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交響曲とは何だったのか

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0001名無しの笛の踊り

2007/04/24(火) 14:55:31ID:CiMIuoVa

彼等は音楽史から突然消えた

0002名無しの笛の踊り

2007/04/24(火) 16:03:58ID:atjphLJ3

おちんちんの硬度みたいだね

0003名無しの笛の踊り

2007/04/25(水) 15:07:52ID:m/tnu6V0

>>1
また教科書丸呑み厨の出現か…。このスレがネタスレじゃないとすれば
マジレスしよう。まともな(聴くに堪える内容を備えたという意味の)交響曲
が最も数多く作曲されたのは20世紀だ。「マーラーで交響曲が終焉した」
などというのはバカ音楽学者か教科書厨だけ。

0004名無しの笛の踊り

2007/04/25(水) 16:09:51ID:z92hBpUw

聴くに堪える内容を備えた２０世紀の交響曲を２０曲挙げよ

0005名無しの笛の踊り

2007/04/25(水) 16:18:10ID:pik9fsgP

ドヴォ7

0006名無しの笛の踊り

2007/04/25(水) 16:22:44ID:uooF5mPW

ってか交響曲をまず定義しないと､20世紀以降どころかロマン派以降
まともな交響曲は作られていないという｢暴言｣が出てきそうだ。

0007名無しの笛の踊り

2007/04/25(水) 16:40:24ID:W/XFRYSm

ショスタコーヴィチ、ヴォーン・ウィリアムス好きなら、これだけで20曲。
ついでにラフマニノフの第２番もはずせないし、プロコフィエフも。

0008名無しの笛の踊り

2007/04/25(水) 18:46:08ID:BpGFdhoJ

シベリウスもね。

つうか、20世紀以前の交響曲がまともじゃないなんてちっとも思わんぞ。

0009名無しの笛の踊り

2007/04/25(水) 23:07:51ID:b3h9RZB1

要するに、交響曲を前進させた人があまりいないんだろう。
ハイドン、モーツァルト、ベートーヴェン、ベルリオーズ、チャイコフスキー、ブルックナー、マーラー…
こういう人たちは何か新しい事をして、有名になった

そして、20世紀に主流なのは、国民楽派的な人たち。
ヴォーン・ウィリアムズ、シベリウス、エルガー、ニールセンなど。
これらの人たちの音楽はすばらしいけど、何か新しい事をしただろうか。
そして、プロコ、ショスタコの後、交響曲の大家はいなくなる。
セーゲルスタムがいくらハイドンより多くの交響曲を作ったとしても、数の問題じゃない。

0010名無しの笛の踊り

2007/04/25(水) 23:30:35ID:m/tnu6V0

>>9
「技法的に新しいことでなければ認めない」という考え方が前衛をはびこらせ、
その結果、聴衆の拒否反応を招いた事は承知の通り。20世紀交響曲の中で価値
ある作品は、前衛的技法ではなく時代を反映した語法の新しさを追求した作品
の中に多い。例を挙げればキリがないが…。

0011名無しの笛の踊り

2007/04/26(木) 00:00:18ID:GSSonqer

技法うんぬんはともかく、リアルに戦争の傷跡が刻み込まれた音楽は
20世紀の記録として生き残っていくと思うな。ニールセンの４，５とか
RVWの３～６とか、あとトゥビン。

0012名無しの笛の踊り

2007/04/26(木) 04:43:24ID:mdmrorHb

作る端からホイホイ演奏されるわけじゃないからな。

0013名無しの笛の踊り

2007/05/10(木) 16:30:18ID:Fpo5NlDU

って誰か最近つくった？

0014名無しの笛の踊り

2007/05/10(木) 19:21:13ID:bkkXBWjp

セーゲルスタム

0015名無しの笛の踊り

2007/05/16(水) 01:51:36ID:1i3qiffX

タコまでの歴史ね

0016名無しの笛の踊り

2007/05/16(水) 01:53:53ID:OaM0q77u

戦争の記憶なんて、Ｒシュトラウスのメタモルフォーゼンだけで十分なんだよ

0017名無しの笛の踊り

2007/05/16(水) 08:29:16ID:BNWPdIPt

>>9-10
同意
安定したフォルムで時代を反映させる音楽として、例示された作曲家達は20世紀の交響曲を完成させたと思う。

0018名無しの笛の踊り

2007/05/17(木) 09:38:37ID:mXwa9gJ0

>>9　
「何か新しい事」をどうとらえるかだね。
確かに、前衛的手法に比べれば新奇さには欠けるけれども、
シベリウスにしても、ニールセンにしても、プロコ、ショスタコにしても、
それまでの誰とも似ていない「新しい」交響曲を作っている。
単に交響曲の器に民族性を注入しただけではない。

「プロコ、ショスタコの後、交響曲の大家はいなくなる」はどうか。
プロコ、ショスタコの後、作曲家の大家がいない、というのが実情ではなかろうか。
交響曲の終焉＝クラシックの終焉かな？

0019名無しの笛の踊り

2007/05/17(木) 13:24:51ID:bUum7nwQ

ジョン・ウイリアムスの音楽は交響楽じゃないの？
スターウオーズとか。

0020名無しの笛の踊り

2007/05/17(木) 14:11:05ID:c8c+pkJX

最近30年の間に作られた交響曲の名曲は？

0021名無しの笛の踊り

2007/05/17(木) 14:20:27ID:GID73ajz

>>20
ルトスワフスキ　３番（1983）、４番（1992）
ユン　１～５番（1983-87）

0022名無しの笛の踊り

2007/05/17(木) 15:10:25ID:7/f7EQJu

ウストヴォリスカヤ

交響曲第2番《真実と永遠なる浄福》 (1979)
交響曲第3番《救世主イエスよ、われらを救いたまえ》 (1983)
交響曲第4番《祈り》(1985/7)
交響曲第5番 (1989/90)

シュニトケ
交響曲第2番"St. Florian"(1979)
交響曲第3番（1981年）
交響曲第4番（1984年）

0023名無しの笛の踊り

2007/05/17(木) 17:06:39ID:Fd9ldPga

ペンデレツキは？

いずれにしても、たいしたラインナップじゃないな。

0024名無しの笛の踊り

2007/05/17(木) 17:32:49ID:AmJWBytt

ヘンリク・ミコワイ・グレツキの交響曲第3番「悲しみの歌の交響曲」作品36

0025名無しの笛の踊り

2007/05/18(金) 11:11:49ID:n4KPFzTG

ボリス・チャイコフスキー　セバストポリ交響曲(交響曲第3番) (1980)　

0026名無しの笛の踊り

2007/05/18(金) 22:17:08ID:obGcLXom

ジャズ交響曲、ロック交響曲、ポップ交響曲
こんなのを聴きたい。

0027名無しの笛の踊り

2007/05/19(土) 11:29:31ID:Panhzntp

>>26
水野修孝でも聴いてみれば？個人的には駄作だと思うけど。

0028名無しの笛の踊り

2007/05/24(木) 00:13:55ID:PobYQirb

ハイドンさまさま

0029名無しの笛の踊り

2007/06/07(木) 17:06:47ID:C80oAHxW

良スレage

0030名無しの笛の踊り

2007/06/09(土) 00:46:33ID:tyd5v6Le

つんく♂交響曲

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