■第６２回 学生音楽コンクール■
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0001名無しの笛の踊り
2007/04/25(水) 21:12:52ID:RLY8RCPB0232名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 13:39:27ID:jNzx4j35http://kimiko-vn.jugem.jp/
バッハを和風に味付けしたように思えてならなかったのですが、
結局その演奏が予選を通過していたりしますと、私はハテナ???
になってしまうのです。バッハだからよけい気になるのです。
審査基準がまったくつかめませんでした。こういう曲を、予選の
曲にすることにも疑問をもちました。
0233名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 14:14:33ID:50Ec+bNA気持ち悪いくらいの演歌だった
見た目の身体の動かせ方も
着物着せてこぶしまわしてるように
ダブって見えた
0234名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 18:17:13ID:ae6FqKLK和風バッハは嫌です
キムチ風バッハはもっと嫌です
0235名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 18:48:53ID:3ZaMAdhw中澤さんは、審査基準が明確なクラコン支持者じゃない？
自らも審査されてたりするし。
学生音コンあたりでは予選落ちしてそうな子が入賞してたりするから
アンチ毎日系コンクールという思想はレスナーにも現に存在してると思う。
実際に、うちの前の師匠(中澤さんと親交が厚い）がそうだった。
0236名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 18:58:17ID:3ZaMAdhwただ、そうは言っても中澤さん自身が審査員として携わるコンクールに関しても
やっぱり手前味噌的な審査内容だと感じることアリアリなんだよね。
クラコンでも、指導者と審査員が繋がってるのは当たり前だし、某個人名冠の
コンクールでもそう。
というわけで、毎日系コンクールも含めて、大なり小なりコンクールと名のつくものは
ある種の偏った思想で審査されてることは否定できないと思う。
0237名無しの笛の踊り
2007/09/12(水) 22:11:52ID:EMfUuNyt0238名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 02:40:37ID:511xE3iF各地区削り落として２０人くらいから始めればマシなレベルになるかもね。
悲惨なパルティータを聴かなくてすむんじゃないかしら？
そこからはライブ･ビデオ配給にしたら〜？
大体趣味組の小学生にパルティータがまともに弾けるわけ無いじゃない。
0239名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 09:14:37ID:cFiBb7+Mビデオ審査にしたらますます闇の中だろうし、
趣味の子だって自分が望むんだったら
挑戦してもいいよ。嫌だったら聴かなければいいんだし。
審査員は報酬をもらっての仕事。
どの子も学ぶべきことはたくさんあるはず。
通過組みも落選組みも自分に不足しているものを
見つけることができれば出た価値はあると思う。
100人の演奏を聞くことは100回レッスンを受けることに
値するのでは。
プロを目指す子ならなおさら人格を磨くうえでも
趣味の子の演奏を聴いてみるべき。
0240名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 10:15:54ID:X4+7h1Apアルテのオールド８分の７のおかげ。
岡本君を看板にしてブログにも写真載せてほめてるけど
プーレ先生のレッスン受けて上達してるだけ、中澤さん
の力じゃないよ。
岡本くんを客寄せパンダにしないでほしいわ。
これで落ちた子がこの先生なら自分の子のよさをわかって
くれるのではと勘違いして習いに行ったりするのかも。
0241名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 10:42:56ID:ZDV6j+YNまだ和風の方が良かった・・・
うちは戦闘態勢風バッハであった。
バッハであってバッハでなかったのだ。
orz
0242名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 12:04:33ID:cFiBb7+Mアキコ風よりマユコ風のほうが
審査員受けがよかった。
音程はみんな難ありなのでそんなところで
差が出た。
0244名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 13:19:56ID:WpKqhD22なんか他の子とは違う曲想で、間違いなく和風ではなかったかなｗ
でもそれがよかった！構成がしっかりしていて飽きさせなかった、のに落ちてた。
ああいった子が通るべきなのではないかな・・・
0245名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 19:05:58ID:apJRJdcvなので、ソア○スの弟子の人数にもよるけど
当然、うまい子が予選で落ちる。小学校からそうです。
でも心配ない。
そうして受かった子たちは、ほとんど伸びないどころか
天狗になってとんでもない方向へずれていくから。
地方さあ、毎年、審査員ガラッと変えろよ〜。
0246名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 19:35:20ID:WpKqhD22やはりソア○スでしたか・・・
確かに私が知ってるソア○スの弟子、通ってました。
大阪は何年も前からずっと同じ審査員ですもんね〜
毎コン、日本一のコンクールだと思ってたのにな〜
東京でも大阪でも、こういった不正な審査はやめてほしいですね。
0247名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 21:54:41ID:9EQ3UnZ+○中君のお母さんが言っていたけど、あんまり丁寧に教えてくれないから（そこが良いのかな？）
武○先生の方が細かくて良いと言ってた。
そもそも、何で日本に来たの？
奥さんが日本人とか？
0248名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 22:24:55ID:WpKqhD22だからソア○スの弟子も通るんだね〜ｗ
なんで日本に来たのかなぁ〜
そういや○中くん、会場で見かけたような・・・
聴きに来てたのかな？
0249名無しの笛の踊り
2007/09/13(木) 23:43:27ID:ZDV6j+YN旦那の教え子堂々と通すなんて!
っつーか周りの審査員も認めてのことなんだろ。
かなりの権力者って事じゃねーか。
私の師匠は片田舎のプロ。だめだこりゃ・・・
0250名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 00:56:32ID:eHElMs9r全国大会ではどうか知らないけど。
こんなので真の実力者や才能の持ち主が落とされるなんて
なんだか可哀想・・・てゆうか面白くない！
まず審査員変えろー
0251名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 01:19:20ID:MMyvGZWUttp://www.munetsuguhall.com/competition/index.php
某webから拾ってきたけど、このサイト見てみ。さらに酷いもんだよwww
0252名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 01:26:41ID:MMyvGZWU演奏家としても物凄く上手い。ミュラー氏も上手いけど、上手すぎて
常人には理解できないレベル。ああいう人を見ていると、日本のコンクール
であくせくしてるのってナンセンスだなぁと思う。
彼らのカルテットの演奏もほとんど聴いてるけど、中澤さんが居ないウィーン
アンサンブルメンバーの方がどれだけもレベル高す。中澤さんは、ただ
譜面を追って付いて行くのに必死で、痛々しく感じることもある。
0253名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 08:51:06ID:VxSnvzWw休憩直後、ソアレスと話していた母子が１階席から２階の審査員のソア○スの奥さんに
笑顔で手を振って合図していた。その大っぴらな行動に、本当に驚いた。
もちろん、そのへたっぴの子は予選通っていた事にも再度驚いたよ。
これはあくまで大阪の数年前の話。今も続いているなんてあほらしいよね！
東京は違う。審査員変わるし、フェアーだと感じる。
中学以上になると、如実にわかるよね。
予選は弾けてるか弾けてないかだから。
0254名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 13:17:18ID:scCxucSAＫ元京響コンマスの奥さんＯ先生。
っていうよりバイオリンの審査員は自分の教え子通すよ。
0255名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 13:20:27ID:eHElMs9rなんてあほらしいｗ
大阪の主要メンバーはずっと変わってないですよ。
会場で「昨日服部先生から電話もらって・・・」って話す子も
予選通過していました。
もちろんそれは服部先生の弟子だからｗ
なんだか面白みがないですよね〜。
0256名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 13:25:33ID:eHElMs9rそうです！ピアノでも自分の教え子を堂々と通してますよ。
でもきっとみんな承知のことなんじゃないかな〜。
東京ではそういうことはないんですか？
0257名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 13:27:15ID:kt6Ucsb/妬む必要もない
課題曲を本当にきちんと弾けて、一定のレベルをクリアできていたら
別にコネがなくても予選くらいは通過する
ここでコネだカネだとほざいているのは
コネ・カネがないと予選通過がままならない平凡な力しかない子供の関係者だろ
0258名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 13:36:29ID:VxSnvzWwおわかりないようですので意見しますが。。
予選ですと、例えばソ○レス門下が全員通っても、あと数人の枠があります。
本当に実力のある子はここには入れない。落とされているんですよ？
ここが問題なんです。
つまり、数人の枠には
平均点程度がついてどうでもいいような方がスルっと入ってしまう。
そこを狙うのは難しいですね。あくまで数年前の話ですが。
0259名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 13:43:48ID:TMZhtl2Rほんとに不正が行われてるならカス競技会じゃん
さっさと見切りつけて海外のコンクールにでも出せばｗ
0260名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 14:40:18ID:abxZu7hs0261名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 14:42:04ID:eHElMs9rでも伝統もあるし、日本一の学生コンクールと一般に位置付けられてるから
やっぱり必死になっちゃうんじゃないかな。
0262名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 15:14:32ID:kOxiSADxそんな意識も無いんだよねぇ
そのへん含めての伝統
0263名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 15:16:24ID:TMZhtl2R予選通過ぎりぎりなんか誰になろうと全体からみれば大した問題じゃないとｵﾓ
0265名無しの笛の踊り
2007/09/14(金) 15:40:34ID:kOxiSADx,−' ｀ ￣ヽ_
,' ヽ
( ｀ｰ'ｰ'ヽ｀ｰ'ｰ'ヽ ）
（ ノ||||||||| |||||||||||ヽ ） お母さん、スレタイ通り来年も頑張りましょう！
（ . ）（●）, ､（●）､.:( ） ＋
（ ) ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .::::（ ） ところで、そろそろいかがですか？
. ヽ ） ｀-=ﾆ=- ' .:::::::|ﾉ +
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／ +
,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､.
: | '; ＼_____ ノ.| ヽ i
| ＼/ﾞ（__)＼,| i |
＞ ヽ. ハ | |｜
0266名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 10:24:44ID:6qXFc/PA0267名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 12:34:44ID:LMRqOhzKそれなら、あなた方も路線に乗れる先生の門を叩きなさい
先生もお忙しいから、あなた方のお子さん程度の実力では
時間を割く気にもなれず、弟子の所に回されるのがオチでしょうけど
でも、上手くいったら、たまには見ていただけるかもしれませんよ
0268名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 15:12:28ID:J4bknhay貴重な体験談乙であります
0269名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 15:22:10ID:pGVEVB2u0270名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 17:55:22ID:J4bknhay音楽に携わる子供は賢いのに
関わってる大人は馬鹿すぎで困ります
音楽こそ知恵の鍵なのに
0271名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 18:10:35ID:J4bknhay0272名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 19:31:48ID:pGVEVB2u0273名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 21:10:28ID:xn1SkpNlお前世間で早とちり、あるいは率直、馬鹿と言われてないか。
コネがなかったから通らなかったなんて怒っている馬鹿はいないよ。
うまいから落とす！
と言う出鱈目審査に怒ってるんだよ。
現場に足を運んでいる人間はほとんどいないからな。
聞き比べすれば一目瞭然なんだよ。
子供だって、自分が誰よりもうまく、誰よりも下手だったかは感じている。
自分よりもうまい人が入っているのならなにも問題はない。
能力がないか、努力が足りないか、どちらかだくらいの見極めは出来る。
しかし、自分より明らかにへたのが通されて、それよりうまい自分、
あるいはもっとうまい他人が落とされたんじゃ、何をどうしていいのか分からなくなる。
実は審査がおかしいんだが、子供だから審査が出鱈目だなんてことは発想が出来ない。
自分の音楽そのものに対する迷い、あるいは嫌悪感を植え付けてしまうんだよ。
だから、出鱈目な審査は絶対に許されるべきじゃない。
0274名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 22:09:14ID:6WLPPwAv「ヴァイオリンはやさしく音楽はむずかしい」ルイ・グレーラー著に
こんな実話が出てる。グレーラーは元日フィルコンマス。
グレーラーの優れた弟子が日本のコンクールに出場した。他を抜いて
優れた演奏だったのに落とされた。グレーラーは怒って審査員にクレ
ームしにいった。桐朋の先生で英語を話せる鈴木京子氏に通訳しても
らった。
「今日、ここで起ったことは恥ずべきことです・・」
彼女がそれを通訳すると、そこにいた人々のあるだけの頭が低くたれた。
あとでグレーラーは、優勝者となるべき者は予め決まっている、
第二予選と本選は放送されるため、優勝者の脅威となるような人はすべて、
第一予選で落とされる、等々のことがらを説明された。
0275名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 22:37:23ID:pGVEVB2uおっしゃる通りだと思います。
私の言いたいことを全て言ってくれてありがとうございます。
スッキリしました！なかなかうまく説明できなくて困っていたんです。
日本のコンクールは全てこのような仕組みなのでしょうか？
外国ではこのようなことは起こらないですよね？
真の実力者や才能がある者が落とされたら、本当にもったいない。
うまいならうまいと認めるのが当然なのでは？
公平に審査してくれる日は来るのでしょうか。。
0276名無しの笛の踊り
2007/09/15(土) 22:49:27ID:o7dkA9OF0277名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 00:05:50ID:irQCxV/c同意ｗ
今回これはないだろーってやつが通ってて審査員の耳を疑った。
まあ俺は通ったけど
0278名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 00:17:11ID:A+W07Dqf0279名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 01:10:29ID:eH5FAq31じゃあ君は「これはないだろー」って中には入ってないの？
0280名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 05:59:22ID:Qwa6LsErまあ、自宅の狭い部屋で弾いていれば上手いのかな？
というような子はたいがい落ちていたけど。
楽器が良くて通っている子もいれば、
楽器が小さくても表現しようとしていることがよく分かる子も通っていた。
子供のコンクールは安全運転をさせていたらダメなんじゃないの。
コネを否定しているのに、権威を持ち出して、しかも一般化して話すのはみっともない。
0281名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 06:15:54ID:5R0bI7Hu毎度おなじみの書き込みご苦労様です。
あなたの五十歩百歩は五歩百万歩くらいワイドですね。
そのおおらかな音楽性で、
今後のご活躍を祈念申し上げます。
願わくば演奏家として邁進ください。
0282名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 06:29:07ID:Qwa6LsErいや、5mm10mmをキリキリ言われている子供さんがかわいそうで。
0284名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 06:42:35ID:uUwK73n6それは公然の秘密で、出場者(の親)は暗黙の了解状態であり、公然と文句を言うような
親もいない（今のところは）。
ま、実質2位以下が真の実力者と思えば、わかりやすい。
そんな鬱憤もあって、毎コンならばそんな馬鹿げたことはないだろうと、死ぬほど一生懸命
練習をしてでる。
しかし、その審査が「うまくても2位以下」どころか、「うまかったら落とされる」では、
では漫画にもならんわな。地方よりもっと悪い。
それが「全国」「第62回」という権威を伴っているだけに始末が悪い。
こんな不正審査を極めているようなコンクールは止めてもらって、
クラシック業界は日本一公平なコンクールを創設すべきだろう。
そんな難しいことじゃない。
>>119の言うように完全にカーテン審査にすればいいだけだ。
聞き比べだけなら、素人でも出来ることだよ。
（>>280だって、比べればどちらが「五十歩」で「百歩」はどっちかだけは分かった
ようなんだから）
完全カーテン状態であれば、わざわざ素人にする必要もないが。
0285名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 06:57:51ID:UZP1doEB子供さんが自分から進んで、本気で音楽で生きて行きたがってるのかな
だったら親はとやかく言わない騒がないで、どっしり構えて、
出来る範囲で子供のサポートしてればいい
子供が大きくなった時に、常識わきまえた行動取れるように、
まず手本を見せてあげるのが、親の役目では？
0286名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 07:14:11ID:rn3Jjsjt0287名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 07:21:14ID:Qwa6LsErhttp://contest2004.thinkquest.jp/tqj2004/70237/k/gojippo.html
例を持ち出して一般化しないでって。何の根拠にもなっていない。
5mm10mmが生まれつき備わっている子もいれば、
中学・高校と成長する過程で努力して身につける子もいる。
数多くの子供の成長を見てきている審査員と
自分の子供の数年間だけこのコンクールに
かかわる親御さんとは見方が違うんでないの。
確かに、イグさんのおっしゃるように採点結果は公表すべきと思うけど。
0288名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 07:29:32ID:NRkXOCB6ないと思うけれど、音楽でそこそこ食っていけるかどうかは入賞歴が
あるかどうかでかなり影響されるだろ。
上位音大の入試でも考慮されるはずだ。
0290名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 07:47:16ID:uUwK73n6貴方は現場に足を運んだのか？
親として「公平な審査でやれ」と言うのは親として出来るサポートだろ。
公平な土俵に立たせてあげたいというのがとやかく言うことなのかい？
子供にとやかくいってんじゃないんだよ。
あんたの言うことは正論かも知れないが、今までの流れからして著しく場違いじゃないかい。
0291名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 08:14:03ID:5R0bI7Hu正論じゃないと思う。
親の心子知らずの典型では？
常識の手本なら日常で示せる。
或いは音楽が成功の手段かと悩むトラウマがあるのだろう。
音楽への動機を親が隠さず子に伝えれば、
少なくとも気付きの後にレイトを悔やむことはない。
さらに出来る範囲のサポートをするのは当然だろう。
その上で子供が決めれば良い。
>>288の言うそこそこ食ってる輩の構造の一部に、
親の動機や子の決意が喰われないよう見極めていけば
コンクールへの期待はもう少々薄れると想いますが。
0293名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 08:54:55ID:5R0bI7Hu結果として芽を潰す、或いは大輪の蕾を摘むような
学コン毎コンの構造の問題を論じるのは忍びない。
過去『ダントツ』ながら構造に馴染めなかった『ソリスト』も
少なくなかろう。これは損失だ。
0294名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 10:44:09ID:irQCxV/c第三者つっても関係者にしかきいてないからわからんが、
自分の感じでは入ってると思う
0295名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 11:25:02ID:eH5FAq31間違いないようですね。
このことは毎コン側は知っているのでしょうか？
でももしこれを毎コンが知ったところで、
「演奏はその人(審査員)の好みだから」と言われたら
どうしようもないですけどね。。
毎コンの仕組みを変えるか、一切不正のないコンクールを作ってほしい。
昔は毎コン、カーテンひいて審査してたんでしょ？
確か、フジ子・ヘミングが学生だった時代。
そんな時代もあったんですね！
0296名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 11:40:26ID:QoCVgPR4しがらみや談合や大人の利益で、演奏を聴ききもしないであらかた決められて
しまったり、一部の人たちに不合理に優位にすすめられてしまう現実に
あるのだ。
また、それを「音楽の世界ではあたりまえだ」と肯定するような輩が存在する
事実もまことに憂慮すべきことではないか。
0297名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 11:57:17ID:uUwK73n6http://gaccon.mainichi-classic.jp/index.shtml
審査員はこれだ。
http://gaccon.mainichi-classic.jp/violin/tokyo.shtml
296
全くその通り。
現実を知った以上、変えてやるのが大人の義務。
0298名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 12:27:14ID:V84qlNYA言葉では語りつくせません。
憂慮はするけど、何が何でも通過したかったら、
当面審査員のレッスン受けに行く以外に、対策無いんです。
どんなローカルコンクールでも！
先生方も、生活支える良い収入源なのでは？コンクール前のにわか生徒。
0299名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 12:39:49ID:Urz/slYrコンクールに通ることがそれほど重要だったら
そして、そのための対策がそれほど明らかだとおっしゃるなら
その対策をとればいいだけのことではないでしょうか
学生音コンの入賞程度であれば、それなりの教育、根気があれば
並の才能の持ち主であれば、それほど難しいことではないはずです
0300名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 12:46:49ID:QoCVgPR4パンがなければお菓子をたべればいいのに 的な発想ですな。。。
0301名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 13:48:36ID:QNJZGfrj少なくとも出る直前までは公正なコンクールだと思ってたから出た訳でしょ？
で、自分ちの子が落ちた途端不正だ何だと騒ぐのは見苦しいよ。
審査員の生徒しか通らないコンクールなら最初から出なきゃいいじゃん。
あなた達に出来る事はボイコットしかないと思うよ。
0302名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 14:07:28ID:Urz/slYrわたしの想像力不足のためか、理解できません
301
わたしの言いたかったことを代弁して頂きありがとうございます
審査員の生徒が通る現状を不正と思うなら出るな
それでもコンクールに通りたいなら
審査員の所に習いにいけ．．．ということです
0303名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 14:22:41ID:NRkXOCB6こういう発想の親の子が職業ヴァイオリニストになっているのなら、
最近優れたヴァイオリニストが出ない理由が理解できる気がする。
0304名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 14:39:11ID:Urz/slYrその経験からすると、大抵の親は自分の子供が通らない間は
カネやらコネやら不正だのと、よるとさわると騒いでいますが
ひとたび自分の子供が通ると、何も言わなくなるのです。
親バカだか何だかわかりませんが、人ってそういうものだと思い知らされます。
0306名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 14:45:25ID:irQCxV/cしたらコンクールに限らず結果はついてくるだろ
0307名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 15:49:13ID:QoCVgPR4上達の指針を示すものでもなく、子供のためでもなく、少数の審査員および
予備軍の先生方の利権確立のためにあり、子供も親も「権威」という名目のため
クイモノにされていて、その事実がわかった賢い型型は高みの見物を決め込む
のだ、ということですな。
真面目に努力したものはその信頼が裏切られたことを嘆き、通るための「努力」を
おしまず金血を注ぎ込んだものは当然とことと勝ち誇り、脱落者をあざわらうという
醜い図式、これがコンクールの実態でしょうよ。
0308名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 16:01:46ID:5R0bI7Huしかし>>301に同調するとは浅墓ですね。
>>305,304
これは関係者の書き込みとは思いたくありませんね、
仮に本当ならこの程度と割り切るしかありません。
>>306
コンペの弊害も付き纏いますがね。
>>307
コンペなどそれ程のものではありませんよ。
0309名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 16:13:52ID:5R0bI7Huコンペで優秀かつ熱心な素材を選抜することは重要です。
その先のパトロンにブリッジできるならね。
このコンペにそれは無理。
過去に偶然関与した逸材は居るでしょうが、
この国の場合財団とでもいいましょうか、
それこそ枠が一杯ですから広がる裾野を上手く活かしきれない。
格差を受け入れたこの国のこの時期なのですから、
そろそろ脱コンペの発想もよろしいかと。
0311名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 21:33:10ID:rn3Jjsjt↑
そもそもこれからして怪しい、、、。
だって２ちゃんねるだもん。
0312名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 22:18:38ID:ub668TCE長年、毎日新聞を購読していただけかもよｗ
0313名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 22:27:55ID:qqPrd1J9才能がありそうな子いた？
指導者又は学校は
優秀な学生を集めたいのだったら
そんな中から発掘するシステムを作ったら。
情報が発達した今、
閉鎖的な社会では行き詰るよ。
0314名無しの笛の踊り
2007/09/16(日) 23:16:36ID:uUwK73n6毎日は権威に寄りかかって、指摘されているような出鱈目極まりない審査を続けるなら、
いずれ行き詰まりは目に見えているな。
逆に、審査を公平にしさえすれば、いくらでも実力のある子が出てくるんじゃないか。
音楽が本当に好きで、真面目にやっている子はたくさん（？そこそこか）いるんだから。
0315名無しの笛の踊り
2007/09/17(月) 00:57:33ID:EwVfOYcgショタﾊﾞﾊﾞｱがいっぱい居る矛盾wwwそんなに実力ある子やったら、自らマネジメントして売り出してやれやwww
0316名無しの笛の踊り
2007/09/17(月) 01:08:13ID:YE1dRaS60317名無しの笛の踊り
2007/09/17(月) 08:50:32ID:tjVpSER3できる程度の実力がないと将来決してソリストになることはできない。
(2)小学生は全国1位とめくじら立てても、それが何？といずれなる
さてどちらが正しい？
0318名無しの笛の踊り
2007/09/17(月) 09:46:36ID:3UW31PAx半分以上を、普段コンタクトの（従って利害関係も）ない
外国人にでもする以外には、救い道はないでしょうね。
これだけ、日本人がどんどん国際コンクールに出場し活躍する
時代、やがてニッポンの「時代錯誤」のローカル・コンテスト
くらいになっちゃうんだろうけどね。
0320304
2007/09/17(月) 11:45:14ID:8sIBtgXA学生音コン卒業後も、お友達の子供さんが挑戦される際に
様々な面での指南役としてお手伝いしてきました
確かに、微妙な感じの子が予選を通過したり
結構よく弾けてると思えた子が落選したりということはありました
ただ、誰もが文句無しに上手だと思える子が
落選するということは、私の経験ではなかったように思います
審査結果は多少の賛否はあるにしろ、概ね妥当なものだったように思います
学生音コンの入賞者のほとんどが、審査員の門下生であることは事実です
ただ、ある程度実力がある子が、それらの先生方の門下生になるからか
それらの先生方が、実力のある生徒さんを育てられるのか
どちらかは、わかりませんが
審査員の門下生以外で際立った逸材というのもほとんど記憶がありません
カネ・コネについては
審査に立つ方にレッスンを受けている
そして、レッスンのために謝礼をお支払いしている
ということで、あると言えばあるでしょう
ただ、それ以上のことは、噂のレベルではありましたが
実際には無いのではと思っています
何人かの方々が書いておられますが
所詮、国内の子供を対象にしたローカルコンクールです
0321名無しの笛の踊り
2007/09/17(月) 12:55:46ID:uasD4B8sで、今年の演奏はすべて聴かれた上での発言ですか？
0322名無しの笛の踊り
2007/09/17(月) 13:20:23ID:3HGYIWlA学生音コンの入賞者のほとんどが、審査員の門下生であることは事実です
ただ、ある程度実力がある子が、それらの先生方の門下生になるからか
それらの先生方が、実力のある生徒さんを育てられるのか
どちらかは、わかりませんが
審査員の門下生以外で際立った逸材というのもほとんど記憶がありません
・・・はあ？
じゃあ審査員の門下にしかうまい子はいないってこと？
ありえないねー。
0323名無しの笛の踊り
2007/09/17(月) 13:55:23ID:CQldtkaN今年はあまりにもひどかったということ。
出だし半音近く高く弾き始めた子、
音程を外しまくっていた子、
途中ミスした子、
そんな演奏までみんな通過。
その反面全国大会に行っても
おかしくないレベルの子
才能がある子を多数落選させた。
審査員門下に集まるだけ。
通過できなかったことなどどうでもいいが
こんな大人の姿を見てがっかりした子供がいる
ということ。
地方のコンクールもかなりひどいが
とりあえず国内最高のレベルだと思っていた
コンクールに偏ったルールしか存在していなかった
という失望感。
0324名無しの笛の踊り
2007/09/17(月) 14:07:26ID:hVFnM598とか
センゾクゾクこれからの野望コンクール
とか
ミンONさらなる仕込みコンクール
とか
そうか！なんみょう未来音コン
とか
あればいいのにｗｗｗ
0325名無しの笛の踊り
2007/09/17(月) 14:28:53ID:hVFnM598とか
エス自慰愛メニュー貧コンクール
とか
喰いついてこいよおめーらｗｗｗ
0326名無しの笛の踊り
2007/09/17(月) 15:34:31ID:KfJjmSZ+貴方がそのような経験をされたのはいつ頃のことですか？
今年の予選の現場に行かれましたか？
現場に臨んだのであれば、>>323の言うことが分かると思います。
この審査のおかしさは例年指摘されてきましたが、そんな不正が見逃され続けて、
とうとう今回に至ったと言うことではないでしょうか。
私の知っている例は次のようなものです。
自分が演奏する前に他人の演奏を聴くことは相当勇気のいることです。
自分よりうまいのが一杯いると知れば、萎縮してしまいますから。
しかし、その親は名だたるコンクールですので落ちても当然だし、その場合に
は今後の参考になるだろうと思って最初から全部聞かせたそうです。
その結果、ミスしている子や音程のおかしい子も入っているので、その子も
これは行けると確信したそうです。
自分が終わっ後の子のも全部聞いたが、まず自分が落ちることは絶対にない
だろうと信じていたそうです。
ただ、どう考えてもうまい子が落ちている場合もあったので、何かへんだな、
とも感じたそうです。
そして結果発表となりましたが、その子は入っていませんでした。
あれから2週間近く経ちますが、未だにヴァイオリンにさわれない日々だそうです。
「自分が下手だから」と納得できる審査であれば、うまくなるように努力も出来
ますが、全部聞いていて、他人の演奏の程度を冷静に感じた上での審査結果に
対しては、子供ながらに深い傷を負わされてしまったとしかいいようがない。
子供のコンクールに対する信頼と努力を踏みにじる、看板倒れのコンクールはない方がいい。
0327名無しの笛の踊り
2007/09/17(月) 16:53:46ID:9SUSVMsk身も蓋も無いw
>>326
毎年のこと
昨年は記念大会だからと期待しましたが
出鱈目はむしろ増長されていました
0328名無しの笛の踊り
2007/09/17(月) 19:31:45ID:T5NYaiZ7そんなにショックうけるものなのか？小学生って･･････
0329名無しの笛の踊り
2007/09/17(月) 19:54:07ID:KfJjmSZ+小学生かどうかは関係ないな。
どれだけ一生懸命やったかだろう。
自分の限界までやって、それが全部否定されかどうかがコンクールの結果だ。
審査員も音楽に対して本当に一生懸命やっているのなら、真剣さの尊さを知っているはずで
ているはずで、不公平な審査など出来ないはずだが。
不公平な審査というのは、審査員自身の生き方が試されている面もある。
何せ、不公平を確実に知っているのは審査員自身だからな。
0330名無しの笛の踊り
2007/09/17(月) 20:09:42ID:T5NYaiZ7いや、すごく真剣に練習して本番でイイ演奏できたとして、
それが他人に評価されなかっただけで楽器さわれなくなるもんなのか？
評価を気にして演奏してるようでちょっと腑に落ちないんだが･････
0331名無しの笛の踊り
2007/09/17(月) 20:49:15ID:KfJjmSZ+自分の見方・感じ方が否定された、と言う点だよ。これからどうしたらいいのか分からないという。
審査が不公平だなんて言ったって理解できないし、子供にとっては単なる逃げだからな。
そういう納得のさせかたは良くないだろ。
何回も反芻して、自分はあれ以外にないと納得するまでは無理しない方がいいと思う。
これで止めるなら仕方がないし、また始めるのもいいだろう。
でも審査の出鱈目さは絶対に許せない。
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