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【RVW】ヴォーン＝ウィリアムズ2【RVW】

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0001名無しの笛の踊り2007/04/01(日) 20:00:39ID:1CJLsc0D
知らないうちに前スレがdat落ちしていたので立てます
来年には芸術劇場で海の交響曲の実演も予定されています。
そんなイギリスの交響曲の大家、ヴォーン・ウィリアムズを語りましょう。
【RVW】ヴォーン＝ウィリアムス【RVW】
http://music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1122618048/

交響曲全集→ボールト新旧、プレヴィン、Aデイヴィス、トムソン、ハンドリー、ハイティンク、スラットキン
0002名無しの笛の踊り2007/04/01(日) 20:15:16ID:1CJLsc0D
ちなみに来年は没後５０周年です！
0003名無しの笛の踊り2007/04/01(日) 21:01:10ID:uYRWyfZG
>>1
乙
0004名無しの笛の踊り2007/04/01(日) 21:18:34ID:A03yHv2K
交響曲は９曲ありますね。
聴く順番のおすすめを教えてほしいです。
0005名無しの笛の踊り2007/04/01(日) 21:28:10ID:HWbkOhev
>>4
興味を持った順で良いと思うんだけど、個人的には
２→５→３→４→１→８→９→７→６
が良いかと。
ちなみに自分は５、６、８が好き。
0006名無しの笛の踊り2007/04/01(日) 21:28:52ID:OmfZcaoK
まずオーボエ協奏曲　　それからじゃな
0007名無しの笛の踊り2007/04/01(日) 21:31:59ID:OmfZcaoK
http://www.hmv.co.jp/product/detail/2546771
0008名無しの笛の踊り2007/04/01(日) 22:17:29ID:A03yHv2K
>>5
ありがとう。参考にします。
>>6-7
これ良さそうですね。トマス・タリスの主題による変奏曲は大好きなので、
広げていこうと思っています。
000982007/04/01(日) 22:18:27ID:A03yHv2K
あら間違えた。
変奏曲×
幻想曲○
でしたね。失礼しました。
0010名無しの笛の踊り2007/04/02(月) 07:39:07ID:5Qex3IlV
>>4
個人的には５→３→２→４→１→８→７→６→９
５と１と９が好きな俺からの意見ですた。
0011名無しの笛の踊り2007/04/02(月) 22:41:20ID:04FoJeXB
>>10
第2、第3、第5は早目がいいということですね〜
0012名無しの笛の踊り2007/04/04(水) 22:28:51ID:HBtGSj5F
Tuba協奏曲は密かに名曲
0013名無しの笛の踊り2007/04/04(水) 22:31:22ID:j2IrU7xF
>>12
トムソン指揮のハリルドのが好き。
0014名無しの笛の踊り2007/04/05(木) 15:24:18ID:/qITH0hH
来年の海のチケットの売れ具合が芳しくない！
どういうことじゃ”！
0015名無しの笛の踊り2007/04/05(木) 20:14:51ID:JPqSSRAB
交響曲は全集を買うべきか？個別に揃えていくべきか？
お薦めはどのCDでしょうか？
0016名無しの笛の踊り2007/04/05(木) 21:31:38ID:A70H56zA
全集３つぐらい買えばいいんじゃないの？
0017名無しの笛の踊り2007/04/06(金) 09:31:25ID:r6GQNOTE
>>15
RVWの曲は１曲１曲個性が強いし、全集は安いから、最初に買ったほうがいい。
ハイティンク、ボールト二種、プレヴィン、デイヴィスあたりなら、3、4000円前後だと思う。
0018名無しの笛の踊り2007/04/06(金) 16:09:54ID:YeOetY3t
図書館のRVW全集コピーしなよ
0019名無しの笛の踊り2007/04/07(土) 15:41:22ID:VvCckKHD
ＲＶＷ全集ある図書館がある人が羨ましい
0020名無しの笛の踊り2007/04/07(土) 16:49:32ID:LFsv/B/N
うちの近くの図書館にもなかった。


俺はハイティンク、スラットキン、A.デイヴィスもってるんだけど、
他に何か買っておいた方がいいものあるかな？
あんまりいっぱい持ってても全部聴ききれないから、
これ以上増やすのも多少抵抗があるんだけど。
0021名無しの笛の踊り2007/04/07(土) 17:26:40ID:3VPoMge1
ボールト新とプレヴィンは必携だよ。
0022名無しの笛の踊り2007/04/07(土) 18:19:15ID:udVgAQSi
うちの区にも全集はないなあ。
各館1枚ずつ位あるみたい。
0023名無しの笛の踊り2007/04/07(土) 20:51:53ID:gLEdANqB
>>21
必携とはいえ、ふたつはちょっとなあ。
強いていえばどっちかな。
ちなみに今のところはハイティンクが一番気に入ってる。
0024名無しの笛の踊り2007/04/08(日) 09:40:04ID:dyaCxSLQ
>>23
それじゃ、ボールト新にしとけ。
RVWと直接話をした事のある指揮者の演奏を知っとくのも悪くない。
0025名無しの笛の踊り2007/04/08(日) 10:05:05ID:h6yKnihU
俺も話したことあるよ
レオフ「トイレはどこですか？」
俺「ああ、そこを曲がって右だよ」
0026名無しの笛の踊り2007/04/08(日) 11:41:14ID:0vp7Z1lp
>>24
了解。
まあボールトは避けて通れない道だとは思ってたし、
そろそろ買ってみるべきだよな。
0027名無しの笛の踊り2007/04/15(日) 19:59:27ID:xiuw3p+r
復活乙
0028名無しの笛の踊り2007/04/24(火) 02:02:51ID:pscQfYTH
復活してもレスが少ないね。
0029名無しの笛の踊り2007/04/24(火) 03:27:14ID:MmRdUqe1
もともとレスの少ないスレだったからね。
0030名無しの笛の踊り2007/04/26(木) 14:39:24ID:tWuAw5ve
なんか海の交響曲ってディズニーっぽい。
初めて聴いて奏思った。

あ、ディズニーシー!?
0031名無しの笛の踊り2007/04/28(土) 19:31:11ID:ya2AXfPT
氏ね
0032名無しの笛の踊り2007/04/29(日) 21:05:41ID:mVmquOyr
ageひばり
0033名無しの笛の踊り2007/04/29(日) 21:31:11ID:FHhwQwRM
始めてV・ウィリアムズの交響曲（5番）を聞いたんだけど、感動しますた
透き通るような感じが最高ッす
ほかの交響曲もこんな感じ？
なら全集買うんだけど


あげひばり
0034名無しの笛の踊り2007/04/29(日) 21:49:47ID:JYae9KtQ
いや、全然違うよ。
だがそれがいい
0035名無しの笛の踊り2007/04/30(月) 23:46:18ID:g6rBo798
RVWの交響曲の簡単な解説を・・・・
ぐぐったんだけどいまいちで
0036名無しの笛の踊り2007/04/30(月) 23:47:56ID:mW6O0s3S
聴いてなかったら解説読んでも無駄な気がするけど、聴くと解説が欲しくなる。
１曲１曲ちがうもんね。
0037名無しの笛の踊り2007/04/30(月) 23:51:48ID:g6rBo798
今4番を聞いていますが、5番との違いに唖然としています
怒りがテーマらしいですね
0038名無しの笛の踊り2007/05/01(火) 01:00:17ID:dNmCXZh9
前スレより、安いので全部買っとけ全集
・A.デイヴィス
・ボールト(新）
・ボールト(旧)
・プレヴィン
・ハイティンク
0039名無しの笛の踊り2007/05/01(火) 22:40:44ID:gf5xcteQ
デイビスの全集が図書館にあったので借りてきます
0040名無しの笛の踊り2007/05/03(木) 00:21:10ID:0W0VWt56
交響曲第5番と同じ系統の曲ってなんでしょうか？
0041名無しの笛の踊り2007/05/03(木) 04:44:36ID:ZabSAgYD
>>40
歌劇「天路歴程」
0042名無しの笛の踊り2007/05/09(水) 00:40:47ID:JgDE253i
フレッチャーのチューバ協を聴いた。
少し期待未満。
ハリルドの方が良かった。
0043名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 13:35:31ID:4MXJLVBO
RVWが現在まで生きていたらどんな曲を書いたのだろう。
てか、交響曲第９番は「これからの方向性を示した」ものなのか、
それとも「この世の終わり〜人生の終着点を示した」ものなのだろうか？
0044名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 22:59:31ID:z5bbcaO0
↑ＧＷの宿題まだ出してないのか？大変だなｗ
0045名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 23:07:28ID:yYBP5sZ4
>>43
終着点説に１票
0046名無しの笛の踊り2007/05/14(月) 23:22:34ID:W9lgqKS9
スコアの最後のページに「無」って書いてあるんだっけ？
0047452007/05/14(月) 23:33:26ID:yYBP5sZ4
へえ、そうなのか。
わかる気がする。
0048名無しの笛の踊り2007/05/21(月) 05:51:27ID:ivhjlic8
>>46
そう。たしかスペルは "NIENTE" だったと思う。
これはイタリア語で「なにもない」という意味なんだけれど
音楽用語として「ほとんど聞こえないほど弱く」という意味で
使われるみたい。
RVWがどちらの意味でこの語を用いたのかは不明。
意外と単純に後者の意味かもしれないね。
0049名無しの笛の踊り2007/05/21(月) 05:53:56ID:sLjYEeV/
後5年長生きしたら、普通に10番を書いてただろ。
0050名無しの笛の踊り2007/05/22(火) 21:40:37ID:V776akcF
そんなことはわからん。
0051名無しの笛の踊り2007/05/25(金) 23:27:59ID:RaiRBuQ6
分からない
0052名無しの笛の踊り2007/05/26(土) 17:43:28ID:sBkx7RAG
みんな好きな交響曲の順位は？
俺は3＞9＞5＞1＞そのほかなんだが…
0053名無しの笛の踊り2007/05/26(土) 17:57:13ID:b0EiwWKt
全部好きで順番つけられない。敢えてつけるなら8と9が上位。
0054名無しの笛の踊り2007/05/26(土) 22:57:39ID:vgLqWEVg
↑に同意。
0055名無しの笛の踊り2007/05/27(日) 03:21:17ID:FkDTOWj4
５＞８＞３＞４ほか
0056名無しの笛の踊り2007/05/27(日) 08:09:34ID:3wlAZvJr
ボールトが振った８番のＤＶＤ、一見してみることをお薦めする。
0057名無しの笛の踊り2007/05/27(日) 12:08:08ID:/NEwJLl6
＞７＞５＞３＞２ほか
0058名無しの笛の踊り2007/05/28(月) 19:23:06ID:QGYeGEYj
ボールト新全集に収録されてる第8番の第1楽章に音のゆがみがあるように聞こえるん
ですが、気のせいですかね？
0059名無しの笛の踊り2007/06/04(月) 04:21:23ID:JZgoFUU9
>>52
>>55
>>57
3番、5番はわりと上位にくる傾向があるのかね？
0060名無しの笛の踊り2007/06/05(火) 03:42:50ID:YtXbmwA3
５番はいまやＲＶＷ交響曲における最高傑作と言っていいんではないかな。
３番は、癒されるねｗ
0061名無しの笛の踊り2007/06/05(火) 07:49:34ID:JEDu7gjj
俺の好きな、４，６，８は人気がない・・・orz
0062名無しの笛の踊り2007/06/05(火) 09:03:13ID:fgx3RRsN
>>61
そんなことないでしょう。
0063名無しの笛の踊り2007/06/06(水) 00:42:16ID:h4b50BPu
8番大好き！！
あのフィナーレの最後の最後の終止形は何か名前がついているの？
0064名無しの笛の踊り2007/06/06(水) 18:45:47ID:HWfA2WVz
スラトキンの交響曲全集をBOOKOFFで見つけたので保護。
6,000円だった。
0065名無しの笛の踊り2007/06/06(水) 19:34:36ID:nHY114mC
>>64
感想待ってます！
0066名無しの笛の踊り2007/06/06(水) 19:55:35ID:y2QhOACB
３とか５よりも４、６、８だよ。
３や５は寝てしまう
0067名無しの笛の踊り2007/06/06(水) 20:06:25ID:j+bxz1mt
4、6はちょっと俺には刺激が強すぎる…
0068名無しの笛の踊り2007/06/07(木) 08:36:12ID:lrE6v1kB
>>66
３も５も寝てしまうところなんてないが？
0069名無しの笛の踊り2007/06/07(木) 21:57:12ID:AeMRMt6X
3は音楽的に静かだから、寝てしまう気持ちも分からなくはない。
３楽章や４楽章は普通に練れないと思うけど、まあともかく。
5では寝る要素はないと思う。
0070名無しの笛の踊り2007/06/09(土) 16:00:34ID:mhH4Rmv9
３は眠くなる気持ちはわかるような気がする。
でも曲自体は複調が頻出してワクワクするので寝てしまったことはないなあ。
５が眠いとしたらスケルツォだろうか？

>>64
で、聴いてみてどうだった？
私はわりと良いセットだと思ったけど。（←蛇足かもね）
0071名無しの笛の踊り2007/06/09(土) 18:55:12ID:6VuqChAi
俺なんか5のスケルツォはかっこよくて身の毛がよだって寝るどころじゃないな...
0072名無しの笛の踊り2007/06/10(日) 16:49:24ID:4rN9LQaW
カッコいいと言えば、｢海の交響曲｣第１楽章の267小節目から
オケ強奏を受けてソプラノがffで入ってくるところなんか最高に
カッコいい♪
そのすぐ後、アルトとクラリネットのソロがespressivoで歌い始める
ところなんかも最高に好き(・∀・)
0073名無しの笛の踊り2007/06/10(日) 19:54:42ID:ikRNd0fW
まだRVWをほとんど知らなかったときに、図書館でなんとなく手にとって聴いた「海の交響曲」
・・・冒頭のファンファーレと直後のトゥッティを聴いてすっかり打ちのめされましたね。
（「♪Behold to the Sea!!」の歌詞の部分を作家でオカルティストのコリン・ウィルソンは否定しているわけですが）

「海の交響曲」などはマーラー・ファンにも十分受けそうなくらい壮大なオーケストレーションが魅力の音楽だと
思うんですが、マーラー・ファンでかつRVWファンというような人は多くはないですよね。

いま私がRVWで特にカッコイイと思うのは８番のフィナーレですね。
0074名無しの笛の踊り2007/06/10(日) 20:38:40ID:QaZ6AfKm
海を見よ！
0075名無しの笛の踊り2007/06/10(日) 21:58:52ID:23iEFWp1
>>73
ＲＶＷはマラ８の初演に立ち会った。
マーラーからオーケストレーションの影響を受けているのは明らかだが
肝心のマラ８のほうが、マーラーとしても異色で、マーラーファンでも好みが分かれる曲なんで
なかなか人気が出ないところなんじゃないか。
0076名無しの笛の踊り2007/06/12(火) 10:55:25ID:2YE7JuA3
>>73
我輩マラもRVWも大好きですぞ
0077名無しの笛の踊り2007/06/12(火) 10:56:10ID:fYi/TGoS
あたしもマラはだいすきよん☆特に大きいのが
0078名無しの笛の踊り2007/06/13(水) 00:21:12ID:jGfSjG5D
今、酷いネカマを見た。
0079名無しの笛の踊り2007/06/13(水) 00:31:04ID:UIZN106N
田園を、４楽章の声楽の部分をクラリネットで吹いてる録音ってありませんか？
0080名無しの笛の踊り2007/06/13(水) 18:52:32ID:aC5tEXTl
トムソン盤買うべし！
0081名無しの笛の踊り2007/06/16(土) 09:40:46ID:sXa/L2k5
トムソン盤は全集でそろえる価値があるね。
0082名無しの笛の踊り2007/06/16(土) 19:14:15ID:egiDVvPM
あるある。
協奏曲も好演を残してるから、ついでにそれも。
0083名無しの笛の踊り2007/06/18(月) 23:39:06ID:XpShaz6h
オシム氏に似ているよな。RWV
0084名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 01:50:01ID:kcMQfnzF
>>83
RVWがオシムに似てる？
どの写真見て言ってるの？
0085名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 03:02:09ID:6rKoFcVM
俺はなんとなく共感したけどな。
見比べたら似てないのかもしれないけど、なるほどって思った。
0086名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 03:06:53ID:KuALafwe
木彫りの彫像にしたくなる顔だよな
0087名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 06:36:57ID:6D2smQm2
>>83
前スレでｶﾞｲｼｭﾂ
でも似てると思うよ。
0088名無しの笛の踊り2007/06/19(火) 19:39:00ID:Z3IaQdC8
安部新造にも似てないですか
0089名無しの笛の踊り2007/06/20(水) 08:53:29ID:pe8OdmXS
>>88
アッキーの亭主か。年とれば似てくるかもね。
0090名無しの笛の踊り2007/06/20(水) 09:04:42ID:SAWST2fs
>>88
安部には品格人格知性教養が無い
歳をとるほどに顔に出てくるであろう
0091名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 02:21:28ID:LpqyUYn3
碁盤は人生に疲れたときに聴くと心の汗がいっぱい出て生きる勇気がわいてきます。
0092名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 10:09:31ID:YdNfc8nX
>>91
同感。この曲にいままでどれだけ癒されてきたか・・・
0093名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 16:48:13ID:SvtklZ/i
>>73

漏れはマーラーファンでRVWファンだ。ちなみにタコファンでもあるし
鰤ファンでもある。RVWファンで鰤ファンはいないのか?同じイギリスなんだが。

ところで歌詞は「Behold the Sea!」じゃなかったか? to が入ると字余りだが。
(ウルサクいえばbeholdは他動詞だから前置詞はない）
0094名無しの笛の踊り2007/06/21(木) 23:24:42ID:LpqyUYn3
今日初めて碁盤のスコア見たけど、あれ結構薄いのね。まぁ割と短い曲だけど。

あと、RVWの交響曲のスコアは皆さんどこのがおすすめですか？
自分はオックスフォード大学出版がいいなと思うのですが。
0095名無しの笛の踊り2007/06/22(金) 09:50:25ID:i5DJUsa6
>>94
3〜9はOUPで揃えている。
（ちなみに「海」はDoverで「田園」はSteiner&Bell）
「海」「田園」もOUPから出ているの？
そうだったら多少高くてもOUPで全部揃えたほうがよかったな〜
0096名無しの笛の踊り2007/06/22(金) 10:39:47ID:TYej57b3
俺、田園はBoosyだよ。
５，６，Tuba協はオイレン。
海とロンドンはSteiner&Bell
その他はOUP。

すずめばちは持ってないけど、Boosyだよね。
0097952007/06/22(金) 12:13:50ID:i5DJUsa6
>>96
ごめん、勘違いした。
「ロンドン」がSteiner&Bell で「田園」はBoosey だった。

「すずめばち」は序曲しか持っていないけどBoosey だね。
0098名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 07:23:25ID:tYHzisBF
すずめばちの組曲もBooseyかい？
0099名無しの笛の踊り2007/06/23(土) 19:41:18ID:zATP4fbB
ワシのテューバ協奏曲はEulenburg。
0100名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 05:37:22ID:oLghsca8
>>95
アカデミアで検索したんですが、オックスフォードのは見つかりませんでした
0101名無しの笛の踊り2007/06/24(日) 07:31:52ID:icerpOlO
RVWスレはじめてです（´・ω・`）
「あげひばり」にハマってしまいました（多分に洩れず？ヒラリー・ハーン盤です）
そこで、スレの先輩方お薦めの「あげひばり」を教えてほしいのです
現在入手可能な市販盤でよろしくお願いします（ー人ー）
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