【奇想天外】変なオペラ聴きたい!!!【常識無視】

0001名無しの笛の踊り

2007/04/10(火) 14:30:47ID:LMFvmt1v

変な題材や演奏方法や作曲方法・・・
とてもハイソな方々には聴くに耐えない実在のオペラ作品について語ってくだされ。

「こんなオペラが聴きたい!!」なんてのも募集します。

0002名無しの笛の踊り

2007/04/10(火) 15:01:28ID:G1TyT9Oy

クシコスポストはヤバい！

0003名無しの笛の踊り

2007/04/10(火) 15:56:20ID:CwSteRdI

なんやそれ?

0004名無しの笛の踊り

2007/04/11(水) 13:05:50ID:es57uEcU

生セクースするオペラがあるとか　

0005名無し行進曲

2007/04/11(水) 14:03:00ID:Ai0mdVGq

アリベルト・ライマンの「リア王」なんてスタンダードすぎ？
トークラスターとか四分音を使ったものなんだけど・・・

0006名無しの笛の踊り

2007/04/11(水) 14:22:18ID:MQO82r8o

現代オペラは、大抵奇想天外じゃない？

0007名無しの笛の踊り

2007/04/11(水) 14:25:46ID:R6MKbQ/A

題材も技法もふざけまくってて、そこそこメジャーで国内版もある
リゲティの｢グラン・マカブル｣は、まだマトモ過ぎるでしょうか

0008名無し行進曲

2007/04/11(水) 16:53:13ID:Ai0mdVGq

リゲティ、聴いた（見た）ことないけどおもしろそう。

去年だったかに新国立劇場であったワーグナーの「ニーベルンクの指輪」では、
ジークフリートがスーパーマンスーツを着てた

0009名無しの笛の踊り

2007/04/11(水) 20:17:16ID:AWrGljhA

>>4
喘ぎ声が延々続く奴はあるぞ。

0010名無しの笛の踊り

2007/04/11(水) 20:55:42ID:AWrGljhA

ディーリアスのオペラは普通の人達が出て来るのに、展開が普通の劇作法を1千光年位飛び越えてるものが多い。

0011名無しの笛の踊り

2007/04/11(水) 20:57:57ID:AWrGljhA

>>7
あれは松尾スズキこそが演出すべき作品だ。

0012名無しの笛の踊り

2007/04/11(水) 22:56:24ID:vSWq6QYI

オペラなんて全て、ハイソな方々には聴くに耐えない。

0013名無しの笛の踊り

2007/04/12(木) 00:36:12ID:DTTMGfFk

>>8
新国立の指環で一番おかしかったのは
ナースルックのワルキューレだろ。

0014名無し行進曲

2007/04/12(木) 10:03:10ID:EKchzuHX

>>13
ナースルックが使われてたのは知ってたけど、
そーか、ワルキューレだったのか。
ラインの乙女だとばっかり思ってた。

0015名無しの笛の踊り

2007/04/13(金) 02:15:00ID:jn96biSp

ロジャー・ウォーターズの「サ・イラ」を買って聴いた俺を誰か褒めてくれ

0016名無しの笛の踊り

2007/04/13(金) 09:27:26ID:g3DjfLDB

>>15
サ・イナラ

0017名無しの笛の踊り

2007/04/13(金) 19:28:19ID:c97Ei486

いや～、オペラって本っ当に素晴らしいですね。
それではまた、来世もご一緒に楽しみましょう。

0018名無しの笛の踊り

2007/04/13(金) 20:26:10ID:hY0wQz1P

>>5
ラッヘマンに比べたら音楽もイデーもまだまだ。

0019名無しの笛の踊り

2007/04/13(金) 20:27:36ID:hY0wQz1P

>>18
ああ、"政治力"も付け加えるべきかな?

0020名無しの笛の踊り

2007/04/13(金) 20:56:20ID:sc2wjtF9

ヤナーチェクのオペラはかなり変わってて面白い

0021名無しの笛の踊り

2007/04/14(土) 05:23:07ID:CbRZk6ps

日本なら題材の変さでは青島広志と神田慶一かな?

0022名無しの笛の踊り

2007/04/14(土) 08:43:11ID:iB7BOlco

今月のレコ芸にヘンテコ演出DVDが紹介されてたね

0023名無しの笛の踊り

2007/04/14(土) 10:20:53ID:CW9R6Lyn

>>20
ヤナーチェクは不倫ものから動物ファンタジー、SFに腐女子の喜びそうな美少年もいる流刑地など題材もユニークだけど「運命」がダントツ変。
小説なら特に変とはおもわんのだが(マッケラス版)のとーとつな終わりは非オペラ的だ。

0024名無しの笛の踊り

2007/04/14(土) 10:26:49ID:GRuL6abS

クラはあまり聴かない人が聴いたら変だと感じるだろうと思われるオペラ
　→　メレディス・モンクのアトラス

0025名無しの笛の踊り

2007/04/14(土) 10:28:03ID:GRuL6abS

ヘヨ　ヘヨヘヨ♪　へへへへへへ～
へへへ　ヘヨ♪
へへへへへへへへ　ヘヨ～♪

0026名無しの笛の踊り

2007/04/14(土) 19:42:59ID:Pye6yW5I

>>10
kwsk

0027名無しの笛の踊り

2007/04/15(日) 01:17:55ID:Tg1VGKFU

>>25
ﾜﾛｽｗ
知ってる人は知ってるね（当たり前

0028名無しの笛の踊り

2007/04/15(日) 02:13:08ID:Jm9OH7vH

vampilliaでしょ。

0029名無しの笛の踊り

2007/04/15(日) 03:05:24ID:+SqgNGZj

>>21
どっちも援助交際が出て来る作品書いてるし・・・・

0030名無しの笛の踊り

2007/04/15(日) 10:01:49ID:Fh9/uAZ9

なんでもかんでもオペラっていえばいいってもんじゃねーぞ！

0031名無しの笛の踊り

2007/04/16(月) 00:10:47ID:US3LT4AU

いいのだ

0032名無しの笛の踊り

2007/04/16(月) 11:59:14ID:aaOVIzQO

「アゲハの、恋」ってなんだ?? 「くもとちゅうりっぷ」じゃないのか??

0033名無しの笛の踊り

2007/04/18(水) 13:31:08ID:flyxIHpE

高橋葉介の初期漫画「仮面少年」て、オペラというより交響楽付き歌曲で創ってみると耽美な作品が出来そうだが。

0034名無しの笛の踊り

2007/04/19(木) 20:34:57ID:+Y8Nuf2r

>>33
いや、「追跡行」をプリマドンナオペラとして作曲した方が客受けは良いだろう。

0035名無しの笛の踊り

2007/04/19(木) 21:26:46ID:rKbt4YXA

ショスタコの「鼻」は？
以前TVで観たときは、歌手が大きな鼻の着ぐるみを着てた。

0036名無しの笛の踊り

2007/04/19(木) 22:59:36ID:0r4yVOUg

カーリューリヴァーは変なオペラに入る？男しか出てこないからある意味変わってる。

0037名無しの笛の踊り

2007/04/20(金) 04:48:06ID:Bhjb7ia7

>>35
あの鼻の動きは野村萬斎もビックリであったのぅ・・。

0038名無しの笛の踊り

2007/04/20(金) 10:43:34ID:3n0US2Qj

グノーの「ロミオとジュリエット」
当然、ロミオが死んじゃった後に目覚めると思っていたジュリエットが、その前にムクムクと起きだしたのでびっくり！
セミプロの舞台だったので、歌手が致命的なきっかけの失敗を犯したと思った私は、まさにｱﾁｬｰ顔文字ｒｙって感じｗ
でもいま改めて書くとこれって奇想天外ってわけでもない。で、もっとびっくりしたのはトマの「ハムレット」
父王の幽霊が「でかしたわが息子よ！仇を討ち取ったり♪～」とハムレットのもとに祝福に駆けつけるｗｗｗ

0039名無しの笛の踊り

2007/04/21(土) 05:45:49ID:eSofCt/o

フリードリヒ・クーラウの「ルル」

「魔笛」の基となった唄芝居で、王子様ルルが光の精の娘シディを悪い魔法使いから助ける魔法オペラなんすが、
ルルがシディと会ったとたんいきなり熱い愛の二重唱になったのにはすこし引いたw
音楽のせいもあるが一目惚れでいきなり愛大炎上はないだろ、と。
ちなみに悪役の魔法使いは宮崎アニメに出てきそうなロリコンおやぢでした。

0040名無しの笛の踊り

2007/04/21(土) 15:52:54ID:b2U4x5Mh

オペラにはヒロインやヒーローが出てくるけど
ヒロイン役の歌い手はほとんどがおばちゃん、おばあちゃん、若くても不細工だよね
あと声質も日本人には合わない気がする
だからオペラにははまれない

0041名無しの笛の踊り

2007/04/22(日) 08:33:04ID:KepNCP/U

ヒーローヒロインなくても"普通のちょっと変な人"でも出来るんじゃないかな?
シーーーーリアスラヴロマンスだけがオペラじゃないんだし。

0042名無しの笛の踊り

2007/04/22(日) 09:37:07ID:RLhMNP7i

ティペットの「真夏の結婚」て変な話なんですか？

0043名無しの笛の踊り

2007/04/22(日) 14:44:08ID:8pcYv7tO

>>42
変な話でエロい話です。舞台上演も変ですが一番カッ飛んでるのはビデオ映画版でしょう。
主役二人が若者のくせに老けてるのはもう些細な事として脳内処理して頂ければもうそれは
男も女も野菜も果物もめくるめく神秘とエロエロエロエロエロな世界が広がります。

0044名無しの笛の踊り

2007/04/24(火) 09:51:29ID:qsEuAUDn

ティペットの、犬がほえるやつなんだっけ？

0045名無しの笛の踊り

2007/04/24(火) 19:05:44ID:cdpNDXDV

クルト・ワイルの三文オペラ

0046名無しの笛の踊り

2007/04/24(火) 21:00:00ID:ywEap/Bh

1がどうして奇想天外なオペラを聴きたいのか聞きたい．

0047名無しの笛の踊り

2007/04/24(火) 21:26:29ID:CRZamXZg

奇想天外なもの、変な物が観たい、聴きたいからだ。
偉い音楽、正しい音楽、権威に媚びる音楽、支配しようとする音楽には興味は無い。
そんなもの聴くなら商業主義の方がまだましだ。

0048名無しの笛の踊り

2007/04/24(火) 21:56:51ID:cdpNDXDV

オペラ聴きまくったらたまには風変わりなものを聴きたくなるわな

0049名無しの笛の踊り

2007/04/25(水) 02:59:49ID:9fP0Xo7I

レコ芸の海外盤試聴記に書いてた
メノッティの『助けて助けて、宇宙人が来た』というのは変なオペラっぽい。
宇宙人に触れられたものは声が電子音に変わってしまうので
それを地球の音楽でやっつけるらしい。

0050名無しの笛の踊り

2007/04/25(水) 20:28:55ID:+zvw5iav

>>49
>>1じゃないがこういう怪しげなのを待っていたｗ
DVDみつけたから早速注文したｗ

0051名無しの笛の踊り

2007/04/28(土) 02:52:55ID:WacHmoTT

>>49

これか。
ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2513746/rmivars%3ftarget=_top

…てかなにコレw

でもちょっと見てみたい。
新国の子ども向けオペラにいいかも、とオモタ。

0052名無しの笛の踊り

2007/05/01(火) 02:27:08ID:YVq3EFed

>>51
後ろの黄緑の消火栓みたいなのが宇宙人ｗ

0053名無しの笛の踊り

2007/05/02(水) 06:02:33ID:qh4aX7Ml

>>51
校長せんせカワイソスw

0054名無しの笛の踊り

2007/05/02(水) 06:49:42ID:/H8Kj2j8

>>51
IRCAMとかダルムシュタットとか宇宙人化した連中で一杯になりそうだなw

0055名無しの笛の踊り

2007/05/02(水) 06:53:05ID:/H8Kj2j8

スティーブン・ラッシュの「モルグ街の殺人」
何だよこりゃ?と思っている内に終わってたw。

0056名無しの笛の踊り

2007/05/02(水) 06:55:31ID:/H8Kj2j8

レスピーギ編曲版「オルフェオ」
最後オルフェオがロケット噴射で飛ばされそうな音楽はどうしたものか。

0057名無しの笛の踊り

2007/05/04(金) 11:37:55ID:RqknSd5o

ケージの「ユーロペラ」は変というほどではないな。

トロヤーンの「エンリーコ」は喜劇のはずなのに笑えない。

0058名無しの笛の踊り

2007/05/05(土) 00:20:27ID:4+Rf7V7w

7月に公開される映画「魔笛」
演出がぶっ飛びすぎて時代背景が第1次世界大戦なんてどーでもよくなった。　

0059名無しの笛の踊り

2007/05/06(日) 02:08:29ID:NFGH6E+K

見てないので「変なオペラ」かどうか判断もできないんだが、
数年前HBOでドラマ化されてトニー賞を総ナメにした戯曲、
「エンジェルス・イン・アメリカ」がオペラ化されてるそうな。
パリのシャトレ座で世界初演されて、その映像がDVD化されるらしい。
元の戯曲は2部構成で各3時間ずつかかるので、2夜に渡って上演される
（ドラマも1時間x6で計6時間）から、どんなオペラになっているのやら…

0060名無しの笛の踊り

2007/05/06(日) 20:50:15ID:NFkR3XMC

>>59
原作第二部自体が変ですからなぁ。シリアスなんだけどシュール。

0061名無しの笛の踊り

2007/05/10(木) 18:30:43ID:cXNjdq8u

マデトヤの

0062名無しの笛の踊り

2007/05/16(水) 20:09:56ID:juuxZzLq

グラスのガンジーDVD観た。多分、ライブで見ると面白いんだろうな・・・・

0063名無しの笛の踊り

2007/05/16(水) 21:04:41ID:JQ5tno7V

変なオペラということであれば
プロコフィエフの｢炎の天子｣かな・・・

天子とのセックスを妄想する女が
あちこちで騒動を引き起こし
最後には、この女が入った修道院で
尼僧たちが次々に発狂してしまう・・・という筋書き。

0064名無しの笛の踊り

2007/05/16(水) 21:18:01ID:NUT6npGg

東響の「マッチ売りの少女」聴いて目を点にした奴挙手～。

0065名無しの笛の踊り

2007/05/16(水) 22:03:10ID:MB3qr0HL

それは音楽劇であってオペラではない
つまりスレ違いってこと。

0066名無しの笛の踊り

2007/05/16(水) 23:33:42ID:90cUDT6v

シュレーカーの「烙印を押された人々」

http://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=606060063

0067名無しの笛の踊り

2007/05/17(木) 06:01:25ID:oUnXDOpJ

>>63
ペレンデツキの「ルドンの悪魔」もその点では負けていないw

0068名無しの笛の踊り

2007/05/17(木) 06:22:28ID:aA4hXY2C

>>67ペンデレツキか

0069名無しの笛の踊り

2007/05/17(木) 06:52:37ID:yfS975Q1

変でないオペラがあったら教えてくれ

0070名無しの笛の踊り

2007/05/18(金) 19:44:03ID:BAA84zKA

>>69
いわゆるスタンダード。
ヴェルディ、ワーグナー、モーツァルトなど。
もう慣れ切っているのでこれが「普通」。
そう、普通とは惰性なのだ。

これでいいのか!?

0071名無しの笛の踊り

2007/05/18(金) 21:45:42ID:9CqZ06Eo

>>69
ベートーヴェン、シューベルト、メンデルスゾーン、シューマン辺りが書いたオペラ

あまりに普通すぎて欠伸が出ること間違いなし(個人的には好きだけど)

0072名無しの笛の踊り

2007/05/19(土) 01:46:20ID:6TywSBso

>>62

＞グラスのガンジーDVD

サティヤーグラハ？
来シーズンのMETの演目にも入ってるよね。

来シーズンの演目といえば、新国でやるツィマーマンの「軍人たち」とかはどうよ。

0073名無しの笛の踊り

2007/05/20(日) 02:40:22ID:IIQwvwzQ

「軍人達」は陵辱されたり殺されたり自殺したりの当時流行り(原作は昔だけどさ)の傾向だし
安全ビュヒナー印なので普通の部類にはいるのでは?

0074名無しの笛の踊り

2007/05/20(日) 08:25:52ID:ng8RncrA

そういえば、リームの「狂ってゆくレンツ」も
「ヴォツェック」の焼き直しみたいで、至極マトモだったな。

0075名無しの笛の踊り

2007/05/22(火) 19:51:04ID:UJ+vc2W7

「変なオペラ」はお莫迦な内容のオペラ。
暴力とセックスへの欲望を政治と哲学で誤魔化しているシーリアスな作品は「変なオペラ」ではない。

0076名無しの笛の踊り

2007/05/22(火) 19:59:14ID:+U1dcgZM

アダムスの「中国のニクソン」

0077名無しの笛の踊り

2007/05/23(水) 00:08:17ID:cEQK8sve

バロックのオペラはみんな変。ヘンデルの『リナルド』なんか、主役クラスが八人も出て、筋立て無視で唄いまくる。

0078名無しの笛の踊り

2007/05/23(水) 18:57:24ID:OLpcwIGB

全然変ではないが

0079名無しの笛の踊り

2007/05/23(水) 22:02:41ID:V0g2PWTq

三木稔の「照手と小栗」は説教節のテクストにほとんど改編を加えず作曲したのでまっとうといえばまっとうなのだが
舞台が山田風太郎の某太閤記みたいなお莫迦演出で笑えた。再演求む。