とし前つけていけよ。挙げてもらおうじゃねーか。キリがねーんだろ。

0613名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 18:45:47ID:rIhK5o1d

>>612
キリがないという意味が理解できねーのか？

0614名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 19:38:58ID:rUnMPeNR

きりがないからと言って全部挙げる必要なんて無いでしょ。
どう超えてると自分が思うかと一緒に例を挙げれば良いんだよ。

0615名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 20:08:57ID:rIhK5o1d

そんなの自分でゼニ使って調べろよー。
なんで、俺がおまえを助けなくちゃならんのだよ？

宗教掛かって気持ち悪いヤツつ俺嫌いなの！

0616名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 20:12:24ID:rUnMPeNR

…アホ？
別に音源持ってこいなんて言ってないんだけど。
自分の価値観が無い、人に聞いただけだろｙと言われるのが怖いだけなんじゃないの。

0617名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 20:24:55ID:rIhK5o1d

イカレ野郎にどう思われようと、俺は構わないんだけど。
どうぞお好きなように！

0618名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 20:36:08ID:4mr02R1+

やっぱりハイフェッツはすばらしいけど、それに関わる人間は最低だな

0619名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 20:46:33ID:oWJ5ZaX4

バッハ無伴奏ねえ。
シェリングは一般には評価が高いけどあんまり好きじゃないな。
ミルシテインもＤＧの全曲録音のやつはいまいち。
いいのはグリュミオーとかスークとかかな。
二人ともあんまりストイック過ぎないで適度に歌ってるところが好きだ。
全曲でなければハーンもすごくいい。
刺激的で変わってるのはクレーメルかな。旧録音の方が親しみやすいかも。
新録音はクレーメルが好きでしょうがない人向けって感じだった。
いずれにしても全曲聴いてみていいと思える録音に出会うのは結構難しいと思うね。
ハイフェッツのオッサンのは1970年に録音しなおしたシャコンヌはいいと思う。

0620名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 20:55:55ID:x5Dc8yii

無伴奏のいい演奏ってのはあまりないなあ。
ハイフェッツのはソナタの方はまずまずなんだが、
パルティータは、なんていうのか、もうっちょっと難しそうに
弾いてほしかったね。
以前はｼｹﾞﾃｨのが好きだったが、今聴くとしょうしょうしつこくて、
きいていられない。彼のは若いことの演奏はよかったんだが、
ま、ｼｹﾞﾃｨだけではなく、一般的に演奏家、年をとった頃の
演奏ってのはしつこい。

0621名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 21:10:00ID:HSRSjL8J

ハイフェッツのバッハ無伴奏って
何かのエチュード弾いてるみたいなんだよね
音がよく出てるけれどそれだけ。さっぱり面白くない。
この人はヴィエニャフスキとかヴュータンが断然素晴らしいよ。
ブルッフやチャイコもいいが、バッハはハイフェッツには合ってない。

0622名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 22:18:54ID:rUnMPeNR

>617
他の人がしてるような好みの話すら出来ないとか、どれだけ中身がスッカスカなんだか。
幾らでもあるって言ったのは何だったんだよ。

0623名無しの笛の踊り

2008/10/19(日) 23:27:47ID:4hcbdcLR

Heifetz: It Ain't Necessarily So [Import] [from US]
http://www.amazon.co.jp/Heifetz-It-Aint-Necessarily-So/dp/B000HIVQ3A/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1224425891&sr=1-1
ハイフェッツの小品集。２枚組で￥ 2,103 （税込）はお買得。音質も聞きやすいほうだと思います。
協奏曲などはどうしても他の演奏家と比較されてしまうけれど小品こそハイフェッツの独壇場。
特にアンチの方はぜひどうぞ。

0624612

2008/10/20(月) 00:46:33ID:Y+Iyl3Qi

>>615
バッハのソロだけで言えば、８人くらいは持ってるぜ。

どれもハイフェッツを知って以降、確認のために聴いた以外は聴いてないけどな。

「キリがない」ってのは、考えることも無く３人くらい名前が挙げられる状態のことを言うんだろ。
一人でいいんだよ、名前を挙げてみろよ。テイクが残っているヤツな。

0625名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 01:20:38ID:l4IjOMXz

うちにはざっと数えたら30種類ぐらいのバッハ無伴奏のＣＤがあった。
でもまだまだだよ。
この人の執念には本当に頭が下がる。
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/t-suzuki/s_and_p/reviews.html

0626名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 03:26:31ID:7Gc0dp7D

>621
そう？
BWV1043は多重のもフリードマンとの録音も良いと思うけど。
バッハであまり感情込められても気持ち悪いし。

0627名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 04:31:44ID:Czn45LjC

バッハぽいバッハではないがやはり素晴らしい
俺は大好きよー

0628名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 14:19:12ID:vdqCpADC

シベリウスの協奏曲がよいとおもいました。

0629名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 17:11:45ID:8+Rp1FXb

ハイフェッツ好きです。
だけどなんだかRCAのバッハ無伴奏、馴染めない――永年の悩みです。

好きな全集はいくつかあります。
シゲティ、メヌーヒン（１回目）、マルツィ、ミルシテインとか。

0630秋の日のヴィオロンの

2008/10/20(月) 17:32:42ID:2MFgAWpP

秋の日の
ヰ¨オロンの
ためいきの
身にしみて
ひたぶるに
うら悲し。

ヴェルレーヌ詩
上田敏訳

ヴァイオリンの季節ですな～
ハイフェッツ・スレも復活の機運、喜ばしいです

0631名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 17:38:45ID:FWVhxbC5

>>629
僕も同じですね。ハイフェッツは高く評価してるけれど
彼のバッハ無伴奏はどうしても好きになれない。
その4人の無伴奏は僕も好きです。趣味似てますな。
特にメニューインのSP録音がお気に入り。

あとモーツァルトもつまらなくはないけど、あえてハイフェッツで、とは思わないな。
モーツァルトならシモン・ゴールドベルクの方が断然好きだ。

0632名無しの笛の踊り

2008/10/20(月) 20:12:40ID:FacfXjpu

ここにいるみなさんは、
ハイフェッツのヴァイオリンの音の、どんなところが好きなんでしょうか。
初心者のワタシにどうかご教授ください。

さらに、ハイフェッツで
「この曲はぜったい聴いとけっっ！！」といった決定盤は
なんでしょ？

0633名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 00:03:40ID:frRbXt9/

>>632
ホラ　スタッカート
チゴイネ
シャコンヌ（ヴィターリとバッハ）
歌の翼
スコティシュ　ファンタジー
メンコン

0634名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 10:50:52ID:E1fycwxE

>>632
ガーシュインの編曲全般。
はかなき人生のワルツ。

ハイフェッツの編曲モノは彼の素晴らしい歌心を堪能できる
宝庫。

0635名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 11:23:42ID:u7+ZEkzA

ビバルディ聴きたかったなぁ～

0636名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 11:56:37ID:r+PvUtBU

>>632
剣の舞
全曲じゃないのが残念だけど　スペイン交響曲

0637名無しの笛の踊り

2008/10/21(火) 17:30:50ID:vAMuyoJP

『彼らに音楽を』

ようつべで見れるお

0638名無しの笛の踊り

2008/10/24(金) 22:42:09ID:5f53g/OR

シベコン、ブルッフ

0639名無しの笛の踊り

2008/10/25(土) 17:40:38ID:3XryK61c

>>620
漏れは逆にパルティータのほうがまだ聴けると思ってたかな～特に3番。
軽快な弾き方が曲調に合ってる気がする。

ソナタの特にフーガとか、重音多い曲だと音程が微妙に甘くてツライんだよね。
和音が汚い。シャコンヌも和音部分は音程・解釈ともに微妙。

>>619も挙げてるスークとかシェリングのほうが、そういう部分は間違いなく美しい。
逆に舞曲ではともすれば鈍重だったりするけどねｗ

0640名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 07:53:07ID:DHN+aRP3

バッハならベンゲーロフとかテツラフとか、若いひとの方がうまい希ガス
テクニックでも今の若い人のほうが明らかに引き飛ばさず細かいふれーずまできっちり弾いています
テクニックだけをいうのなら今のバイオリニストのほうが数段上なのでは・・？
音楽に関しては一昔前と現在では少し変わっているので比較が難しいですが

0641名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 08:45:51ID:UK+KeM/p

>>640
ゆうつべで、ヴェンゲーロフが冬のアウシュヴィッツ強制収容所跡で弾く「シャコンヌ」を聴いた。
見事だ。特に後半、5：20付近から充実感が。
映画「ホロコースト」からの映像だそうで、窓に氷雨が当たる音や、野外の吹雪く音が小さくかぶっているのだけど、
出演をした彼の志も素晴らしいと思った

しかしながら、
なんか俺は演奏に入りきらなかったよ。演奏にロマンチックなものを求めているのだろうか？
往年の名演奏と呼ばれるものを聴いた後では、長大な旅から帰ったばかりのような、ものも手につかないような感興に満たされるものだが、
この〝見事な”ヴェンゲーロフ版を聴いた後では、その感覚が丸でなかった。

全く個人的な感想だけど。

0642641

2008/11/01(土) 08:52:48ID:UK+KeM/p

>>641冒頭訂正

「～」のを聴いた。
Maxim Vengerov - Chaconne (Bach)
http://jp.youtube.com/watch?v=0DRdxT7XE1E

0643名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 11:28:05ID:l7rCEJSj

どんな能なしでも偉そうなこと言えるのが２chのいいところ

0644名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 12:33:51ID:IJZq0n+4

捏造史跡に関してはおいといて・・・

その他大勢の演奏でしかないじゃん。
一つ一つの音符の音が出ているとかは、楽譜を持っているわけじゃないので、
よく分からない。

が、こんな音楽が、「トッカータとフーガ」を書いたオルガン弾きのヨハンの頭の中で鳴ってたと思うのか？

0645名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 14:17:22ID:lysqpB1a

>>642
よく名前をきくヴェンゲーロフって、こんなもんなの？
なんかガッカリ。

関連動画にあったこの人のがずっと好き
http://jp.youtube.com/watch?v=vb8c61iXTOE
けど、誰これ

0646名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 14:40:16ID:Ur8aqhVi

肩の故障が完治せず引退説あり
指揮者として復活説もあり
真偽はわからない(ﾟωﾟ?)
レーピンと仲良く弾いてるティーンの頃の映像がなんか寂しいね。

0647名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 14:44:00ID:QRbgYewl

>>646
うーん、音はきれいなんだけど
なんか、サクサク進み過ぎて凄み、というかシャコンヌ独特の重みが
あまりない気がすんな～。
もちろんこれは私の個人的好みだけど。

0648名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 15:35:01ID:UK+KeM/p

>>646
それについては
↓
（関連スレ）
さよなら！マキシム・ヴェンゲーロフ☆指揮者転向
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212959472/l50

0649640

2008/11/01(土) 15:48:43ID:DHN+aRP3

みなさんのおっしゃること良くわかります。
ハイフェッツのころの時代の演奏はどちらかというと演奏者の持っている音楽が、より強く前面に押し出されていたように思います。
そのころ使われていたり、出版された改訂版の楽譜と今現在の演奏家がよく使っている原点版の（もしくはそれに基づいた）楽譜とを比べてみると明らかだと考えてます。
どちらがより良い、というよりも、好みの問題ですね。
僕は現在の演奏家の演奏も好きですよ。曲の持つ構造の美しさや形式がよりわかりやすく、忠実に演奏されているように思います。
昔の演奏家はそれぞれの個性を出して今の演奏家よりもある意味さらにソリストらしさを持っていてなかなか感動します。

0650名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 15:55:09ID:IJZq0n+4

すぐ「好み」で片付けるな。

ハイフェッツのスレに因縁つけておいて、好みだあ？

原典と違うってんなら、具体的に指摘しろよ。

0651名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 16:11:48ID:NI6z4+4Y

>>650
↑
出たぁー！

0652名無しの笛の踊り

2008/11/01(土) 16:21:45ID:IJZq0n+4

出たのは>>640だろ。

ベンゲーロフだかのあの演奏なんだよ。>>645の方が数段マシだぞ。

0653名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 00:23:02ID:UFairzKO

具体的に指摘しろ・・・
楽譜を見たことない？

議論しようとした僕がまちがっていました。もうにどときません。
愛好することはすばらしいですが、すこしべんきょうしてみても楽しいかもしれませんよ。

0654名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 00:52:00ID:bYpc+Mn2

おい>>650君！
こっちが、心が豊かになり幸せになれるぞ。
　摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩　行深般若波羅蜜多時　照見五蘊皆空　度一切苦厄
舎利子　色不異空　空不異色　色即是空　空即是色　受想行識　亦復如是
舎利子　是諸法空相　不生不滅　不垢不浄　不増不減　是故空中　無色無受想行識
無眼耳鼻舌身意　無色声香味触法　無眼界乃至無意識界　無無明　亦無無明尽　乃至無老死　亦無老死尽　無苦集滅道　無智亦無得　以無所得故
菩提薩垂　依般若波羅蜜多故　心無罫礙　無罫礙故　無有恐怖　遠離一切顛倒夢想　究竟涅槃　三世諸仏
依般若波羅蜜多故　得阿耨多羅三藐三菩提　故知般若波羅蜜多　是大神呪　是大明呪　是無上呪　是無等等呪　能除一切苦　真実不虚
故説般若波羅蜜多呪　即説呪曰　羯諦羯諦　波羅羯諦　波羅僧羯諦　菩提薩婆訶　般若心経

0655名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 02:28:38ID:oPj01Dcf

編曲の良し悪し好き嫌いを云々するのは勝手だけど、
それとハイフェッツのテクニックに何の関係があるんだろう。

0656名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 04:55:52ID:/+cRLNP5

ハイフェッツって全体が滑らかに聞こえるようにもっと速くひける
ところでもわざとちょっと速度落としてるよな。それでも十分速い
けどよ。調子に乗ってスピード出してスライドするときに音が途切
れるなんてミスはしないよな。

0657名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 10:53:22ID:KeaDYIJR

ルービンシュタインが、音程を外さずに誰よりも速く弾けるからって
偉いと思ってるの？とか手紙に書いたらしいしな。

0658名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 15:52:18ID:/+cRLNP5

俺はこう思う。

弦楽器の演奏は芸術性で技術の差が埋められるような
ものではない。

演奏家は自分のことを芸術家だと思っているだろう。

しかし実際に演奏家の価値をきめるのは９分９厘その
技術だ。はっきりいってしまえば腕やら指やらの運動
神経とそのトレーニング方法だ。

表現力なんかは凡人と大して変わらなくても大丈夫だ。
（だから素人でも批評できる．）

よく知らないけど技術を軽視する傾向はスターンあたり
が講演とかで感情を強調しすぎたからだろうか。誰が主
犯かは知らないけど結局、最近の奏者の低質化を招いて
いる。

あんまり技術技術って言うと、弾く方は気がめいるだろ
うけどな。

でも俺はレービンやハシッドのような悲劇が繰り返され
ても、再びハイフェッツのような演奏家が輩出されて欲
しいと思う．

0659名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 15:59:55ID:UfhWX4LD

>>658
＞技術を軽視する傾向はスターンあたり（・・・）
＞最近の奏者の低質化

ん？　逆じゃない？　現代こそが技術偏重の時代なんじゃない？

0660名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 16:50:32ID:lz2hzABW

ハイフェツの頃よりも現代の演奏家の方が技術は上だと思うな。
速いテンポもなんのその、一つ一つの音だってとてもしっかり聴こえている。

0661名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 17:24:30ID:/+cRLNP5

でも画伯みたいな雰囲気の演奏家は増えたよな。
裏では故障するぐらい猛練習してんのかな。

0662名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 20:28:58ID:L9GNdP8J

技術は現代のほうが上でしょ。さらに言えば録音技術も含めて。
ヒストリカル奏者の音程狂いまくった録音（演奏者の腕のせいか録音技術のせいか。どちらでも同じこと）聴いて
マンセーできる連中の聴覚が信じられないが、それこそ感情やら雰囲気やらで補正かけて褒めてんだろ？

ハイフェッツも例外じゃないよ。俺はこの人の録音にはむしろその技術面にこそ聴いてて不満がある。
テンポは速いが音程も音色もイマイチじゃん。実演がどうだったかは知らんけど。

技術が大事（つかArt＝芸術＝技術だし）ってのは俺も全く同意。
しかしそうなると、ハイフェッツ含め古い録音でしか聴けないヒストリカル奏者の不安定な演奏は
純粋に音だけ比べたらたいがい失格だよ。きったねえ音ばっかりじゃん。
これらを褒めようと思うと、それこそ"感情"だの"雰囲気"だのの不確定要素で補正かけることになる

0663名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 20:29:41ID:EA+bkZng

>>656，658
良いコト言うな。メリハリと言うか、「敢えて」抑えているトコロがあるよね。

オレは、ハイフェッツを含めいわゆる「クラッシック」を芸術と思って聴いた事はない。
それなので、「芸術性」とか言われても、「弾けないのでテンポを遅くしました！」との違いが分からない。

0664名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 20:34:43ID:+U7uuuef

>>657

＞ルービンシュタインが、音程を外さずに誰よりも速く弾けるからって
＞偉いと思ってるの？とか手紙に書いたらしいしな。

ﾜﾛﾀ

0665名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 20:38:42ID:L9GNdP8J

エネスコの無伴奏
ttp://www.yung.jp/yungdb/op_z.php?szell=19
↑これを芸術的だっつってマンセーする連中っていったいなに？

古い「名盤」なんてこんなんばっかじゃん

0666名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 20:51:03ID:TcLulE4f

エネスコはこの時もう年寄りだったんじゃ？

0667名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 21:22:23ID:P1cIqjpU

エネスコの魂を解き放つ達人的至芸が理解出来ないとは気の毒。

0668名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 22:31:54ID:EA+bkZng

エネスコが何者だか、調べる気もないが、WMPで1.2倍速で聞くとイイ感じ。

ただ、>>665のサイトの解説文の様に、「人生」云々は、冠二郎の様で嫌な感じ。
紅白に出ていたことを知って、ビックリ

0669名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 22:46:02ID:EA+bkZng

３回聴いてみたが、1.2倍速だとイイ感じだ。マジで試してみて。

0670名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 22:56:43ID:L9GNdP8J

…。
音痴な演奏もある程度まで許せる（気づかない）耳の甘いリスナーが
世の中には思いのほか多いということですね。
俺はとても耐えられないが、まあいいや。好きずきだし

0671名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 23:04:38ID:EA+bkZng

> ID:L9GNdP8J
で、オススメのマトモな演奏家は？

バッハのシャコンヌだけしか弾けない人でも良いぜ。

0672名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 23:08:31ID:pU0gcsT5

>>670
過剰なビブラートで聴かせるタイプが好きでないんですが
現役世代ならどんなヴァイオリニストがおすすめですか

0673名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 23:20:41ID:L9GNdP8J

音程の正確さだけで言えば、例えば>>665のサイトのなかじゃ
この↓演奏が一番マシだろ。シャコンヌはやたら弾き飛ばしてる部分もあるが
ttp://www.yung.jp/yungdb/op.php?id=120
このブッシュって人はよく知らんけど。

比較
エネスコ
ttp://www.yung.jp/yungdb/op.php?id=612
ハイフェッツ
ttp://www.yung.jp/yungdb/op.php?id=618

この違いがわからんなら、他になに挙げてもムダだろうね。

0674名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 23:26:13ID:L9GNdP8J

>>672
さあ？
あなたがどれくらいを過剰と思うのかわからんし
つべでいろいろ漁ってみれば？

0675名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 23:30:15ID:VPqOJX7u

そもそもエネスコもブッシュも知らないのか・・・。

0676名無しの笛の踊り

2008/11/02(日) 23:46:19ID:EA+bkZng

そこのサイトのハイフェッツのシャコンヌが13分以上あるのはおかしい気がする。

で、音楽ってのは音程が合っていればいいのか？
その場合の音程と言うのは、平均律なの？

0677名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 00:06:35ID:V5EfcxAZ

>>675
音痴がありがたがってる古いフニャフニャ録音は好みじゃないので。

>>676
技術が大事なのが大前提だという>>658の意見に同意してるだけだが？
でも世の中にはあなたのように多少音痴な音でも気にならない耳の持ち主が
案外多そうだということはわかったよ。

音痴っぷりは和音で特に気になるし、平均律じゃないねえ。

0678名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 00:12:01ID:m5PjFJQ/

>>677
お茶を濁してないで、ハイフェッツを忘れさせてくれる演奏家の名前を教えてくれよ。

シャコンヌとスコティシュ・ファンタジーは弾いてくれないと困るけどな。

0679名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 00:34:17ID:2THdwsYx

俺はオッサンのこういう演奏に驚愕する

ttp://jp.youtube.com/watch?v=GgMYCuN-RD0

多分１０代の頃の録音だけどね。

0680名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 01:11:53ID:IJgbanKH

>>678
フランツ・フォン・ヴェチェイ
マイケル・レビン

0681名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 01:13:27ID:CFXvGK9I

技術が全てだとかなんたらとか言っても、
体操みたいな録音を聴かされるのはゴメンだね。
こちとら技術のあら捜しするために音楽聴いてるんじゃないからね。

ハイフェッツの無伴奏全曲盤の録音はシャコンヌも含めて糞。
ハーンのデビューアルバムのシャコンヌの方が全然すばらしい。

ハイフェッツはコルンゴルトとかの現代曲とか、
本人が編曲した小品などのほうがすばらしい。

0682名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 01:20:17ID:KeN4DCw5

糞をありがたがってる人間に何を教えてあげてもムダw

0683名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 09:46:26ID:m5PjFJQ/

バッハのソロだけだろ、違和感があるのは。

他の曲は、唯一絶対とまでは言わないにしても、
一応チェックはしないといけないレベルにはあるわけでしょ。

すると、他のヴァイオリン弾きを含めたオッサン以外の人間よりも、
オッサンの感性の方が信用できるんじゃねーのか？

おまけに、オッサンも含め、バッハのソロをバッハの頭の中で流れていた曲のように弾けるヤツは、
確認されていない。バッハも弾けなかったのかもしれないけどな。

でね、ラフマニノフのコンチェルトで、リヒテルがイイと言われ聴いてみたけど、
本人のテイクを聴いたら、リヒテルなんて録音状態と生で聴く事が可能、ということしか意味がないと思ったよ。

インギーが、ヘンドリックスをどう上手く弾こうが、コードつなぎ忘れて音の出ないヘンドリックスの方がマシだよ。

0684名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 09:49:46ID:m5PjFJQ/

>>680
Vecsey,Franz von （1893～1935）
Michael Rabin, 1936-1972

おいおい、現在演奏可能なヤツの話をしてるんだぜ。

古いのでいいのなら・・・

ハイフェッツが嫌なら、クライスラーで我慢しろ。

で、おしまいよ。

0685名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 12:04:36ID:KeN4DCw5

どうぞどうぞ、遠慮なく糞をありがたがっててくださいツンボさんw

0686名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 13:09:13ID:m5PjFJQ/

糞じゃないの出してみろって。

アンタほどハイフェッツを神格化してないから、マシな演奏があればいつでも乗り換えるよ。

0687名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 14:08:13ID:ZD1yHrq5

B'zに負けたハイフェッツ

0688名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 15:49:39ID:gI+7QBbC

おそらくアンチは神が嫌いなのではなくて信者のことが嫌いなの。リアルで押し付けがましい布教活動されてるんじゃないの？

>>662　＞音色もイマイチじゃん
http://jp.youtube.com/watch?v=nd_vEm1Tjzw

0689名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 16:49:30ID:2THdwsYx

やっぱ俺には20世紀ちゅうばんのほうが今よりレベル高い気がするな。
もちろん今の方が技術に関する知識は多いんだろうけどさ。今のトップ
のやつらをみてもそれをきちんと身に付けて使いこなしている感じが全
くしない。だいぶ繊細になったのは認めるけどよ。

0690名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 18:49:26ID:TBLurY3N

すり込みってないですか？
インプリンティングというやつ。

自分は初めて聞いたヴァイオリンがハイフェッツで
ピアノがホロヴィッツなんだけど
どっちも後から彼らを追い越すほどに好きになれた奏者って出てこない
甘い演奏が好きじゃないのも、多分彼らのすり込み

0691名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 19:49:22ID:m5PjFJQ/

>>690
カンケー無いと思うよ。

シャコンヌはグリュミオー、クレーメルを先に聴いてるし、
カプリースは、リッチの前にツィンマーマンとかいうヤツを先に聴いてるし。

ただ、メータ＆アシュケナージの「皇帝」を聴いていなければ、
クラッシックを聴いていなかったかもしれない。後でカラヤンのを聞いてそう思った。

0692名無しの笛の踊り

2008/11/03(月) 22:24:23ID:CFXvGK9I

漏れは日本人だから八百万の神々の世界なんだよ。
ハイフェッツが唯一の絶対神だという宗派とは相容れない。

0693名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 00:21:37ID:gn/ihkgR

なんというかここのすれには今一超有名どころ（というよりもスター演奏家）しか名前があがっていない。
知る人ぞ知るような、本格派はあまり好まれないのか・・・
現代ならばコーリャ・ﾌﾞﾗｯﾊｰのような・・

0694名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 00:54:46ID:QKhsaFMd

>>690
ハイフェッツはインパクトの強い演奏をするので
一番はじめに聴くと強烈にインプリンティングされるのは確か。

でもインパクト強い＝圧倒的な技術の持ち主ではないと
ハイフェッツでインプリンティングされていない私は思うのだ。
ハイフェッツがみんなが言うほど技術に優れていて
いまだその技術を超えるヴァイオリニストがいない、というのは疑問。

というわけで、ハイフェツを超える人を挙げてくれというのなら、
ギル・シャハム
ワディム・レーピン
ジュリアン・ラクリン
あたりが、超絶技巧を得意とする
ハイフェツ路線のヴァイオリニストではないだろうか。

0695名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 09:04:36ID:PIN4J+EZ

> ハイフェッツがみんなが言うほど技術に優れていて
> いまだその技術を超えるヴァイオリニストがいない、というのは疑問。

> 超絶技巧を得意とする
> ハイフェツ路線のヴァイオリニスト
なんか勘違いしてない？
テクニック＝曲芸、だけじゃないでしょ。

ハイフェッツは、曲全体のテンポを整えているところが凄いんだって。
曲芸もそこそこやるけどね。

0696名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 13:16:37ID:5LOmc2qe

そうはいうけど、なぜ誰も、
チャイコのコンチェルトに溢れるスラブ的な憂鬱、広大な大陸の歌や、
ブラームスのそれの暗く高貴なロマンティシズムのことを
思い出さないのだろう？

なんか実際の演奏を離れて、ＰＣ画面だけ見て書き込んでいるひとが
混ざっていない？

0697６９６

2008/11/04(火) 13:20:03ID:5LOmc2qe

連投。更に言うと、
チャイコフスキーの第１楽章あたり、みどりも官能的なまでにたっぷりと歌い上げることが出来る。
しかし、みどりは、続く２－３楽章まで、全て含めて構成しきれない。
第１楽章である意味、精魂を使い果たす。
ハイフェッツは、全楽章、集中力を切らさない。そこが偉大なんだよ

0698名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 13:57:15ID:Eq6e6KF2

チャイコンやシベリウス聴けばわかるけど長編はオイストラフのがすごい名手だけどね

0699名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 14:19:31ID:ZmIbNVhD

ふつうに、女流でありながらムターのが優れてるよ。
別にムターも凄いとは思わないけどさぁー。

0700名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 15:02:06ID:k8Zin3c4

関係ないけど、ハイフェッツと久保田巧さんって誕生日一緒だって知ってた？

0701名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 18:06:24ID:PIN4J+EZ

チャイコンは、オマージュのライトスタッフの方が好きなので、聴かない。

ブラームス？シベリウス？聴いたことが無い。

0702名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 20:15:10ID:T+AtLD79

なんかヤなかんじ
http://jp.youtube.com/watch?v=0kkc93IerkQ

0703名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 20:27:30ID:5LOmc2qe

>>702
この生徒さんプロになたんだね、後々。
「ハイフェッツとミルステイン双方から教えを受けた唯一のヴァイオリニスト」
だと、他のゆうつべにあったよ

0704名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 20:46:40ID:Y8mzh+zL

ttp://imepita.jp/20081104/747220

念願のハイフェッツを手に入れた！

視聴中・・・

0705名無しの笛の踊り

2008/11/04(火) 22:21:36ID:nREEMVa0

シャハムの技巧は中の下
ムターはモーツァルトのソナタの演歌みたいな演奏にあきれ果てた

0706名無しの笛の踊り

2008/11/05(水) 19:08:45ID:dhF4+0LW

BACHの「シャコンヌ」なら、
ジョコンダ・デ・ヴィートの演奏が好みです

0707名無しの笛の踊り

2008/11/05(水) 23:47:59ID:rKO4OeAk

バッハシャコンヌは、私はやっぱりシェリングがいい。

0708名無しの笛の踊り

2008/11/06(木) 10:00:49ID:rUdV535I

あんな録音では、どうともこうこうとも言えないんだよな。
乏しい音から、こうだったのかなぁーって想像を膨らませられる人が好きになる。
だから、宗教的という感は否めない。

当時は相当に人気はあったのだから凄いことは凄いんだろうけど、実演に触れた人しかそれを語る資格はない筈。
したがって、一部の狂信的な者は除いて消えていく運命にある。勿論、名前は残るんだろうけどね。

0709名無しの笛の踊り

2008/11/06(木) 10:43:32ID:JgST7qV+

資格（）

0710名無しの笛の踊り

2008/11/07(金) 04:14:14ID:9wQw4K3d

シンディングの組曲凄いね
オケが飾りだけど

0711名無しの笛の踊り

2008/11/07(金) 11:32:51ID:ncBzoTdf

バッハの無伴奏スレとかだと全曲録音は駄目って事になってるけど、
どこが駄目なのか分からん。まあ良いか。

0712名無しの笛の踊り

2008/11/07(金) 12:32:24ID:o5dLGkJh

バッハ無伴奏ネタは、ハイフェッツには不利につき終了。

0713名無しの笛の踊り

2008/11/08(土) 01:12:31ID:9IC7qTuz

不利じゃないでしょ、変な刷り込みをされているヤツが多いだけ。

0714名無しの笛の踊り

2008/11/08(土) 01:43:19ID:KyXNYsus

ハイフェッツのあのバッハ無伴奏を初めて聴いたとき俺は笑っちゃったよ。
向いてなかったんだってば。

ああいうのが好きな人は中には居るのだろうけど、
ヘナチョコに思う人が大方なんじゃないかなー。

0715名無しの笛の踊り

2008/11/08(土) 02:03:09ID:xavbM2+I

変な刷り込みはハイフェッツ信者のほうがよっぽど酷い。

0716名無しの笛の踊り

2008/11/08(土) 03:33:32ID:YPWKg2a4

NHKFMからオッサンの演奏がやたら高音質で聞こえてきた事があるんだが。

俺が聞いたのはちごいねとばっはのしゃこんぬなんだが。
CDと全然違ってて、もうなんというか、ラジオの前で土下座したくなったよ。

NHKってCDに焼く前の録音テープのコピーみたいなの持ってんのか？
誰か理由教えてくれ。俺はオーディオ関係の知識ないんだ。

0717名無しの笛の踊り

2008/11/08(土) 03:50:56ID:5PMTyXHw

15kHzまでの帯域＆ラジオのボロいスピーカーだから、環境としてはローファイ。
しかし、ヴァイオリンは5kHzくらいまで入ってりゃそこそこ聴けるんだわ。

100年以上前の録音でもヴァイオリンや歌モノはそんなに聴けなくもないだろ？
蓄音機で聴く～みたいのは人気がある。

テープはしらんが、たぶん持ってないんじゃないだろうか。

0718名無しの笛の踊り

2008/11/08(土) 22:14:59ID:KyXNYsus

>>716
君みたいのが、オーディオに興味持たなかったことが幸い。
ＬＰだとか真空管アンプだとかの、オカルトボッタクりオーディオの良いカモにされるだろう。

0719名無しの笛の踊り

2008/11/09(日) 01:21:05ID:HAJ+6CrS

まあ、頭冷やせよ。

0720名無しの笛の踊り

2008/11/09(日) 06:52:41ID:rASCAXb0

>>716
NHKなみの機器を買えばー

0721名無しの笛の踊り

2008/11/09(日) 14:22:22ID:p4iUpO0G

音や旋律を楽しみたい。音楽とはそういうものじゃないのか？
どちらが上とか誰が１番とかどうでもいいよ。

ハイフェッツのバイオリンの音。ツーとしたあの音を聞いてると気持ちが落ち着く。
安心感がある。

0722名無しの笛の踊り

2008/11/09(日) 14:37:11ID:t25+FX55

それでいいんだよ。

0723名無しの笛の踊り

2008/11/09(日) 23:26:05ID:p4iUpO0G

>>722
ありがとうｗ音楽はいいね。音楽はいい。

0724名無しの笛の踊り

2008/11/18(火) 19:32:52ID:7AAdzIcV

遅ればせながらハイフェッツのSACDを初めて買ったんだけど、凄く良いね。
ブラームスとチャイコフスキーの組み合わせの盤なんけど、１曲目はブラームスが入ってるのね。
「音が良いな。カデンツァも最高」
なんて思ってたんだけど、次のチャイコフスキーでハイフェッツが入って来た途端に、涙が出て来たよ。
こんなに音が良いのなら、全部買い直ししなきゃと思った。
てか、65CDの音がキンキン過ぎるんだけどね。。。

0725名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 12:46:53ID:vqee4V5G

>>724
そんなに違うんだ？　オレ65ＣＤでじゅうぶん泣けちゃうんだけど。。。

0726名無しの笛の踊り

2008/11/19(水) 17:27:50ID:9EXDWvvJ

また、気持ちわりぃーヤツが出て来た！

0727名無しの笛の踊り

2008/11/25(火) 02:14:35ID:FJM6GDhj

>>721

わかる。3大協奏曲類のハイフェッツもいいけどシューベルトもお奨め。
このあいだフランス人のピアノでシューマン、シューベルト聴いて涙が。
アンコールの即興曲聴きながらバイオリンの音色想い出し家に帰ってハイフェッツのシューベルト聴いて
また涙が止まらなかった。

0728名無しの笛の踊り

2008/11/26(水) 07:32:24ID:pRwMESbL

美談

0729名無しの笛の踊り

2008/11/27(木) 08:45:22ID:Pq+yty3n

音が良いとかメロディが綺麗だ演奏が好きだとかいうレスなら、
聴いてみたいと思うし共感もできる部分があるかもしれないけど。

泣いた泣いたとあんまり言われるとなんだかげんなりしてしまうな。
涙の叩き売りじゃないんだからさ‥
感動しやすくて涙腺が弱い人なんだな～としか思えねぇｗ

0730名無しの笛の踊り

2008/11/27(木) 09:44:19ID:lQzHywGh

自分で聴いてから言えな

0731名無しの笛の踊り

2008/11/27(木) 23:20:09ID:MBp+Ac87

ハイフェッツ聴く人は映画の宣伝でやってるような
「すんごい泣けました～☆」みたいなのは
求めてねえだろｗ

0732名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 02:19:38ID:tnsqUg4N

「すんごい泣けた～」厨は頼むから死んでくれ！
ハイフェッツはそんなんじゃないから。

0733名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 02:33:29ID:HLoDL8Kl

全　米　が　泣　い　た

0734名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 02:52:21ID:6BxhIs4j

神業に感動はするし音は安心して聴いてられるのに
聴いてる間ずっとドキドキして無意識に息を詰めててカデンツァは鳥肌が立つ。

情感溢れながらもくどくない抑制の利いた演奏が好きだからこちらも泣いたりはしないな。
というか泣く余裕なんかなく脳みそごと持ってかれて
音を追い掛けてワクワクしてる内に気がついたらもう終わってるんだよｗ

泣いた泣いた言う奴ってやっぱり抑制効かないというか若いと思うな。
泣くって、脳が情報を処理しきれなくて暴走してるだけなような。
いや泣くのは勝手だけどそれを言われても別に聴きたいとは。
寧ろ安っぽい感じがするんだよね。お正月映画みたいに。

いやだから泣くのは勝手だけどあまり泣く泣く言われるとシラケるｗ
黙って泣いてくれｗｗ

0735名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 03:35:06ID:gxzFu371

べトのヴァイオリンソナタ全集、割合安いすね。
たとえばグラミュオーなんかと比べてどうなんでしょうか？

0736名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 10:17:19ID:/7uuQDe5

SACDで聴けない環境の貧乏人どもは、ハイフェッツを聴いて泣かなくて良いよ
他に泣きたい事が沢山あるだろうからな

0737名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 12:40:41ID:tnsqUg4N

↑
君がやっとの思いでＳＡＣＤプレーヤーを買ったことは分かった。
頼む！お願いだから死んでくれ。

0738名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 12:49:55ID:Oxs/8GTr

早速、貧乏人が喚いてるｗｗｗ

0739名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 13:26:42ID:3+zz/iG4

SACDって、そんなに凄いの？

LPとどっちがいいの？

0740名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 13:37:36ID:YAaHSOrh

SACDプレーヤーも最近は安いからな。
でも買わないｗ

0741名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 13:42:39ID:tnsqUg4N

>>738
ここクラ板だよ！
ＳＡＣＤプレーヤーは殆どの者が持ってるだろ。そんなことで優越感に浸ってるから死んで欲しいと言ったのだが分からないのか？
大体ＳＡＣＤは情に訴えて泣かすとかそういう目的のものではない。
ねえ、頼む！今すぐ死んでよ。

0742名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 13:53:38ID:3+zz/iG4

持ってないよ！

0743名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 14:10:05ID:ZlfmQuO7

SACDプレイヤーなんてPS3しか持ってない俺惨状。
しかもテレビに直接繋がってるし。だから普通のCDでも良いんじゃないかな。

0744名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 14:19:25ID:tnsqUg4N

誰でも買えるモノではないし、別に持ってないからと恥じるべきものでもないですよ。
必要ないと思う人が敢えて買うモノでもない。
ただ、それなりのプレーヤーを買うと、今はＳＡＣＤ再生機能は殆ど付いて来ます。

0745名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 14:21:51ID:tnsqUg4N

>>744
誤り
文頭
誰でも買えるモノではないし
→誰でも買えるモノだし

0746名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 16:06:31ID:Oxs/8GTr

>>745
貧乏人の上に馬鹿だったか！
可哀想に
ﾌﾟｯ

0747名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 16:19:14ID:r/n70nT7

素晴らしい音質で素晴らしい音楽を聴いても人間的に素晴らしくなるわけじゃないね。

0748名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 16:32:53ID:tnsqUg4N

>>746
まだ生きてたのー？
いつまでメソメソ泣いてないで死んでくれよー。

0749名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 16:36:13ID:3+zz/iG4

LPなら聴けるよ！

0750名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 16:38:56ID:Oxs/8GTr

>>748
僕の事は心配しなくて良いよ
今日はCD層で聴いてるから涙は流れて来ないよ
それよりあんた、年越せる？そっちの方が心配だよ
ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ

0751名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 16:49:05ID:RTGMlMWq

>>750
お前、馬鹿じゃないか

0752名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 17:04:10ID:tnsqUg4N

完全に論理性を欠いてるしな。

0753名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 17:28:26ID:Oxs/8GTr

いや、どう考えたって、IDを真っ赤にしてまで馬鹿を披露してるのは
ID:tnsqUg4N の方だろｗ

0754名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 17:55:31ID:tnsqUg4N

>>753
メソメソ泣いてばかりいるから、そうやって支離滅裂になっちゃうんだよキミぃー！

0755名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 18:02:27ID:x34xSxNN

ID:tnsqUg4N
夜中の２時過ぎに寝て、お昼に起きてからも２ちゃん三昧ｗ
社会に出てないと駄目になるという、見本の様な奴だなｗｗｗ

0756名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 18:29:47ID:tnsqUg4N

お前、携帯で書き込み出来んの知らんのかよー。
見当違いな想像はいいから、メソメソ泣きながら今日中に死ね。

0757名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 18:31:47ID:1dnyTXfD

君ら、もうやめなよ

0758名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 18:37:07ID:x34xSxNN

>>756
外出中にまで２ちゃんにカキコですかｗ
もう何にも言いませんｗｗｗ
粘着キチガイ乙乙乙！！！

0759名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 18:51:01ID:tnsqUg4N

いいから、日付が変わる前に死ね。

0760名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 19:32:04ID:6BxhIs4j

おまいらこんなとこで品性落としてないでハイフェッツ聴こうぜｗ

0761名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 20:06:16ID:h19bl/ix

今聴いてる。
いいね。

0762名無しの笛の踊り

2008/11/28(金) 22:12:04ID:DOfYGqWB

トスカニーニなんかはSACDよりもXRCDの方が音がいいらしいね

0763名無しの笛の踊り

2008/11/29(土) 00:28:54ID:b03aZ4wG

XRCDは音がキンキンしてて好きになれない。
あくまでもCDと比べて、こもってた音が沢山聴こえるだけのレベルだと思う。

0764名無しの笛の踊り

2008/11/29(土) 11:10:42ID:KiO2OL1+

カンテッリ／ＮＹＰ(あれ、どう書くんだっけ？ニューヨーク・フィル)と組んだメンデルスゾーンの協奏曲(1954ライヴ)、
冒頭からエネルギー炸裂で、飛ばしまくり、歌いまくり。
上機嫌に、もしくは新人長嶋・王を相手にした金田の容赦ない剛速球の洗礼…ってわけないだろうけどｗ
初め神妙につき従っていた指揮者＋オケのバックアップにも、しぜん次第に力が漲り、熱を帯びてくる。すみずみまで緊張感あふれたスリリングな名演です

やっぱ大物はライヴでの生まの息遣いを聴きたい。
完璧に整えられたスタジオ録音ももちろんいいけど

0765764

2008/11/29(土) 11:49:44ID:KiO2OL1+

>>764は最後、聴衆の大喝采に呑み込まれる。
ちなみにカップリングされてるギーゼキングとカンテッリ／ＮＹＰのモーツァルト(1955)も素晴らしい。こちらも大喝采！

0766名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 11:41:32ID:U5ofKyRX

727

自分が泣いたわけは自分がいい恋をしているときに随分と聴いた曲だったからさ。
恋が終わり暫くこの曲聴いてなかったわけ。それでバイオリン曲も避けてた。
暫くぶりにこの曲聴いて恋をしていたころを想い出し涙が出たわけ。
音楽ってそういうもんじゃないの？
ハイフェッツは色あせない。永遠に。自分の恋の思い出は色あせてしまったけれど。

0767名無しの笛の踊り

2008/11/30(日) 12:14:24ID:3sP23rgP

フェリックスに謝れ！

って、ドイツ人だったのか・・・ヤコブだから、カザール人か・・・
イタリア人だと思ってたぜ！ﾃﾍ

0768名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 20:03:20ID:BQnN1ctb

冷たいバイオリニストといわれ、けっして熱くならなくても、
フレーズの暖かみは充分表現の範疇の中にあったように自分は感じます

0769名無しの笛の踊り

2008/12/10(水) 20:11:28ID:+4y7mW+W

自分で編曲してる小品は慈しみが感じられるよね。

0770名無しの笛の踊り

2008/12/16(火) 01:06:32ID:zTsA1nVQ

ヤッシャ

0771名無しの笛の踊り

2008/12/16(火) 14:58:14ID:FVXu9R2T

ィオーシフ

0772名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 09:08:31ID:TcDrBYrn

>>768 >>769

　　　　わかってくれる人がいてくれて嬉しい。
　　　　
　　　　今の録音ってお直し当たり前。
　　　　アナログ時代の神業。
　　　　粗悪な録音は時代が時代で戦時中じゃ仕方ない。
　　　　

0773名無しの笛の踊り

2008/12/17(水) 11:20:00ID:rbCT3J97

>>772
ちょっと日本語がおかしいぞ？
日本人じゃないのか？

0774名無しの笛の踊り

2008/12/18(木) 00:12:45ID:ObYnEekS

＞７７３

何人だっていいんじゃねえの？
ハイフェッツ好きな奴は。
宇宙人だっていいじゃん。
日本語がおかしいっていってる奴より好感が持てる。

0775名無しの笛の踊り

2008/12/18(木) 00:18:37ID:Coxemds0

ハイフェッツの時代はすでにお直し当たり前の時代になってましたよ

0776名無しの笛の踊り

2008/12/18(木) 08:34:42ID:0xhAcJtN

オッサンは間違えても、「オレはこう弾くんだよ」と肩眉を上げたそうだ。

0777名無しの笛の踊り

2008/12/18(木) 09:50:18ID:A49Kw6xR

早送り

0778名無しの笛の踊り

2008/12/18(木) 10:32:23ID:6fExDwqW

この人顔が怖いよね！
顔が怖いってことを知ってる人がその先入観で冷たく感じてたりもすると思う。
ケンタッキーのカーネルおじさんみたいなニコニコ顔だったら、
もうちょっと柔らかく聴こえてたかもね。

0779名無しの笛の踊り

2008/12/18(木) 11:02:37ID:lqS3nNac

ヤッシャって呼んでるのは日本だけなんだよね

ほんとは「ヤコブ」から派生した愛称の「ヤーシャ」

0780名無しの笛の踊り

2008/12/18(木) 18:28:16ID:0H8ivy5N

クラシック界のバスター・キートン

0781名無しの笛の踊り

2008/12/18(木) 19:43:35ID:A49Kw6xR

香具師ャ・排屁2

0782名無しの笛の踊り

2008/12/20(土) 09:46:33ID:qWFKiZ7t

>>778
ようつべでマスタークラスの動画とか見てても
実際ものすごく陰険なおっさんなわけだが

0783名無しの笛の踊り

2008/12/20(土) 19:37:28ID:tIG/fhYu

瞼が重そうだよな。

0784名無しの笛の踊り

2008/12/23(火) 09:22:12ID:rGg3Ob+3

ピエロの鼻とメイクが似合いそう

0785名無しの笛の踊り

2008/12/26(金) 21:34:15ID:/zOYq60A

クラッシックハイビジョン見たか？（再放送あり）

hu-mu やはりハイフェッツとオイストラフか・・・

音色のオイストラフ・・・パワー（技巧）のハイフェッツですかね・・・

日本にはオイストラフの弟子が多そうなのであえてハイフェッツのような技巧派の

パワーのある演奏家を期待しているのだが・・・

皆喉も頼む・・・お勧めのパワーのある演奏家紹介してちょ♪♪♪

0786名無しの笛の踊り

2008/12/27(土) 23:30:26ID:qaZW5Yef

>>785
kwsk

0787名無しの笛の踊り

2008/12/28(日) 09:56:38ID:M9bUbonM

>786

ヴァイオリンの話さ。ストラド＆ガルネリの。
その音色の聞き比べ。俺的にはサラ・チャンが好み。
よってガルネリ派。
ここでハイフェッツの悪口言ってるような奴って素人か？

0788名無しの笛の踊り

2008/12/28(日) 10:09:11ID:A11vbfIf

音楽の授業は寝てましたが、ハイフェッツの狂信者です。

0789名無しの笛の踊り

2008/12/28(日) 13:39:03ID:K0weIf+S

>>787
↑
また、出た～！

0790名無しの笛の踊り

2008/12/28(日) 17:29:01ID:TwS21Bnt

>>784　道化師って、ユダヤ人と、イタリア人に多いんだよね

0791名無しの笛の踊り

2008/12/31(水) 21:28:24ID:q7drmNKs

パールマンとハイフェッツ　どちらが音程がいいの？

0792名無しの笛の踊り

2009/01/01(木) 02:20:26ID:+YQtLEie

似た様なもんだな。

0793名無しの笛の踊り

2009/01/01(木) 11:48:20ID:w0QhVGxC

録音。。ある程度良いのがいいな～
純正律とか平均律とか微妙な音程差　倍音成分とかで　情感が違って聞こえるように思う
もちろん、自分の耳の状態や、冬、夏など温度、湿度差によっても変化して聞こえる
スピーカーの設置位置でも、聞く位置でも、情感が違って聞こえる。

0794名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 19:04:04ID:ST/Bura/

1952年のBachの無伴奏すげーな。
一点一画ゆるぎない。しかも細かいビブラートもパーフェクト。

でもオマイらの糞オーディオでそこまで聴き取れるかな？

0795名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 19:06:20ID:sKcDelKp

機器の問題じゃないっす、感性の問題っす。

0796名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 19:23:31ID:PiMeasJv

>>794
今頃そんな事を言ってる奴に、言われたくないなｗ

0797名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 19:40:53ID:t8dfBlOt

>>794
あれは史上最低に近い糞録音
あんなバッハは音楽じゃない

0798名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 20:00:56ID:ST/Bura/

>797
うんうん、判る判る。オレもそう思ってた。
オーディオのチューニングしていて、旨くハマッテすごい音が出てきた。

ヤッパ、ハイフェッツ最高。

0799名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 20:51:17ID:sKcDelKp

どの辺が糞録音なんだよ。

ヨハン･セバスチャンの頭の中で聞こえた音楽に一番近いのはアレだろ。

0800名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 21:28:19ID:ST/Bura/

雲子の匂いしなかった？

0801名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 21:41:34ID:P+wSI2eh

ハイフェツ、ヒヒーン♪

0802名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 22:25:03ID:DNPd/S6a

狂信者キモス

0803名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 22:34:14ID:MBPH6qtZ

テツラフやクレーメル、古楽器演奏もある現在で、
何もハイフェッツで、しかもこの糞録音で聴く必要全くなし。

千住真理子といい勝負だな。

狂信者君、また激怒しないでねー！

0804名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 22:48:48ID:YH8oEhYQ

ハイフェッツは神

0805名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 23:22:14ID:MBPH6qtZ

>>804
露骨過ぎ！
君はただ信者を装ってるだけだな。

ホンモノのイカレ信者は消えてるみたいだな。

0806名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 23:27:39ID:sKcDelKp

どの辺が糞録音なんだか、納得させてくれよ。

おっと、去年までの持ちネタの、「ハイフェッツを超えた演奏家」でも良いぜ。

0807名無しの笛の踊り

2009/01/08(木) 23:53:38ID:MBPH6qtZ

>>806
あれを素直に糞録音と感じない時点で、君はホンモノのイカレ信者！

0808名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 00:00:31ID:sKcDelKp

どう「糞」なんだか指摘しろよ

0809名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 00:16:24ID:/1zrbLhn

糞にどうもこうもない。
まあ、糞を食ったりする趣味もあるみたいだから、そういう人には常識人の感覚を教えても無駄なのと同じだね。

0810名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 00:24:25ID:KZ2boumu

オレには、オッサンとミルちゃんが辛うじて聴ける演奏、
他の人は録音した事実ですら隠し通さなきゃいけないような録音にしか聞こえないぞ。

0811名無しの笛の踊り

2009/01/09(金) 06:07:41ID:8pS7Jp0g

釣りに構うのも何だけど暇だしな…
技術的な面からどこが問題なのかを書いてくれないと話も広がらないから、それぐらいはやって欲しい。

0812名無しの笛の踊り

2009/01/10(土) 17:19:32ID:Rr1GHDyL

暇な糞に付き合うほどみんな暇じゃねぇ。
ハイフェッツは好きだが。
この一連の糞はプロか？

0813名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 02:54:12ID:tMJwyPtT

>>799
>ヨハン･セバスチャンの頭の中で聞こえた音楽に一番近い
　↑
超キモ！
前も聞いたことあるセリフだな。
お前、このキモい下り何度も使うなよ～

0814名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 13:57:29ID:sEv5Mnzv

>>813＝>>799 >>806 >>808？
君、暇なんだね。
　　↓
>ヨハン･セバスチャンの頭の中で聞こえた音楽に一番近い

この話はジュリアード＆ロシア音楽院である一定期間勉強した人間なら誰でも知ってるさ。

0815名無しの笛の踊り

2009/01/11(日) 14:09:22ID:0UrSIXfN

>>799 >>806 >>808はオレだけど、>>813でもないし、
音楽学校の類は行った事ないぞ。
音楽の解説書も曲名を調べる程度しか読んだ事は無い。

0816名無しの笛の踊り

2009/01/12(月) 23:30:43ID:EQ0lxMhB

ロシア音楽院ってのがあったのか。
モスクワかと思っていた。

てかなんかヘンな方向に進んでるな。

0817名無しの笛の踊り

2009/01/14(水) 00:44:28ID:9V1A/zq6

＞＞８１６
「の」が抜けんんでないの？「ロシアの」広いからね～
俺もドイツの○○○○▲○音楽院行ってた頃研究したけど
バロックバイオリンとオールドバイオリンとモダンバイオリンで年表と照らし合わせてさ
スタイルとか流行とか。好き嫌いはあるだろうけどハイフェッツは演奏家として一つの境地は達してるから尊敬はする。
残した録音はハイフェッツの哲学を学んでると自分は思う。
だから真似したりはできないと。だからと言って他の人には哲学が感じられない。
優しいとか甘いとか色つきは自分好みではないからして苦悩が続く。

0818名無しの笛の踊り

2009/01/27(火) 01:06:20ID:RPn1MYAN

前からずっと疑問なんだけどさ、ハイフェッツの伴奏をやってる指揮者って、どうして一流とは言い難い（というか、さほど知られていない）人が多いんだろう？

0819名無しの笛の踊り

2009/01/27(火) 01:16:13ID:KKU1uOsB

それは、ハイフェッツのスター性が高いために報酬が高く、
共演者に予算が回らないという事情からだろう。普通に！

そんなんでageんじゃねえよバカ！

0820名無しの笛の踊り

2009/01/27(火) 01:16:53ID:EZ4RSAe9

トスカニーニもやってなかったけ？

0821名無しの笛の踊り

2009/01/27(火) 08:29:59ID:Gdc6MlRA

トスカニーニの伴奏って今一つ何かこううーん。
個人的にはライナーが伴奏した録音がもっとあれば良かったんだけど。

0822名無しの笛の踊り

2009/01/28(水) 23:14:10ID:ktix+kmQ

ていうかもう昔の人じゃん

0823名無しの笛の踊り

2009/01/29(木) 04:45:32ID:/ySn01SJ

死んだ人は昔の人だし録音は昔の音だけど、だからどうしたというか
そこから続きが無いとお話にならなくない？

0824名無しの笛の踊り

2009/01/29(木) 09:17:34ID:uvvLOG+y

>>818
おまえわかってて聞いてるだろ？

２流のヴァイオリニストに１流のピアニストは必要ない。

0825名無しの笛の踊り

2009/01/29(木) 11:55:44ID:Oh7lNEG1

>>818
ハイフェッツが自分の美学を貫くだけ、大物指揮者とは折り合いが悪かったそうな
伝記に書いてあった

0826名無しの笛の踊り

2009/01/29(木) 17:51:22ID:itKkU6eW

>>825
グールドやミケランジェリみたいなもんか。

ミケランジェリなんて、晩年は、専業指揮者じゃないガーベンを引っ張ってきて録音しちゃったしな。

0827名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 09:20:52ID:f6bkWUS5

お誕生日おめ！

0828名無しの笛の踊り

2009/02/02(月) 11:30:58ID:1nfSxmZm

つーか、共演者はオッサンの邪魔をしないのが一番だろ。

0829名無しの笛の踊り

2009/02/04(水) 17:10:30ID:LhNndBmL

たとえば、そう。・・だね

0830名無しの笛の踊り

2009/02/05(木) 20:52:28ID:lBFOd6PY

ムツさんはハイフェッツマニア

う～～ヤッシャヤッシャ～～可愛いよぉヤッシャ～

0831名無しの笛の踊り

2009/02/07(土) 01:43:30ID:KffB+gEs

>>768
俺もそう思う。冷たく厳しい中にも人間的なぬくもりや情熱が隠れているというか、
演奏に深みがある。

0832名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 02:43:14ID:/MaQdvwa

出た！
深みがあるｗ

要するに、味もそっけもないから君の勝手な妄想が膨らみ易いだけなんだよ。

0833名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 09:15:09ID:hnkZsm4o

味も素っ気もないという感想も言いようによっては妄想の類だよな。

0834名無しの笛の踊り

2009/02/08(日) 09:46:41ID:G2T2fc18

まあ、自分の感性の鈍さを喧伝してるだけだな。

0835名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 13:58:29ID:uI/0LMAN

100万ドルトリオは？

0836名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 16:05:24ID:q5XpZLsp

オイストラフやシェリング、スターンといった「正統派」の人たちを聞くとやっぱ「キワモノ」だよな。

0837名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 19:14:20ID:o/WieTYe

クレーメル、テツラフ、デュメイ、F.P.ツインマーマン等の時代だよ。
古臭い音質を変に勘違いして有り難がる厨が多いんだよな！
まあ、ヴァイオリニストだけじゃないけどね。

0838名無しの笛の踊り

2009/02/09(月) 20:58:19ID:u0RiXCAM

ラフマニノフとリヒテルどっちが優れた演奏家だ？

0839名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 19:33:41ID:mhuF5PZC

XRCD＞SHM-CD＞SACD

0840名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 19:38:30ID:KAFrZUUs

SACD＞XRCD＞SHM-CD＝CD

0841名無しの笛の踊り

2009/02/12(木) 21:53:43ID:GnzKiFrf

まあ所詮
生＞＞＞超えられない壁＞＞＞録音
だからな！

0842名無しの笛の踊り

2009/02/13(金) 08:40:04ID:WNliQcBk

>>839　>>840
なるほど、参考になった

>>841
それはない

0843名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 20:17:42ID:BTUxuZBM

昨日と今日 ONE OF グァルネリのベートーベン聴いた。オケも久々に背筋がゾクゾクしたよ。
やはり自分の好みとしてはグァルネリ。

＞８３９
優劣？好みでは？ラフマニノフは優れた作曲家で演奏家。

＞８４１
同意。最新技術の切り貼り録音は生に勝る。

0844名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 20:21:17ID:DFobhFTg

>>837
単に録音の音質で判断しているだけじゃんｗ

0845名無しの笛の踊り

2009/02/14(土) 21:29:52ID:tfmtYZFB

また、排屁2厨が騒ぎ出してんな。

0846名無しの笛の踊り

2009/02/17(火) 00:23:53ID:3r1lkPtn

>>843

ＣＤじゃなくてコンサートに行ったんだよね？
ステージからドイツ人の香水の香りが漂ってた。
なかなか良い演奏だったよ。楽器の音が綺麗だった。
良い演奏だけを楽しむって感じだった。
演奏と拍手のみ。まさに職人って感じでさ。
ハイフェッツとは対極の演奏だったけど。

0847名無しの笛の踊り

2009/02/17(火) 07:11:31ID:zHrJ5sLk

>>843
ヘンドリクスとインギー他の様だと思ったよ。

0848名無しの笛の踊り

2009/03/08(日) 02:26:46ID:gf2kkdjf

age

0849名無しの笛の踊り

2009/03/08(日) 03:35:29ID:a+iqd7kE

過疎スレageんじゃねーよ。

0850名無しの笛の踊り

2009/03/08(日) 18:00:33ID:AJcnHQKI

クラレコから　45枚の45rpmシングル・ボックスセット出たけど、
誰か買った人いるかな？

0851名無しの笛の踊り

2009/03/08(日) 20:03:37ID:gf2kkdjf

>>849
アンチ乙！

0852名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 08:41:15ID:TpOwFV4D

結局は過疎ってる件

0853名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 11:05:37ID:YqKfJA7F

チャイコンのXRCD欲しい。

0854名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 12:15:51ID:HsXJ96Eg

＞８５２
過疎ってるわけじゃない。見物してるだけ。
ハイフェッツの理解度や人気度をリサーチ中。
いわゆるマーケティングリサーチ。

0855名無しの笛の踊り

2009/03/12(木) 22:40:09ID:TpOwFV4D

それは人格的に障害を抱えている人間のすることですよ！

0856名無しの笛の踊り

2009/03/13(金) 10:22:31ID:hmQ6DAzW

>855
ハイフェッツに限った事じゃない。
んじゃここに集まってる輩は皆人格障害者ってことですかね？
無名の一発当てたがってる音楽家を発掘するより売れるものを刷る！
資本主義の道理。

0857名無しの笛の踊り

2009/03/13(金) 12:55:38ID:ovHvufzh

君は完全に病んでしまってる。

0858名無しの笛の踊り

2009/03/13(金) 14:08:29ID:hmQ6DAzW

>857よありがとう。＞君は完全に病んでしまってる＜確かに。否定はしない。
君の一言でこの世と決別する覚悟が出来た。
ありがとう。

0859名無しの笛の踊り

2009/03/13(金) 16:52:55ID:/ADVShS1

>>855
つまり君のことだね！了解！ｗ

0860名無しの笛の踊り

2009/03/19(木) 16:03:19ID:GxHgSxOb

夕張

0861名無しの笛の踊り

2009/03/27(金) 21:33:18ID:5ahVa7bp

ハイフェッツは最高

0862名無しの笛の踊り

2009/03/28(土) 06:24:47ID:5FG9KvtO

ハイフェッツは並

0863名無しの笛の踊り

2009/03/29(日) 00:21:22ID:nMAAfgco

よっしゃハイフェッツ

0864名無しの笛の踊り

2009/03/29(日) 14:36:02ID:N/TFbRaT

ハイフェッツは、ただの日本人のねえちゃんヴァイオリニスト程度。

0865名無しの笛の踊り

2009/03/29(日) 15:01:49ID:rr6fX+2G

>864は、ただの日本人のねえちゃんヴァギナカス程度。

0866名無しの笛の踊り

2009/03/29(日) 18:40:56ID:N/TFbRaT

おっ！出て来たな。
これだから、ハイフェッツ厨イジりは面白い。

0867名無しの笛の踊り

2009/03/30(月) 00:30:36ID:eoGpXQqI

>>866
>これだから、ハイフェッツ厨イジりは面白い。
芸人気取りか？痛いね。

0868名無しの笛の踊り

2009/03/30(月) 00:42:02ID:wY83B6+S

今度は、ぶちキレてageたのかい？
落ち着いてハイフェッツのヴァイオリンでも聴いて寝てろやｗ

0869名無しの笛の踊り

2009/03/31(火) 22:35:46ID:fawX3sTd

テクニックも魔神級だけど、
やっぱ鉄壁の構成力だよなあ。
クロイツェルなんか格好良すぎてちびりそう。

0870名無しの笛の踊り

2009/04/01(水) 13:43:28ID:PqNX5wlE

また、ageなよ！
いつでも遊んでやるよ。

0871名無しの笛の踊り

2009/04/02(木) 18:30:17ID:udDxd5J7

age

0872名無しの笛の踊り

2009/04/02(木) 23:07:53ID:QjUzKfo9

hage

0873名無しの笛の踊り

2009/04/03(金) 02:50:58ID:NBDGn/ee

heifetzは格が違いますね。もちろん断然、上です。
素人なので難しいことはわからないけど、一言で言うならそうなります。

0874名無しの笛の踊り

2009/04/03(金) 08:08:19ID:i/UCniqE

どこが一言じゃ、ハゲ！

0875名無しの笛の踊り

2009/04/03(金) 23:55:43ID:YlmIJCPX

それじゃ本当に一言

最強です！

0876名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 01:49:36ID:GAO8XbiG

ハイフェッツが、こういう単細胞なヤツに向いてるということは分かった。

0877名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 03:15:15ID:gthYy2BL

クラシックってどうしてこう好き嫌いの争いが厨臭いのかね。
好き嫌いに纏わる話が幼稚ってのはスポーツでもゲハでもひげ剃りでもきのこたけのこでも同じなんだけど、
クラシックも同レベルだと言う事実は少し空しく感じる。

0878名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 11:00:20ID:ulzQ30Q3

だって、人間だもの。

0879名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 11:33:44ID:cyp0tOJM

残念ながら人格障害者は社会には一定限度存在する。
人格障害者の趣味がクラに向いたか否かだけだな

0880名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 15:51:43ID:BTg3jp5J

ハイフェッツの「タイスの瞑想曲」を聴いてみたいのですが手に入りません。
持っている方いらっしゃいますか？
ＣＤなり、レコードなり。

0881名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 18:05:42ID:/Fm6UqS0

>>877
好き嫌いの激しさならアイドル系板、スレが最高だろう。
面白いくらいに荒れている。

0882名無しの笛の踊り

2009/04/04(土) 18:17:13ID:/Fm6UqS0

っていうことでage

0883名無しの笛の踊り

2009/04/05(日) 02:25:03ID:bozJwAyl

Heifetz・Playsバッハのアヴェマリア、シューベルトのアヴェマリア、どちらも素敵です。

0884名無しの笛の踊り

2009/04/06(月) 17:33:54ID:x8ZC91Kb

っていうことでage

0885名無しの笛の踊り

2009/04/07(火) 14:06:51ID:UZQb7fTs

速弾きのテクニックは凄いがそれ以外はね…、という人には、ハイフェッツのガーシュイン作品を聴いてほしい。
個人的にはモーツァルト四番の二楽章が泣ける。

0886名無しの笛の踊り

2009/04/07(火) 18:15:19ID:dg9nqD7z

雪の結晶は美しい。人間が手を加えるまでもなく。下手に手を出せばその完璧性を損ねるだろう。
曲も美しい。が、その美しさを理解できぬ演奏家が「情感を込める」という名の下に音楽に手を加える。
いっぽうハイフェッツは曲の持つ美しさを完璧に引き出す。そこに情感は不要だ。
この隙の無さこそが神と呼ばれる所以である。

上のほうでオイストラフやシェリング、スターンが引き合いに出されているが、
そもそも神と人間を比べることが愚かしい。

0887名無しの笛の踊り

2009/04/07(火) 18:33:10ID:zmPG4ST1

雪の結晶のくだりはまったく理解できないけども
2行目からは激しく同意

0888名無しの笛の踊り

2009/04/07(火) 18:33:26ID:52KVCyIj

俺と同じ意見だけど、キレイにまとめるね。

俺なんて、「作曲者の頭の中で聞こえた音楽に一番近いのがオッサン」、とかだもんな。

0889名無しの笛の踊り

2009/04/08(水) 03:19:37ID:QSk+0+Dy

＞888
素朴でいいね～
感性は豊かだと思う。
でもね、お願いだから「オッサン」はやめて～。

0890名無しの笛の踊り

2009/04/09(木) 02:53:27ID:8CBaGD9V

おっさんオッサンおっさんオッサンおっさんオッサンおっさんオッサンおっさんオッサン
おっさんオッサンおっさんオッサンおっさんオッサンおっさんオッサンおっさんオッサン
おっさんオッサンおっさんオッサンおっさんオッサンおっさんオッサンおっさんオッサン
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0891名無しの笛の踊り

2009/04/09(木) 20:59:35ID:8wOqXiHI

人格障害とかなんとかとよく言えたもんだ。
こんな世知辛い世の中でまともに生きていく
為に音楽に救いを求める人間もいるんじゃねえの？
他人を人格障害っていえる奴はよほど真面目な奴なんだろうな。
Ｊ.Heifetzも確か人格障害視されてたような..
モツしかり、どこかに才能がある連中は普通に平凡な
奴らから見れば人格障害持ちに見えるんだろう。
久々にHeifetz聴きたくなった。春らしい小品のお薦めは？

0892名無しの笛の踊り

2009/04/10(金) 00:23:21ID:4HgBEbza

人格障害者諸君！
ハイフェッツを聴き給え。

0893名無しの笛の踊り

2009/04/11(土) 03:57:46ID:H6n8UdfJ

>891
メンデルスゾーンの「スィート・リメンバランス」がお薦めよ。

0894名無しの笛の踊り

2009/04/11(土) 22:57:21ID:oSRXXEkW

　　　 ↑
でも、これも人格障害者用なんでしょ？
なんかなぁー！

0895名無しの笛の踊り

2009/04/11(土) 23:23:21ID:5deFj2p+

ら　ふぃーゆ　おう　しゅばどぅらん

0896名無しの笛の踊り

2009/04/12(日) 21:30:01ID:urn9mYC7

さだまさしとどっちが上手いですか？

0897バイオリン弾き

2009/04/12(日) 21:35:35ID:z5PKiPb8

ハイフェッツファンですが、バッハのシャコンヌはシェリング、グルミオーの方が良いと思います。誰か、ハイフェッツの方が上と思われてる方、ご意見お願いします。

0898名無しの笛の踊り

2009/04/12(日) 23:29:28ID:Nu5KrTC/

マジで人格障害者ばかりになって来てるし・・・・

0899名無しの笛の踊り

2009/04/12(日) 23:45:19ID:urn9mYC7

なんだかんだでもう900じゃないか

0900名無しの笛の踊り

2009/04/13(月) 00:51:09ID:CB0YblPZ

>>897
ご意見て言われてもな。

ハイフェッツの次に辛うじて聴けるのは、ミルシテイン。

残りは、弾けないコトを芸術性とか言っちゃってるだけ。

このスレを「バッハ」で検索すると、半分はオレの書き込みのようだ。

0901名無しの笛の踊り

2009/04/13(月) 08:25:51ID:DUtI+/lb

人格に障害があるんだから、君がそーなっちゃうの仕方ないね。

0902名無しの笛の踊り

2009/04/13(月) 12:14:56ID:6M2qJREp

ハイフェッツの芸術は比類なき唯一無二のもので、
他との比較や追随を許さぬものであると確信しています。

0903名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 00:22:10ID:ae5dVawi

>>902はハイフェッツ素晴らしさが、ちゃんとわかってないんじゃね？

0904名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 00:56:44ID:c1HdB20z

ハイフェッツの良さを理解した人は皆、書き尽くせなくて困っているんだろう。
良さが分からない＝人格障害者が増えるのそういう状態を意味する。

0905名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 01:00:00ID:YSyqoPdl

おっさんを褒め殺すすれはココですか

0906名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 01:05:26ID:wupwBfNj

≫903
９０２です。理解に苦しむ言葉ですね。
あなたは、ちゃんと分ってる人？

0907名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 12:07:48ID:ae5dVawi

>>906
要するに、君みたいなおつむが弱そうな者に向けてハイフェッツが演奏してたわけではないということだよ。

0908名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 17:54:21ID:e6qO2qOJ

>>904
ハイフェッツの良さを書こうと思えば三行で書くこともできるのですが
書いてしまったが最後このスレの存在意義はなくなってしまうし
信者を興冷めさせることになるし世界の音楽界もエライことになって
しまうと予測されるのであえて書いてないだけだです。少なくとも私は。

0909名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 19:16:22ID:mD0S2v29

宇野巧芳先生が、このスレッドをご覧になった証拠発見！

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0910名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 21:48:29ID:wupwBfNj

９０７も９０８も
どいつもこいつも、おかしなやつばかりｗｗｗｗｗ
上から目線の大バカ者は煮ても焼いても食えんぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

0911名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 22:02:28ID:YSyqoPdl

おっさんの毒気にあてられてるんだ、きっと

0912名無しの笛の踊り

2009/04/14(火) 22:11:11ID:9Z2EisRG

下から目線って言うとちょっと…いやらしい…

0913名無しの笛の踊り

2009/04/15(水) 00:19:13ID:rB1aZiqL

脇から目線って言うと・・更にいやらしい・・・

0914名無しの笛の踊り

2009/04/15(水) 00:24:42ID:28rj7xFx

幼稚園の頃、仰向けに床に寝て移動して、
長いスカートをはいた先生の足元に首を突っ込み、えらい怒られた記憶がある。

怒られたショックで何を見たのか忘れてしまったのが、残念でならない。

0915名無しの笛の踊り

2009/04/15(水) 14:01:49ID:Fl7GacBV

http://www.cs.princeton.edu/%7Esan/heifetz.jpg
私は見た

0916名無しの笛の踊り

2009/04/15(水) 20:12:56ID:FSYiTwda

信者　「ハイフェッツ最強!!それを聴く俺様も最強!!」
アンチ「ハイフェッツのどこがいいんだ。俺様がその良さを理解できない演奏家なんてたいしたこと無いに決まってる」

0917名無しの笛の踊り

2009/04/15(水) 21:34:15ID:iov9HuHF

916に座布団！
ちなみに、俺様は信者だけどさ。
「俺様も最強」と上から目線の連中は臭いし目ざわりだね。

0918名無しの笛の踊り

2009/04/15(水) 22:44:02ID:8vmjr99a

信者かアンチじゃなきゃイケないの？
そんなカルトな存在なの？
ただ一時代を築いたヴァイオリニストなんだね！って程度に知ってて、
ＣＤで聴くことしか出来ないのだが速過ぎて無感情だから、好みではないが上手いな！って認識では駄目なの？

0919名無しの笛の踊り

2009/04/15(水) 22:49:42ID:8vmjr99a

上手いとかテクニックだけだったら、今でも通用して上位にランクされるだろうけどね。

ただ、こういうテクニックだけって演奏家は今の時代流行らないんだよな。

0920名無しの笛の踊り

2009/04/15(水) 23:00:30ID:28rj7xFx

本来要求されている早さで弾けないだけでしょ。

0921名無しの笛の踊り

2009/04/15(水) 23:16:43ID:Fl7GacBV

つーか、みんなネタでやってるんだよ
評価が揺らぐような人じゃないしね

0922名無しの笛の踊り

2009/04/15(水) 23:25:27ID:iov9HuHF

921に座布団！

0923名無しの笛の踊り

2009/04/17(金) 15:43:05ID:QzOU6pOn

>>920
どうやら、おつむが弱いのは君だけの様だね！

0924名無しの笛の踊り

2009/04/22(水) 19:25:14ID:MUCW1SCR

ハイフェッツのそっくりさん。ルーマニアの人らしいが
http://www.youtube.com/watch?v=px8OkouiHyw

0925名無しの笛の踊り

2009/04/22(水) 19:55:32ID:g7dojB+1

そっくりじゃねーと思う・・・

0926名無しの笛の踊り

2009/04/22(水) 20:20:25ID:g7dojB+1

Scottish Fantasyって、難曲なの？
素人をバックに弾いたオッサンのを最初に聴いたんで、
てっきり易しいのかと・・・

Anne Akiko Meyersの逞しい背中に惚れたｗ

0927名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 09:18:02ID:6+vDxcKk

ハイフェッツはもっと鋭い気がする
あとプレイスタイルが最高にかっこいいよね、ハイフェッツって

というか、お前らなんだあのウィキペディアはｗ
工作しすぎだって怒られるぞｗ

0928名無しの笛の踊り

2009/04/26(日) 10:45:26ID:KLaEQD55

初めて、wikiを見てきたけど、極めて控えめで公正じゃないか？

0929名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 07:22:03ID:kz6YO51j

wiki普通だったよな、と思って改めて見たら吹いた。
>20世紀を代表する史上最高の天才ヴァイオリニストであり、「ヴァイオリニストの王」と称された。ハイフェッツの右に出る者は未だ存在しない。
これ追加した奴出てこーーーーウィーーーーーー

0930名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 13:50:19ID:Y5JgqvMk

オレなら、「録音の残っている最後のヴァイオリン弾き」って書いちゃうよ。

0931名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 20:34:26ID:hg3LZr32

>>930
センス良い煽りだな
ついでに上げ

0932名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 21:07:58ID:2t+cQXj+

へ

0933名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 21:10:20ID:2t+cQXj+

な

0934名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 21:12:20ID:Y5JgqvMk

>>931
煽りって、どういうこと？

サラサーテ＞クライスラー＞オッサン＞？？？

0935名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 21:13:24ID:2t+cQXj+

ちょ

0936名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 21:15:52ID:2t+cQXj+

こ

0937名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 21:16:56ID:hg3LZr32

>>934
やっぱり???は該当無しか
>>935
残念

0938名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 22:06:19ID:Y5JgqvMk

>>937
今のトコは、該当無しだね。

まあ、クライスラーとオッサンでも結構な量のテイクがあるから、
特に困らないけど、やっぱライブで聴きたいよね・・・

0939名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 23:40:27ID:2t+cQXj+

へ

0940名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 23:42:39ID:2t+cQXj+

た

0941名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 23:45:48ID:2t+cQXj+

く

0942名無しの笛の踊り

2009/04/28(火) 23:51:34ID:2t+cQXj+

そ

0943名無しの笛の踊り

2009/05/01(金) 08:00:12ID:/rdOzD0s

ハイフェッツの顎当ってどんなタイプ？

0944名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 04:26:20ID:HJdJNpRq

し

0945名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 04:29:11ID:HJdJNpRq

ら

0946名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 04:32:00ID:HJdJNpRq

な

0947名無しの笛の踊り

2009/05/02(土) 04:34:39ID:HJdJNpRq

い

0948名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 17:40:08ID:DOShTax2

ハイフェッツって肩当なしだよね？

0949名無しの笛の踊り

2009/05/07(木) 17:49:19ID:ZrtvoXx+

肩当がなんだか分かりません！

0950名無しの笛の踊り

2009/05/13(水) 03:40:13ID:A7YBNYT4

巨匠はみんな肩当てしてないよ。無くてもヴァイオリンを自由に操ります。

0951名無しの笛の踊り

2009/05/13(水) 08:07:02ID:5ewm37y8

クレーメルしてるだろ

0952名無しの笛の踊り

2009/05/14(木) 02:31:20ID:XHRtjvUN

次スレ立てておきましたよ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1242235695/-100

0953名無しの笛の踊り

2009/05/15(金) 18:37:59ID:LI67ENm6

980くらいでいいんじゃねーか？

0954名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 09:06:02ID:g4J6/XCT

ハイフェッツを初めて聴いたときのエピソードを一人ずつ語ろうぜ（埋めるために）。

俺の場合中学のときラジオでチゴイネを聴いて「なんだこのシケた演奏は…」と思った。
当時シェリングとか濃厚趣味に走っていたのでそう感じたのも無理はない。
で本当ならそのまま二度とハイフェッツを聴くこともなかったのだろうが
そのラジオの解説員が熱狂的に「やはり史上最高のヴァイオリニストです」とか
「神の名にふさわしい演奏です」などとべた褒めしたのが気に食わなかったので
いったいハイフェッツのどこがいいのかを自分で確かめるためにＣＤを借りて聴きまくった。
そして数ヶ月経ったある日ヴュータンのＶＫ５番第３楽章を聴いて「ああこういうことだったのか」と気づいた。
この楽章をこれほど鮮やかに弾ききれる奴は他にいないな、と。

0955名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 14:06:29ID:z6iTdqv5

爺さんの形見の、LP大全集はあったが、ハイフェッツなんて名前は知らなかったし、
オルガンの方が好きだし、LPということもあって、聴いたことは無かった。

バッハのソロをイロイロ聴いていた。
グリュミオーから始まり、次にクレーメル、と聴いてみた。が、今一つな感はあった。

ちょうどその頃、CD大全集の発売予告を見て、爺さんも聴いてたんで、
そんなにヘッポコじゃないんだろうと思い。
また、　結構な曲数があるので、辞典代わりに買ってみた。
その頃はネットが無かった、もちろんYoutubeも。

で、ヴァイオリンで名前も知ってる曲は、バッハのソロ、チゴイネくらいなので、
聴いてみた。チゴイネはどこかで聴いた気がしたので、安心した。
が、バッハのソロは音色が違う、なんか早い、とビックリしたが、
複数のテイクを聴いても、ほぼ同じ様に弾いている。つーことは、わざとああいう弾き方をしている、と思った。
しかたがないので、聴いたことのある他の曲を解説を頼りに探して聴いてみたが、特に違和感は無い。
で、閃いた。バッハはオルガン弾きのヴァイオリン弾きなので、オルガンとヴァイオリンの違いよりも、
一人で弾くのか否か、の方が曲に与える影響が大きいんじゃないかと思った。
そうしたら、バッハのソロはハイフェッツしか聴けなくなった。

が、大全集は10枚も聴いていないし、オレの気に入りは、ヴィターリのシャコンヌとスコティッシュファンタジーだ。

0956名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 14:23:12ID:XGsYFknC

ふーん・・・・・

ﾁｺﾞｲﾈ！

0957名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 14:39:23ID:yBIGXNbk

>>955
人が読む可能性がある文章を書くなら何を書こうか決めてから書け

0958名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 14:41:26ID:HP47ROyr

ヴィターリしようよ

0959名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 14:43:04ID:z6iTdqv5

読解力が無くても、書いた人間にあたっても、しかたないじゃない。
だって、人間だもの。

0960名無しの笛の踊り

2009/05/16(土) 23:22:17ID:g4J6/XCT

>>957
読むんじゃない、感じるんだ！！

ハイフェッツが好きという気持ちは伝わってくるじゃん＾＾

0961名無しの笛の踊り

2009/05/17(日) 08:05:25ID:hMC6A6M7

気色悪い。

もう、ハイフェッツは凄いに決まってんだから、
そういう風に気色悪い讃え方しないでくんねえかなー。

0962名無しの笛の踊り

2009/05/17(日) 11:17:04ID:YA9Ctvg1

ハイフェッツが凄い？子沢山のバッハの方が凄いと思うよ。
ハイフェッツも、もの足らない所がある

他の演奏家が、録音して世間に発表する資格が無いってだけだよ。
自作自演なら仕方ないけどね。

0963名無しの笛の踊り

2009/05/17(日) 11:46:42ID:m+R7BvH2

>>961
気色悪いのなら吐いちゃえばいいんだ＾＾

0964名無しの笛の踊り

2009/05/17(日) 11:50:10ID:m+R7BvH2

正義の味方ハイフェッツ♪　ナイフのごとく鋭い超音波は敵の装甲を貫き～♪
１０万馬力の迫力で敵をなぎ倒す～♪嗚呼、愛しのハイフェッツ、君の瞳に乾杯（笑）

0965名無しの笛の踊り

2009/05/18(月) 10:42:49ID:P8XLhvcy

ここ見てると、頭が相当イカれてる者が一部居るが、
ハイフェッツ聴いたからそうなったんじゃあないよな？
元々、イカれてたんだって言ってくれよな？
そうだろ？な？な？な？
また、イカれたヤツが好んで聴くとかでなく、単なる偶然だよな？
間違いないよな？

0966名無しの笛の踊り

2009/05/18(月) 13:06:10ID:hxnrl8N2

お前もおかしい風に見えるよ。

0967名無しの笛の踊り

2009/05/18(月) 15:18:04ID:2Ai/hV8g

人間なんて皆どこかしら奇異な部分を持ってるよ。自分は正常だとか言ってのける人こそ危険だぞ。

ハイフェッツに対する批評を書いてみましたよっと。気色悪いですかね？
ドミノ倒しの如き爽快感。ハイフェッツ曰く「聴衆を眠らせてしまう演奏家は一流とはいえない」。

京都の日本庭園では塵ひとつ残らぬよう掃除された後、一枚だけ葉が落とされる。それを赴きがあると
見るかどうかは個人の価値観に依る。ハイフェッツの演奏には「葉ひとつ」落ちる隙も無いが、それを
「情緒が無い、冷淡だ」と見なすか否か、これも人それぞれである。

ハイフェッツは一音一音の「意味」を完全に捉えている。特にヴィブラートに対する彼のこだわり様は
凄まじい。「神は細部に宿る」と言うが、彼はまさにそれを体現している。一音一音に対するこだわりが
全体の完成度の異様な高さを支えているのである。実際彼は一曲のレコーディングに際し20～30回録り直すことは
ザラであり、時には２週間を費やしたという。ディレクターをして「何回聴いても同じじゃないか、もうやめてくれ」と
言わしめたほどだ。

0968名無しの笛の踊り

2009/05/18(月) 22:49:08ID:P8XLhvcy

おもしろいかい？

0969名無しの笛の踊り

2009/05/18(月) 23:27:40ID:2Ai/hV8g

ストレスと劣等感が煮詰まってるようだが。
君の偏狭な基準に適わぬレスを排除していたらこんなスレすぐ落ちてしまうぞ。
ハイフェッツの同好者同士もう少し仲良くしようぜ。

0970名無しの笛の踊り

2009/05/18(月) 23:44:46ID:pDjQL6eQ

良く分からないが・・・

> ハイフェッツは一音一音の「意味」を完全に捉えている。
オレもそう思う。

0971名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 08:33:28ID:wv0aADR8

>>969
え？
私はあなたとなんか仲良くしたくありません。
カンベンしてください(>_<)
きっぱり、お断りします！

0972名無しの笛の踊り

2009/05/19(火) 18:30:24ID:xAUh9gbY

９６１の言いたいことはまあわかる。
ハイフェッツだって所詮人間なのだから度を越えた評価は的外れってことだろう。
しかし決して過小評価されることもありえない。

0973名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 13:54:00ID:EciL03r2

褒めれば過大評価
貶せば過小評価
素通りしても過小評価か

0974名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 16:37:34ID:tma9oPP5

>>961
＞もう、ハイフェッツは凄いに決まってんだから
君にとっては自明らしいが、そう言われても君の頭の中なんて見えないんだから
皆のために具体的に説明してよ。このスレってそのためのもんだろ？

0975名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 17:59:32ID:fKtonmpF

>>974
あまりにもしつこすぎて
気色悪い。

0976名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 18:00:43ID:tma9oPP5

君もいい具合にしつこいよ。

0977名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 18:07:11ID:tma9oPP5

つーかオレはただハイフェッツとの馴れ初めのエピソードをみんなに語ってほしかっただけなんだよ。
なのに>>957みたいなこと書かれると書きづらくなるじゃん。

0978名無しの笛の踊り

2009/05/20(水) 18:35:02ID:2rTuROpL

>>977
気にスンナよ、読解力が無いんだからさ。

ぶっちゃけ、誰が書いても

１．ハイフェッツの「ｘｘｘｘｘｘ」を初めて聴いた時は、抵抗がありましたが、
　何度も聴く内に、「これなんだ」と思いました。

２．初めてハイフェッツの「ｘｘｘｘｘｘ」を聴いた時に、雷に打たれたような衝撃を感じました。
　以来、ハイフェッツしか聴けません。

こんなモンでしょ。こんな文で、分からなくなっちゃうんだよ。

0979名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 19:13:34ID:ao3P8Sr5

作曲家の頭の中で鳴ってる音楽に一番近いのがおっさんの音楽て前に誰かがレスしてたけど多分性格には
作曲家の予想以上の演奏してると思うよハイフェッツはだってサラサーテの自演のチゴイネルワイゼンよりうまいもん
特にラストの盛り上がりのあたりとか。でもハイフェッツて当時の有名な作曲家にいろいろ初演依頼されてるけどほとんど蹴って
自分で作曲依頼して自分しか演奏できない権利取ってるのに数回しか演奏してなかったりなにしたいの？

0980名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 19:58:13ID:+7aVV9DB

> ハイフェッツはだってサラサーテの自演のチゴイネルワイゼンよりうまいもん
サラサーテより上手いだけとか、サラサーテはSPの時間の制約にちょっと抜いてる、とかイロイロ考えられますね。

0981名無しの笛の踊り

2009/05/21(木) 23:01:51ID:qGnUc8hm

(　^ω^)